CINXE.COM

<!DOCTYPE html> <html class="client-nojs vector-feature-language-in-header-enabled vector-feature-language-in-main-page-header-disabled vector-feature-sticky-header-disabled vector-feature-page-tools-pinned-disabled vector-feature-toc-pinned-clientpref-1 vector-feature-main-menu-pinned-disabled vector-feature-limited-width-clientpref-1 vector-feature-limited-width-content-enabled vector-feature-custom-font-size-clientpref-1 vector-feature-appearance-pinned-clientpref-1 vector-feature-night-mode-enabled skin-theme-clientpref-day vector-toc-available" lang="nl" dir="ltr"> <head> <meta charset="UTF-8"> <title>Plato's staatkunde - Wikipedia</title> <script>(function(){var className="client-js vector-feature-language-in-header-enabled vector-feature-language-in-main-page-header-disabled vector-feature-sticky-header-disabled vector-feature-page-tools-pinned-disabled vector-feature-toc-pinned-clientpref-1 vector-feature-main-menu-pinned-disabled vector-feature-limited-width-clientpref-1 vector-feature-limited-width-content-enabled vector-feature-custom-font-size-clientpref-1 vector-feature-appearance-pinned-clientpref-1 vector-feature-night-mode-enabled skin-theme-clientpref-day vector-toc-available";var cookie=document.cookie.match(/(?:^|; )nlwikimwclientpreferences=([^;]+)/);if(cookie){cookie[1].split('%2C').forEach(function(pref){className=className.replace(new RegExp('(^| )'+pref.replace(/-clientpref-\w+$|[^\w-]+/g,'')+'-clientpref-\\w+( |$)'),'$1'+pref+'$2');});}document.documentElement.className=className;}());RLCONF={"wgBreakFrames":false,"wgSeparatorTransformTable":[",\t.",".\t,"],"wgDigitTransformTable":["",""], "wgDefaultDateFormat":"dmy","wgMonthNames":["","januari","februari","maart","april","mei","juni","juli","augustus","september","oktober","november","december"],"wgRequestId":"360a269f-216e-44b5-8514-8864d8a8bd60","wgCanonicalNamespace":"","wgCanonicalSpecialPageName":false,"wgNamespaceNumber":0,"wgPageName":"Plato's_staatkunde","wgTitle":"Plato's staatkunde","wgCurRevisionId":67550828,"wgRevisionId":67550828,"wgArticleId":1742869,"wgIsArticle":true,"wgIsRedirect":false,"wgAction":"view","wgUserName":null,"wgUserGroups":["*"],"wgCategories":["Politieke filosofie","Plato"],"wgPageViewLanguage":"nl","wgPageContentLanguage":"nl","wgPageContentModel":"wikitext","wgRelevantPageName":"Plato's_staatkunde","wgRelevantArticleId":1742869,"wgIsProbablyEditable":true,"wgRelevantPageIsProbablyEditable":true,"wgRestrictionEdit":[],"wgRestrictionMove":[],"wgNoticeProject":"wikipedia","wgCiteReferencePreviewsActive":true,"wgMediaViewerOnClick":true,"wgMediaViewerEnabledByDefault":true,"wgPopupsFlags":0 ,"wgVisualEditor":{"pageLanguageCode":"nl","pageLanguageDir":"ltr","pageVariantFallbacks":"nl"},"wgMFDisplayWikibaseDescriptions":{"search":true,"watchlist":true,"tagline":true,"nearby":true},"wgWMESchemaEditAttemptStepOversample":false,"wgWMEPageLength":40000,"wgRelatedArticlesCompat":[],"wgCentralAuthMobileDomain":false,"wgEditSubmitButtonLabelPublish":true,"wgULSPosition":"interlanguage","wgULSisCompactLinksEnabled":false,"wgVector2022LanguageInHeader":true,"wgULSisLanguageSelectorEmpty":false,"wgWikibaseItemId":"Q14942317","wgCheckUserClientHintsHeadersJsApi":["brands","architecture","bitness","fullVersionList","mobile","model","platform","platformVersion"],"GEHomepageSuggestedEditsEnableTopics":true,"wgGETopicsMatchModeEnabled":false,"wgGEStructuredTaskRejectionReasonTextInputEnabled":false,"wgGELevelingUpEnabledForUser":false};RLSTATE={"ext.globalCssJs.user.styles":"ready","site.styles":"ready","user.styles":"ready","ext.globalCssJs.user":"ready","user":"ready","user.options": "loading","ext.cite.styles":"ready","skins.vector.search.codex.styles":"ready","skins.vector.styles":"ready","skins.vector.icons":"ready","ext.wikimediamessages.styles":"ready","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript":"ready","ext.uls.interlanguage":"ready","wikibase.client.init":"ready","ext.wikimediaBadges":"ready"};RLPAGEMODULES=["ext.cite.ux-enhancements","site","mediawiki.page.ready","mediawiki.toc","skins.vector.js","ext.centralNotice.geoIP","ext.centralNotice.startUp","ext.gadget.Direct-link-to-Commons","ext.gadget.ProtectionTemplates","ext.gadget.InterProjectLinks","ext.gadget.hoofdbetekenis-titelwijziging","ext.gadget.switcher","ext.gadget.OpenStreetMapFrame","ext.gadget.subpages","ext.urlShortener.toolbar","ext.centralauth.centralautologin","mmv.bootstrap","ext.popups","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.init","ext.visualEditor.targetLoader","ext.echo.centralauth","ext.eventLogging","ext.wikimediaEvents","ext.navigationTiming","ext.uls.interface", "ext.cx.eventlogging.campaigns","ext.cx.uls.quick.actions","wikibase.client.vector-2022","ext.checkUser.clientHints","ext.growthExperiments.SuggestedEditSession","wikibase.sidebar.tracking"];</script> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.loader.impl(function(){return["user.options@12s5i",function($,jQuery,require,module){mw.user.tokens.set({"patrolToken":"+\\","watchToken":"+\\","csrfToken":"+\\"}); }];});});</script> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=nl&modules=ext.cite.styles%7Cext.uls.interlanguage%7Cext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript%7Cext.wikimediaBadges%7Cext.wikimediamessages.styles%7Cskins.vector.icons%2Cstyles%7Cskins.vector.search.codex.styles%7Cwikibase.client.init&only=styles&skin=vector-2022"> <script async="" src="/w/load.php?lang=nl&modules=startup&only=scripts&raw=1&skin=vector-2022"></script> <meta name="ResourceLoaderDynamicStyles" content=""> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=nl&modules=site.styles&only=styles&skin=vector-2022"> <meta name="generator" content="MediaWiki 1.44.0-wmf.5"> <meta name="referrer" content="origin"> <meta name="referrer" content="origin-when-cross-origin"> <meta name="robots" content="max-image-preview:standard"> <meta name="format-detection" content="telephone=no"> <meta name="viewport" content="width=1120"> <meta property="og:title" content="Plato's staatkunde - Wikipedia"> <meta property="og:type" content="website"> <link rel="preconnect" href="//upload.wikimedia.org"> <link rel="alternate" media="only screen and (max-width: 640px)" href="//nl.m.wikipedia.org/wiki/Plato%27s_staatkunde"> <link rel="alternate" type="application/x-wiki" title="Bewerken" href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit"> <link rel="apple-touch-icon" href="/static/apple-touch/wikipedia.png"> <link rel="icon" href="/static/favicon/wikipedia.ico"> <link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" href="/w/rest.php/v1/search" title="Wikipedia (nl)"> <link rel="EditURI" type="application/rsd+xml" href="//nl.wikipedia.org/w/api.php?action=rsd"> <link rel="canonical" href="https://nl.wikipedia.org/wiki/Plato%27s_staatkunde"> <link rel="license" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.nl"> <link rel="alternate" type="application/atom+xml" title="Wikipedia Atom-feed" href="/w/index.php?title=Speciaal:RecenteWijzigingen&feed=atom"> <link rel="dns-prefetch" href="//meta.wikimedia.org" /> <link rel="dns-prefetch" href="//login.wikimedia.org"> </head> <body class="skin--responsive skin-vector skin-vector-search-vue mediawiki ltr sitedir-ltr mw-hide-empty-elt ns-0 ns-subject mw-editable page-Plato_s_staatkunde rootpage-Plato_s_staatkunde skin-vector-2022 action-view"><a class="mw-jump-link" href="#bodyContent">Naar inhoud springen</a> <div class="vector-header-container"> <header class="vector-header mw-header"> <div class="vector-header-start"> <nav class="vector-main-menu-landmark" aria-label="Site"> <div id="vector-main-menu-dropdown" class="vector-dropdown vector-main-menu-dropdown vector-button-flush-left vector-button-flush-right" > <input type="checkbox" id="vector-main-menu-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-main-menu-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Hoofdmenu" > <label id="vector-main-menu-dropdown-label" for="vector-main-menu-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-menu mw-ui-icon-wikimedia-menu"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Hoofdmenu</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-main-menu-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-main-menu" class="vector-main-menu vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-main-menu-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="main-menu-pinned" data-pinnable-element-id="vector-main-menu" data-pinned-container-id="vector-main-menu-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-main-menu-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Hoofdmenu</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-main-menu.pin">naar zijbalk verplaatsen</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-main-menu.unpin">verbergen</button> </div> <div id="p-navigation" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-navigation" > <div class="vector-menu-heading"> Navigatie </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-mainpage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Hoofdpagina" title="Naar de hoofdpagina gaan [z]" accesskey="z"><span>Hoofdpagina</span></a></li><li id="n-zoekartikel" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Portaal:Navigatie"><span>Vind een artikel</span></a></li><li id="n-today" class="mw-list-item"><a href="/wiki/28_november"><span>Vandaag</span></a></li><li id="n-Etalage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Etalage"><span>Etalage</span></a></li><li id="n-categories" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Categorie:Alles"><span>Categorieën</span></a></li><li id="n-recentchanges" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Speciaal:RecenteWijzigingen" title="Een lijst met recente wijzigingen in deze wiki. [r]" accesskey="r"><span>Recente wijzigingen</span></a></li><li id="n-newpages" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Speciaal:NieuwePaginas"><span>Nieuwe artikelen</span></a></li><li id="n-randompage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Speciaal:Willekeurig" title="Een willekeurige pagina bekijken [x]" accesskey="x"><span>Willekeurige pagina</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-navigation2" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-navigation2" > <div class="vector-menu-heading"> Informatie </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-portal" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Portaal:Gebruikersportaal" title="Informatie over het project: wat u kunt doen, waar u dingen kunt vinden"><span>Gebruikersportaal</span></a></li><li id="n-Snelcursus" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Snelcursus"><span>Snelcursus</span></a></li><li id="n-help" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Portaal:Hulp_en_beheer" title="Hulpinformatie over deze wiki"><span>Hulp en contact</span></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </nav> <a href="/wiki/Hoofdpagina" class="mw-logo"> <img class="mw-logo-icon" src="/static/images/icons/wikipedia.png" alt="" aria-hidden="true" height="50" width="50"> <span class="mw-logo-container skin-invert"> <img class="mw-logo-wordmark" alt="Wikipedia" src="/static/images/mobile/copyright/wikipedia-wordmark-en.svg" style="width: 7.5em; height: 1.125em;"> <img class="mw-logo-tagline" alt="de vrije encyclopedie" src="/static/images/mobile/copyright/wikipedia-tagline-nl.svg" width="120" height="13" style="width: 7.5em; height: 0.8125em;"> </span> </a> </div> <div class="vector-header-end"> <div id="p-search" role="search" class="vector-search-box-vue vector-search-box-collapses vector-search-box-show-thumbnail vector-search-box-auto-expand-width vector-search-box"> <a href="/wiki/Speciaal:Zoeken" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only search-toggle" title="Doorzoek Wikipedia [f]" accesskey="f"><span class="vector-icon mw-ui-icon-search mw-ui-icon-wikimedia-search"></span> <span>Zoeken</span> </a> <div class="vector-typeahead-search-container"> <div class="cdx-typeahead-search cdx-typeahead-search--show-thumbnail cdx-typeahead-search--auto-expand-width"> <form