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<!DOCTYPE html> <html class="client-nojs" lang="de" dir="ltr"> <head> <meta charset="UTF-8"> <title>Benutzer Diskussion:LutzL – Wikipedia</title> <script>(function(){var className="client-js";var cookie=document.cookie.match(/(?:^|; )dewikimwclientpreferences=([^;]+)/);if(cookie){cookie[1].split('%2C').forEach(function(pref){className=className.replace(new RegExp('(^| )'+pref.replace(/-clientpref-\w+$|[^\w-]+/g,'')+'-clientpref-\\w+( |$)'),'$1'+pref+'$2');});}document.documentElement.className=className;}());RLCONF={"wgBreakFrames":false,"wgSeparatorTransformTable":[",\t.",".\t,"],"wgDigitTransformTable":["",""],"wgDefaultDateFormat":"dmy","wgMonthNames":["","Januar","Februar","März","April","Mai","Juni","Juli","August","September","Oktober","November","Dezember"],"wgRequestId":"25e90954-ca13-4abe-90d7-d90fba9e69aa","wgCanonicalNamespace":"User_talk","wgCanonicalSpecialPageName":false,"wgNamespaceNumber":3,"wgPageName":"Benutzer_Diskussion:LutzL","wgTitle":"LutzL","wgCurRevisionId":230654529,"wgRevisionId":230654529,"wgArticleId":390203,"wgIsArticle":true,"wgIsRedirect":false,"wgAction":"view","wgUserName":null,"wgUserGroups":["*"], "wgCategories":[],"wgPageViewLanguage":"de","wgPageContentLanguage":"de","wgPageContentModel":"wikitext","wgRelevantPageName":"Benutzer_Diskussion:LutzL","wgRelevantArticleId":390203,"wgIsProbablyEditable":true,"wgRelevantPageIsProbablyEditable":true,"wgRestrictionEdit":[],"wgRestrictionMove":[],"wgRelevantUserName":"LutzL","wgNoticeProject":"wikipedia","wgCiteReferencePreviewsActive":true,"wgFlaggedRevsParams":{"tags":{"accuracy":{"levels":1}}},"wgMediaViewerOnClick":true,"wgMediaViewerEnabledByDefault":true,"wgPopupsFlags":0,"wgVisualEditor":{"pageLanguageCode":"de","pageLanguageDir":"ltr","pageVariantFallbacks":"de"},"wgMFDisplayWikibaseDescriptions":{"search":true,"watchlist":true,"tagline":true,"nearby":true},"wgWMESchemaEditAttemptStepOversample":false,"wgWMEPageLength":60000,"wgRelatedArticlesCompat":[],"wgEditSubmitButtonLabelPublish":true,"wgDiscussionToolsFeaturesEnabled":{"replytool":true,"newtopictool":true,"sourcemodetoolbar":true,"topicsubscription":false,"autotopicsub": false,"visualenhancements":true,"visualenhancements_reply":true,"visualenhancements_pageframe":true},"wgDiscussionToolsFallbackEditMode":"visual","wgULSPosition":"interlanguage","wgULSisCompactLinksEnabled":true,"wgVector2022LanguageInHeader":false,"wgULSisLanguageSelectorEmpty":true,"wgCheckUserClientHintsHeadersJsApi":["brands","architecture","bitness","fullVersionList","mobile","model","platform","platformVersion"],"GEHomepageSuggestedEditsEnableTopics":true,"wgGETopicsMatchModeEnabled":false,"wgGEStructuredTaskRejectionReasonTextInputEnabled":false,"wgGELevelingUpEnabledForUser":false};RLSTATE={"ext.gadget.citeRef":"ready","ext.gadget.defaultPlainlinks":"ready","ext.gadget.dewikiCommonHide":"ready","ext.gadget.dewikiCommonLayout":"ready","ext.gadget.dewikiCommonStyle":"ready","ext.gadget.NavFrame":"ready","ext.globalCssJs.user.styles":"ready","site.styles":"ready","user.styles":"ready","ext.globalCssJs.user":"ready","user":"ready","user.options":"loading","ext.math.styles":"ready", "ext.discussionTools.init.styles":"ready","oojs-ui-core.styles":"ready","oojs-ui.styles.indicators":"ready","mediawiki.widgets.styles":"ready","oojs-ui-core.icons":"ready","oojs-ui.styles.icons-interactions":"ready","skins.vector.styles.legacy":"ready","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript":"ready","codex-search-styles":"ready","ext.uls.interlanguage":"ready","ext.wikimediaBadges":"ready"};RLPAGEMODULES=["mediawiki.page.media","site","mediawiki.page.ready","mediawiki.toc","skins.vector.legacy.js","ext.centralNotice.geoIP","ext.centralNotice.startUp","ext.gadget.easyNewSection","ext.gadget.WikiMiniAtlas","ext.gadget.OpenStreetMap","ext.gadget.CommonsDirekt","ext.gadget.donateLink","ext.urlShortener.toolbar","ext.centralauth.centralautologin","mmv.bootstrap","ext.popups","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.init","ext.visualEditor.targetLoader","ext.echo.centralauth","ext.discussionTools.init","ext.eventLogging","ext.wikimediaEvents","ext.navigationTiming", "ext.uls.compactlinks","ext.uls.interface","ext.cx.eventlogging.campaigns","ext.checkUser.clientHints"];</script> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.loader.impl(function(){return["user.options@12s5i",function($,jQuery,require,module){mw.user.tokens.set({"patrolToken":"+\\","watchToken":"+\\","csrfToken":"+\\"}); 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Wenn ich das richtig sehe, hast Du ja schon anonym einiges beigetragen, aber vielleicht ist ja einer der Links hier doch noch hilfreich: </p> <ul><li><a href="/wiki/Wikipedia:Erste_Schritte" class="mw-redirect" title="Wikipedia:Erste Schritte">Erste Schritte</a>.</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Beteiligen" title="Wikipedia:Beteiligen">Wie Du Dich beteiligen kannst</a>.</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Spielwiese" title="Wikipedia:Spielwiese">Spielwiese</a>, der Platz für eigene Textexperimente.</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Empfehlungen" class="mw-redirect" title="Wikipedia:Empfehlungen">Empfehlungen und Hinweise</a>.</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel" title="Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel">Wie schreibe ich gute Artikel</a>. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Handbuch" title="Wikipedia:Handbuch">Das Wikipedia-Handbuch</a>.</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Index" class="mw-redirect" title="Wikipedia:Index">Wikipedia-Index</a>, schnelle Hilfe zu allen Themen.</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:FAQ" class="mw-redirect" title="Wikipedia:FAQ">Häufig gestellte Fragen (FAQ)</a>.</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Ich_brauche_Hilfe" class="mw-redirect" title="Wikipedia:Ich brauche Hilfe">Ich brauche Hilfe</a>, der Platz für Fragen an die alten Hasen.</li> <li><a href="/w/index.php?title=Portal_Mathematik&action=edit&redlink=1" class="new" title="Portal Mathematik (Seite nicht vorhanden)">Portal Mathematik</a> und <a href="/wiki/Portal_Diskussion:Mathematik" title="Portal Diskussion:Mathematik">Portal Diskussion:Mathematik</a>, Linkliste und Diskussionsplatz fuer Mathematik.</li></ul> <p>Schön wäre es, wenn Du uns unter <a href="/wiki/Wikipedia:Die_Wikipedianer" class="mw-redirect" title="Wikipedia:Die Wikipedianer">die Wikipedianer</a> Deine thematischen Vorlieben mitteilen würdest. </p><p>Und nun viel Erfolg! </p><p><a href="/wiki/Benutzer:DaTroll" class="mw-redirect" title="Benutzer:DaTroll">DaTroll</a> 15:56, 11. Okt 2004 (CEST) </p><p><br/> Hallo LutzL, ich sehe, Du beschäftigst Dich mit mathematischen Artikeln. Dazu ein paar Fragen/Anregungen: </p> <ul><li><i>(erledigt)</i> <a href="/wiki/Satz_von_Picard-Lindel%C3%B6f" title="Satz von Picard-Lindelöf">Satz von Picard-Lindelöf</a>: Wem verdankt der Satz seinen Namen?</li> <li><i>(jemand war so freundlich)</i> <a href="/wiki/Sobolev-Raum" title="Sobolev-Raum">Sobolev-Raum</a>: gleiche Frage</li> <li><i>(noch lange nicht)</i> <a href="/wiki/Riemannsche_Geometrie" title="Riemannsche Geometrie">Riemannsche Geometrie</a> ist noch nicht fertig, oder?</li></ul> <p>Die Antworten solltest Du möglichst in die jeweiligen Artikel einbauen. -- Gruss <a href="/wiki/Benutzer:Tsor" title="Benutzer:Tsor">tsor</a> 16:02, 22. Okt 2004 (CEST) </p> <div id="toc" class="toc" role="navigation" aria-labelledby="mw-toc-heading"><input type="checkbox" role="button" id="toctogglecheckbox" class="toctogglecheckbox" style="display:none" /><div class="toctitle" lang="de" dir="ltr"><h2 id="mw-toc-heading">Inhaltsverzeichnis</h2><span class="toctogglespan"><label class="toctogglelabel" for="toctogglecheckbox"></label></span></div> <ul> <li class="toclevel-1 tocsection-1"><a href="#Wavelet"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">Wavelet</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-2"><a href="#Kategorien"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">Kategorien</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-3"><a href="#Proportional_Zu"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">Proportional Zu</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-4"><a href="#Clifford-Algebra"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">Clifford-Algebra</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-5"><a href="#Spinor"><span class="tocnumber">5</span> <span class="toctext">Spinor</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-6"><a href="#Respekt_vor_den_Definitionen,_Fachtermini_und_Darstellung_der_Spezialdisziplinen"><span class="tocnumber">6</span> <span class="toctext">Respekt vor den Definitionen, Fachtermini und Darstellung der Spezialdisziplinen</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-7"><a href="#Review_von_Newton-Verfahren"><span class="tocnumber">7</span> <span class="toctext">Review von Newton-Verfahren</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-8"><a href="#Tensor"><span class="tocnumber">8</span> <span class="toctext">Tensor</span></a> <ul> <li class="toclevel-2 tocsection-9"><a href="#Ad_Hominem"><span class="tocnumber">8.1</span> <span class="toctext">Ad Hominem</span></a></li> </ul> </li> <li class="toclevel-1 tocsection-10"><a href="#diagonaldominant"><span class="tocnumber">9</span> <span class="toctext">diagonaldominant</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-11"><a href="#stetigkeit"><span class="tocnumber">10</span> <span class="toctext">stetigkeit</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-12"><a href="#Dirac-Kamm"><span class="tocnumber">11</span> <span class="toctext">Dirac-Kamm</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-13"><a href="#[0.999..._und_1]"><span class="tocnumber">12</span> <span class="toctext">[0.999... und 1]</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-14"><a href="#Matrix_(Mathematik)_-_falsche_Notation?"><span class="tocnumber">13</span> <span class="toctext">Matrix (Mathematik) - falsche Notation?</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-15"><a href="#Noethersche_Normalform?"><span class="tocnumber">14</span> <span class="toctext">Noethersche Normalform?</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-16"><a href="#Pfaffsche_Form,_Blahtex"><span class="tocnumber">15</span> <span class="toctext">Pfaffsche Form, Blahtex</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-17"><a href="#Karl_Küpfmüller_und_H._Raabe"><span class="tocnumber">16</span> <span class="toctext">Karl Küpfmüller und H. Raabe</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-18"><a href="#DMV_2007"><span class="tocnumber">17</span> <span class="toctext">DMV 2007</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-19"><a href="#Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"><span class="tocnumber">18</span> <span class="toctext">Begründung zur Korrektur der Orthographie</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-20"><a href="#Swing_(Tanz)"><span class="tocnumber">19</span> <span class="toctext">Swing (Tanz)</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-21"><a href="#Hilbertraumbasis"><span class="tocnumber">20</span> <span class="toctext">Hilbertraumbasis</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-22"><a href="#Unverständliche_Einwendungen"><span class="tocnumber">21</span> <span class="toctext">Unverständliche Einwendungen</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-23"><a href="#null,_nicht_Null"><span class="tocnumber">22</span> <span class="toctext">null, nicht Null</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-24"><a href="#Satz_von_der_impliziten_Funktion"><span class="tocnumber">23</span> <span class="toctext">Satz von der impliziten Funktion</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-25"><a href="#Householder-Verfahren"><span class="tocnumber">24</span> <span class="toctext">Householder-Verfahren</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-26"><a href="#Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F"><span class="tocnumber">25</span> <span class="toctext">Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-27"><a href="#Comment_requested"><span class="tocnumber">26</span> <span class="toctext">Comment requested</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-28"><a href="#Kettenbrüche"><span class="tocnumber">27</span> <span class="toctext">Kettenbrüche</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-29"><a href="#Bitte_nachrechnen"><span class="tocnumber">28</span> <span class="toctext">Bitte nachrechnen</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-30"><a href="#Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)"><span class="tocnumber">29</span> <span class="toctext">Zustandsraumdarstellung, Verbesserung der Verständlichkeit (Formelwüste)</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-31"><a href="#file_vs._datei"><span class="tocnumber">30</span> <span class="toctext">file vs. datei</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-32"><a href="#Eine_Änderungen_bei_Tensor"><span class="tocnumber">31</span> <span class="toctext">Eine Änderungen bei Tensor</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-33"><a href="#Nichtstandard-Analysis"><span class="tocnumber">32</span> <span class="toctext">Nichtstandard-Analysis</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-34"><a href="#Sobolew-Raum"><span class="tocnumber">33</span> <span class="toctext">Sobolew-Raum</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-35"><a href="#Ein_Problem_im_Folge-Artikel"><span class="tocnumber">34</span> <span class="toctext">Ein Problem im Folge-Artikel</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-36"><a href="#Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel"><span class="tocnumber">35</span> <span class="toctext">Wikipedia Aritkel: Pi Berechnung via Flächenformel</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-37"><a href="#Goldener_Schnitt_im_Pentagramm"><span class="tocnumber">36</span> <span class="toctext">Goldener Schnitt im Pentagramm</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-38"><a href="#Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren"><span class="tocnumber">37</span> <span class="toctext">Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-39"><a href="#Frage_zur_Seite_Operations_Research"><span class="tocnumber">38</span> <span class="toctext">Frage zur Seite Operations Research</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-40"><a href="#Fockraum"><span class="tocnumber">39</span> <span class="toctext">Fockraum</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-41"><a href="#Dezimalbrüche"><span class="tocnumber">40</span> <span class="toctext">Dezimalbrüche</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-42"><a href="#Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem"><span class="tocnumber">41</span> <span class="toctext">Grenzfrequenz bzgl. Nyquist-Shannon-Abtasttheorem</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-43"><a href="#Kubische_Iteration"><span class="tocnumber">42</span> <span class="toctext">Kubische Iteration</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-44"><a href="#Löschung_Eberhardsteiner"><span class="tocnumber">43</span> <span class="toctext">Löschung Eberhardsteiner</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-45"><a href="#Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein"><span class="tocnumber">44</span> <span class="toctext">Eberhardsteiner raus, Mang rein</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-46"><a href="#Thermodynamik_und_Euler"><span class="tocnumber">45</span> <span class="toctext">Thermodynamik und Euler</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-47"><a href="#Cardanische_Formeln"><span class="tocnumber">46</span> <span class="toctext">Cardanische Formeln</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-48"><a href="#Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIterative"?"><span class="tocnumber">47</span> <span class="toctext">Erweiterter Euklidischer Algorithmus - Korrekter Algorithmus bei "gcdExtendedIterative"?