action="/w/index.php" id="searchform" class="cdx-search-input cdx-search-input--has-end-button"> <div id="simpleSearch" class="cdx-search-input__input-wrapper" data-search-loc="header-moved"> <div class="cdx-text-input cdx-text-input--has-start-icon"> <input class="cdx-text-input__input" type="search" name="search" placeholder="Doorzoek Wikipedia" aria-label="Doorzoek Wikipedia" autocapitalize="sentences" title="Doorzoek Wikipedia [f]" accesskey="f" id="searchInput" > <span class="cdx-text-input__icon cdx-text-input__start-icon"></span> </div> <input type="hidden" name="title" value="Speciaal:Zoeken"> </div> <button class="cdx-button cdx-search-input__end-button">Zoeken</button> </form> </div> </div> </div> <nav class="vector-user-links vector-user-links-wide" aria-label="Persoonlijke hulpmiddelen"> <div class="vector-user-links-main"> <div id="p-vector-user-menu-preferences" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <div id="p-vector-user-menu-userpage" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <nav class="vector-appearance-landmark" aria-label="Uiterlijk"> <div id="vector-appearance-dropdown" class="vector-dropdown " title="De lettergrootte, breedte en kleur van de pagina wijzigen" > <input type="checkbox" id="vector-appearance-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-appearance-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Uiterlijk" > <label id="vector-appearance-dropdown-label" for="vector-appearance-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-appearance mw-ui-icon-wikimedia-appearance"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Uiterlijk</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-appearance-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <div id="p-vector-user-menu-notifications" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <div id="p-vector-user-menu-overflow" class="vector-menu mw-portlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-sitesupport-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="//donate.wikimedia.org/wiki/Special:FundraiserRedirector?utm_source=donate&utm_medium=sidebar&utm_campaign=C13_nl.wikipedia.org&uselang=nl" class=""><span>Doneren</span></a> </li> <li id="pt-createaccount-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="/w/index.php?title=Speciaal:GebruikerAanmaken&returnto=Plato%27s+staatkunde" title="Registreer u vooral en meld u aan. Dit is echter niet verplicht." class=""><span>Account aanmaken</span></a> </li> <li id="pt-login-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="/w/index.php?title=Speciaal:Aanmelden&returnto=Plato%27s+staatkunde" title="U wordt van harte uitgenodigd om aan te melden, maar dit is niet verplicht [o]" accesskey="o" class=""><span>Aanmelden</span></a> </li> </ul> </div> </div> </div> <div id="vector-user-links-dropdown" class="vector-dropdown vector-user-menu vector-button-flush-right vector-user-menu-logged-out" title="Meer opties" > <input type="checkbox" id="vector-user-links-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-user-links-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Persoonlijke hulpmiddelen" > <label id="vector-user-links-dropdown-label" for="vector-user-links-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-ellipsis mw-ui-icon-wikimedia-ellipsis"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Persoonlijke hulpmiddelen</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-personal" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-personal user-links-collapsible-item" title="Gebruikersmenu" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-sitesupport" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="//donate.wikimedia.org/wiki/Special:FundraiserRedirector?utm_source=donate&utm_medium=sidebar&utm_campaign=C13_nl.wikipedia.org&uselang=nl"><span>Doneren</span></a></li><li id="pt-createaccount" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Speciaal:GebruikerAanmaken&returnto=Plato%27s+staatkunde" title="Registreer u vooral en meld u aan. Dit is echter niet verplicht."><span class="vector-icon mw-ui-icon-userAdd mw-ui-icon-wikimedia-userAdd"></span> <span>Account aanmaken</span></a></li><li id="pt-login" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Speciaal:Aanmelden&returnto=Plato%27s+staatkunde" title="U wordt van harte uitgenodigd om aan te melden, maar dit is niet verplicht [o]" accesskey="o"><span class="vector-icon mw-ui-icon-logIn mw-ui-icon-wikimedia-logIn"></span> <span>Aanmelden</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-user-menu-anon-editor" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-user-menu-anon-editor" > <div class="vector-menu-heading"> Pagina's voor uitgelogde redacteuren <a href="/wiki/Help:Inleiding" aria-label="Meer leren over bewerken"><span>meer lezen</span></a> </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-anoncontribs" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Speciaal:MijnBijdragen" title="Bijdragen IP-adres [y]" accesskey="y"><span>Bijdragen</span></a></li><li id="pt-anontalk" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Speciaal:MijnOverleg" title="Overlegpagina van de anonieme gebruiker van dit IP-adres [n]" accesskey="n"><span>Overleg</span></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> </header> </div> <div class="mw-page-container"> <div class="mw-page-container-inner"> <div class="vector-sitenotice-container"> <div id="siteNotice"></div> </div> <div class="vector-column-start"> <div class="vector-main-menu-container"> <div id="mw-navigation"> <nav id="mw-panel" class="vector-main-menu-landmark" aria-label="Site"> <div id="vector-main-menu-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> </div> </div> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav id="mw-panel-toc" aria-label="Inhoud" data-event-name="ui.sidebar-toc" class="mw-table-of-contents-container vector-toc-landmark"> <div id="vector-toc-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-toc" class="vector-toc vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-toc-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="toc-pinned" data-pinnable-element-id="vector-toc" > <h2 class="vector-pinnable-header-label">Inhoud</h2> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.pin">naar zijbalk verplaatsen</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.unpin">verbergen</button> </div> <ul class="vector-toc-contents" id="mw-panel-toc-list"> <li id="toc-mw-content-text" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a href="#" class="vector-toc-link"> <div class="vector-toc-text">Top</div> </a> </li> <li id="toc-Historisch_kader" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Historisch_kader"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">1</span> <span>Historisch kader</span> </div> </a> <ul id="toc-Historisch_kader-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Filosofisch_kader" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Filosofisch_kader"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2</span> <span>Filosofisch kader</span> </div> </a> <ul id="toc-Filosofisch_kader-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Plato's_werk" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Plato's_werk"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">3</span> <span>Plato's werk</span> </div> </a> <button aria-controls="toc-Plato's_werk-sublist" class="cdx-button cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only vector-toc-toggle"> <span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-expand"></span> <span>Plato's werk-subkopje inklappen</span> </button> <ul id="toc-Plato's_werk-sublist" class="vector-toc-list"> <li id="toc-Staatkunde_in_de_'Staat'" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#Staatkunde_in_de_'Staat'"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">3.1</span> <span>Staatkunde in de 'Staat'</span> </div> </a> <ul id="toc-Staatkunde_in_de_'Staat'-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Staatkunde_in_de_'Wetten'" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#Staatkunde_in_de_'Wetten'"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">3.2</span> <span>Staatkunde in de 'Wetten'</span> </div> </a> <ul id="toc-Staatkunde_in_de_'Wetten'-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </li> <li id="toc-Karl_Popper" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Karl_Popper"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">4</span> <span>Karl Popper</span> </div> </a> <button aria-controls="toc-Karl_Popper-sublist" class="cdx-button cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only vector-toc-toggle"> <span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-expand"></span> <span>Karl Popper-subkopje inklappen</span> </button> <ul id="toc-Karl_Popper-sublist" class="vector-toc-list"> <li id="toc-The_Open_Society_and_its_Enemies" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#The_Open_Society_and_its_Enemies"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">4.1</span> <span>The Open Society and its Enemies</span> </div> </a> <ul id="toc-The_Open_Society_and_its_Enemies-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Kanttekeningen_bij_Popper" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#Kanttekeningen_bij_Popper"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">4.2</span> <span>Kanttekeningen bij Popper</span> </div> </a> <ul id="toc-Kanttekeningen_bij_Popper-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Nederlandse_reacties_op_Popper" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#Nederlandse_reacties_op_Popper"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">4.3</span> <span>Nederlandse reacties op Popper</span> </div> </a> <ul id="toc-Nederlandse_reacties_op_Popper-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </li> <li id="toc-Ontkenningen_van_Plato's_totalitarisme" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Ontkenningen_van_Plato's_totalitarisme"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">5</span> <span>Ontkenningen van Plato's totalitarisme</span> </div> </a> <ul id="toc-Ontkenningen_van_Plato's_totalitarisme-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Externe_links" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Externe_links"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">6</span> <span>Externe links</span> </div> </a> <ul id="toc-Externe_links-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </div> </div> </nav> </div> </div> <div class="mw-content-container"> <main id="content" class="mw-body"> <header class="mw-body-header vector-page-titlebar"> <nav aria-label="Inhoud" class="vector-toc-landmark"> <div id="vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown vector-page-titlebar-toc vector-button-flush-left" > <input type="checkbox" id="vector-page-titlebar-toc-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Inhoudsopgave omschakelen" > <label id="vector-page-titlebar-toc-label" for="vector-page-titlebar-toc-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-listBullet mw-ui-icon-wikimedia-listBullet"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Inhoudsopgave omschakelen</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-titlebar-toc-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <h1 id="firstHeading" class="firstHeading mw-first-heading"><span class="mw-page-title-main">Plato's staatkunde</span></h1> <div id="p-lang-btn" class="vector-dropdown mw-portlet mw-portlet-lang" > <input type="checkbox" id="p-lang-btn-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-lang-btn" class="vector-dropdown-checkbox mw-interlanguage-selector" aria-label="Dit artikel bestaat alleen in deze taal. Het artikel in andere talen toevoegen." > <label id="p-lang-btn-label" for="p-lang-btn-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--action-progressive mw-portlet-lang-heading-0" aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-language-progressive mw-ui-icon-wikimedia-language-progressive"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Talen toevoegen</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> <div class="after-portlet after-portlet-lang"><span class="uls-after-portlet-link"></span><span class="wb-langlinks-add wb-langlinks-link"><a href="https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityPage/Q14942317#sitelinks-wikipedia" title="Taalkoppelingen toevoegen" class="wbc-editpage">Koppelingen toevoegen</a></span></div> </div> </div> </div> </header> <div class="vector-page-toolbar"> <div class="vector-page-toolbar-container"> <div id="left-navigation"> <nav aria-label="Naamruimten"> <div id="p-associated-pages" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-associated-pages" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-nstab-main" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Plato%27s_staatkunde" title="Inhoudspagina bekijken [c]" accesskey="c"><span>Artikel</span></a></li><li id="ca-talk" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Overleg:Plato%27s_staatkunde" rel="discussion" title="Overleg over deze pagina [t]" accesskey="t"><span>Overleg</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown emptyPortlet" > <input type="checkbox" id="vector-variants-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Taalvariant wijzigen" > <label id="vector-variants-dropdown-label" for="vector-variants-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">Nederlands</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-variants" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> <div id="right-navigation" class="vector-collapsible"> <nav aria-label="Weergaven"> <div id="p-views" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-views" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-view" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Plato%27s_staatkunde"><span>Lezen</span></a></li><li id="ca-ve-edit" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit" title="Deze pagina bewerken [v]" accesskey="v"><span>Bewerken</span></a></li><li id="ca-edit" class="collapsible vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit" title="Broncode van deze pagina bewerken [e]" accesskey="e"><span>Brontekst bewerken</span></a></li><li id="ca-history" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=history" title="Eerdere versies van deze pagina [h]" accesskey="h"><span>Geschiedenis weergeven</span></a></li> </ul> </div> </div> </nav> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="Paginahulpmiddelen"> <div id="vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown vector-page-tools-dropdown" > <input type="checkbox" id="vector-page-tools-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Hulpmiddelen" > <label id="vector-page-tools-dropdown-label" for="vector-page-tools-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">Hulpmiddelen</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-tools-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-page-tools" class="vector-page-tools vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-page-tools-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="page-tools-pinned" data-pinnable-element-id="vector-page-tools" data-pinned-container-id="vector-page-tools-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-page-tools-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Hulpmiddelen</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.pin">naar zijbalk verplaatsen</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.unpin">verbergen</button> </div> <div id="p-cactions" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-cactions emptyPortlet vector-has-collapsible-items" title="Meer opties" > <div class="vector-menu-heading"> Handelingen </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-more-view" class="selected vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/wiki/Plato%27s_staatkunde"><span>Lezen</span></a></li><li id="ca-more-ve-edit" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit" title="Deze pagina bewerken [v]" accesskey="v"><span>Bewerken</span></a></li><li id="ca-more-edit" class="collapsible vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit" title="Broncode van deze pagina bewerken [e]" accesskey="e"><span>Brontekst bewerken</span></a></li><li id="ca-more-history" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=history"><span>Geschiedenis weergeven</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-tb" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-tb" > <div class="vector-menu-heading"> Algemeen </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-whatlinkshere" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Speciaal:VerwijzingenNaarHier/Plato%27s_staatkunde" title="Lijst met alle pagina's die naar deze pagina verwijzen [j]" accesskey="j"><span>Links naar deze pagina</span></a></li><li id="t-recentchangeslinked" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Speciaal:RecenteWijzigingenGelinkt/Plato%27s_staatkunde" rel="nofollow" title="Recente wijzigingen in pagina's waar deze pagina naar verwijst [k]" accesskey="k"><span>Gerelateerde wijzigingen</span></a></li><li id="t-upload" class="mw-list-item"><a href="//commons.wikimedia.org/wiki/Special:UploadWizard?uselang=nl" title="Bestanden uploaden [u]" accesskey="u"><span>Bestand uploaden</span></a></li><li id="t-specialpages" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Speciaal:SpecialePaginas" title="Lijst met alle speciale pagina's [q]" accesskey="q"><span>Speciale pagina's</span></a></li><li id="t-permalink" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&oldid=67550828" title="Permanente koppeling naar deze versie van deze pagina"><span>Permanente koppeling</span></a></li><li id="t-info" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=info" title="Meer informatie over deze pagina"><span>Paginagegevens</span></a></li><li id="t-cite" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Speciaal:Citeren&page=Plato%27s_staatkunde&id=67550828&wpFormIdentifier=titleform" title="Informatie over hoe u deze pagina kunt citeren"><span>Deze pagina citeren</span></a></li><li id="t-urlshortener" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Speciaal:UrlShortener&url=https%3A%2F%2Fnl.wikipedia.org%2Fwiki%2FPlato%2527s_staatkunde"><span>Verkorte URL verkrijgen</span></a></li><li id="t-urlshortener-qrcode" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Speciaal:QrCode&url=https%3A%2F%2Fnl.wikipedia.org%2Fwiki%2FPlato%2527s_staatkunde"><span>QR-code downloaden</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-coll-print_export" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-coll-print_export" > <div class="vector-menu-heading"> Afdrukken/exporteren </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="coll-create_a_book" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Speciaal:Boek&bookcmd=book_creator&referer=Plato%27s+staatkunde"><span>Boek aanmaken</span></a></li><li id="coll-download-as-rl" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Speciaal:DownloadAsPdf&page=Plato%27s_staatkunde&action=show-download-screen"><span>Downloaden als PDF</span></a></li><li id="t-print" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&printable=yes" title="Printvriendelijke versie van deze pagina [p]" accesskey="p"><span>Afdrukversie</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-wikibase-otherprojects" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-wikibase-otherprojects" > <div class="vector-menu-heading"> In andere projecten </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-wikibase" class="wb-otherproject-link wb-otherproject-wikibase-dataitem mw-list-item"><a href="https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityPage/Q14942317" title="Koppeling naar item in verbonden gegevensrepository [g]" accesskey="g"><span>Wikidata-item</span></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> </div> <div class="vector-column-end"> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="Paginahulpmiddelen"> <div id="vector-page-tools-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> <nav class="vector-appearance-landmark" aria-label="Uiterlijk"> <div id="vector-appearance-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-appearance" class="vector-appearance vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-appearance-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="appearance-pinned" data-pinnable-element-id="vector-appearance" data-pinned-container-id="vector-appearance-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-appearance-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Uiterlijk</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.pin">naar zijbalk verplaatsen</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.unpin">verbergen</button> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> <div id="bodyContent" class="vector-body" aria-labelledby="firstHeading" data-mw-ve-target-container> <div class="vector-body-before-content"> <div class="mw-indicators"> </div> <div id="siteSub" class="noprint">Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie</div> </div> <div id="contentSub"><div id="mw-content-subtitle"></div></div> <div id="mw-content-text" class="mw-body-content"><div class="mw-content-ltr mw-parser-output" lang="nl" dir="ltr"><table style="font-size: 85%; text-align: center" class="infobox"> <tbody><tr> <td><figure class="mw-halign-center" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Bestand:Plato-raphael.jpg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Plato-raphael.jpg/100px-Plato-raphael.jpg" decoding="async" width="100" height="107" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Plato-raphael.jpg/150px-Plato-raphael.jpg 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Plato-raphael.jpg/200px-Plato-raphael.jpg 2x" data-file-width="246" data-file-height="262" /></a><figcaption></figcaption></figure> </td></tr> <tr> <td style="background: #ccf; text-align: center;">Onderwerpen gerelateerd aan <br /> <big><b><a href="/wiki/Plato_(hoofdbetekenis)" class="mw-redirect" title="Plato (hoofdbetekenis)">Plato</a></b></big><br /> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Plato%27s_jeugdjaren" title="Plato's jeugdjaren">Plato's jeugdjaren</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Categorie:Werk_van_Plato" title="Categorie:Werk van Plato">Werken</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Idee%C3%ABnleer" title="Ideeënleer">Ideeënleer</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Platonische_liefde" title="Platonische liefde">Platonische liefde</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Plato_en_Griekse_religie" title="Plato en Griekse religie">Plato en Griekse religie</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Plato%27s_theologie" title="Plato's theologie">Plato's theologie</a> </td></tr> <tr> <td><a class="mw-selflink selflink">Plato's staatkunde</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Plato-commentaren" title="Plato-commentaren">Plato-commentaren</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Akademeia" title="Akademeia">Akademeia</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Anamnese_(Plato)" title="Anamnese (Plato)">Anamnese</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Maieutiek" title="Maieutiek">Maieutiek</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Hermeneutiek_(Plato)" title="Hermeneutiek (Plato)">Hermeneutiek</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Platonisme" title="Platonisme">Platonisme</a> / <a href="/wiki/Neoplatonisme" title="Neoplatonisme">neoplatonisme</a> </td></tr> <tr> <td><b>Allegorieën en metaforen</b> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Atlantis_(eiland)" title="Atlantis (eiland)">Atlantis</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Allegorie_van_de_grot" title="Allegorie van de grot">Allegorie van de grot</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Het_verhaal_van_Er" title="Het verhaal van Er">Het verhaal van Er</a> </td></tr> <tr> <td><a href="/wiki/Ring_van_Gyges" title="Ring van Gyges">Ring van Gyges</a> </td></tr> </tbody></table> <p><b>Plato's staatkunde</b> is voornamelijk te vinden in zijn dialogen <a href="/wiki/Staat_(Plato)" title="Staat (Plato)"><i>Staat</i></a> en <a href="/wiki/Wetten_(Plato)" title="Wetten (Plato)"><i>Wetten</i></a>. Deze <a href="/wiki/Staatkunde" title="Staatkunde">staatkunde</a> vormt het meest omstreden onderdeel van zijn filosofie, vanwege het <a href="/wiki/Totalitarisme" title="Totalitarisme">totalitaire</a> karakter van de staten die hij beschrijft. Zijn denkbeelden hierover zijn dan ook vaak bekritiseerd, onder andere door <a href="/wiki/Karl_Popper" title="Karl Popper">Karl Popper</a>. Als reactie daarop hebben velen getracht <a href="/wiki/Plato" title="Plato">Plato</a> te 'verdedigen', meestal door op verschillende manieren te ontkennen dat Plato een totalitaire staat als <a href="/wiki/Ideaal" title="Ideaal">politiek ideaal</a> zag. </p> <meta property="mw:PageProp/toc" /> <div class="mw-heading mw-heading2"><h2 id="Historisch_kader">Historisch kader</h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=1" title="Bewerk dit kopje: Historisch kader" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=1" title="De broncode bewerken van de sectie: Historisch kader"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Plato's politieke opvattingen kwamen tot stand aan het eind van de vijfde, begin vierde eeuw voor Christus, een bewogen periode in de <a href="/wiki/Griekse_oudheid" class="mw-redirect" title="Griekse oudheid">Griekse oudheid</a>, waardoor sommige begrippen, die voor ons vanzelfsprekend zijn, hem onbekend waren. Vanwege de kleine schaal waarbinnen de politieke besluitvorming zich afspeelde ontbraken <a href="/wiki/Vertegenwoordigend_Lichaam" title="Vertegenwoordigend Lichaam">vertegenwoordigende lichamen</a>; <a href="/wiki/Scheiding_tussen_kerk_en_staat" class="mw-redirect" title="Scheiding tussen kerk en staat">scheiding tussen kerk en staat</a> was geen bestaand begrip; <a href="/wiki/Charles_Montesquieu" class="mw-redirect" title="Charles Montesquieu">Montesquieus</a> <a href="/wiki/Trias_politica" title="Trias politica">scheiding</a> tussen wetgevende, rechtsprekende en uitvoerende macht was onbekend; De <a href="/wiki/Rechten_van_de_Mens" class="mw-redirect" title="Rechten van de Mens">Rechten van de Mens</a> waren niet gedefinieerd, <a href="/wiki/Slavernij" title="Slavernij">slavernij</a> daarentegen was een alom geaccepteerd fenomeen.<br /> In zijn jeugd heeft Plato (427-347 v. Chr.) politiek onrustige tijden beleefd. Eerst de jarenlange <a href="/wiki/Peloponnesische_Oorlog" title="Peloponnesische Oorlog">oorlog tussen Sparta en Athene</a>, daarop aansluitend het bewind van de <a href="/wiki/Dertig_Tirannen" class="mw-redirect" title="Dertig Tirannen">Dertig Tirannen</a>, en na het herstel van de Atheense democratie de veroordeling van <a href="/wiki/Socrates_(filosoof)" title="Socrates (filosoof)">Socrates</a>. </p> <div class="mw-heading mw-heading2"><h2 id="Filosofisch_kader">Filosofisch kader</h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=2" title="Bewerk dit kopje: Filosofisch kader" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=2" title="De broncode bewerken van de sectie: Filosofisch kader"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Wat Plato bekritiseerde in de politici van zijn tijd was hun gebrek aan 'kennis' (nl. van wat goed en slecht was voor de staat). Het bezit van die kennis moest garanderen dat deze ook van generatie op generatie overdraagbaar was. Maar het begrip 'kennis' is voor Plato onlosmakelijk verbonden met de rest van zijn filosofie. Dat maakt het voor hem moeilijk om naar politiek als een <i>fenomeen op zich</i> te kijken. Voor Plato (en hij was de enige niet in de oudheid<sup id="cite_ref-1" class="reference"><a href="#cite_note-1"><span class="cite-bracket">[</span>1<span class="cite-bracket">]</span></a></sup>) gold dat politiek een ethiek is. Het gaat om 'het beste leven', om 'de beste staat'. Daarmee rijst de vraag of men werken als de <i>Staat</i> en de <i>Wetten</i> wel als politieke geschriften mag betitelen: als men <a href="/wiki/Politiek" title="Politiek">politiek</a> definieert als de wijze, waarop in een samenleving belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen, dan heeft Plato niets over politiek te zeggen.<sup id="cite_ref-2" class="reference"><a href="#cite_note-2"><span class="cite-bracket">[</span>2<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> Plato ging ervan uit dat in de ideale staat zulke verschillen van mening niet hoefden te bestaan. Ook de courante aanduiding van politiek als 'de kunst van het haalbare' staat haaks op wat Plato beoogde. Maar hij heeft zich wel gedetailleerd beziggehouden met <a href="/wiki/Staatsinrichting" title="Staatsinrichting">staatsinrichting</a>. </p> <div class="mw-heading mw-heading2"><h2 id="Plato's_werk"><span id="Plato.27s_werk"></span>Plato's werk</h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=3" title="Bewerk dit kopje: Plato's werk" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=3" title="De broncode bewerken van de sectie: Plato's werk"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Staatkunde_in_de_'Staat'"><span id="Staatkunde_in_de_.27Staat.27"></span>Staatkunde in de 'Staat'</h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=4" title="Bewerk dit kopje: Staatkunde in de 'Staat'" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=4" title="De broncode bewerken van de sectie: Staatkunde in de 'Staat'"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="hatnote" style="margin-bottom:0.5em; padding:0.5em 0 0.5em 1.6em; font-size:95%;" role="note"><span typeof="mw:File"><span><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/1rightarrow_blue.svg/15px-1rightarrow_blue.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/1rightarrow_blue.svg/23px-1rightarrow_blue.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/1rightarrow_blue.svg/30px-1rightarrow_blue.svg.png 2x" data-file-width="480" data-file-height="480" /></span></span> <i>Zie ook het hoofdartikel <a href="/wiki/Staat_(Plato)" title="Staat (Plato)">Staat (Plato)</a>.</i></div> <p>Deze dialoog start met de zoektocht naar een definitie van <a href="/wiki/Rechtvaardigheid" title="Rechtvaardigheid">rechtvaardigheid</a>. Aanvankelijk wordt hiertoe individueel gedrag bekeken, maar in de loop van het gesprek gaat men ertoe over rechtvaardigheid binnen een hele maatschappij te beschouwen. Als daar de rechtvaardigheid gevonden is, keert het gesprek terug naar het individu. Rechtvaardigheid in beide blijkt te corresponderen: in de maatschappij moet iedere sociale groep het zijne doen; binnen een individu moet ieder zieledeel het zijne doen. Zoals in de ziel het rationele deel de leiding dient te hebben, zo moeten in de staat filosofen aan het roer staan, want zij kennen de waarheid, weten wat goed is. Ze worden gesteund door militaire 'wachters'; de rest, het grootste deel van de bevolking, heeft geen politieke zeggenschap. Plato ziet de politiek als een kunde, te vergelijken met bijvoorbeeld de stuurmanskunst (vgl. onze uitdrukking <i><a href="/wiki/Het_schip_van_staat" title="Het schip van staat">het schip van staat</a></i> waarin deze opvatting nog naklinkt). Omdat het een kunde betreft, moet deze uitgeoefend worden door deskundigen.<sup id="cite_ref-3" class="reference"><a href="#cite_note-3"><span class="cite-bracket">[</span>3<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> De filosofen die de macht moeten gaan uitoefenen dienen een jarenlange opleiding te ondergaan; hen wordt alle privé-bezit ontzegd<sup id="cite_ref-4" class="reference"><a href="#cite_note-4"><span class="cite-bracket">[</span>4<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> evenals alle familieleven. Bekend is verder de censuur die Plato voorstelt, omdat de traditionele Griekse dichters een valse voorstelling geven van bijvoorbeeld de dood, en algemener van wat goed en slecht is.<sup id="cite_ref-5" class="reference"><a href="#cite_note-5"><span class="cite-bracket">[</span>5<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> </p> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Staatkunde_in_de_'Wetten'"><span id="Staatkunde_in_de_.27Wetten.27"></span>Staatkunde in de 'Wetten'</h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=5" title="Bewerk dit kopje: Staatkunde in de 'Wetten'" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=5" title="De broncode bewerken van de sectie: Staatkunde in de 'Wetten'"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="hatnote" style="margin-bottom:0.5em; padding:0.5em 0 0.5em 1.6em; font-size:95%;" role="note"><span typeof="mw:File"><span><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/1rightarrow_blue.svg/15px-1rightarrow_blue.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/1rightarrow_blue.svg/23px-1rightarrow_blue.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/1rightarrow_blue.svg/30px-1rightarrow_blue.svg.png 2x" data-file-width="480" data-file-height="480" /></span></span> <i>Zie ook het hoofdartikel <a href="/wiki/Wetten_(Plato)" title="Wetten (Plato)">Wetten (Plato)</a>.</i></div> <p>Aangezien perfecte leiders, zoals in de <i>Staat</i> beschreven, niet of nauwelijks lijken te bestaan, is het opstellen van wetten een <i>second best</i> oplossing. Deze wetten doordringen alle aspecten van het menselijk leven. Net als in de <i>Staat</i> wordt ervan uitgegaan dat de staat allesbepalend is; een onderscheid tussen (vrij vorm te geven) privéleven en het leven als staatsburger wordt niet gemaakt. En ook net als in de <i>Staat</i> wordt de neergelegde blauwdruk als min of meer eeuwig geldig voorgesteld: dat is consistent met Plato's opvatting dat als het ideaal eenmaal bereikt is, daar niet meer van afgeweken mag worden, omdat elke verandering slechts achteruitgang kan zijn. Verschil met de <i>Staat</i> is dat in de hier geschetste samenleving sterke nadruk op de staatsgodsdienst ligt; het dagelijks leven is doortrokken van religieuze feesten, en op openlijk <a href="/wiki/Athe%C3%AFsme" title="Atheïsme">atheïsme</a> staat de doodstraf. Plato beschrijft hier zeer gedetailleerd hoe de bevolking van jongs af aan geïndoctrineerd moet worden. Ook het bestuur van de staat wordt nauwgezet beschreven. De gekozen staatsfunctionarissen moeten na afloop van hun termijn rekenschap afleggen. Hen kan de doodstraf opgelegd worden, indien blijkt dat ze zich niet goed gedragen hebben. </p><p>In de discussie over Plato's politieke opvattingen gaat veel minder aandacht uit naar dit nogal dorre werk dan naar de veel beroemdere <i>Staat</i>, een literair-filosofisch hoogtepunt uit Plato's werk. </p> <div class="mw-heading mw-heading2"><h2 id="Karl_Popper">Karl Popper</h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=6" title="Bewerk dit kopje: Karl Popper" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=6" title="De broncode bewerken van de sectie: Karl Popper"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="The_Open_Society_and_its_Enemies">The Open Society and its Enemies</h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=7" title="Bewerk dit kopje: The Open Society and its Enemies" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=7" title="De broncode bewerken van de sectie: The Open Society and its Enemies"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p><a href="/wiki/Karl_Popper" title="Karl Popper">Karl Popper</a> schreef zijn <a href="/wiki/De_open_samenleving_en_haar_vijanden" title="De open samenleving en haar vijanden">The Open Society and its Enemies</a> onder invloed van de gebeurtenissen in de beginjaren van de <a href="/wiki/Tweede_Wereldoorlog" title="Tweede Wereldoorlog">Tweede Wereldoorlog</a>,<sup id="cite_ref-6" class="reference"><a href="#cite_note-6"><span class="cite-bracket">[</span>6<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> toen het er een tijd lang naar uitzag dat <a href="/wiki/Nazi-Duitsland" title="Nazi-Duitsland">nazi-Duitsland</a> de oorlog zou winnen. Popper schreef een deel van de Open Society in <a href="/wiki/Nieuw-Zeeland" title="Nieuw-Zeeland">Nieuw-Zeeland</a>, ver weg van het <a href="/wiki/Wenen" title="Wenen">Wenen</a>, waar hij was opgegroeid. Hij zocht naar het waarom van de sympathie van veel intellectuelen voor allerhande totalitaire vormen van politiek, en naar de historische wortels van hun twijfel aan de haalbaarheid van een duurzame democratie. Deel I van zijn boek gaat voornamelijk over <a href="/wiki/Plato" title="Plato">Plato</a> (deel II over <a href="/wiki/Hegel" class="mw-redirect" title="Hegel">Hegel</a> en <a href="/wiki/Karl_Marx" title="Karl Marx">Marx</a> blijft hier buiten beschouwing). Op meerdere plaatsen geeft Popper zijn bewondering voor de filosoof Plato te kennen<sup id="cite_ref-7" class="reference"><a href="#cite_note-7"><span class="cite-bracket">[</span>7<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> en hij was goed thuis in de <a href="/wiki/Griekse_filosofie" class="mw-redirect" title="Griekse filosofie">Griekse filosofie</a>. </p><p>Ook vóór Poppers boek hadden anderen al Plato's politieke uitlatingen als <a href="/wiki/Totalitarisme" title="Totalitarisme">'totalitair'</a> gekenschetst. Popper noemt zelf als voorgangers de Engelse historicus George Grote (<i>Plato: and the other companions of Sokrates</i> uit 1865), Th. Gomperz' <i>Griechische Denker</i> uit 1896-1906, en R.H.S. Crossman: <i>Plato Today</i> uit 1937. Men kan verder denken aan <i>No Compromise. The conflict between two worlds</i> uit 1939, van Melvin Rader, die Plato's utopia vergelijkt met het fascisme.