</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-49"><a href="#Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär"><span class="tocnumber">48</span> <span class="toctext">Einladung Community-Treffen im WikiBär</span></a></li> </ul> </div> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Wavelet" data-mw-thread-id="h-Wavelet"><span data-mw-comment-start="" id="h-Wavelet"></span>Wavelet<span data-mw-comment-end="h-Wavelet"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=1" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Wavelet"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hallo LutzL, du hattest mir eine Nachricht geschrieben zum Thema Wavelet. Zu Verständnisschwierigkeiten ist es bei mir bei dem Artikel dadurch gekommen: ist es möglich, ein anschauliches Beispiel zu geben (Beispielrechnung)? Vielleicht wäre auch eine Grafik möglich, das würde das Verständnis bestimmt ungemein erleichtern. Aber vielleicht ist es ja auch nicht möglich, Wavelet in einer einfachen Weise zu erklären (dann wäre es vielleicht sogar nützlich, eben dieses Problem auch im ARtikel anzusprechen). </p><p>Eine "naive" Umschreibung wäre sehr gut. </p><p>Ich hoffe ich konnte dir meine Verständnisschwierigkeiten näher bringen, </p><p>danke, --<a href="/wiki/Benutzer:Abdull" title="Benutzer:Abdull">Abdull</a> 21:59, 3. Nov 2004 (CET) </p><p>- Hallo LutzL, ich habe mir den Waveletartikel angeschaut, also nicht durchgearbeitet. Ich glaube, man sollte den Artikel ausgehend von der Normalverteilung und normalverteilungsähnlichen Funktiontionen aus anfangen und zuerst mal zeigen, dass man aus der Gaußfunktion ein orthonormales Basissystem kontruieren kann. Dann kann man anschließend alle anderen Wavelets so einführen, dass sie geeigneter sind, bestimmte Funktionen zu beschreiben. Vielleicht können wir das mal diskutieren! <a href="/wiki/Benutzer:Rainer_Nase" title="Benutzer:Rainer Nase">RaiNa</a> 09:06, 16. Nov 2004 (CET) </p><p>Ich bin als Physiker mal mit dem Problem befasst gewesen in meiner Diplomarbeit. Allerdings bin ich schwach in den Formalismen der Mathematik. Insofern könnten wir uns ergänzen. Ist es möglich, dass wir uns im Quantenwiki austauschen, dort kann man dann frei Seiten anlegen und aufspalten, ohne enzyklopädische Regeln. Später könnte man die Ergebnisse transferieren. Ich habe folgende Seite angelegt: <a rel="nofollow" class="external free" href="http://www.quantenwiki.de/wiki/NormalVerteilung1">http://www.quantenwiki.de/wiki/NormalVerteilung1</a>, und von dort aus gehts dann mal kurz weiter. Allerdings muss ich meine Notizen noch suchen, das ist irgendwann mal untergegangen! <a href="/wiki/Benutzer:Rainer_Nase" title="Benutzer:Rainer Nase">RaiNa</a> 21:21, 16. Nov 2004 (CET) </p><p>Hallo Lutzl, ich bin wieder auf Dich gestoßen beim Durchforsten meiner Seite. Du schreibst, auf der Gaußfunktion ein orthonormales System aufzubauen, wäre heftig. Das ist aber ganz einfach, zuerst normiert man die Gaußfunktion mal, dann leitet man ab und orthonormalisiert, usw. Soweit pragmatisch. Aber, ein Hermite hat das für mich schon getan, die hermitschen Funktionen sind genau so ein Orthonormalsystem. Allerdings habe ich in der Literatur häufig einen Fehler gesehen, dass nämlich die Gaussfunktion nicht normalisiert verwendet wird. In der Folge erhält man dann halt keine ON-Basis. Gruß <a href="/wiki/Benutzer:Rainer_Nase" title="Benutzer:Rainer Nase">RaiNa</a> 20:29, 9. Feb 2005 (CET) </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Kategorien" data-mw-thread-id="h-Kategorien"><span data-mw-comment-start="" id="h-Kategorien"></span>Kategorien<span data-mw-comment-end="h-Kategorien"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=2" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Kategorien"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hi LutzL, find ich Klasse dass Du ein bisschen kategorisierst. Bitte achte darauf, dass aber immer nur die "unterste" Kategorie stehenbleibt: die Kategorie Differentialgleichungen habe ich vor allem angelegt, um die Kategorie Analysis zu entlasten. Sprich: bitte die Kat Analysis durch Kat DGL ersetzen und nicht stehen lassen. Viele Gruesse --<a href="/wiki/Benutzer:DaTroll" class="mw-redirect" title="Benutzer:DaTroll">DaTroll</a> 12:30, 12. Nov 2004 (CET) </p> <dl><dd>Hiho, ich hab mir gedacht: Wenn, dann gleich richtig und direkt noch die Kategorien Partielle und Gewöhnliche DGLs angelegt. Viele Gruesse --<a href="/wiki/Benutzer:DaTroll" class="mw-redirect" title="Benutzer:DaTroll">DaTroll</a> 18:50, 12. Nov 2004 (CET)</dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Proportional_Zu" data-mw-thread-id="h-Proportional_Zu"><span data-mw-comment-start="" id="h-Proportional_Zu"></span>Proportional Zu<span data-mw-comment-end="h-Proportional_Zu"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=3" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Proportional Zu"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hi LutzL, so schnell kreuzen sich unsere Wege wieder auf der Wikipedia - du hattest mir in der <a href="/w/index.php?title=Tabelle_mit_mathematischen_Symbolen&action=edit&redlink=1" class="new" title="Tabelle mit mathematischen Symbolen (Seite nicht vorhanden)">Tabelle mit mathematischen Symbolen</a> geantwortet, wo das ∝-Zeichen zu finden ist. Füge daher das ∝-Symbol und seine Bedeutung in die Liste hinzu. Ciao, --<a href="/wiki/Benutzer:Abdull" title="Benutzer:Abdull">Abdull</a> 21:40, 6. Dez 2004 (CET) </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Clifford-Algebra" data-mw-thread-id="h-Clifford-Algebra"><span data-mw-comment-start="" id="h-Clifford-Algebra"></span>Clifford-Algebra<span data-mw-comment-end="h-Clifford-Algebra"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=4" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Clifford-Algebra"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hallo Lutz, schau mal unter <a href="/wiki/Clifford-Algebra" title="Clifford-Algebra">Clifford-Algebra</a> nach. Ich finde Deinen Artikel, den Du über meine Vorlage drübergeplättet hast, arg unverständlich. </p><p>--<a href="/wiki/Benutzer:J%C3%B6rg_Knappen" title="Benutzer:Jörg Knappen">Jörg Knappen</a> 21:39, 2. Jan 2005 (CET) </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Spinor" data-mw-thread-id="h-Spinor"><span data-mw-comment-start="" id="h-Spinor"></span>Spinor<span data-mw-comment-end="h-Spinor"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=5" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Spinor"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Bitte im Artikel <a href="/wiki/Spinor" title="Spinor">Spinor</a> (und überhaupt im Artikel-Namensraum) keine Kommentare und Unterschruften schreiben. (<i>Alt und zu kompliziert --LutzL </i>). Ich nehme an Du warst Durch die SErverprobleme daran gehindert worden, Deine Überarbeitung fortzusetzen? Es stehen ja uach einige halbe Sätze etc. im Artikel. </p><p>Ich warte erst einmal ab, ob Du weitermachst. </p><p><a href="/wiki/Benutzer:Pjacobi" title="Benutzer:Pjacobi">Pjacobi</a> 12:20, 6. Jan 2005 (CET) </p> <dl><dd>In der Tat musste ich die Bearbeitung unterbrechen und werde in den naechsten Tagen weitermachen. Was ist eigentlich aus den kleinen Umlauten in der Sonderzeichenleiste geworden?--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 13:03, 6. Jan 2005 (CET)</dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Respekt_vor_den_Definitionen,_Fachtermini_und_Darstellung_der_Spezialdisziplinen" data-mw-thread-id="h-Respekt_vor_den_Definitionen,_Fachtermini_und_Darstellung_der_Spezialdisziplinen"><span id="Respekt_vor_den_Definitionen.2C_Fachtermini_und_Darstellung_der_Spezialdisziplinen"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Respekt_vor_den_Definitionen,_Fachtermini_und_Darstellung_der_Spezialdisziplinen"></span>Respekt vor den Definitionen, Fachtermini und Darstellung der Spezialdisziplinen<span data-mw-comment-end="h-Respekt_vor_den_Definitionen,_Fachtermini_und_Darstellung_der_Spezialdisziplinen"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=6" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Respekt vor den Definitionen, Fachtermini und Darstellung der Spezialdisziplinen"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Ich bitte höflich, die Definitionen, Fachtermini und Darstellungen der Spezialdisziplinen zu respektieren und nicht alles durch die Brille des Mathematikers zu betrachten. </p><p>Z.B. ist Signalverarbeitung eine Domäne der Elektrotechnik. Es ist also sinnvoll zunächst einmal die Begriffe und Formalismen der Elektrotechniker hier zu verwenden. Danach kann man in einem weiteren Abschnitt als Mathematiker seinen Senf auch noch dazu geben. </p><p>Der Sinn ist einfach, die vorwiegende Nutzergruppe zuerst zu bedienen. </p><p>Bespiel: Kein E-Techniker wird bei einer Abtastung an ein Abtastgitter mit entsprechender Symmetriegruppe denken, auch wenn es mathematisch stimmt. </p><p><i>Never try to teach a pig to sing. It wastes your time and it annoys the pig.</i> </p><p>--<a href="/wiki/Benutzer:Marc_van_Woerkom" title="Benutzer:Marc van Woerkom">Marc van Woerkom</a> 20:35, 11. Feb 2005 (CET) </p> <dl><dd><dl><dd>Da hab' ich auch garnichts dagegen. Es stand halt so einiges Schwammiges da, worüber es in den Diskussionsseiten auch Beschwerden gab. Auch standen teilweise Formeln da, die so nicht in Ordnung waren. Deshalb habe ich erst kleine Korrekturen angebracht, da jedoch scheinbar Stillstand herrschte, eine weitgreifende mathematische Definition dazugesetzt – die z.B. auch ein Videosignal mit einschliesst – in der Annahme, dass ein Nachrichtentechniker Definitionen von Signal, System, Filter,... aus seiner Sicht nachreicht (wie gesagt, sie hätten schon dastehen sollen). Ausserdem gibt es Versuche, die Signaltheorie der <a href="/wiki/Systemtheorie" title="Systemtheorie">Systemtheorie</a> unterzuordnen, diese wird auf der entsprechenden Seite als "Theorie von Allem" dargestellt. Wer so hoch hinaus will, sollte auch verstehen, was ein diskretes Gitter und was ein Hilbertraum ist.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 09:49, 14. Feb 2005 (CET) <dl><dd>Du meinst es sicher gut, aber die meisten Ingenieure (schlimmer als die Physiker) schlampern halt mit der Mathematik, vor allem weil sie keine Zeit für die lästigen Details haben. Die wollen halt zuerstmal ihr Ding machen und da kommt man halt nicht weit, wenn man sich wie die Mathematiker um alle pathologischen Fälle mitkümmert. Es wäre halt toll, wenn man irgendwie beide Darstellungen unterbringen könnte. Ein ähnliches Problem hat man auch in der Physik mit der Tensorrechnung. Macht doch kein Mathematiker mehr so. --<a href="/wiki/Benutzer:Marc_van_Woerkom" title="Benutzer:Marc van Woerkom">Marc van Woerkom</a> 03:14, 16. Feb 2005 (CET)</dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd>Apropos Tensor, da stand bis vor kurzem nicht mal andeutungsweise drin, wie es die Physiker machen, dafür aber viel Getöns über Ko- und Kontravarianz von Vektoren. Die richtige Grausamkeit beginnt, wenn Physiker die Relativitätstheorie erklären, also bei <a href="/wiki/Vierervektor" title="Vierervektor">Vierervektor</a>, <a href="/wiki/Indexdarstellungen_der_Relativit%C3%A4tstheorie" class="mw-redirect" title="Indexdarstellungen der Relativitätstheorie">Indexdarstellungen der Relativitätstheorie</a> und verwandtes. Im übrigen geht es nicht um pathologische Spezialfälle, sondern dass die Ingenieure selbst pathologisches wie Dirac-Delta, den Dirac-Kamm, unendliche Wellen in einer L²-Theorie etc. anwenden wollen. Das ist zwar nicht immer nötig, aber scheinbar üblich. Es sollte natürlich in den Signalverarbeitungsartikeln zwischen Objekt und mathematischer Modellierung unterschieden werden, allerdings scheint es mit der Darstellung des Objekts so seine Schwierigkeiten zu haben, oft wird die mathematische Modellierung als Objekt ausgegeben. --<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 09:43, 16. Feb 2005 (CET) <dl><dd>Das halt oft den Charakter eines <a href="/wiki/Kalk%C3%BCl" title="Kalkül">Kalküls</a>, damit meine ich so eine Art Kochrezept, was so in den meisten Fällen funktioniert und leicht zu merken ist, aber in Wirklichkeit halt stark vereinfacht. Die Leibnizschreibweise mit den Differentialen "dx" etc. ist doch ein schönes Beispiel, da wird z.B. beim Substituieren fröhlich mit den Differentialen gerechnet, und es stimmt ja auch meistens. Dem Mathematiker dreht sich da der Magen um. Dennoch haben solche Darstellungen bei der entsprechenden Klientel ihren Sinn. Es wäre klasse, wenn man in der Wikipedia sowohl die Sichtweisen der Anwender, als auch der Mathematiker einbringen könnte. --<a href="/wiki/Benutzer:Marc_van_Woerkom" title="Benutzer:Marc van Woerkom">Marc van Woerkom</a> 12:19, 16. Feb 2005 (CET)</dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Review_von_Newton-Verfahren" data-mw-thread-id="h-Review_von_Newton-Verfahren"><span data-mw-comment-start="" id="h-Review_von_Newton-Verfahren"></span>Review von <a href="/wiki/Newton-Verfahren" class="mw-redirect" title="Newton-Verfahren">Newton-Verfahren</a><span data-mw-comment-end="h-Review_von_Newton-Verfahren"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=7" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Review von Newton-Verfahren"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hiho, eine IP hat auf dem Portal den Artikel zum Review eingetragen. Den Beitraegen nach zu urteilen, scheinst Du das gewesen zu sein. Wir haben nun kein spezielles mathematisches Review. Wenn Du willst, das nur Mathematiker ruebergucken, solltest Du auf der Diskussionsseite des Portals dazu auffordern. Bei dem Wikipedia-ueblichen Review waere die entsprechende Seite <a href="/wiki/Wikipedia:Review/Naturwissenschaft_%26_Technik" class="mw-redirect" title="Wikipedia:Review/Naturwissenschaft & Technik">Wikipedia:Review/Naturwissenschaft_&_Technik</a>. Viele Gruesse --<a href="/wiki/Benutzer:DaTroll" class="mw-redirect" title="Benutzer:DaTroll">DaTroll</a> 13:52, 15. Mär 2005 (CET) </p> <dl><dd>Ja, war ich, zu der Zeit, als die Wiki-Server heftige Probleme hatten und das automatische Einloggen kurzzeitig nicht funktionierte. Ich trag es ein.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 07:00, 16. Mär 2005 (CET)</dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Tensor" data-mw-thread-id="h-Tensor"><span data-mw-comment-start="" id="h-Tensor"></span><a href="/wiki/Tensor" title="Tensor">Tensor</a><span data-mw-comment-end="h-Tensor"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=8" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Tensor"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Ad_Hominem" data-mw-thread-id="h-Ad_Hominem-Tensor"><span data-mw-comment-start="" id="h-Ad_Hominem-Tensor"></span>Ad Hominem<span data-mw-comment-end="h-Ad_Hominem-Tensor"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=9" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Ad Hominem"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Guten Tag Lutzl, ich habe Dich weder beleidigt noch habe ich etwas unterstellt. Wenn Du meinst, dass ich Dich nicht verstehen will, dann irrst Du Dich. Ich habe Dich wirklich nicht verstanden! -- <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Kilian_Klaiber&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Kilian Klaiber (Seite nicht vorhanden)">Kilian Klaiber</a> 18:36, 26. Apr 2005 (CEST) </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="diagonaldominant" data-mw-thread-id="h-diagonaldominant"><span data-mw-comment-start="" id="h-diagonaldominant"></span>diagonaldominant<span data-mw-comment-end="h-diagonaldominant"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=10" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: diagonaldominant"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>gudn tach LutzL!<br/> du hast bei der letzten aenderung beim artikel zu <a href="/wiki/Diagonaldominant" class="mw-redirect" title="Diagonaldominant">diagonaldominant</a> als kommentar geschrieben "wird diag-dom. für anderes als Gauss-Seidel verwendet?". wenn du damit fragen wolltest, ob diagonaldominanz auch fuer andere verfahren eine rolle spielt, so kann ich das bejahen. zwei kleine google-suchen (<a rel="nofollow" class="external autonumber" href="http://www.google.de/search?q=diagonaldominant+jacobi+konvergenz">[1]</a>, <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="http://www.google.de/search?q=diagonaldominant+sor+konvergenz">[2]</a>) bestaetigen das. die seite <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="http://www.mechbau.uni-stuttgart.de/ls2/100-online/HMIB/kap3/kap3_1.html">[3]</a> ist dabei hervorzuheben. vielleicht sollte man die informationen von dort noch in den artikel einbauen? --<a href="/wiki/Benutzer:Lustiger_seth" title="Benutzer:Lustiger seth">seth</a> 10:43, 6. Jun 2005 (CEST) </p> <dl><dd>Hi, damit waren natuerlich alle drei Verfahren gemeint, die eine Matrix entlang der Diagonalen aufsplitten und mit partiellen Inversen arbeiten. Deine Google-Links, und auch der letzte, gehen nicht darüber hinaus. Der Grund der Bemerkung war, dass die Formulierung noch weitere Anwendungen vermuten lässt, man sollte das dann umformulieren und direkt die Konvergenz der drei Verfahren ansprechen.