<sup id="cite_ref-8" class="reference"><a href="#cite_note-8"><span class="cite-bracket">[</span>8<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> En andersom zagen in de jaren dertig van de 20e eeuw sommige aanhangers van het <a href="/wiki/Nationaalsocialisme" title="Nationaalsocialisme">nationaalsocialisme</a> in Duitsland in Plato een voorloper.<sup id="cite_ref-9" class="reference"><a href="#cite_note-9"><span class="cite-bracket">[</span>9<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> <br /> Poppers boek kwam echter hard aan, voornamelijk omdat hij uitgebreider dan wie ook inging op wat Plato feitelijk te zeggen heeft op het gebied van 'politiek', en dat op buitengewoon heldere wijze, in een boek dat een van de meest gelezen verdedigingen van de democratische grondslagen zou worden. De overgrote meerderheid van de Plato-kenners was en is meer geïnteresseerd in andere aspecten van Plato's filosofie, en loopt liever met een bocht om het onderwerp 'politiek' heen. Ook de <a href="/wiki/Neoplatonisme" title="Neoplatonisme">Neoplatoonse filosofen</a> hebben nooit aandacht gehad voor het politieke aspect van Plato's werk, dat dus nauwelijks enige weerklank heeft gehad in de geschiedenis van de (politieke) filosofie.<sup id="cite_ref-10" class="reference"><a href="#cite_note-10"><span class="cite-bracket">[</span>10<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> Maar Popper nam de moeite gedetailleerd na te gaan wat Plato over 'politiek' te zeggen had, juist omdat het zo'n groot filosoof betrof. </p><p>Plato's kernvraag luidt: Wie moeten de macht hebben in de ideale staat? Volgens Popper is dit een verkeerd uitgangspunt. Het is veel wezenlijker ervoor te zorgen dat de politieke instituties goed zijn ingericht. Deze moeten nl. zo veel mogelijk de schade kunnen beperken wanneer de macht in handen komt van incompetente of corrupte leiders. De perfecte leiders zoals Plato die hoopte te kunnen vormen zijn een hersenschim. Dit hangt daarmee samen, dat Plato dacht goede leiders te kunnen vormen door een speciale opleiding en training, met als ultiem doel dat de leerlingen de (Plato's) waarheid zagen. Voor Popper daarentegen is de beste leerling niet hij die de waarheid van de leraar onderschrijft, maar degene die hier kritisch tegenover staat, en onafhankelijk van geest is. Aan dat soort mensen heeft een maatschappij het meest. Dit verschil op zijn beurt hangt samen met hun beider maatschappijvisie: voor Plato moest eens en voor al de ideale maatschappij ingericht worden. Popper ziet het zo dat elke maatschappij ons onverwachte, onvoorspelbare, uitdagingen stelt, waarop we dan adequaat moeten reageren. En daartoe is een kritische, onafhankelijke geest het best in staat. </p><p>In hoofdstuk 9 introduceert Popper twee termen die een ander verschil duidelijk maken: <i>Utopian Engineering</i> en <i>Piecemeal Engineering</i> (utopische en stapsgewijze ingenieurskunst). De utopische benadering bestaat eruit eerst het ultieme doel te bepalen van de hele politiek, en dan de stappen te nemen die daartoe moeten leiden. Dit einddoel is volgens Plato kenbaar, althans door filosofen, en dat is voor hem dan ook de 'wetenschappelijke' grondslag van zijn politiek. </p><p>Popper is van mening dat zo'n groot einddoel onmogelijk eens en voor altijd vast te stellen is. Hij is dan ook voorstander van piecemeal engineering: het nemen van kleine, concrete stappen (verbeterprojecten als bijvoorbeeld de introductie van een ziektekostenverzekering). Dat is voor Popper juist de wetenschappelijke methode, gebaseerd op <i>trial</i> en <i>error</i>, onderwijl lerend van de gemaakte fouten. Het voordeel hierbij is dat er geen grootschalige risico's worden genomen, wat bij de utopische benadering wel het geval is. Popper voegt toe dat in de utopische benadering een sterke esthetische component zit die de aantrekkingskracht ervan verklaart: het is 'mooi' om schoon schip te maken en je een ideale samenleving voor te stellen. </p><p>In de historische schets in hoofdstuk 10 stelt Popper de ontwikkeling als volgt voor. Aanvankelijk leefden mensen in 'tribale' gemeenschappen: een <i>closed society</i>, een gemeenschap gebaseerd op taboes, gedomineerd door gemeenschapsgedrag dat individuen niet in twijfel trekken, en waarin men geen duidelijk onderscheid maakt tussen morele/religieuze verplichtingen/wetten en 'natuur'wetten, en waarin geen sprake is van sociale mobiliteit. In het Athene van <a href="/wiki/Pericles" class="mw-redirect" title="Pericles">Pericles</a> (490-429 v.Chr.) is de eerste ontwikkeling ingezet naar een <i>open society</i>, dat wil zeggen een gemeenschap waarin het individu wel kritisch reflecteert, en ook de daarmee gepaard gaande persoonlijke keuzes en verantwoordelijkheid op zich moet nemen. Dat is niet alleen de tijd van de Atheense democratie onder Pericles, maar ook die van <a href="/wiki/Herodotus" title="Herodotus">Herodotus</a>, de <a href="/wiki/Sofisten" class="mw-redirect" title="Sofisten">Sofisten</a> en <a href="/wiki/Socrates_(filosoof)" title="Socrates (filosoof)">Socrates</a>, onder wier invloed de maatschappij dynamischer werd, en opener voor invloeden van binnen en buiten (naast factoren als toegenomen handel en de daaruit voortvloeiende contacten). </p><p>Deze overgang, die volgens Popper nog steeds gaande is, creëerde de nodige onrust, en uitte zich bij de Atheense aristocratie in verzet tegen de democratische staatsvorm, en bij Plato in een magistrale poging om middels een filosofisch systeem de oude toestand, de <i>closed society</i>, weer te herstellen. </p> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Kanttekeningen_bij_Popper">Kanttekeningen bij Popper</h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=8" title="Bewerk dit kopje: Kanttekeningen bij Popper" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=8" title="De broncode bewerken van de sectie: Kanttekeningen bij Popper"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Enkele kanttekeningen die men t.a.v. deze problematiek kan maken: </p> <ul><li>Popper stelt vaak Socrates, zijn grote held,<sup id="cite_ref-11" class="reference"><a href="#cite_note-11"><span class="cite-bracket">[</span>11<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> tegenover Plato. Zijns inziens heeft Plato zijn leermeester verraden, en is een heel andere kant opgegaan. Socrates was veel individualistischer en 'democratischer' dan Plato met zijn 'collectivistische' staatsbenadering. <br /> Echter, het beeld dat wij van Socrates hebben, is grotendeels op Plato's werk gebaseerd. En de manier waarop Plato Socrates afschildert is deels wel 'historisch', maar zeker ook deels Plato's eigen, literaire, creatie.<sup id="cite_ref-12" class="reference"><a href="#cite_note-12"><span class="cite-bracket">[</span>12<span class="cite-bracket">]</span></a></sup></li> <li>Een voordeel van Plato's selectie van leiders in de <i>Staat</i> is dat deze eigenlijk tegen heug en meug aan politiek moeten doen; liever houden ze zich met filosofie bezig. Daarmee wordt voorkomen dat ambitieuze machtswellustelingen naar boven komen in de politiek.<sup id="cite_ref-13" class="reference"><a href="#cite_note-13"><span class="cite-bracket">[</span>13<span class="cite-bracket">]</span></a></sup></li> <li>Plato ging er nooit van uit dat zijn ideale staat miljoenen inwoners zou hebben. Daarmee wordt zijn <i>utopian engineering</i> een iets minder ingrijpende onderneming dan het in onze maatschappij zou zijn.</li> <li>Evident is ten slotte de invloed die de tijdsomstandigheden hebben: de ervaring van de 20e-eeuwse totalitaire stelsels heeft ons laten zien hoe groot het menselijk lijden kan worden, wanneer een hele samenleving ondergeschikt wordt gemaakt aan een vooropgezet 'utopisch' doel. Plato had die ervaring niet.</li></ul> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Nederlandse_reacties_op_Popper">Nederlandse reacties op Popper</h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=9" title="Bewerk dit kopje: Nederlandse reacties op Popper" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=9" title="De broncode bewerken van de sectie: Nederlandse reacties op Popper"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>De invloed van de <a href="/wiki/Tweede_Wereldoorlog" title="Tweede Wereldoorlog">Tweede Wereldoorlog</a> blijkt uit twee bijdragen van één persoon over dit onderwerp, één uit 1935, de ander uit 1953. </p> <ul><li>D. Loenen (1890-1966) was lid van het <a href="/wiki/Comit%C3%A9_van_Waakzaamheid" title="Comité van Waakzaamheid">Comité van Waakzaamheid</a><sup id="cite_ref-14" class="reference"><a href="#cite_note-14"><span class="cite-bracket">[</span>14<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> en dus politiek 'onverdacht'. In 1935 begon hij een rede<sup id="cite_ref-15" class="reference"><a href="#cite_note-15"><span class="cite-bracket">[</span>15<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> met de constatering dat velen persoonlijk leven, vrijheid en zelfstandigheid van de enkeling in Plato's <i>Staat</i> uitgesloten achtten. Dit bestrijdt hij door te zeggen dat het vooral vooringenomen <a href="/wiki/Liberalisme" title="Liberalisme">liberalen</a> zijn, die, uitgaande van de <i>ideologie der absolute vrijheid</i>, Plato's gemeenschapsideaal niet juist waarderen. Plato beoogt het heil van de hele samenleving, <i>vooral het heil van die derde stand, welke numeriek verre in de meerderheid is</i>, en die, naar Loenens opvatting, juist beschermd wordt in Plato's staat. Plato brengt een <i>ware gemeenschap, onder wijze leiders</i>, de <i>verwezenlijking van de psychische en dus sociale gerechtigheid</i>. Het stuk bevat krasse staaltjes als het volgende: <i>Vooral - niet uitsluitend - onder invloed van liberale staats- en maatschappijopvattingen is Plato's gemeenschapsbeeld met zijn strenge economische regelingen, zijn absolutistisch bestuur, zijn censuur op kunst en andere uitingen van geestelijk leven en zijn eugenetische maatregelen onjuist beoordeeld</i>.</li> <li>In 1953 schrijft dezelfde Loenen een recensie van Poppers boek: <i>Totalitarisme bij Plato?</i><sup id="cite_ref-16" class="reference"><a href="#cite_note-16"><span class="cite-bracket">[</span>16<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> Nu, na de Tweede Wereldoorlog, zegt ook hij: <i>Ik wil met nadruk zeggen, dat Plato naar mijn smaak zowel in de Republiek als in de Leges de derde stand veel te sterk naar de achtergrond en in de onvrijheid drukt of negeert</i>. Maar dan volgt een vreemde draai: hij verwijt Popper dat hij de waarde van Plato's theorieën uitsluitend beoordeelt naar hun toepassing: Plato presenteert weliswaar reactionaire instellingen als ideaal, maar <i>dit mag ons echter de ogen niet doen sluiten voor de geldigheid die zulke theorieën in beginsel bezitten, noch voor de humanitair-bevruchtende elementen, die zij in zich sluiten</i>. Dan volgt een tweede concessie, weer gevolgd door een verdediging van Plato: <i>Ik geef toe, dat Plato voor het vestigen van een stabiele, harmonische gemeenschap grote offers vergt van de burgers (...) Maar Popper schenkt te weinig aandacht aan de grote betekenis, welke Plato's arbeid heeft gehad in de strijd tegen het opkomende nihilistische relativisme en de individualistische levensphilosophie</i>. Dit slaat op de 'radicale <a href="/wiki/Sofisten" class="mw-redirect" title="Sofisten">Sofisten</a>', die Loenen als een soort boemannen ziet.<sup id="cite_ref-17" class="reference"><a href="#cite_note-17"><span class="cite-bracket">[</span>17<span class="cite-bracket">]</span></a></sup></li></ul> <p>In Nederland is verder door andere <a href="/wiki/Classicus" title="Classicus">classici</a> veelvuldig op Popper gereageerd, veelal afwijzend. </p> <ul><li>Cornelia de Vogel (1905-1986), hoogleraar klassieke filosofie aan de <a href="/wiki/Universiteit_Utrecht" title="Universiteit Utrecht">universiteit van Utrecht</a>, moest niets van de <i>Open Society</i> hebben. Ze zegt van Popper <i>It must be said that he remained a perfect stranger to the spirit of Plato's philosophy, and hence has come to the strangest misunderstandings.</i><sup id="cite_ref-18" class="reference"><a href="#cite_note-18"><span class="cite-bracket">[</span>18<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> Hoe zij zelf Plato's 'politiek' zag, weten we uit een in 1952 door haar gehouden rede, door haar biograaf P. Luykx met recht <i>een in meerdere opzichten opvallende voordracht</i> genoemd. Ze zei daar: <i>Wil men het 'totalitarisme' van Plato's Staat - dat er in zekere zin is - begrijpen, dan moet men bedenken dat het hier om goddelijke waarheid gaat in de zin van: de realiteit van het Transcendente, welke realiteit als zodanig de volstrekte eis stelt dat heel het menselijk leven aan haar worde geconformeerd</i>. De Vogel zag het katholicisme als invulling van Plato's totalitarisme: <i>Zo is dan de kerk inderdaad in zekere zin de vervulling van wat Plato met zijn Staat gewild heeft.</i><sup id="cite_ref-19" class="reference"><a href="#cite_note-19"><span class="cite-bracket">[</span>19<span class="cite-bracket">]</span></a></sup></li> <li><a href="/wiki/Gerhard_J.D._Aalders_H._Wzn" title="Gerhard J.D. Aalders H. Wzn">Gerhard J.D. Aalders H. Wzn</a> (1914-1987) hanteert het bekende argument dat het 'eigenlijk' niet om politiek gaat. In een rede ter aanvaarding van zijn lectoraat aan de <a href="/wiki/Vrije_Universiteit_Amsterdam" title="Vrije Universiteit Amsterdam">Vrije Universiteit Amsterdam</a> zei hij dat het in de <i>Staat</i> eigenlijk niet om een staatsleer ging omdat <i>zijn ideale staat deelheeft aan en leiden moet tot de kennis van een hogere werkelijkheid</i>.<sup id="cite_ref-20" class="reference"><a href="#cite_note-20"><span class="cite-bracket">[</span>20<span class="cite-bracket">]</span></a></sup></li> <li><a href="/wiki/Gerrit_Jacob_de_Vries" title="Gerrit Jacob de Vries">G.J. de Vries</a> (1905-1990) heeft de meeste energie besteed aan het bestrijden van Popper. Hij deed dit naar aanleiding van de verschijning van de Nederlandse bewerking, in een pamflet van 66 bladzijden getiteld <i>Antisthenes redivivus</i>. Zijn opzet is Poppers boek letterlijk te volgen en alles te weerleggen wat onjuist is. Dat is nogal wat, want, zo zegt hij op de eerste bladzijde: <i>its contents are practically entirely inaccurate</i>. Op blz. 2 zegt hij dat <i>fellow-Platonists</i> Poppers boek eigenlijk al meerdere malen weerlegd hebben, D. Loenen zelfs <i>long before the publication of Popper's book</i>. (Dit is een verwijzing naar de boven genoemde rede uit 1935.) De Vries' boek is sterk emotioneel gekleurd: hij lijkt de wereld in te delen in Popperianen en Platonisten. Door zijn 'gedetailleerde' aanpak is er geen onderscheid tussen evt. hoofd- of bijzaken, het werk is een monotone opsomming van 'fouten' van Popper, culminerend in de beschuldiging dat Popper zelf totalitaire methoden gebruikt.<sup id="cite_ref-21" class="reference"><a href="#cite_note-21"><span class="cite-bracket">[</span>21<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> <i>De aequanimitas</i> [gelijkmoedigheid] <i>die De Vries in zijn oudere collega Sizoo zo bewonderde, liet hem bij zulke confrontaties weleens in de steek</i> is de mild verwoorde constatering van zijn necroloog W. Kassies.<sup id="cite_ref-22" class="reference"><a href="#cite_note-22"><span class="cite-bracket">[</span>22<span class="cite-bracket">]</span></a></sup></li></ul> <p>Men moet concluderen dat een groot deel van een generatie Nederlandse classici te hoop is gelopen tegen Popper<sup id="cite_ref-23" class="reference"><a href="#cite_note-23"><span class="cite-bracket">[</span>23<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> in een poging 'hun' Plato te verdedigen, zonder dat het iets geholpen heeft. Niet alleen wordt <i>The open society</i> tegenwoordig algemeen als een klassieker gezien van de politieke filosofie, ook binnen Nederland is hun reactie zonder resultaat gebleven: in 2007 verscheen een nieuwe Nederlandse vertaling van Poppers werk.<sup id="cite_ref-24" class="reference"><a href="#cite_note-24"><span class="cite-bracket">[</span>24<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> En als we een generatie later kijken lijken de emoties weggeëbd en kan onomwonden gesteld worden waar het feitelijk om gaat: </p> <ul><li><a href="/wiki/Bertus_de_Rijk" title="Bertus de Rijk">L.M. de Rijk</a> (1924-2012), hoogleraar <a href="/wiki/Middeleeuwse_filosofie" title="Middeleeuwse filosofie">middeleeuwse filosofie</a> en namens de <a href="/wiki/Partij_van_de_Arbeid_(Nederland)" title="Partij van de Arbeid (Nederland)">PvdA</a> <a href="/wiki/Eerste_Kamer_der_Staten-Generaal" title="Eerste Kamer der Staten-Generaal">Eerste Kamerlid</a> van 1964 tot 1991, kortom iemand met ervaring in de politiek, lijkt de hele problematiek kernachtig samen te vatten. Hij zegt<sup id="cite_ref-25" class="reference"><a href="#cite_note-25"><span class="cite-bracket">[</span>25<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> dat Popper weliswaar overdrijft,<sup id="cite_ref-26" class="reference"><a href="#cite_note-26"><span class="cite-bracket">[</span>26<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> maar dat Poppers hoofdthese juist is. Plato's houding is ondemocratisch: <i>Vanaf het moment dat men inziet dat Plato's <a href="/wiki/Metafysica" title="Metafysica">metafysica</a> slechts op een wijsgerige keuze berust, ervaart men zijn opstelling als irritant en onverdraaglijk</i> (...) <i>Plato's systeem moet, indien volkomen ernstig genomen, leiden tot intolerantie en onderdrukking omwille van de Waarheid.</i> Met andere woorden, voor wie geen aanhanger is van Plato's <a href="/wiki/Idee%C3%ABnleer" title="Ideeënleer"><i>Ideeën</i></a> valt de basis weg onder Plato's politieke opvattingen. Wie weigert <i>het Platonisme op dit fundamentele punt volstrekt af te wijzen</i> (dat wil zeggen wie geen stelling kiest voor de democratie) dient <i>zich niet te verschansen achter de hier en daar in zijn werken voorkomende minzaamheden aan het adres van het volk</i>.<sup id="cite_ref-27" class="reference"><a href="#cite_note-27"><span class="cite-bracket">[</span>27<span class="cite-bracket">]</span></a></sup></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2"><h2 id="Ontkenningen_van_Plato's_totalitarisme"><span id="Ontkenningen_van_Plato.27s_totalitarisme"></span>Ontkenningen van Plato's totalitarisme</h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=10" title="Bewerk dit kopje: Ontkenningen van Plato's totalitarisme" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=10" title="De broncode bewerken van de sectie: Ontkenningen van Plato's totalitarisme"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Al sinds <a href="/wiki/Aristoteles" title="Aristoteles">Aristoteles</a> is opgemerkt dat de inwoners van Plato's ideale staat ongelukkig zullen zijn<sup id="cite_ref-28" class="reference"><a href="#cite_note-28"><span class="cite-bracket">[</span>28<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> en met De Rijk is vrijwel iedereen het erover eens, dat de door Plato beschreven staten onaangename trekken vertonen. Er bestaan echter interpretaties die dit 'totalitarisme' afzwakken of ontkennen. Men kan drie soorten onderscheiden: </p> <ul><li>De glasharde ontkenning van de feiten: zeggen dat de door Plato geschetste samenleving helemaal niet zoveel verschilt van een moderne democratie. Mario Molegraaf, de Plato-vertaler, zei in een interview<sup id="cite_ref-29" class="reference"><a href="#cite_note-29"><span class="cite-bracket">[</span>29<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> dat Plato <i>een beetje een geleide democratie</i> voorstond, en dat Plato's staat <i>in de praktijk helemaal geen staatssysteem zou zijn waarvan wij zouden huiveren</i>.</li> <li>De opvatting dat de geschetste staat slechts een ideaal is en nooit bedoeld om werkelijk ingevoerd te worden. Onder anderen De Vries is deze mening toegedaan,<sup id="cite_ref-30" class="reference"><a href="#cite_note-30"><span class="cite-bracket">[</span>30<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> evenals Glenn Morrow,<sup id="cite_ref-31" class="reference"><a href="#cite_note-31"><span class="cite-bracket">[</span>31<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> die de aan Plato toegeschreven <a href="/wiki/Brieven_(Plato)" title="Brieven (Plato)">zevende brief</a> (waarin staat welke politieke maatregelen Plato op Sicilië zou hebben willen invoeren) als bewijs ziet dat hij in de praktijk iets anders voorstond dan wat hij in de <i>Staat</i> beschrijft. De onwaarschijnlijkheid van deze these is betoogd door M.F. Burnyeat.<sup id="cite_ref-32" class="reference"><a href="#cite_note-32"><span class="cite-bracket">[</span>32<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> Los daarvan is het punt ook niet dat iemand Plato verwijt dat hij daadwerkelijk aan het hoofd van een totalitaire staat heeft gestaan, maar dat hij een dergelijke staat <i>als ideaal</i> beschreven heeft.</li> <li>De interpretatie dat Plato het niet over politiek heeft in de <i>Staat</i>: de politiek is slechts een metafoor van het eigenlijke onderwerp, de mens. R. Waterfield verdedigt deze opvatting (in de inleiding tot zijn Engelse vertaling van de <i>Staat</i>). De politieke terminologie in de <i>Staat</i> is volgens hem een metafoor om de 'inner state' van de mens te beschrijven. Zijn argument lijkt voornamelijk te zijn dat de politiek in de <i>Staat</i> naïef en incompleet is.<sup id="cite_ref-33" class="reference"><a href="#cite_note-33"><span class="cite-bracket">[</span>33<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> Als dit al het geval is, dan zegt dat nog niet dat Plato het <i>dus</i> niet als politiek bedoeld heeft. Het kan zijn dat wij het niet zo leuk vinden om in Plato's werk 'slechte' politiek aan te treffen, maar dat mag geen argument zijn om een groot deel van de inhoud van de <i>Staat</i> tot metafoor te verklaren. Een iets afgezwakte vorm van dit standpunt is het marginaliseren van het belang van het politieke aspect van de <i>Staat</i>. Dit lijkt het standpunt van W.K.C. Guthrie te zijn.<sup id="cite_ref-34" class="reference"><a href="#cite_note-34"><span class="cite-bracket">[</span>34<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> Natuurlijk gaat de <i>Staat</i> ook over andere dingen dan staatsinrichting (metafysica, rechtvaardigheid, etc.). Dat is iets wat wij niet zouden doen in een politiek traktaat, maar, zoals gezegd, voor Plato hing dit alles samen. Men kan dan vervolgens van mening zijn dat het metafysische deel van de <i>Staat</i> het interessantst, en dus (voor ons) het belangrijkst is. Bij deze lezing ligt echter het risico op de loer, dat men onze voorkeur bepalend laat zijn. Verder kan men niet ontkennen dat Plato wel degelijk geïnteresseerd was in politiek, getuige het feit dat hij ook de <i>Wetten</i> heeft geschreven, dat geheel gewijd is aan concrete staatsinrichting, en dat door vrijwel niemand als metafoor geïnterpreteerd wordt.