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 11:19, 6. Jun 2005 (CEST)</dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="stetigkeit" data-mw-thread-id="h-stetigkeit"><span data-mw-comment-start="" id="h-stetigkeit"></span><a href="/wiki/Stetigkeit" class="mw-disambig" title="Stetigkeit">stetigkeit</a><span data-mw-comment-end="h-stetigkeit"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=11" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: stetigkeit"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>gudn tach LutzL!<br/> ich habe deine aenderung bzgl. <i>punktweise</i> und <i>lokal</i> revidiert. die gruende sind in den diskussionsseiten zur stetigkeit beschrieben: <a href="/wiki/Diskussion:Stetigkeit#globale_stetigkeit" title="Diskussion:Stetigkeit">globale stetigkeit</a> und (in wenigen minuten) <a href="/wiki/Diskussion:Stetigkeit#punktweise_stetig" title="Diskussion:Stetigkeit">punktweise_stetig</a>.--<a href="/wiki/Benutzer:Lustiger_seth" title="Benutzer:Lustiger seth">seth</a> 17:05, 23. Jun 2005 (CEST) </p> <dl><dd>Beim zweiten mal überlegen: OK. "Lokal" ist vollkommen unsinnig, im Gegensatz dazu ist z.B. "lokal Lipschitz" sinnvoll. "Punktweise" hmm... sollte vielleicht auch auf die Konvergenz von Funktionenfolgen beschränkt bleiben.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 17:22, 23. Jun 2005 (CEST) <dl><dd>naja, "lokale stetigkeit" ist nicht vollkommen unsinnig, bedeutet jedoch nicht, dass eine funktion in _einem_ punkt oder in _einer_ umgebung stetig ist; genaueres siehe <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="http://www.ruhr-uni-bochum.de/ffm/Lehrstuehle/Lehrstuhl-VII/daten/ana12002/skript/ana10602.pdf">[4]</a> (seite 158; eigentlich sechste seite des dokumentes), hatte ich auch schon in der stetigkeits-diskussion verlinkt. --<a href="/wiki/Benutzer:Lustiger_seth" title="Benutzer:Lustiger seth">seth</a> 20:06, 23. Jun 2005 (CEST) <dl><dd>Doch, genau das bedeutet es nach der dort angegebenen Definition, eine Eigenschaft ist lokal erfüllt, wenn sie auf der Umgebung eines jeden Punktes erfüllt ist, das ist aber im Falle der Stetigkeit schon die Eigenschaft der Stetigkeit auf dem gesamten Definitionsbereich. Dann wird erklärt, warum Stetigkeit eine lokale Eigenschaft ist, aber es wird keine Eigenschaft "lokale Stetigkeit" eingeführt.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 09:09, 24. Jun 2005 (CEST) <dl><dd>nicht genau das. es geht nicht nur um _einen_ punkt oder _eine_ umgebung, sondern um die umgebungen _aller_ punkte. also irgendwie habe ich das gefuehl, dass wir aneinander vorbeireden, obwohl wir beide wissen wovon wir reden. deswegen jetzt noch mal ausfuehrlicher:</dd> <dd>eine funktion, die in einem punkt stetig ist, ist nicht notw. punktweise oder lokal stetig. aber eben zu diesem schluss haette man imho kommen koennen, wenn man den abschnitt gelesen haette, den ich revidierte. stimmst du mir denn da zu? --<a href="/wiki/Benutzer:Lustiger_seth" title="Benutzer:Lustiger seth">seth</a> 15:54, 25. Jun 2005 (CEST) <dl><dd>Hi, da hatte ich schon oben zugestimmt. Die weitergehende Frage war, ob punktweise bzw. lokale Stetigkeit, auch nach dem Skript, an dieser Stelle überhaupt sinnvoll sind. Für die Diskussion lokaler Eigenschaften im Skript geht das ok, aber im Artikel ohne diese Diskussion wäre es fehlplaziert.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 09:44, 27. Jun 2005 (CEST) <dl><dd>ach, _so_ meintest du das. ok, soweit stimme ich dir zu. die reine erwaehnung des begriffes "lokal" (ohne erklaerung) waere verwirrend oder zumindest sinnfrei. _mit_ einer erklaerung versehen koennte es allerdings dem artikel, der eigentlisch ja bloss von stetigkeit handeln sollte, schaden. vielleicht erbarmt sich ja mal irgendwann jemand und schreibt einen artikel <a href="/w/index.php?title=Lokal_(Mathematik)&action=edit&redlink=1" class="new" title="Lokal (Mathematik) (Seite nicht vorhanden)">lokal_(Mathematik)</a> oder sowas, da koennte man dann den kram ausfuehrlich behandeln und im stetigkeits-artikel bloss noch darauf verweisen. und fuer punktweise stetigkeit gefaellt mir die MKI-loesung recht gut.--<a href="/wiki/Benutzer:Lustiger_seth" title="Benutzer:Lustiger seth">seth</a> 11:06, 27. Jun 2005 (CEST)</dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <hr/> <p>== Ist das bei mir <a href="/wiki/Benutzer" title="Benutzer">Benutzer</a>:<a href="/w/index.php?title=Benutzer:Swert&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Swert (Seite nicht vorhanden)">Swert</a> 15:50, 4. Aug 2005 (CEST) == eine Neue Arithmetische Entdeckung? Ich bin kein Mathematiker aber ... auch eine blinde Maus findet manchmal ein Loch.<span class="mw-default-size" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Datei:Smile.png" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Smile.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" data-file-width="20" data-file-height="20"/></a></span> Ich bitte um Hilfe. </p><p><br/> Hallo Lutz ! </p><p>Sehr interessante Themen !! Ich bin begeistert ! <a href="/wiki/Benutzer:Maxinquaye" title="Benutzer:Maxinquaye">Maxinquaye</a> 22:56, 9. Aug 2005 (CEST)Maxinquaye </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Dirac-Kamm" data-mw-thread-id="h-Dirac-Kamm"><span data-mw-comment-start="" id="h-Dirac-Kamm"></span><a href="/wiki/Dirac-Kamm" title="Dirac-Kamm">Dirac-Kamm</a><span data-mw-comment-end="h-Dirac-Kamm"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=12" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Dirac-Kamm"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hallo Lutz, </p><p>ich verstehe deine Änderung am Satz <i>"Die Multiplikation eines glatten, schnellfallenden kontinuierlichen Signals mit einem Dirac-Kamm ist das Modell eines idealen Abtasters (engl.: sampler) mit der Abtastrate T."</i> nicht. Wiso muß das abzutastende Signal <i>"schnellfallend"</i> sein? </p><p>Vielen Dank --<a href="/wiki/Benutzer:Taschenrechner" title="Benutzer:Taschenrechner">Taschenrechner</a> 09:51, 7. Sep 2005 (CEST) </p> <dl><dd>Hi, für diesen Schritt nicht, aber für die mit Sicherheit nachfolgenden Fourier-Betrachtungen. Auch zur Rekonstruktion per <a href="/wiki/Sinc" class="mw-redirect" title="Sinc">sinc</a> sollte mindestens ein Abfall proportional 1/(1+|t|) vorliegen. Außerdem ist die Multiplikation einer Distribution mit irgendwas immer eine heikle Angelegenheit. Wie viel einfacher ist es doch zu sagen, dass man von einer stetigen Funktion die Folge der Funktionswerte f(a+nT) betrachtet.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 12:53, 7. Sep 2005 (CEST)</dd></dl> <p><br/> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="[0.999..._und_1]" data-mw-thread-id="h-[0.999..._und_1]"><span id=".5B0.999..._und_1.5D"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-[0.999..._und_1]"></span>[<a class="external text" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Proof_that_0.999..._equals_1">0.999... und 1</a>]<span data-mw-comment-end="h-[0.999..._und_1]"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=13" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: [0.999... und 1]"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hallo Lutz, zu einer Deiner Ergänzungen zum "0.999...=1"-Talk auf der englischen Wikipedia habe ich eine Frage: Die Notation <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \sum _{k=1}^{\infty }9\cdot (10^{-k})=\left\{\sum _{k=1}^{n}9\cdot (10^{-k})\right\}_{n\in \mathbb {N} }}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <munderover> <mo>∑</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>k</mi> <mo>=</mo> <mn>1</mn> </mrow> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi mathvariant="normal">∞</mi> </mrow> </munderover> <mn>9</mn> <mo>⋅</mo> <mo stretchy="false">(</mo> <msup> <mn>10</mn> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mo>−</mo> <mi>k</mi> </mrow> </msup> <mo stretchy="false">)</mo> <mo>=</mo> <msub> <mrow> <mo>{</mo> <mrow> <munderover> <mo>∑</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>k</mi> <mo>=</mo> <mn>1</mn> </mrow> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>n</mi> </mrow> </munderover> <mn>9</mn> <mo>⋅</mo> <mo stretchy="false">(</mo> <msup> <mn>10</mn> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mo>−</mo> <mi>k</mi> </mrow> </msup> <mo stretchy="false">)</mo> </mrow> <mo>}</mo> </mrow> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>n</mi> <mo>∈</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi mathvariant="double-struck">N</mi> </mrow> </mrow> </msub> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \sum _{k=1}^{\infty }9\cdot (10^{-k})=\left\{\sum _{k=1}^{n}9\cdot (10^{-k})\right\}_{n\in \mathbb {N} }}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/62f833232504854b0612770fceab699ee1c8f054" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -3.338ex; width:36.516ex; height:7.676ex;" alt="{\displaystyle \sum _{k=1}^{\infty }9\cdot (10^{-k})=\left\{\sum _{k=1}^{n}9\cdot (10^{-k})\right\}_{n\in \mathbb {N} }}"/></span> erscheint mir seltsam. Ich würde normalerweise sagen, daß die Reihe nicht gleich der Folge der Partialsummen, sondern gleich ihrem Grenzwert ist. Ich habe leider momentan kein Analysis-Buch zur Hand, das ich zitieren könnte, aber vielleicht habe ich Dich auch nur mißverstanden? (Ich halte es für sinnvoller, dies nicht auf jener Talk-Seite zu diskutieren, um unsere anonymen Freunde nicht völlig zu verwirren...) --<a href="/w/index.php?title=Benutzer:80.128.11.209&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:80.128.11.209 (Seite nicht vorhanden)">80.128.11.209</a> 19:22, 9. Dez 2005 (CET), in der englischen Wiki vertreten als Huon </p> <dl><dd>Hi, genau das ist die übliche Interpretation. Eine Reihe, als Objekt, ist die Folge ihrer Partialsummen. Da es keine Summen mit unendlich vielen Summanden geben kann, ist natürlich jeder frei, das Reihensymbol wie ihm genehm zu behandeln und auch wie beim uneigentlichen Integrals als "uneigentliche Summe" zu schreiben bzw./d.h. den Wert der Reihe ebenfalls mit dem Reihensymbol zu bezeichnen. Übrigens, den Kommentar gibt es nicht mehr, deshalb lasse ich diese Diskussion dort im weiteren sein.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 16:02, 10. Dez 2005 (CET) <dl><dd>Üblicherweise ist bei der Notation <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \sum _{k=0}^{\infty }a_{k}=\ldots }"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <munderover> <mo>∑</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>k</mi> <mo>=</mo> <mn>0</mn> </mrow> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi mathvariant="normal">∞</mi> </mrow> </munderover> <msub> <mi>a</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>k</mi> </mrow> </msub> <mo>=</mo> <mo>…</mo> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \sum _{k=0}^{\infty }a_{k}=\ldots }</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/d59ba85290dfa23aa4d95be4df8cbffd8daaeae0" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -3.171ex; width:11.882ex; height:7.009ex;" alt="{\displaystyle \sum _{k=0}^{\infty }a_{k}=\ldots }"/></span> der Grenzwert und nicht die Folge der Teilsummen gemeint. Das ist in diesem Fall allerdings auch richtig, weil ja die rechte Seite ein Vertreter der reellen Zahl 1 ist...--<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Gunther" title="Benutzer Diskussion:Gunther">Gunther</a> 16:07, 10. Dez 2005 (CET)</dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Matrix_(Mathematik)_-_falsche_Notation?" data-mw-thread-id="h-Matrix_(Mathematik)_-_falsche_Notation?"><span id="Matrix_.28Mathematik.29_-_falsche_Notation.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Matrix_(Mathematik)_-_falsche_Notation?"></span>Matrix (Mathematik) - falsche Notation?<span data-mw-comment-end="h-Matrix_(Mathematik)_-_falsche_Notation?"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=14" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Matrix (Mathematik) - falsche Notation?"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hi, erläutere mir mal bitte was an meiner Notation falsch gewesen sein soll. Ausserdem muss man irgendwo die Anzahl der Zeilen und Spalten von <i>A</i> bzw. <i>B</i> angeben, sonst kann jemand, der Matrixmultiplikation nicht kennt, aus der Formel keinen Schluss ziehen. Dies geschieht ein paar Paragraphen weiter unten, aber es gehört logisch vor das Matrixprodukt. --<a href="/wiki/Benutzer:DFG" title="Benutzer:DFG">DFG</a> 14:33, 22. Dez 2005 (CET) </p> <dl><dd>Entschuldigung, ich hatte das für Indizes in der Matrix gehalten. Ich korrigiere mich also: hochgradig unüblich, nicht falsch. Dass die Dimensionen erwähnt werden, ist notwendig, aber üblicher und verständlicher ist <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle A\in R^{m\times n}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>A</mi> <mo>∈</mo> <msup> <mi>R</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>m</mi> <mo>×</mo> <mi>n</mi> </mrow> </msup> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle A\in R^{m\times n}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/83b86f150f527b6ae03f33869a6a05fa139c943d" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:10.288ex; height:2.343ex;" alt="{\displaystyle A\in R^{m\times n}}"/></span> oder einfach: <i>Sei </i>A<i> eine <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle m\times n}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>m</mi> <mo>×</mo> <mi>n</mi> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle m\times n}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/12b23d207d23dd430b93320539abbb0bde84870d" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:6.276ex; height:1.676ex;" alt="{\displaystyle m\times n}"/></span>-Matrix</i>. Steht jetzt so drin.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 12:02, 23. Dez 2005 (CET)-edit-<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 12:13, 23. Dez 2005 (CET)</dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Noethersche_Normalform?" data-mw-thread-id="h-Noethersche_Normalform?"><span id="Noethersche_Normalform.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Noethersche_Normalform?"></span>Noethersche <a href="/wiki/Normalform" title="Normalform">Normalform</a>?<span data-mw-comment-end="h-Noethersche_Normalform?"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=15" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Noethersche Normalform?"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Was ist das? Ein endlicher Morphismus in einen affinen Raum? Wie kann man da einen kanonischen auswählen?--<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Gunther" title="Benutzer Diskussion:Gunther">Gunther</a> 13:53, 6. Jan 2006 (CET) </p> <dl><dd>Das ist eine affine Transformation der Varietät, so dass danach die ersten <i>d</i> der <i>n</i> Variablen algebraisch frei und der Koordinatenring algebraisch über diesen <i>d</i> freien Variablen ist. Der Bezugspunkt ist die Noether-Normalisierung einer endlich erzeugten <i>k</i>-Algebra, die dasselbe nur mit <i>d</i> Polynomen statt der ersten <i>d</i> Koordinaten macht.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 14:32, 6. Jan 2006 (CET) <dl><dd>Es handelt sich dabei aber nicht um "eine Darstellung, die […] für alle Objekte dieses Typs eindeutig bestimmt werden kann", deshalb nehme ich das mal aus <a href="/wiki/Normalform" title="Normalform">Normalform</a> heraus.--<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Gunther" title="Benutzer Diskussion:Gunther">Gunther</a> 17:48, 6. Jan 2006 (CET) <dl><dd>Tu das, das ist Wikipedia. Es gibt ja auch nicht wirklich was, auf das verlinkt werden könnte, und ich hab' derzeit keine Zeit und würde mich wohl mit den wenigen Algebraikern, die es gibt, anlegen. Es könnte sogar sein, dass Deine Begründung meine Formulierung ist. Diese ist natürlich auch nicht korrekt, man kann z.B. die Jordan-Normalform durch verschiedene Basen mit verschiedener Sortierung der Eigenwerte erhalten. Uneindeutiger noch für die Stufennormalform linearer Gleichungssysteme.