</li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2"><h2 id="Externe_links">Externe links</h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&veaction=edit&section=11" title="Bewerk dit kopje: Externe links" class="mw-editsection-visualeditor"><span>bewerken</span></a><span class="mw-editsection-divider"> | </span><a href="/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&action=edit&section=11" title="De broncode bewerken van de sectie: Externe links"><span>brontekst bewerken</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <ul><li><span style="font-variant:small-caps;">George Klosko</span>, <a rel="nofollow" class="external text" href="https://web.archive.org/web/20100620122232/http://people.virginia.edu/~gk/publications.html/pm.pdf">Politics and method in Plato's political theory</a></li> <li><span style="font-variant:small-caps;"><a href="/wiki/Dirk_Verhofstadt_(publicist)" title="Dirk Verhofstadt (publicist)">Dirk Verhofstadt</a></span> over <a rel="nofollow" class="external text" href="https://web.archive.org/web/20160313195820/http://www.liberales.be/boeken/popperopen">The Open Society</a></li> <li><span style="font-variant:small-caps;"><a href="/wiki/Luuk_van_Middelaar" title="Luuk van Middelaar">Luuk van Middelaar</a></span> over <a rel="nofollow" class="external text" href="https://extra.volkskrant.nl/select/boeken/artikel.php?id=482">The Open Society</a></li></ul> <div class="toccolours appendix" role="presentation" style="font-size:90%; margin:1em 0 -0.5em; clear:both;"> <div><span style="font-weight:bold">Bronnen, noten en/of referenties</span></div> <div class="reflist" style="list-style-type: decimal;"><div class="mw-references-wrap mw-references-columns"><ol class="references"> <li id="cite_note-1"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-1">↑</a></span> <span class="reference-text"><i>It is a commonplace that for Plato and Aristotle the relation between ethics and politics was so close as to make them virtually one inquiry</i>. R. Bambrough: <i>Plato's political analogies</i>, herdrukt in G. Vlastos: <i>Plato. A collection of critical Essays</i>, II, blz. 187-205. A.H. Armstrong: <i>An introduction to ancient philosophy</i>, blz. 57: <i>Plato's political teaching is simply an extension and elaboration of his moral teaching. In common with most Greeks he held that a man could only live a full human live in and through the political community.</i></span> </li> <li id="cite_note-2"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-2">↑</a></span> <span class="reference-text">Dit is de these van Wayne A.R. Leys. Zie zijn artikel: <i>Was Plato Non-Political?</i>, herdrukt in G. Vlastos: <i>Plato. A collection of critical Essays</i>, II, blz. 166-173.</span> </li> <li id="cite_note-3"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-3">↑</a></span> <span class="reference-text">Bambrough merkt in bovengenoemd artikel verder op, dat het juist kenmerkend is voor ethiek en politiek, dat mensen daarin van mening kunnen verschillen, zonder dat de een minder redelijk is dan de ander. Bij een meningsverschil over een wiskundig probleem is duidelijker uit te maken wie gelijk heeft, omdat wiskunde een afgebakend vakgebied is met duidelijke regels. Voor de politiek geldt dat niet. Dat houdt niet in dat iedereen dus even geschikt is om politicus te zijn, noch dat er geen bepaalde opleiding voor nodig is, maar wel haalt dit het absolute karakter van gelijk en ongelijk uit het onderwerp.</span> </li> <li id="cite_note-4"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-4">↑</a></span> <span class="reference-text">Zie III. 416b-417b.</span> </li> <li id="cite_note-5"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-5">↑</a></span> <span class="reference-text">Zie het begin van boek III van de <i>Staat</i>, 386-8.</span> </li> <li id="cite_note-6"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-6">↑</a></span> <span class="reference-text">Dit verklaart, naar hij zelf later aangaf, waarom de toon van zijn boek hier en daar erg fel is: <i>The fact that most of the book was written during the grave years when the outcome of the war was uncertain may help to explain why some of its criticism strikes me to-day as more emotional and harsher in tone then I could wish. But it was not the time to mince words, - or at least, this was what I then felt.</i> (Uit het voorwoord tot de tweede druk.)</span> </li> <li id="cite_note-7"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-7">↑</a></span> <span class="reference-text">Zo noemt hij bijvoorbeeld in het 10e hoofdstuk Plato <i>The great sociologist</i>, en vervolgt: <i>Plato hated tyranny. Only hatred can see as sharply as he did in his famous description of the tyrant.</i> Of, in het derde addendum <i>Reply to a critic</i>: <i>My opinion that he was the greatest of all philosophers has not changed. Even his moral and political philosophy is, as an intellectual achievement, without parallel, though I find it morally repulsive, and indeed horrifying.</i>.</span> </li> <li id="cite_note-8"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-8">↑</a></span> <span class="reference-text"><i>His Utopia, with its censorship and class stratification, exhibits a rigidity almost as unhealthy as Fascism</i>. Zie hier voor de tekst van <a rel="nofollow" class="external text" href="https://web.archive.org/web/20160623170630/http://www.americandeception.com/index.php?action=downloadpdf&photo=%2FPDFsml_AD%2FNo_Compromise-The_Conflict_Between_Two_Worlds-Melvin_Rader-1939-412pgs-PHI-POL.sml.pdf&id=242">dit werk</a>.</span> </li> <li id="cite_note-9"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-9">↑</a></span> <span class="reference-text">Bijvoorbeeld K. Hildebrandt: <i>Platon, Der Kampf des Geistes um die Macht</i>, Berlin, 1933. Joachim Bannes: <i>Hitlers Kampf und Platons Staat. Eine Studie über den ideologischen Aufbau der nationalsozialistischen Freiheitsbewegung</i>, Berlijn, 1933. Hans Grunsky: <i>Seele und Staat. Die psychologischen Grundlagen des nationalsozialistischen Siegs über den bürgerlichen und bolschewistischen Menschen</i>, Berlijn 1935.</span> </li> <li id="cite_note-10"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-10">↑</a></span> <span class="reference-text">Cicero heeft weliswaar een <i><a href="/wiki/De_re_publica" title="De re publica">De re publica</a></i> en een <i><a href="/wiki/De_legibus" title="De legibus">De legibus</a></i> geschreven, maar dit zijn slechts naar de vorm imitaties van Plato. Een kleine uitzondering op het geïsoleerd zijn van Plato's politieke denkbeelden zou de lijn zijn die via Polybius loopt naar de <a href="/wiki/Renaissance" title="Renaissance">Renaissance</a> (volgens <a href="/wiki/Ulrich_von_Wilamowitz-Moellendorff" title="Ulrich von Wilamowitz-Moellendorff">Wilamowitz</a>, zie zijn <i>Platon</i> Deel I, p. 658) of naar Machiavelli (volgens Klosko, <i>The development of Plato's political theory</i>, p. 220): Polybius citeert nl. Plato's <i>Wetten</i>. Indien deze beïnvloeding inderdaad heeft plaatsgevonden, dan is dit toch maar een dun lijntje.</span> </li> <li id="cite_note-11"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-11">↑</a></span> <span class="reference-text">Hierin gaat Popper erg ver. Zie bijvoorbeeld blz. 194: <i>Socrates' death is the ultimate proof of his sincerity. His fearlessness, his simplicity, his modesty, his sense of proportion, his humour never deserted him</i>.</span> </li> <li id="cite_note-12"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-12">↑</a></span> <span class="reference-text">Men is geneigd te zeggen dat Popper in deze zelf slachtoffer van <i>The spell of Plato</i> (de ondertitel van het eerste deel van de <i>Open Society</i>) is geworden.</span> </li> <li id="cite_note-13"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-13">↑</a></span> <span class="reference-text">Zie <i>Staat</i> VII, 520d-521b.</span> </li> <li id="cite_note-14"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-14">↑</a></span> <span class="reference-text">Het comité opgericht in 1936 om te waarschuwen tegen het nationaalsocialistische gevaar, waarin onder andere ook <a href="/wiki/Menno_ter_Braak" title="Menno ter Braak">Menno ter Braak</a> zat.</span> </li> <li id="cite_note-15"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-15">↑</a></span> <span class="reference-text">Met de rede <i>Mens en Maatschappij bij Plato</i> aanvaardde hij in januari 1935 het privaat-docentschap in de Staatsphilosophie der Grieks-Romeinse oudheid. De rede is gepubliceerd in het <i>Algemeen Nederlandsch tijdschrift voor wijsbegeerte en psychologie</i> (feb. 1935) onder de titel <i>Mens en Maatschappij in Plato's Republiek</i>.</span> </li> <li id="cite_note-16"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-16">↑</a></span> <span class="reference-text"><i>Algemeen Nederlands Tijdschrift voor Wijsbegeerte en Psychologie</i>, maart 1953, blz. 120-134.</span> </li> <li id="cite_note-17"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-17">↑</a></span> <span class="reference-text">Popper ziet de sofisten als degenen die bijgedragen hebben aan de Atheense verlichting. Hij ontstijgt hiermee de traditionele tegenstelling tussen Socrates en de Sofisten, zoals Plato die schetst, en die velen overgenomen hebben. Los daarvan is Loenens argument misplaatst: Popper ontkent niet Plato's filosofische verdiensten, hij bestrijdt alleen zijn politieke opvattingen.</span> </li> <li id="cite_note-18"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-18">↑</a></span> <span class="reference-text"><i>Greek Philosophy, a collection of texts</i>. Part I: <i>Thales to Plato</i>, I, blz. 223.</span> </li> <li id="cite_note-19"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-19">↑</a></span> <span class="reference-text">C.J. de Vogel: <i>Het totalitarisme van Plato's Staat en de katholieke kerk</i> in: <i>Annalen van het thijmgenootschap</i> (40), 1952, blz. 173-197. Informatie bij Luykx: <i>Cornelia de Vogel. Leven en bekering</i>, blz. 90.</span> </li> <li id="cite_note-20"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-20">↑</a></span> <span class="reference-text">G.J.D. Aalders: <i>Totalitaire tendenzen in het oude Hellas</i>, 1953. Informatie bij Luykx: <i>Cornelia de Vogel. Leven en bekering</i>, blz. 90.</span> </li> <li id="cite_note-21"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-21">↑</a></span> <span class="reference-text">Blz. 63: <i>In one respect the fight against totalitarian drifts has led Popper to methods which we know only too well in a totalitarian domination.</i></span> </li> <li id="cite_note-22"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-22">↑</a></span> <span class="reference-text">Zie de <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.dbnl.org/tekst/_jaa003199301_01/_jaa003199301_01_0016.htm">DBNL-website</a>.</span> </li> <li id="cite_note-23"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-23">↑</a></span> <span class="reference-text">De Vries bedankt ook de Utrechtse classicus <a href="/wiki/Willem_Jacob_Verdenius" title="Willem Jacob Verdenius">W.J. Verdenius</a> die hem geholpen heeft bij het schrijven. Hier verder niet behandeld is de bijdrage van nog een andere classicus, W.J.W. Koster (1896-1986) in <i>De Gids</i> CX, 1947, blz. 100-110.</span> </li> <li id="cite_note-24"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-24">↑</a></span> <span class="reference-text">Zie <i>Secundaire literatuur</i>.</span> </li> <li id="cite_note-25"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-25">↑</a></span> <span class="reference-text">In: <i>Plato, Popper en het fundament der samenleving</i>. (Lampas, juni 1973).</span> </li> <li id="cite_note-26"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-26">↑</a></span> <span class="reference-text">Onder andere daar waar hij Plato persoonlijke bijbedoelingen van zelfzuchtige aard toeschrijft. Zo zegt Popper bijv.: <i>The philosopher king is Plato himself, and the 'Republic' is Plato's own claim for kingly power</i> (blz. 153) en: <i>The beautiful portrait of the sovereign is a self-portrait</i> (blz. 155).</span> </li> <li id="cite_note-27"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-27">↑</a></span> <span class="reference-text">Zoals degenen (bijvoorbeeld De Vries, <i>Antisthenes redivivus</i>, blz. 14-5), doen die <i>Staat</i> III, 414c-415c aanhalen om te laten zien dat in Plato's staat <a href="/wiki/Sociale_mobiliteit" title="Sociale mobiliteit">sociale mobiliteit</a> mogelijk is. Plato vertelt daar de mythe van de vorming van de drie soorten mensen: de heersers hebben goud in hun constitutie, de wachters zilver, de werkers ijzer en brons. Dan voegt Plato toe dat het bij uitzondering kan gebeuren dat een kind geboren wordt dat een ander soort metaal in zich heeft dan zijn ouders. Maar het feit dat Plato hier families indeelt in drie soorten metalen is natuurlijk van meer betekenis dan zijn toevoeging dat er variaties kunnen optreden. Deze mythe van de metalen is voor Popper (blz. 140-1) aanleiding om te spreken van <i>Plato's racialism</i>.</span> </li> <li id="cite_note-28"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-28">↑</a></span> <span class="reference-text">In het tweede boek van zijn <a href="/wiki/Politika_(Aristoteles)" title="Politika (Aristoteles)"><i>Politica</i></a> bespreekt Aristoteles uitvoerig Plato's <i>Staat</i>. Voor het niet gelukkig zijn van de inwoners, zie 1264b 15-25.</span> </li> <li id="cite_note-29"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-29">↑</a></span> <span class="reference-text">Met <a href="/wiki/Theodor_Holman" title="Theodor Holman">Theodor Holman</a> <a rel="nofollow" class="external text" href="https://web.archive.org/web/20150605011522/http://www.obalive.nl/default.aspx?lIntEntityId=995">op 31 oktober 2008</a>.</span> </li> <li id="cite_note-30"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-30">↑</a></span> <span class="reference-text"><i>Antisthenes redivivus</i>, blz. 6: <i>Plato, moreover, does not want to found a real state, but projects a model in heaven (Rep. 592b)</i>, en blz. 61: <i>His</i> (Poppers) <i>dogged misunderstanding that Plato's speculations, also the most theoretical, are meant as suggestions for political practice</i>.</span> </li> <li id="cite_note-31"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-31">↑</a></span> <span class="reference-text">In een rede gehouden in 1940 voor de American Philosophical Association, <i>Plato and the rule of law</i>, zegt hij: <i>Even if he held to it</i> (dat wil zeggen de <i>Staat</i>) as a counsel of perfection, he was not willing to advocate it as a practical expedient in Syracuse<i></i></span> </li> <li id="cite_note-32"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-32">↑</a></span> <span class="reference-text">M.F. Burnyeat: <i>Utopia and Fantasy: The practicability of Plato's ideally just city</i>. Dat volgens Plato de beschreven staat nergens op aarde bestaat, betekent niet dat ze niet zou kunnen bestaan: <i>The non-existence of the ideal city is a fact of history, not of metaphysics</i>. Op meerdere plaatsen zegt Plato expliciet dat de voorgestelde staat geen dagdroom (Gr. <i>euchè</i>, wens) is: V. 450d, 456b, VI. 499c, VII. 540d.</span> </li> <li id="cite_note-33"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-33">↑</a></span> <span class="reference-text">Zie blz. xvi van zijn 'Introduction': <i>As a metaphor, the politics of 'Republic' is stimulating and coherent, as a manifesto, it is naïve and fragmentary. Anyone reading the book with a view to finding a political philosophy to follow or to criticize is going to be disappointed.</i></span> </li> <li id="cite_note-34"><span class="mw-cite-backlink"><a href="#cite_ref-34">↑</a></span> <span class="reference-text">Guthrie ontkent niet dat sommige van de in de <i>Staat</i> voorgestelde bepalingen <i>rightly move us to horror</i>, maar: <i>Essentially however, the 'Republic' is not a piece of political theory</i>, maar een <i>allegory of the individual human spirit</i>. W.K.C. Guthrie: <i>A history of Greek Philosophy</i>, dl. 4, blz. 560-1.</span> </li> </ol></div></div> <p><b>Secundaire literatuur</b> </p> <ul><li><span style="font-variant:small-caps;">G. Klosko</span>: <i>The development of Plato's political Theory</i>. New York, 1986.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">Karl Popper</span>: <i>The Open Society and the enemies</i>. Volume I: <i>The spell of Plato. Eerste druk 1945, tweede herziene druk 1952, derde herziene druk 1957, vierde herziene editie 1962. Deze laatste uitgave is voor dit artikel gebruikt.</i></li> <li><span style="font-variant:small-caps;">Karl Popper</span>: <i>De vrije samenleving en haar vijanden</i>. Eerste Nederlandse (gedeeltelijke) vertaling door Justus Meijer. Bussum, 1950.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">Karl Popper</span>: <i>De open samenleving en haar vijanden</i>. Tweede Nederlandse vertaling door Hessel Daalder en Steven Van Luchene. Rotterdam, 2007.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">D. Loenen</span>: <i>Mens en Maatschappij in Plato's 'Republiek' </i>. Algemeen Nederlands Tijdschrift voor Wijsbegeerte en Psychologie. Februari 1935.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">D. Loenen</span>: <i>Totalitarisme bij Plato?</i>. Algemeen Nederlands Tijdschrift voor Wijsbegeerte en Psychologie. Maart 1953.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">G.J. de Vries</span>: <i>Antisthenes Redivivus. Popper's attack on Plato</i>. Amsterdam, 1952.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">P. Luykx</span>: <i>Cornelia de Vogel. Leven en bekering</i>. Hilversum, 2004.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">L.M. de Rijk</span>: <i>Plato, Popper en het fundament der samenleving</i>. In: Lampas, juni 1973, blz. 267-80.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">R.B. Levinson</span>: <i>In defense of Plato</i>. Harvard, 1953.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">E. Barker</span>: <i>Communism in Plato's Republic</i>. Deel uit zijn werk <i>The political thought of Plato and Aristotle</i>, gepubliceerd in: A. Sesonske: <i>Plato's Republic. Interpretation and Criticism.</i> (Belmont (CA) 1966.), blz. 82-97.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">R. Waterfield</span>: <i>Plato. Republic. A new translation</i> Oxford 1993. <i>Introduction</i>.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">R. Barrow</span>: <i>Plato, utilittarianism and education</i>. Londen, 1975.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">M.F. Burnyeat</span>: <i>Utopia and Fantasy: The practicability of Plato's ideally just city</i>, herdrukt in de <i>Oxford readings in Philosophy: Plato 2</i>, edited by Gail Fine, blz. 297-308.</li> <li><span style="font-variant:small-caps;">C.C.W. Taylor</span>: <i>Plato's totalitarianism</i>, herdrukt in de <i>Oxford readings in Philosophy: Plato 2</i>, edited by Gail Fine, blz. 280-296.</li></ul> </div>    </div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?type=1x1" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">Overgenomen van "<a dir="ltr" href="https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&oldid=67550828">https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&oldid=67550828</a>"</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks" data-mw="interface"><div id="mw-normal-catlinks" class="mw-normal-catlinks"><a href="/wiki/Categorie:Alles" title="Categorie:Alles">Categorieën</a>: <ul><li><a href="/wiki/Categorie:Politieke_filosofie" title="Categorie:Politieke filosofie">Politieke filosofie</a></li><li><a href="/wiki/Categorie:Plato" title="Categorie:Plato">Plato</a></li></ul></div></div> </div> </main> </div> <div class="mw-footer-container"> <footer id="footer" class="mw-footer" > <ul id="footer-info"> <li id="footer-info-lastmod"> Deze pagina is voor het laatst bewerkt op 19 mei 2024 om 16:12.</li> <li id="footer-info-copyright">De tekst is beschikbaar onder de licentie <a rel="nofollow" class="external text" href="//creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.nl">Creative Commons Naamsvermelding/Gelijk delen</a>, er kunnen aanvullende voorwaarden van toepassing zijn. Zie de <a class="external text" href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Terms_of_Use/nl">gebruiksvoorwaarden</a> voor meer informatie.<br /> Wikipedia® is een geregistreerd handelsmerk van de <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.wikimediafoundation.org">Wikimedia Foundation, Inc.</a>, een organisatie zonder winstoogmerk.</li> </ul> <ul id="footer-places"> <li id="footer-places-privacy"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Privacy_policy">Privacybeleid</a></li> <li id="footer-places-about"><a href="/wiki/Wikipedia">Over Wikipedia</a></li> <li id="footer-places-disclaimers"><a href="/wiki/Wikipedia:Algemeen_voorbehoud">Disclaimers</a></li> <li id="footer-places-wm-codeofconduct"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Universal_Code_of_Conduct">Gedragscode</a></li> <li id="footer-places-developers"><a href="https://developer.wikimedia.org">Ontwikkelaars</a></li> <li id="footer-places-statslink"><a href="https://stats.wikimedia.org/#/nl.wikipedia.org">Statistieken</a></li> <li id="footer-places-cookiestatement"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Cookie_statement">Cookieverklaring</a></li> <li id="footer-places-mobileview"><a href="//nl.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Plato%27s_staatkunde&mobileaction=toggle_view_mobile" class="noprint stopMobileRedirectToggle">Mobiele weergave</a></li> </ul> <ul id="footer-icons" class="noprint"> <li id="footer-copyrightico"><a href="https://wikimediafoundation.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><img src="/static/images/footer/wikimedia-button.svg" width="84" height="29" alt="Wikimedia Foundation" loading="lazy"></a></li> <li id="footer-poweredbyico"><a href="https://www.mediawiki.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><img src="/w/resources/assets/poweredby_mediawiki.svg" alt="Powered by MediaWiki" width="88" height="31" loading="lazy"></a></li> </ul> </footer> </div> </div> </div> <div class="vector-settings" id="p-dock-bottom"> <ul></ul> </div><script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.config.set({"wgHostname":"mw-web.codfw.main-847495b4dd-qwtw8","wgBackendResponseTime":306,"wgPageParseReport":{"limitreport":{"cputime":"0.091","walltime":"0.115","ppvisitednodes":{"value":855,"limit":1000000},"postexpandincludesize":{"value":6332,"limit":2097152},"templateargumentsize":{"value":3220,"limit":2097152},"expansiondepth":{"value":7,"limit":100},"expensivefunctioncount":{"value":0,"limit":500},"unstrip-depth":{"value":0,"limit":20},"unstrip-size":{"value":19222,"limit":5000000},"entityaccesscount":{"value":0,"limit":400},"timingprofile":["100.00% 60.051 1 -total"," 46.80% 28.103 1 Sjabloon:Appendix"," 38.48% 23.109 1 Sjabloon:References"," 7.77% 4.667 2 Sjabloon:Zie_ook"," 7.46% 4.477 18 Sjabloon:Aut"," 7.14% 4.290 1 Sjabloon:Zijbalk_platonisme"," 3.58% 2.149 2 Sjabloon:Zie_hoofdartikel"]},"scribunto":{"limitreport-timeusage":{"value":"0.002","limit":"10.000"},"limitreport-memusage":{"value":586356,"limit":52428800}},"cachereport":{"origin":"mw-web.codfw.main-847495b4dd-qwtw8","timestamp":"20241128131029","ttl":2592000,"transientcontent":false}}});});</script> <script type="application/ld+json">{"@context":"https:\/\/schema.org","@type":"Article","name":"Plato's staatkunde","url":"https:\/\/nl.wikipedia.org\/wiki\/Plato%27s_staatkunde","sameAs":"http:\/\/www.wikidata.org\/entity\/Q14942317","mainEntity":"http:\/\/www.wikidata.org\/entity\/Q14942317","author":{"@type":"Organization","name":"Bijdragers aan Wikimedia-projecten"},"publisher":{"@type":"Organization","name":"Wikimedia Foundation, Inc.","logo":{"@type":"ImageObject","url":"https:\/\/www.wikimedia.org\/static\/images\/wmf-hor-googpub.png"}},"datePublished":"2009-10-07T08:55:37Z","dateModified":"2024-05-19T15:12:52Z"}</script> </body> </html>