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 10:23, 9. Jan 2006 (CET) <dl><dd>Da hast Du recht, man sollte vielleicht mal den beschreibenden Satz in <a href="/wiki/Normalform" title="Normalform">Normalform</a> ändern. Es gibt übrigens den <a href="/wiki/Noetherscher_Normalisierungssatz" title="Noetherscher Normalisierungssatz">noetherschen Normalisierungssatz</a>.--<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Gunther" title="Benutzer Diskussion:Gunther">Gunther</a> 10:36, 9. Jan 2006 (CET) <dl><dd>Danke. Dann müßte die Verlinkung in der algebraischen Geometrie auf einen aktuellen Stand gebracht werden, der Übersichtsartikel ist einfach unüvbersichtlich.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> 10:46, 9. Jan 2006 (CET)</dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Pfaffsche_Form,_Blahtex" data-mw-thread-id="h-Pfaffsche_Form,_Blahtex"><span id="Pfaffsche_Form.2C_Blahtex"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Pfaffsche_Form,_Blahtex"></span><a href="/wiki/Pfaffsche_Form" title="Pfaffsche Form">Pfaffsche Form</a>, Blahtex<span data-mw-comment-end="h-Pfaffsche_Form,_Blahtex"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=16" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Pfaffsche Form, Blahtex"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Weil der Artikel so oft in den Fehlermeldungen aufgetaucht ist, habe ich mich endlich mal an eine Überarbeitung des bestehenden Inhaltes gemacht. Frobenius oder Zusammenhangsformen fehlen immer noch. Bei der Gelegenheit möchte ich auch gleich den Dank von <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Dmharvey&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Dmharvey (Seite nicht vorhanden)">Dmharvey</a> an Dich weiterreichen: Danke für Deine Arbeit beim Ausmisten der kaputten TeX-Formeln.--<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Gunther" title="Benutzer Diskussion:Gunther">Gunther</a> 14:43, 18. Feb 2006 (CET) </p> <dl><dd>Danke LutzL! <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Dmharvey&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Dmharvey (Seite nicht vorhanden)">Dmharvey</a> 23:18, 19. Feb 2006 (CET)</dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Karl_Küpfmüller_und_H._Raabe" data-mw-thread-id="h-Karl_Küpfmüller_und_H._Raabe"><span id="Karl_K.C3.BCpfm.C3.BCller_und_H._Raabe"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Karl_Küpfmüller_und_H._Raabe"></span>Karl Küpfmüller und H. Raabe<span data-mw-comment-end="h-Karl_Küpfmüller_und_H._Raabe"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=17" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Karl Küpfmüller und H. Raabe"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>LutzL, since you're a Deutscher who is into sampling and such, perhaps you can help us recover the history of these guys who worked on it in 1928 and 1939. I made a stub of an article on KK, but it needs a good translation from the German article. And I just have a brief mention of Raabe in an article and a book. I suspect there's more in the German literature, which you may find more easily than I can. </p><p>In his <i>Einführung in die theoretische Elektrotechnik</i>, KK shows the step response of an ideal lowpass filter, which he forms as the integral of sinc, and calls an <i>Intregralsinus</i>. Perhaps he does this to avoid having to comment on the value of the sinc at zero. Then, he differentiates it, gets the sinc back, talks about the zeros, slope, risetime, etc. But I don't follow German well enough to really follow his reasoning. I don't see anything about sampling or a Nyquist-like result here, but I'm not sure. Maybe I need to read a different book or paper, as it's been claimed he did the same as Nyquist in 1928. </p><p>(<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/user:dicklyon" class="extiw" title="en:user:dicklyon">en:user:dicklyon</a>) <a href="/w/index.php?title=Benutzer:65.57.245.11&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:65.57.245.11 (Seite nicht vorhanden)">65.57.245.11</a> 19:57, 22. Jun 2006 (CEST) </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="DMV_2007" data-mw-thread-id="h-DMV_2007-2006-10-16T11:13:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-DMV_2007-2006-10-16T11:13:00.000Z"></span>DMV 2007<span data-mw-comment-end="h-DMV_2007-2006-10-16T11:13:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=18" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: DMV 2007"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-LutzL-2007-04-13T09:19:00.000Z-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z">vor 17 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-P._Birken-2006-10-16T11:13:00.000Z-DMV_2007"></span>Hiho, gib doch bitte mal <a href="/wiki/Portal_Diskussion:Mathematik#DMV_2007" title="Portal Diskussion:Mathematik">hierzu</a> Deinen Senf ab. Viele Gruesse --<a href="/wiki/Benutzer:P._Birken" title="Benutzer:P. Birken">P. Birken</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-P._Birken-2006-10-16T11:13:00.000Z-DMV_2007" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:13, 16. Okt. 2006 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-P._Birken-2006-10-16T11:13:00.000Z-DMV_2007"><span id="ooui-php-1" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-P._Birken-2006-10-16T11:13:00.000Z-DMV_2007"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z-P._Birken-2006-10-16T11:13:00.000Z"></span>Hiho, ich wollte mich nochmal herzlich für Deine Hilfe beim Stand bedanken. Ich denke man kann klar sagen, dass es ohne Dich ein ganzes Stück chaotischer und schlechter abgelaufen wäre. Viele Grüße, --<a href="/wiki/Benutzer:P._Birken" title="Benutzer:P. Birken">P. Birken</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z-P._Birken-2006-10-16T11:13:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:53, 13. Apr. 2007 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z-P._Birken-2006-10-16T11:13:00.000Z"><span id="ooui-php-2" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z-P._Birken-2006-10-16T11:13:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2007-04-13T09:19:00.000Z-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z"></span>Danke--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2007-04-13T09:19:00.000Z-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:19, 13. Apr. 2007 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2007-04-13T09:19:00.000Z-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z"><span id="ooui-php-3" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2007-04-13T09:19:00.000Z-P._Birken-2007-04-13T08:53:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie" data-mw-thread-id="h-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie-2007-07-27T10:30:00.000Z"><span id="Begr.C3.BCndung_zur_Korrektur_der_Orthographie"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie-2007-07-27T10:30:00.000Z"></span>Begründung zur Korrektur der Orthographie<span data-mw-comment-end="h-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie-2007-07-27T10:30:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=19" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Begründung zur Korrektur der Orthographie"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-134.130.131.116-2007-07-27T12:35:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie">vor 17 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2007-07-27T10:30:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"></span>Hallo, </p><p>nein, die neue deutsche Rechtschreibung verlangt entweder Eigenname groß geschrieben + Apostroph (d.h. Einstein'sche Relativitätstheorie) oder Eigenname klein geschrieben und zusammen (einsteinsche Relativitätstheorie). Eine Mischung daraus ist falsch. "Einsteinsche Relativitätstheorie" ist definitiv ein Rechtschreibfehler, wie Du durch leichtes Recherchieren herausfinden wirst. Es handelt sich also keinesfalls um Anglizismen, sondern um die Umsetzung einer Regel, welche die meisten hier noch nicht zur Kenntnis genommen haben. </p> <dl><dd>Wie viele dieser Schlechtschreibregeln ist das sicher eine Kann-Bestimmung. Es sieht scheußlich aus.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2007-07-27T10:30:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:30, 27. Jul. 2007 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2007-07-27T10:30:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"><span id="ooui-php-4" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2007-07-27T10:30:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2007-07-27T12:08:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"></span>Nein, es ist definitiv keine Kann-Regel. Es ist verpflichtend, entweder "bernoullische Gleichung" oder "Bernoulli'sche Gleichung" zu schreiben. Siehe das offizielle Regelwerk, §62 „Kleingeschrieben werden adjektivische Ableitungen von Eigennamen auf -(i)sch, außer wenn die Grundform eines Personennamens durch einen Apostroph verdeutlicht wird, ferner alle adjektivischen Ableitungen mit anderen Suffixen.“ und die dort aufgeführten Beispiele. </p> <dl><dd>Und laut <a href="/w/index.php?title=Wikipedia:KN&action=edit&redlink=1" class="new" title="Wikipedia:KN (Seite nicht vorhanden)">WP:KN</a> ist die Kleinschreibung zu benutzen, außer bei Eigennamen. Und nun diskutieren wir, was alles ein Eigenname ist.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2007-07-27T12:08:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:08, 27. Jul. 2007 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2007-07-27T12:08:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"><span id="ooui-php-5" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2007-07-27T12:08:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-134.130.131.116-2007-07-27T12:35:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"></span>Was als Eigenname läuft, kann man nachlesen in §60 des offiziellen Regelwerks, welches ich wärmstens empfehle. Demzufolge ist die "eulersche Zahl" kein Eigenname. --<a href="/wiki/Benutzer:134.130.131.116" title="Benutzer:134.130.131.116">134.130.131.116</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-134.130.131.116-2007-07-27T12:35:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:35, 27. Jul. 2007 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-134.130.131.116-2007-07-27T12:35:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"><span id="ooui-php-6" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-134.130.131.116-2007-07-27T12:35:00.000Z-Begründung_zur_Korrektur_der_Orthographie"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Swing_(Tanz)" data-mw-thread-id="h-Swing_(Tanz)-2007-08-07T05:48:00.000Z"><span id="Swing_.28Tanz.29"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Swing_(Tanz)-2007-08-07T05:48:00.000Z"></span>Swing (Tanz)<span data-mw-comment-end="h-Swing_(Tanz)-2007-08-07T05:48:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=20" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Swing (Tanz)"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Engelbaet-2007-08-08T13:01:00.000Z-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z">vor 17 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Engelbaet-2007-08-07T05:48:00.000Z-Swing_(Tanz)"></span>Hi, ich finde Deine Diskussionsbemerkung zum Artikel etwas kryptisch. Meinst Du, dass man den Artikel wirklich weiter überarbeiten muss oder findest Du auch, dass der Bearbeitungshinweis herausgenommen werden kann, da die, die etwas dazu beitragen können, das schon von sich aus machen werden?--<a href="/wiki/Benutzer:Engelbaet" title="Benutzer:Engelbaet">Engelbaet</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Engelbaet-2007-08-07T05:48:00.000Z-Swing_(Tanz)" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:48, 7. Aug. 2007 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Engelbaet-2007-08-07T05:48:00.000Z-Swing_(Tanz)"><span id="ooui-php-7" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Engelbaet-2007-08-07T05:48:00.000Z-Swing_(Tanz)"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z-Engelbaet-2007-08-07T05:48:00.000Z"></span>Hinweis sollte rausgenommen werden. Der Musikstil wäre ohne die entsprechenden Tänze nicht entstanden. Wenn ein Überarbeitungshinweis sinnvoll ist, dann der, Swing mit Linndy-Hop zu vereinen.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z-Engelbaet-2007-08-07T05:48:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:42, 7. Aug. 2007 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z-Engelbaet-2007-08-07T05:48:00.000Z"><span id="ooui-php-8" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z-Engelbaet-2007-08-07T05:48:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Engelbaet-2007-08-08T13:01:00.000Z-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z"></span>Danke - auch für den neuen Hinweis. Ich denke darüber nach, ob ich den Redundanz-Baustein setze oder das selber beibiege.--<a href="/wiki/Benutzer:Engelbaet" title="Benutzer:Engelbaet">Engelbaet</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Engelbaet-2007-08-08T13:01:00.000Z-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:01, 8. Aug. 2007 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Engelbaet-2007-08-08T13:01:00.000Z-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z"><span id="ooui-php-9" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Engelbaet-2007-08-08T13:01:00.000Z-LutzL-2007-08-07T10:42:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Hilbertraumbasis" data-mw-thread-id="h-Hilbertraumbasis-2007-11-12T12:28:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Hilbertraumbasis-2007-11-12T12:28:00.000Z"></span>Hilbertraumbasis<span data-mw-comment-end="h-Hilbertraumbasis-2007-11-12T12:28:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=21" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Hilbertraumbasis"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-R._Möws-2007-11-12T12:28:00.000Z-Hilbertraumbasis">vor 17 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-R._Möws-2007-11-12T12:28:00.000Z-Hilbertraumbasis"></span>Hallo Lutz, vielen Dank für deine Antwort. Ich hatte mir nicht die Zeit genommen, mir alle Edits genau anzugucken und hatte deswegen den Eindruck, dass der Artikel hauptsächlich von IPs geschrieben wurde. Ich finde es sehr erfreulich, einen der Mitautoren noch ansprechen zu können. Auf gute Zusammenarbeit! --<a href="/wiki/Benutzer:R._M%C3%B6ws" title="Benutzer:R. Möws">R. Möws</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-R._Möws-2007-11-12T12:28:00.000Z-Hilbertraumbasis" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:28, 12. Nov. 2007 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-R._Möws-2007-11-12T12:28:00.000Z-Hilbertraumbasis"><span id="ooui-php-10" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-R._Möws-2007-11-12T12:28:00.000Z-Hilbertraumbasis"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Unverständliche_Einwendungen" data-mw-thread-id="h-Unverständliche_Einwendungen-2008-08-12T14:41:00.000Z"><span id="Unverst.C3.A4ndliche_Einwendungen"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Unverständliche_Einwendungen-2008-08-12T14:41:00.000Z"></span>Unverständliche Einwendungen<span data-mw-comment-end="h-Unverständliche_Einwendungen-2008-08-12T14:41:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=22" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Unverständliche Einwendungen"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Norbert_Dragon-2008-08-12T14:41:00.000Z-Unverständliche_Einwendungen">vor 16 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Norbert_Dragon-2008-08-12T14:41:00.000Z-Unverständliche_Einwendungen"></span>Ich halte Dein bisheriges Verhalten beim Artikel Kovarianz (Physik) für verbesserungswürdig: Du wirfst mir in der Dikussion vor, falsches geschrieben zu haben, kannst aber keinen Fehler nennen, und wertest mit der Behauptung, kontragredient sei kein pyhsikalischer Sprachgebrauch, meinen Beitrag als Theoriefindung ab. Ich bin, im Gegensatz zu Dir, Physiker, gebrauche den Begriff kontragredient und finde ihn im Brockhaus. </p><p>Kannst Du bitte Deine Einwände präzisieren oder zurückziehen? --<a href="/wiki/Benutzer:Norbert_Dragon" title="Benutzer:Norbert Dragon">Norbert Dragon</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Norbert_Dragon-2008-08-12T14:41:00.000Z-Unverständliche_Einwendungen" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:41, 12. Aug. 2008 (CEST)</a> (Vergessene Unterschrift nachgeholt)<span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Norbert_Dragon-2008-08-12T14:41:00.000Z-Unverständliche_Einwendungen"><span id="ooui-php-11" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Norbert_Dragon-2008-08-12T14:41:00.000Z-Unverständliche_Einwendungen"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="null,_nicht_Null" data-mw-thread-id="h-null,_nicht_Null-2008-08-25T12:05:00.000Z"><span id="null.2C_nicht_Null"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-null,_nicht_Null-2008-08-25T12:05:00.000Z"></span>null, nicht Null<span data-mw-comment-end="h-null,_nicht_Null-2008-08-25T12:05:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=23" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: null, nicht Null"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-LutzL-2008-08-28T08:45:00.000Z-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z">vor 16 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>4 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>3 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-80.136.157.130-2008-08-25T12:05:00.000Z-null,_nicht_Null"></span>siehe <a href="/wiki/Diskussion:Division_(Mathematik)" title="Diskussion:Division (Mathematik)">Diskussion:Division (Mathematik)</a> --<a href="/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/80.136.157.130" title="Spezial:Beiträge/80.136.157.130">80.136.157.130</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-80.136.157.130-2008-08-25T12:05:00.000Z-null,_nicht_Null" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:05, 25. Aug. 2008 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-80.136.157.130-2008-08-25T12:05:00.000Z-null,_nicht_Null"><span id="ooui-php-12" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-80.136.157.130-2008-08-25T12:05:00.000Z-null,_nicht_Null"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2008-08-25T13:48:00.000Z-80.136.157.130-2008-08-25T12:05:00.000Z"></span>Liebe IP, bitte lege Dir einen Benutzeraccount zu, oder wenn ein solcher bereits existiert, nutze ihn. Den Link zu dieser Diskussion hätte man ruhig in der Beschreibung der Änderung anführen können, dann wäre das Zurücksetzen nicht so leicht von der Hand gegangen. Argumente sind immer wichtig, denn es gibt auch erklärte Vandalen, die sinnlos aber clever Änderungen anbringen, und von denen sollte man sich unterscheiden.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2008-08-25T13:48:00.000Z-80.136.157.130-2008-08-25T12:05:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:48, 25. Aug. 2008 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2008-08-25T13:48:00.000Z-80.136.157.130-2008-08-25T12:05:00.000Z"><span id="ooui-php-13" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2008-08-25T13:48:00.000Z-80.136.157.130-2008-08-25T12:05:00.000Z"></span> <dl><dd><a href="/wiki/Hilfe:Wiederherstellen" title="Hilfe:Wiederherstellen"><span data-mw-comment-start="" id="c-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z-LutzL-2008-08-25T13:48:00.000Z"></span>Hilfe:Wiederherstellen</a> --<a href="/wiki/Benutzer:Null-Di%C3%A4t" title="Benutzer:Null-Diät">Null-Diät</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z-LutzL-2008-08-25T13:48:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:52, 26. Aug. 2008 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z-LutzL-2008-08-25T13:48:00.000Z"><span id="ooui-php-14" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z-LutzL-2008-08-25T13:48:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2008-08-28T08:45:00.000Z-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z"></span>Liebe Spaßguerilla, dort steht auch nur das als Empfehlung, was ich getan habe.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2008-08-28T08:45:00.000Z-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:45, 28. Aug. 2008 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2008-08-28T08:45:00.000Z-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z"><span id="ooui-php-15" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2008-08-28T08:45:00.000Z-Null-Diät-2008-08-26T21:52:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Satz_von_der_impliziten_Funktion" data-mw-thread-id="h-Satz_von_der_impliziten_Funktion-2009-01-05T14:11:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Satz_von_der_impliziten_Funktion-2009-01-05T14:11:00.000Z"></span><a href="/wiki/Satz_von_der_impliziten_Funktion" title="Satz von der impliziten Funktion">Satz von der impliziten Funktion</a><span data-mw-comment-end="h-Satz_von_der_impliziten_Funktion-2009-01-05T14:11:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=24" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Satz von der impliziten Funktion"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-88.75.27.134-2009-01-05T16:43:00.000Z-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z">vor 15 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-88.75.27.134-2009-01-05T14:11:00.000Z-Satz_von_der_impliziten_Funktion"></span>Hallo LutzL, du hast die Änderungen rückgängig gemacht, aber die jetzige Schreibweise ist nicht erklärt. Was soll <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle {\frac {F_{1}}{\partial x_{1}}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <msub> <mi>F</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mn>1</mn> </mrow> </msub> <mrow> <mi mathvariant="normal">∂</mi> <msub> <mi>x</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mn>1</mn> </mrow> </msub> </mrow> </mfrac> </mrow> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle {\frac {F_{1}}{\partial x_{1}}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/1b205969dac617c951b18bd752a119f8ec308dd6" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -2.338ex; width:4.538ex; height:5.676ex;" alt="{\displaystyle {\frac {F_{1}}{\partial x_{1}}}}"/></span> sein? Was sind überhaupt die ganzen <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle F_{i}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <msub> <mi>F</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>i</mi> </mrow> </msub> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle F_{i}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/18f9a5ed62f131c8ad9acdf7f8539f103f1e0ec9" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.671ex; width:2.294ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle F_{i}}"/></span>? Die Schreibweise ist bei <a href="/wiki/Partielle_Ableitung" title="Partielle Ableitung">Partielle Ableitung</a> nicht erlärt. Oder soll es sich etwa um gewöhnliche Brüche handeln? Gruß --<a href="/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/88.75.27.134" title="Spezial:Beiträge/88.75.27.134">88.75.27.134</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-88.75.27.134-2009-01-05T14:11:00.000Z-Satz_von_der_impliziten_Funktion" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:11, 5. Jan. 2009 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-88.75.27.134-2009-01-05T14:11:00.000Z-Satz_von_der_impliziten_Funktion"><span id="ooui-php-16" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-88.75.27.134-2009-01-05T14:11:00.000Z-Satz_von_der_impliziten_Funktion"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z-88.75.27.134-2009-01-05T14:11:00.000Z"></span>Entschuldige bitte, ich hatte nur gesehen, dass die linke Seite fehlte. Die Schreibweise der partiellen Ableitungen rechts hast Du natürlich richtig korrigiert, ich habe das jetzt wieder hergestellt. Die linke Seite ist eine klassische Schreibweise für die Jacobi-Matrix, sie findet sich z.B. oft bei der Transformationsformel mehrdimensionaler Integrale, mit Strichen an der Seite für die Determinante.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z-88.75.27.134-2009-01-05T14:11:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:09, 5. Jan. 2009 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z-88.75.27.134-2009-01-05T14:11:00.000Z"><span id="ooui-php-17" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z-88.75.27.134-2009-01-05T14:11:00.000Z"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-88.75.27.134-2009-01-05T16:43:00.000Z-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z"></span>Ok, ich habe jetzt die andere Schreibweise (die ja voll logisch ist, wenn man's denn mal wieder vor sich hat) <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Jacobi-Matrix&diff=54948350&oldid=54397661">hier</a> eingepflegt, könntest du das sichten? Und vielleicht wäre dann bei Satz von der impliziten Funktion ein Hinweis auf die Jacobi-Matrix gut (statt "Matrix der partiellen Ableitungen nach y"). Gruß --<a href="/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/88.75.27.134" title="Spezial:Beiträge/88.75.27.134">88.75.27.134</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-88.75.27.134-2009-01-05T16:43:00.000Z-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:43, 5. Jan. 2009 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-88.75.27.134-2009-01-05T16:43:00.000Z-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z"><span id="ooui-php-18" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-88.75.27.134-2009-01-05T16:43:00.000Z-LutzL-2009-01-05T16:09:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Householder-Verfahren" data-mw-thread-id="h-Householder-Verfahren-2009-08-06T12:14:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Householder-Verfahren-2009-08-06T12:14:00.000Z"></span><a href="/wiki/Householder-Verfahren" title="Householder-Verfahren">Householder-Verfahren</a><span data-mw-comment-end="h-Householder-Verfahren-2009-08-06T12:14:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=25" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Householder-Verfahren"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Goldhand-2009-08-08T11:46:00.000Z-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z">vor 15 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z-Householder-Verfahren"></span>Hi Lutz! Ich habe grad den Artikel entdeckt und festgestellt, dass es sich dabei um eine Übersetzung handelt, die nicht mit der <a href="/wiki/Vorlage:%C3%9Cbersetzung" title="Vorlage:Übersetzung">Vorlage:Übersetzung</a> gekennzeichnet ist. Auch wenn der Artikel von dir ist, du solltest bei Übersetzung die Vorlage benutzen, da du den anderen Artikel vorher schon unter Lizenz veröffentlicht hast. lg --<a href="/wiki/Benutzer:Goldhand" class="mw-redirect" title="Benutzer:Goldhand">Goldhand</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z-Householder-Verfahren" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:14, 6. Aug. 2009 (CEST)</a>Goldhand<span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z-Householder-Verfahren"><span id="ooui-php-19" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z-Householder-Verfahren"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Goldhand-2009-08-08T11:46:00.000Z-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z"></span>Danke. <a href="/wiki/Benutzer:Goldhand" class="mw-redirect" title="Benutzer:Goldhand">Goldhand</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Goldhand-2009-08-08T11:46:00.000Z-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:46, 8. Aug. 2009 (CEST)</a>Goldhand<span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Goldhand-2009-08-08T11:46:00.000Z-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z"><span id="ooui-php-20" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Goldhand-2009-08-08T11:46:00.000Z-Goldhand-2009-08-06T12:14:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F" data-mw-thread-id="h-Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F-2009-12-09T12:36:00.000Z"><span id="Diskussion:Kreiszahl.23100_Nachkommastellen....als_.png.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F-2009-12-09T12:36:00.000Z"></span><a href="/wiki/Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F" title="Diskussion:Kreiszahl">Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F</a><span data-mw-comment-end="h-Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F-2009-12-09T12:36:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=26" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Taxiarchos228-2009-12-09T12:36:00.000Z-Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F">vor 15 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Taxiarchos228-2009-12-09T12:36:00.000Z-Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F"></span>Hallo LutzL, </p><p>Du hast Dich mal vor einiger Zeit zur Darstellung der 100 Nachkommastellen von Pi geäußert. Die Diskussion ist durch den diskussionslosen Eingriff eines fachfremden Benutzers wieder entflammt. Vielleicht kannst Du nochmal im Artikel vorbeischauen. Vor allem sollte der Artikel in den Zustand versetzt werden, wie er zur Zeit der Exzellenzwahl war, nämlich mit der TeX-Formel. Danke und Gruß – <a href="/wiki/Benutzer:Taxiarchos228" class="mw-redirect" title="Benutzer:Taxiarchos228">Wladyslaw</a> <a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Taxiarchos228" title="Benutzer Diskussion:Taxiarchos228"><small>[Disk.]</small></a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Taxiarchos228-2009-12-09T12:36:00.000Z-Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:36, 9. Dez. 2009 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Taxiarchos228-2009-12-09T12:36:00.000Z-Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F"><span id="ooui-php-21" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Taxiarchos228-2009-12-09T12:36:00.000Z-Diskussion:Kreiszahl#100_Nachkommastellen....als_.png.3F"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Comment_requested" data-mw-thread-id="h-Comment_requested-2009-12-13T23:24:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Comment_requested-2009-12-13T23:24:00.000Z"></span>Comment requested<span data-mw-comment-end="h-Comment_requested-2009-12-13T23:24:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=27" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Comment requested"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Sławomir_Biały-2009-12-13T23:24:00.000Z-Comment_requested">vor 14 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Sławomir_Biały-2009-12-13T23:24:00.000Z-Comment_requested"></span>Could you please comment at <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/MediaWiki_talk:Edittools#Math_and_logic" class="extiw" title="en:MediaWiki talk:Edittools">en:MediaWiki talk:Edittools#Math and logic</a>. I want to make sure that we get the right character sets. Thanks! <a href="/w/index.php?title=Benutzer:S%C5%82awomir_Bia%C5%82y&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Sławomir Biały (Seite nicht vorhanden)">Sławomir Biały</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Sławomir_Biały-2009-12-13T23:24:00.000Z-Comment_requested" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:24, 14. Dez. 2009 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Sławomir_Biały-2009-12-13T23:24:00.000Z-Comment_requested"><span id="ooui-php-22" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Sławomir_Biały-2009-12-13T23:24:00.000Z-Comment_requested"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Kettenbrüche" data-mw-thread-id="h-Kettenbrüche-2010-03-05T14:36:00.000Z"><span id="Kettenbr.C3.BCche"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Kettenbrüche-2010-03-05T14:36:00.000Z"></span>Kettenbrüche<span data-mw-comment-end="h-Kettenbrüche-2010-03-05T14:36:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=28" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Kettenbrüche"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-KurtSchwitters-2010-03-05T14:36:00.000Z-Kettenbrüche">vor 14 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-KurtSchwitters-2010-03-05T14:36:00.000Z-Kettenbrüche"></span>Hallo LutzL, Du hattest an dem Artikel <a href="/wiki/Kettenbruch" title="Kettenbruch">Kettenbruch</a> mitgearbeitet. Ich würde ihn gerne weiter überarbeiten und habe Vorschläge auf der Diskussionseite <a href="/wiki/Diskussion:Kettenbruch" title="Diskussion:Kettenbruch">Diskussion:Kettenbruch</a> aufgeschrieben. Über Kommentare würde ich mich freuen. -- <a href="/wiki/Benutzer:KurtSchwitters" title="Benutzer:KurtSchwitters">KurtSchwitters</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-KurtSchwitters-2010-03-05T14:36:00.000Z-Kettenbrüche" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:36, 5. Mär. 2010 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-KurtSchwitters-2010-03-05T14:36:00.000Z-Kettenbrüche"><span id="ooui-php-23" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-KurtSchwitters-2010-03-05T14:36:00.000Z-Kettenbrüche"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Bitte_nachrechnen" data-mw-thread-id="h-Bitte_nachrechnen-2010-03-10T13:48:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Bitte_nachrechnen-2010-03-10T13:48:00.000Z"></span>Bitte nachrechnen<span data-mw-comment-end="h-Bitte_nachrechnen-2010-03-10T13:48:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=29" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Bitte nachrechnen"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-NeoUrfahraner-2010-03-10T13:48:00.000Z-Bitte_nachrechnen">vor 14 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-NeoUrfahraner-2010-03-10T13:48:00.000Z-Bitte_nachrechnen"></span>Da Du <a class="external free" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sinus_und_Kosinus&oldid=71677493">http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sinus_und_Kosinus&oldid=71677493</a> gesichtet hast: Kannst Du bitte nachrechnen, ob meine Korrektur der nächsten Version stimmt (vgl. <a class="external free" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Sinus_und_Kosinus&diff=71694697&oldid=68124733">http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Sinus_und_Kosinus&diff=71694697&oldid=68124733</a>? Danke, --<a href="/wiki/Benutzer:NeoUrfahraner" title="Benutzer:NeoUrfahraner">NeoUrfahraner</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-NeoUrfahraner-2010-03-10T13:48:00.000Z-Bitte_nachrechnen" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:48, 10. Mär. 2010 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-NeoUrfahraner-2010-03-10T13:48:00.000Z-Bitte_nachrechnen"><span id="ooui-php-24" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-NeoUrfahraner-2010-03-10T13:48:00.000Z-Bitte_nachrechnen"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)" data-mw-thread-id="h-Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)-2010-05-18T06:57:00.000Z"><span id="Zustandsraumdarstellung.2C_Verbesserung_der_Verst.C3.A4ndlichkeit_.28Formelw.C3.BCste.29"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)-2010-05-18T06:57:00.000Z"></span>Zustandsraumdarstellung, Verbesserung der Verständlichkeit (Formelwüste)<span data-mw-comment-end="h-Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)-2010-05-18T06:57:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=30" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Zustandsraumdarstellung, Verbesserung der Verständlichkeit (Formelwüste)"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-P._Birken-2010-10-30T14:53:00.000Z-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z">vor 14 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z-Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)"></span>Hallo Lutzl, der Benutzer P. Birken hat mir Dich als "guten Ansprechpartner" empfohlen, der mich unterstützen bzw. selbst aktiv werden könnte, den Artikel "Zustandsraumdarstellung" zu verbessern. Es geht um Beschreibungen, was ist der Zustandsraum, wie entstehen die Zustandsvariablen und was sind die Anwendungen. Es geht aber auch um die Frage, ist die Zustandsraumdarstellung und deren Anwendung ein Fachgebiet der Mathematik oder der technischen Systemtechnik, also der Beschreibung von Modellen dynamischer Prozesse mit Anbindung an die Mess- und Regelungstechnik. </p><p>Ich habe einen Entwurf Zustandsraumdarstellung <b><a href="/wiki/Benutzer:HeinrichK%C3%BC/Entwurf_%E2%80%9EZustandsraumdarstellung%E2%80%9C" title="Benutzer:HeinrichKü/Entwurf „Zustandsraumdarstellung“">Benutzer:HeinrichKü/Entwurf „Zustandsraumdarstellung“</a></b> erarbeitet, der viele Details dieses Themas durch Text und Grafik erklärt. Nun steht die Frage an, kann man den aktuellen Artikel <b><a href="/wiki/Zustandsraumdarstellung" title="Zustandsraumdarstellung">Zustandsraumdarstellung</a></b> mit meinem Entwurf zusammenführen. Bis jetzt hat sich nur der Benutzer <a href="/wiki/Benutzer:J._Berger_Zittau" title="Benutzer:J. Berger Zittau">JBerger</a>, der einen größeren Anteil an diesem aktuellen Artikel (Grafiken und nichtlineare Zustandsgleichungen) geschrieben hat, auf der zugehörigen Diskussionsseite mit sehr unsachlichen und emotionalen Argumenten dagegen gewehrt. Erstaunlich ist die Tatsache, dass keine anderen Wiki-Autoren einen Kommentar dazu gegeben haben, obwohl mein Entwurf seit 4 Monaten auf der Diskussionsseite bekannt ist. </p><p>Hast Du Zeit und Interesse an diesem Thema mir zu helfen?--<a href="/wiki/Benutzer:HeinrichK%C3%BC" title="Benutzer:HeinrichKü">HeinrichKü</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z-Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:57, 18. Mai 2010 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z-Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)"><span id="ooui-php-25" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z-Zustandsraumdarstellung,_Verbesserung_der_Verständlichkeit_(Formelwüste)"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-P._Birken-2010-10-30T14:53:00.000Z-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z"></span>Und noch ein Hinweis auf die Diskussion <a href="/wiki/Diskussion:Zustandsraumdarstellung#Begriffskl.C3.A4rung_Zustandsraumdarstellung.2C_Zustandsraum.2C_Phasenraum_und_Vorschlag_zur_Einleitung_des_Artikels_.22Zustandsraumdarstellung.22" title="Diskussion:Zustandsraumdarstellung">Diskussion:Zustandsraumdarstellung#Begriffskl.C3.A4rung_Zustandsraumdarstellung.2C_Zustandsraum.2C_Phasenraum_und_Vorschlag_zur_Einleitung_des_Artikels_.22Zustandsraumdarstellung.22</a>. Ich denke Du hast hier mehr Ahnung als ich. Viele Grüße --<a href="/wiki/Benutzer:P._Birken" title="Benutzer:P. Birken">P. Birken</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-P._Birken-2010-10-30T14:53:00.000Z-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:53, 30. Okt. 2010 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-P._Birken-2010-10-30T14:53:00.000Z-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z"><span id="ooui-php-26" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-P._Birken-2010-10-30T14:53:00.000Z-HeinrichKü-2010-05-18T06:57:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="file_vs._datei" data-mw-thread-id="h-file_vs._datei-2010-08-04T19:59:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-file_vs._datei-2010-08-04T19:59:00.000Z"></span>file vs. datei<span data-mw-comment-end="h-file_vs._datei-2010-08-04T19:59:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=31" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: file vs. datei"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Lustiger_seth-2010-08-04T19:59:00.000Z-file_vs._datei">vor 14 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Lustiger_seth-2010-08-04T19:59:00.000Z-file_vs._datei"></span>gudn tach!<br/> zu <a class="external autonumber" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Fraktal&diff=next&oldid=77390607">[5]</a>: "file" und "datei" ist beides korrekt; "file" in jeder wikipedia (auch in der deutschen), "datei" nur in der deutschen. -- <a href="/wiki/Benutzer:Lustiger_seth" title="Benutzer:Lustiger seth">seth</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Lustiger_seth-2010-08-04T19:59:00.000Z-file_vs._datei" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:59, 4. Aug. 2010 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lustiger_seth-2010-08-04T19:59:00.000Z-file_vs._datei"><span id="ooui-php-27" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Lustiger_seth-2010-08-04T19:59:00.000Z-file_vs._datei"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Eine_Änderungen_bei_Tensor" data-mw-thread-id="h-Eine_Änderungen_bei_Tensor-2010-08-20T11:37:00.000Z"><span id="Eine_.C3.84nderungen_bei_Tensor"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Eine_Änderungen_bei_Tensor-2010-08-20T11:37:00.000Z"></span>Eine Änderungen bei <a href="/wiki/Tensor" title="Tensor">Tensor</a><span data-mw-comment-end="h-Eine_Änderungen_bei_Tensor-2010-08-20T11:37:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=32" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Eine Änderungen bei Tensor"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-LutzL-2010-08-27T13:38:00.000Z-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z">vor 14 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>3 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Digamma-2010-08-20T11:37:00.000Z-Eine_Änderungen_bei_Tensor"></span>Hallo Lutz, ich finde Deine Änderungen bei <a href="/wiki/Tensor" title="Tensor">Tensor</a> sehr gelungen. Damit war die blödsinnige Diskussion doch noch zu etwas nütze. -- <a href="/wiki/Benutzer:Digamma" title="Benutzer:Digamma">Digamma</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Digamma-2010-08-20T11:37:00.000Z-Eine_Änderungen_bei_Tensor" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:37, 20. Aug. 2010 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Digamma-2010-08-20T11:37:00.000Z-Eine_Änderungen_bei_Tensor"><span id="ooui-php-28" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Digamma-2010-08-20T11:37:00.000Z-Eine_Änderungen_bei_Tensor"></span> </p><p><span data-mw-comment-start="" id="c-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z-Eine_Änderungen_bei_Tensor"></span>- Hallo LutzL, welches Wort muss denn unter Punkt "Ko- und Kontravarianz" nach "so kann jeder Vektor v dieses Raumes mittels" rein? <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Hexenflaum&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Hexenflaum (Seite nicht vorhanden)">Hexenflaum</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z-Eine_Änderungen_bei_Tensor" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:57, 27. Aug. 2010 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z-Eine_Änderungen_bei_Tensor"><span id="ooui-php-29" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z-Eine_Änderungen_bei_Tensor"></span> </p> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2010-08-27T13:38:00.000Z-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z"></span>Nicht rein, sondern ein Wort raus. "mittels" und "durch" wäre beides alleinstehend richtig, zusammen ist es etwas seltsam.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2010-08-27T13:38:00.000Z-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:38, 27. Aug. 2010 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2010-08-27T13:38:00.000Z-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z"><span id="ooui-php-30" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2010-08-27T13:38:00.000Z-Hexenflaum-2010-08-27T12:57:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Nichtstandard-Analysis" data-mw-thread-id="h-Nichtstandard-Analysis"><span data-mw-comment-start="" id="h-Nichtstandard-Analysis"></span>Nichtstandard-Analysis<span data-mw-comment-end="h-Nichtstandard-Analysis"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=33" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Nichtstandard-Analysis"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Hallo Lutz, </p><p>ich hätte eine private (i.e. nicht wikipedia-bezogene) Frage an Dich: wie steht es denn in Berlin mit der Nichtstandard-Mathematik? Gibt es bei Euch Leute, die sich näher damit befassen? Hier in Erlangen gibt es das nämlich so ziemlich garnicht, ich bin nur zufällig über die Theoretische Informatik dazu gekommen, und da gibt es auch nur einen Mengentheoretiker, der sich so nebenher dafür interessiert. </p><p>Ich frage, weil ich jetzt nach dem Diplom gerne einen Standortwechsel hätte, und weil ich gern in dem Bereich weiter tätig sein würde. </p><p>Wenn Du magst antworte bitte per E-Mail (th.runge at t-online.de). </p><p>Gruß </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Sobolew-Raum" data-mw-thread-id="h-Sobolew-Raum-2010-12-23T18:40:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Sobolew-Raum-2010-12-23T18:40:00.000Z"></span><a href="/wiki/Sobolew-Raum" class="mw-redirect" title="Sobolew-Raum">Sobolew-Raum</a><span data-mw-comment-end="h-Sobolew-Raum-2010-12-23T18:40:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=34" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Sobolew-Raum"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Digamma-2010-12-23T18:40:00.000Z-Sobolew-Raum">vor 13 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Digamma-2010-12-23T18:40:00.000Z-Sobolew-Raum"></span>Hallo Lutz, </p><p>Du hast die folgende <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sobolew-Raum&diff=81105148&oldid=76466517">Änderung</a> des Artikels gesichtet: </p> <dl><dd>Der Raum <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle C^{k,p}(\Omega )}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <msup> <mi>C</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>k</mi> <mo>,</mo> <mi>p</mi> </mrow> </msup> <mo stretchy="false">(</mo> <mi mathvariant="normal">Ω</mi> <mo stretchy="false">)</mo> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle C^{k,p}(\Omega )}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/89fa9097745a66915f71eb44c8192a923148eca7" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.838ex; width:7.658ex; height:3.176ex;" alt="{\displaystyle C^{k,p}(\Omega )}"/></span> ist bzgl. der <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle W^{k,p}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <msup> <mi>W</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>k</mi> <mo>,</mo> <mi>p</mi> </mrow> </msup> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle W^{k,p}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/b59dd87b72e0af403c6b5f6e53b71ca14a83d4d3" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:4.881ex; height:2.676ex;" alt="{\displaystyle W^{k,p}}"/></span>-Norm nicht vollständig. Vielmehr ist dessen Vervollständigung gerade <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle W^{k,p}(\Omega )}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <msup> <mi>W</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>k</mi> <mo>,</mo> <mi>p</mi> </mrow> </msup> <mo stretchy="false">(</mo> <mi mathvariant="normal">Ω</mi> <mo stretchy="false">)</mo> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle W^{k,p}(\Omega )}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/5a67a579d73b26ffdd786857f8d2054043c1542e" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.838ex; width:8.368ex; height:3.176ex;" alt="{\displaystyle W^{k,p}(\Omega )}"/></span>. Die partiellen Ableitungen bis zur Ordnung <i>k</i> können als stetige Operatoren auf diesen Sobolew-Raum eindeutig stetig fortgesetzt werden. Diese Fortsetzungen sind gerade die <a href="/wiki/Schwache_Ableitung" title="Schwache Ableitung">schwachen Ableitungen</a>.</dd></dl> <dl><dd>Somit erhält man eine alternative Definition von Sobolevräumen. Nach dem <a href="/wiki/Satz_von_Meyers-Serrin" title="Satz von Meyers-Serrin">Satz von Meyers-Serrin</a> ist sie äquivalent zur obigen Definition, wenn das Gebiet <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \Omega }"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi mathvariant="normal">Ω</mi> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \Omega }</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/24b0d5ca6f381068d756f6337c08e0af9d1eeb6f" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:1.678ex; height:2.176ex;" alt="{\displaystyle \Omega }"/></span> hinreichend gutartig ist.</dd></dl> <p>So wie der Satz jetzt da steht, ist der Absatz widersprüchlich. Denn er behauptet einerseits, dass <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle W^{p,k}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <msup> <mi>W</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>p</mi> <mo>,</mo> <mi>k</mi> </mrow> </msup> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle W^{p,k}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/f949709d5204f8a2c037624d48090ee1b4581cff" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:4.881ex; height:2.676ex;" alt="{\displaystyle W^{p,k}}"/></span> der Abschluss von <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle C^{k,p}(\Omega )}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <msup> <mi>C</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi>k</mi> <mo>,</mo> <mi>p</mi> </mrow> </msup> <mo stretchy="false">(</mo> <mi mathvariant="normal">Ω</mi> <mo stretchy="false">)</mo> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle C^{k,p}(\Omega )}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/89fa9097745a66915f71eb44c8192a923148eca7" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.838ex; width:7.658ex; height:3.176ex;" alt="{\displaystyle C^{k,p}(\Omega )}"/></span> sei und andererseits, dass das nur für bestimmte <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \Omega }"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi mathvariant="normal">Ω</mi> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \Omega }</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/24b0d5ca6f381068d756f6337c08e0af9d1eeb6f" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:1.678ex; height:2.176ex;" alt="{\displaystyle \Omega }"/></span> gilt. Könntest Du das bitte nochmal anschauen. Falls man die Bedingung an \Omega tatsächlich braucht: Könnte man die kurz formulieren? Oder zumindest eine hinreichende und eine notwendige Bedingung? -- <a href="/wiki/Benutzer:Digamma" title="Benutzer:Digamma">Digamma</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Digamma-2010-12-23T18:40:00.000Z-Sobolew-Raum" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:40, 23. Dez. 2010 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Digamma-2010-12-23T18:40:00.000Z-Sobolew-Raum"><span id="ooui-php-31" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Digamma-2010-12-23T18:40:00.000Z-Sobolew-Raum"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Ein_Problem_im_Folge-Artikel" data-mw-thread-id="h-Ein_Problem_im_Folge-Artikel-2011-02-12T10:55:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Ein_Problem_im_Folge-Artikel-2011-02-12T10:55:00.000Z"></span>Ein Problem im Folge-Artikel<span data-mw-comment-end="h-Ein_Problem_im_Folge-Artikel-2011-02-12T10:55:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=35" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Ein Problem im Folge-Artikel"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-LutzL-2011-02-14T11:17:00.000Z-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z">vor 13 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z-Ein_Problem_im_Folge-Artikel"></span>Du hast meine Angabe zum Folgeartikel herausgenommen. Ich hatte diese Angabe eingebracht, um auf ein Problem, welches ich jetzt auf der FolgeDisk beschrieben habe, hinzuweisen. -- <a href="/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/80.134.215.79" title="Spezial:Beiträge/80.134.215.79">80.134.215.79</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z-Ein_Problem_im_Folge-Artikel" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:55, 12. Feb. 2011 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z-Ein_Problem_im_Folge-Artikel"><span id="ooui-php-32" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z-Ein_Problem_im_Folge-Artikel"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2011-02-14T11:17:00.000Z-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z"></span>Ist doch in Ordnung so, die Diskussion ist genau da, wo sie sein sollte. Eine Diskussion anzustossen durch anmerkungsloses Einfügen eines Links zu einer privaten Homepage ist nicht der richtige Ansatz. Sowas wie die Wiki-Regeln <a href="/wiki/Wikipedia:WEB" class="mw-redirect" title="Wikipedia:WEB">WP:WEB</a> und <a href="/wiki/Wikipedia:ABM" class="mw-redirect" title="Wikipedia:ABM">WP:ABM</a> sollte hier zutreffen.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2011-02-14T11:17:00.000Z-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:17, 14. Feb. 2011 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2011-02-14T11:17:00.000Z-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z"><span id="ooui-php-33" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2011-02-14T11:17:00.000Z-80.134.215.79-2011-02-12T10:55:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel" data-mw-thread-id="h-Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel-2011-02-26T02:37:00.000Z"><span id="Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Fl.C3.A4chenformel"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel-2011-02-26T02:37:00.000Z"></span>Wikipedia Aritkel: Pi Berechnung via Flächenformel<span data-mw-comment-end="h-Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel-2011-02-26T02:37:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=36" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Wikipedia Aritkel: Pi Berechnung via Flächenformel"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Fontajos-2011-02-26T02:37:00.000Z-Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel">vor 13 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Fontajos-2011-02-26T02:37:00.000Z-Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel"></span>Hallo Lutz, </p><p>Es geht um die angezeigte Formel zur Berechnung von Pi via Flächenformel (<a href="/wiki/Kreiszahl#Berechnung_mittels_Fl.C3.A4chenformel" title="Kreiszahl">Kreiszahl#Berechnung_mittels_Fl.C3.A4chenformel</a>). Hier hast du eine Änderung angepasst. Ich möchte dich einladen, ebenfalls an der dafür eingerichteten Diskussion teilzunehmen: <a href="/wiki/Diskussion:Kreiszahl#Berechnung_.28Absatz_Programm.29" title="Diskussion:Kreiszahl">Diskussion:Kreiszahl#Berechnung_.28Absatz_Programm.29</a>. --<a href="/wiki/Benutzer:Fontajos" title="Benutzer:Fontajos">Fontajos</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Fontajos-2011-02-26T02:37:00.000Z-Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">03:37, 26. Feb. 2011 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Fontajos-2011-02-26T02:37:00.000Z-Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel"><span id="ooui-php-34" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Fontajos-2011-02-26T02:37:00.000Z-Wikipedia_Aritkel:_Pi_Berechnung_via_Flächenformel"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Goldener_Schnitt_im_Pentagramm" data-mw-thread-id="h-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm-2011-09-01T15:20:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm-2011-09-01T15:20:00.000Z"></span>Goldener Schnitt im Pentagramm<span data-mw-comment-end="h-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm-2011-09-01T15:20:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=37" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Goldener Schnitt im Pentagramm"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Neitram-2011-09-02T12:42:00.000Z-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z">vor 13 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Neitram-2011-09-01T15:20:00.000Z-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm"></span>Hallo Lutz, ich hätte noch einen Verbesserungsvorschlag, was meinst du dazu? </p> <blockquote> <figure typeof="mw:File/Thumb"><a href="/wiki/Datei:Golden_ratio_-_Pentagram.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Golden_ratio_-_Pentagram.svg/224px-Golden_ratio_-_Pentagram.svg.png" decoding="async" width="224" height="224" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Golden_ratio_-_Pentagram.svg/336px-Golden_ratio_-_Pentagram.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Golden_ratio_-_Pentagram.svg/448px-Golden_ratio_-_Pentagram.svg.png 2x" data-file-width="512" data-file-height="512"/></a><figcaption>Pentagramm</figcaption></figure> <p>Alle Sehnen und durch Schnittpunkte begrenzte Sehnenteile eines Pentagramms samt äußerem und innerem Fünfeck haben nur vier verschiedene Längen. Davon stehen jeweils aufeinander folgende zueinander im Verhältnis des <a href="/wiki/Goldener_Schnitt" title="Goldener Schnitt">Goldenen Schnitts</a>, d.h. die Verhältnisse: </p> <dl><dd><span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle AB:BC,\quad AC:AB,\quad AD:AC}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>A</mi> <mi>B</mi> <mo>:</mo> <mi>B</mi> <mi>C</mi> <mo>,</mo> <mspace width="1em"></mspace> <mi>A</mi> <mi>C</mi> <mo>:</mo> <mi>A</mi> <mi>B</mi> <mo>,</mo> <mspace width="1em"></mspace> <mi>A</mi> <mi>D</mi> <mo>:</mo> <mi>A</mi> <mi>C</mi> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle AB:BC,\quad AC:AB,\quad AD:AC}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/22fa578016ed0961089d765fff3dd5052e4dab0b" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.671ex; width:33.755ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle AB:BC,\quad AC:AB,\quad AD:AC}"/></span>.</dd></dl> <p>Denn es gilt, z.B. für das erste Verhältnis: </p> <dl><dd><span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \ AB=CD=CC'}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mtext> </mtext> <mi>A</mi> <mi>B</mi> <mo>=</mo> <mi>C</mi> <mi>D</mi> <mo>=</mo> <mi>C</mi> <msup> <mi>C</mi> <mo>′</mo> </msup> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \ AB=CD=CC'}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/bc70d482033478ce9ea2a10d4e9995335cb7bd3f" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:18.224ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle \ AB=CD=CC'}"/></span> (denn das Dreieck C'CD ist gleichschenklig)</dd></dl> <dl><dd><span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \ BC=BB'}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mtext> </mtext> <mi>B</mi> <mi>C</mi> <mo>=</mo> <mi>B</mi> <msup> <mi>B</mi> <mo>′</mo> </msup> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \ BC=BB'}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/5fe52782e67395c521e2c7572cb7a32b22ffb445" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:11.422ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle \ BC=BB'}"/></span></dd></dl> <p><br/> </p> <dl><dd><span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle {\frac {AB}{BB'}}={\frac {AC}{CC'}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> </mrow> <mrow> <mi>B</mi> <msup> <mi>B</mi> <mo>′</mo> </msup> </mrow> </mfrac> </mrow> <mo>=</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>C</mi> </mrow> <mrow> <mi>C</mi> <msup> <mi>C</mi> <mo>′</mo> </msup> </mrow> </mfrac> </mrow> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle {\frac {AB}{BB'}}={\frac {AC}{CC'}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/e6d093b55319ac8a7fb523be654d84455096d476" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -2.005ex; width:13.232ex; height:5.509ex;" alt="{\displaystyle {\frac {AB}{BB'}}={\frac {AC}{CC'}}}"/></span> (<a href="/wiki/Strahlensatz" title="Strahlensatz">Strahlensatz</a>)</dd></dl> <p><br/> Damit ist <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle {\frac {AB}{BC}}={\frac {AC}{AB}}={\frac {AB+BC}{AB}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> </mrow> <mrow> <mi>B</mi> <mi>C</mi> </mrow> </mfrac> </mrow> <mo>=</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>C</mi> </mrow> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> </mrow> </mfrac> </mrow> <mo>=</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> <mo>+</mo> <mi>B</mi> <mi>C</mi> </mrow> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> </mrow> </mfrac> </mrow> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle {\frac {AB}{BC}}={\frac {AC}{AB}}={\frac {AB+BC}{AB}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/3b77e50dbcf3770fca32bf050026e481b1ed4533" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -2.005ex; width:25.623ex; height:5.509ex;" alt="{\displaystyle {\frac {AB}{BC}}={\frac {AC}{AB}}={\frac {AB+BC}{AB}}}"/></span> </p><p>Nennen wir dieses Verhältnis <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \phi ={\frac {AB}{BC}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>ϕ</mi> <mo>=</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> </mrow> <mrow> <mi>B</mi> <mi>C</mi> </mrow> </mfrac> </mrow> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \phi ={\frac {AB}{BC}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/10946771614bdfcb9ee6f8ae766c92397f309892" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -2.005ex; width:8.85ex; height:5.509ex;" alt="{\displaystyle \phi ={\frac {AB}{BC}}}"/></span>. Dann ist <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \phi =1+{\frac {1}{\phi }}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>ϕ</mi> <mo>=</mo> <mn>1</mn> <mo>+</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mn>1</mn> <mi>ϕ</mi> </mfrac> </mrow> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \phi =1+{\frac {1}{\phi }}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/65d945f9f55b16a9000f9ee447bb1375b16069e8" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -2.338ex; width:10.708ex; height:5.676ex;" alt="{\displaystyle \phi =1+{\frac {1}{\phi }}}"/></span> und entspricht somit der Definition des Goldenen Schnitts. </p> </blockquote> <p>--<a href="/wiki/Benutzer:Neitram" title="Benutzer:Neitram"><span style="color:#008800">Ne</span><span style="color:#005555">it</span><span style="color:#005588">ra</span><span style="color:#0000FF">m</span></a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Neitram-2011-09-01T15:20:00.000Z-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:20, 1. Sep. 2011 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Neitram-2011-09-01T15:20:00.000Z-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm"><span id="ooui-php-35" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Neitram-2011-09-01T15:20:00.000Z-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm"></span>Das ist glaube ich Geschmackssache. So sind die Schritte in ihrer logischen Aufeinanderfolgen besser erkennbar. Für meine Verhältnisse walzt die Änderung eine einfache Rechnung zu stark aus und erschwert die Orientierung. Ist aber eine extreme Minderheitenmeinung.</dd></dl> <p>Kompromiss </p> <blockquote> <p>Betrachten wir das Verhältnis </p> <dl><dd><span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \phi ={\frac {AB}{BC}}={\frac {AC}{AB}}={\frac {AB+BC}{AB}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>ϕ</mi> <mo>=</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> </mrow> <mrow> <mi>B</mi> <mi>C</mi> </mrow> </mfrac> </mrow> <mo>=</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>C</mi> </mrow> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> </mrow> </mfrac> </mrow> <mo>=</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> <mo>+</mo> <mi>B</mi> <mi>C</mi> </mrow> <mrow> <mi>A</mi> <mi>B</mi> </mrow> </mfrac> </mrow> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \phi ={\frac {AB}{BC}}={\frac {AC}{AB}}={\frac {AB+BC}{AB}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/bead6016af3e69dbcd73b1edee9d06f433eeef6c" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -2.005ex; width:30.107ex; height:5.509ex;" alt="{\displaystyle \phi ={\frac {AB}{BC}}={\frac {AC}{AB}}={\frac {AB+BC}{AB}}}"/></span>.</dd></dl> <p>Dann ist <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \phi =1+{\frac {1}{\phi }}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>ϕ</mi> <mo>=</mo> <mn>1</mn> <mo>+</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mfrac> <mn>1</mn> <mi>ϕ</mi> </mfrac> </mrow> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \phi =1+{\frac {1}{\phi }}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/65d945f9f55b16a9000f9ee447bb1375b16069e8" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -2.338ex; width:10.708ex; height:5.676ex;" alt="{\displaystyle \phi =1+{\frac {1}{\phi }}}"/></span> und entspricht somit der Definition des Goldenen Schnitts. </p> </blockquote> <p>--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:56, 2. Sep. 2011 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm"><span id="ooui-php-36" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z-Goldener_Schnitt_im_Pentagramm"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Neitram-2011-09-02T12:42:00.000Z-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z"></span>Einverstanden, das gefällt mir! --<a href="/wiki/Benutzer:Neitram" title="Benutzer:Neitram"><span style="color:#008800">Ne</span><span style="color:#005555">it</span><span style="color:#005588">ra</span><span style="color:#0000FF">m</span></a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Neitram-2011-09-02T12:42:00.000Z-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:42, 2. Sep. 2011 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Neitram-2011-09-02T12:42:00.000Z-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z"><span id="ooui-php-37" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Neitram-2011-09-02T12:42:00.000Z-LutzL-2011-09-02T11:56:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren" data-mw-thread-id="h-Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren-2012-04-05T17:58:00.000Z"><span id="Quartische_Gleichung.23Zerlegung_in_quadratische_Faktoren"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren-2012-04-05T17:58:00.000Z"></span><a href="/wiki/Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren" title="Quartische Gleichung">Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren</a><span data-mw-comment-end="h-Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren-2012-04-05T17:58:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=38" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Joachim_Mohr-2012-04-05T17:58:00.000Z-Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren">vor 12 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Joachim_Mohr-2012-04-05T17:58:00.000Z-Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren"></span>Du hast bei der Quartischen Gleichung durch Deine Umformulierung den Eindruck erweckt, als werde die Zerlegung in quadratische Formen mit Hilfe der Allgemeinen Form erledigt, in dem man die Formeln nach der kubische Reduktion einfach eingesetzt werden. </p><p>Es handelt sich jedoch um ein völlig eigenständiges Verfahren. Deshalb habe ich es wieder etwas umformuliert. Ich habe jedoch nichts dagegen, wenn Du eine verständlichere Formulierung findest. Vielleicht könnte man den Hinweis auf die reduzierte Formel ganz wegfallen lassen. --<a href="/wiki/Benutzer:Joachim_Mohr" title="Benutzer:Joachim Mohr">Joachim Mohr</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Joachim_Mohr" title="Benutzer Diskussion:Joachim Mohr">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Joachim_Mohr-2012-04-05T17:58:00.000Z-Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:58, 5. Apr. 2012 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Joachim_Mohr-2012-04-05T17:58:00.000Z-Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren"><span id="ooui-php-38" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Joachim_Mohr-2012-04-05T17:58:00.000Z-Quartische_Gleichung#Zerlegung_in_quadratische_Faktoren"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Frage_zur_Seite_Operations_Research" data-mw-thread-id="h-Frage_zur_Seite_Operations_Research-2012-07-17T14:55:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Frage_zur_Seite_Operations_Research-2012-07-17T14:55:00.000Z"></span>Frage zur Seite Operations Research<span data-mw-comment-end="h-Frage_zur_Seite_Operations_Research-2012-07-17T14:55:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=39" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Frage zur Seite Operations Research"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-LutzL-2012-07-17T17:47:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z">vor 12 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z-Frage_zur_Seite_Operations_Research"></span>Hallo LutzL, </p><p>wieso haben Sie denn die Änderung im Artikel zurückgenommen? Herr Zimmermann ist eine Koryphäe auf dem Gebiet der Operations Research und gehört meiner Meinung nach auf jeden Fall im Artikel genannt. </p><p>Vielen Dank & Grüße, Franz </p><p><a href="/wiki/Benutzer:Franzb78" title="Benutzer:Franzb78">Franzb78</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Franzb78" title="Benutzer Diskussion:Franzb78">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z-Frage_zur_Seite_Operations_Research" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:55, 17. Jul. 2012 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z-Frage_zur_Seite_Operations_Research"><span id="ooui-php-39" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z-Frage_zur_Seite_Operations_Research"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2012-07-17T17:40:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z"></span>Ihre Meinung in Ehren, aber das passt nicht zum Stil der Wikipedia, nicht zum Stil mathematischer Artikel, und auch nicht in den Kontext dieses Artikels. Das war eine unbegründete und unmotivierte Lobpreisung einer Person in einem Sachartikel. Durchforsten Sie mal ähnliche Artikel, es werden sich keine solch singulär-isolierten Abschnitte finden. Sie können aber gern ein zwei Standardwerke des Herrn Zimmermann in die Literaturliste des Artikels eintragen. Oder auf der Diskussionsseite genug Information zu den Büchern zusammentragen, dass jemand anderes diese im richtigen Format eintragen kann.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2012-07-17T17:40:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:40, 17. Jul. 2012 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2012-07-17T17:40:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z"><span id="ooui-php-40" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2012-07-17T17:40:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2012-07-17T17:47:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z"></span>Und wie ich das sehe, hat er genau ein Buch, eine rechenlastige Einführung in die OR (mit einer falschen Dreiecksungleichung?), in verschiedenen deutschen und englischen Ausgaben geschrieben, der Rest ist Fuzzy-Logic und Graphentheorie.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2012-07-17T17:47:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:47, 17. Jul. 2012 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2012-07-17T17:47:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z"><span id="ooui-php-41" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2012-07-17T17:47:00.000Z-Franzb78-2012-07-17T14:55:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Fockraum" data-mw-thread-id="h-Fockraum-2012-08-08T00:02:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Fockraum-2012-08-08T00:02:00.000Z"></span>Fockraum<span data-mw-comment-end="h-Fockraum-2012-08-08T00:02:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=40" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Fockraum"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Chricho-2012-12-19T16:51:00.000Z-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z">vor 11 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>6 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z-Fockraum"></span>Hallo LutzL, da du mich die Tage auf den Fockraum gebracht hast, habe ich das jetzt mal als Beispiel in den neuen Artikel <i><a href="/wiki/Orthogonale_Summe" title="Orthogonale Summe">orthogonale Summe</a></i> eingebaut. Kannst du kurz draufgucken, ob das so stimmt? Habe mich an <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Fock_space" class="extiw" title="en:Fock space">en:Fock space</a> orientiert. Wäre super nett. --<a href="/wiki/Benutzer:Chricho" title="Benutzer:Chricho">Chricho</a> <a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Chricho" title="Benutzer Diskussion:Chricho">¹</a> <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Chricho&action=edit&section=new">²</a> <a href="/wiki/Benutzer:Chricho/Keine_Verbesserung" title="Benutzer:Chricho/Keine Verbesserung">³</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z-Fockraum" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:02, 8. Aug. 2012 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z-Fockraum"><span id="ooui-php-42" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z-Fockraum"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2012-08-08T08:03:00.000Z-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z"></span>Hi, ja, in der allgemeinen Fassung sollte das stimmen. Der Teufel steckt dann im Detail der Anwendung, (Anti-)Symmetrisierung in Orts- und Faserkoordinaten gleichzeitig, aber das gehört nicht ins Beispiel.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2012-08-08T08:03:00.000Z-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:03, 8. Aug. 2012 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2012-08-08T08:03:00.000Z-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z"><span id="ooui-php-43" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2012-08-08T08:03:00.000Z-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Chricho-2012-08-08T15:04:00.000Z-LutzL-2012-08-08T08:03:00.000Z"></span>Danke! --<a href="/wiki/Benutzer:Chricho" title="Benutzer:Chricho">Chricho</a> <a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Chricho" title="Benutzer Diskussion:Chricho">¹</a> <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Chricho&action=edit&section=new">²</a> <a href="/wiki/Benutzer:Chricho/Keine_Verbesserung" title="Benutzer:Chricho/Keine Verbesserung">³</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Chricho-2012-08-08T15:04:00.000Z-LutzL-2012-08-08T08:03:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:04, 8. Aug. 2012 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Chricho-2012-08-08T15:04:00.000Z-LutzL-2012-08-08T08:03:00.000Z"><span id="ooui-php-44" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Chricho-2012-08-08T15:04:00.000Z-LutzL-2012-08-08T08:03:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Chricho-2012-12-18T19:02:00.000Z-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z"></span>Hallo! Kannst du mir vllt. einen Hinweis geben, wo/worunter ich den Satz finde, dass es für bestimmte wechselwirkende Feldtheorien nicht separabler Hilberträume bedarf? Ich bin da bei einer, wenn auch nicht allzu langen, Suche nicht fündig geworden (bin eher auf Gegenteiliges gestoßen). Lieben Gruß --<a href="/wiki/Benutzer:Chricho" title="Benutzer:Chricho">Chricho</a> <a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Chricho" title="Benutzer Diskussion:Chricho">¹</a> <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/?title=BD:Chricho&action=edit&section=new">²</a> <a href="/wiki/Benutzer:Chricho/Keine_Verbesserung" title="Benutzer:Chricho/Keine Verbesserung">³</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Chricho-2012-12-18T19:02:00.000Z-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:02, 18. Dez. 2012 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Chricho-2012-12-18T19:02:00.000Z-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z"><span id="ooui-php-45" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Chricho-2012-12-18T19:02:00.000Z-Chricho-2012-08-08T00:02:00.000Z"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z-Chricho-2012-12-18T19:02:00.000Z"></span>So ich mich dunkel erinnere: Axiomatische Feldtheorie, Theorem von Haag (oder Haug?)--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z-Chricho-2012-12-18T19:02:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:23, 19. Dez. 2012 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z-Chricho-2012-12-18T19:02:00.000Z"><span id="ooui-php-46" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z-Chricho-2012-12-18T19:02:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Chricho-2012-12-19T16:51:00.000Z-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z"></span>Hallo, achso, Haags Theorem (Haag heißt er), habe einmal von ihm gehört – habe es jetzt mal genauer nachgeguckt: Es besagt, so weit ich das sehe, nicht, dass kein unitärer Operator zwischen den zugrundeliegenden Hilberträumen einer freien und einer wechselwirkenden Theorie existieren kann (es können also durchaus beide separabel sein, wie, soweit ich das gesehen habe, auch üblicherweise gefordert wird (Wightman-Axiome)), der unitäre Operator <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle U}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>U</mi> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle U}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/458a728f53b9a0274f059cd695e067c430956025" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.338ex; width:1.783ex; height:2.176ex;" alt="{\displaystyle U}"/></span> kann jedoch nicht gleichzeitig die Felder ineinander überführen (also <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle U\phi (x)U^{-1}=\phi ^{\prime }(x)}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>U</mi> <mi>ϕ</mi> <mo stretchy="false">(</mo> <mi>x</mi> <mo stretchy="false">)</mo> <msup> <mi>U</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mo>−</mo> <mn>1</mn> </mrow> </msup> <mo>=</mo> <msup> <mi>ϕ</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mi class="MJX-variant" mathvariant="normal">′</mi> </mrow> </msup> <mo stretchy="false">(</mo> <mi>x</mi> <mo stretchy="false">)</mo> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle U\phi (x)U^{-1}=\phi ^{\prime }(x)}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/ebf91e29aa5917528dee010d464b2151059f7382" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.838ex; width:18.789ex; height:3.176ex;" alt="{\displaystyle U\phi (x)U^{-1}=\phi ^{\prime }(x)}"/></span>), wie es wohl bei der Definition des Wechselwirkungsbildes in der theoretischen Physik naiverweise angenommen wird. Stecke in dem Thema aber nicht tief drin. Dank und Gruß --<a href="/wiki/Benutzer:Chricho" title="Benutzer:Chricho">Chricho</a> <a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Chricho" title="Benutzer Diskussion:Chricho">¹</a> <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/?title=BD:Chricho&action=edit&section=new">²</a> <a href="/wiki/Benutzer:Chricho/Keine_Verbesserung" title="Benutzer:Chricho/Keine Verbesserung">³</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Chricho-2012-12-19T16:51:00.000Z-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:51, 19. Dez. 2012 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Chricho-2012-12-19T16:51:00.000Z-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z"><span id="ooui-php-47" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Chricho-2012-12-19T16:51:00.000Z-LutzL-2012-12-19T13:23:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Dezimalbrüche" data-mw-thread-id="h-Dezimalbrüche-2013-01-27T15:30:00.000Z"><span id="Dezimalbr.C3.BCche"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Dezimalbrüche-2013-01-27T15:30:00.000Z"></span>Dezimalbrüche<span data-mw-comment-end="h-Dezimalbrüche-2013-01-27T15:30:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=41" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Dezimalbrüche"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-LutzL-2013-01-28T17:40:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z">vor 11 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z-Dezimalbrüche"></span>Hi, wenn du eine irrationale Zahl mit einer rationalen (=periodischer oder abbrechender Dezimalbruch) annähern willst, dann geht das wohl nur, wenn du die Annäherung nur so weit treiben willst, daß die Periode noch nicht auftritt. Damit ist zwar dein Kommentar korrekt, aber der Satz im Artikel ist so unsinnig. </p><p>Ein periodischer Dezimalbruch ist eine bestimmte <i>Darstellung</i> einer rationalen Zahl. Und diese Darstellung scheint (im Gegensatz zur Zahl selbst) zur Näherung eher ungeeignet, sie gibt schließlich Kommastellen an, die außerhalb der Genauigkeit der Näherung liegen. </p><p>Gruß, --<a href="/wiki/Benutzer:Maxus96" title="Benutzer:Maxus96">Maxus96</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Maxus96" title="Benutzer Diskussion:Maxus96">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z-Dezimalbrüche" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:30, 27. Jan. 2013 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z-Dezimalbrüche"><span id="ooui-php-48" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z-Dezimalbrüche"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Maxus96-2013-01-27T15:39:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z"></span>Was ich sagen will: Man müßte das irgendwie anders schreiben. --<a href="/wiki/Benutzer:Maxus96" title="Benutzer:Maxus96">Maxus96</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Maxus96" title="Benutzer Diskussion:Maxus96">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Maxus96-2013-01-27T15:39:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:39, 27. Jan. 2013 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Maxus96-2013-01-27T15:39:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z"><span id="ooui-php-49" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Maxus96-2013-01-27T15:39:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2013-01-28T17:40:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z"></span>Man nähert pi durch 22/7 oder 355/113 an, beide rationale Näherungen haben periodische Dezimaldarstellungen. Periodisch als Anmerkung in Klammern halte ich für korrekt. Der weitere Text bezieht sich nur auf die endlichen Näherungen, aber auch rationale Zahlen als Brüche sind endliche Darstellungen von Näherungen.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2013-01-28T17:40:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:40, 28. Jan. 2013 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2013-01-28T17:40:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z"><span id="ooui-php-50" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2013-01-28T17:40:00.000Z-Maxus96-2013-01-27T15:30:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem" data-mw-thread-id="h-Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem-2013-05-31T08:22:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem-2013-05-31T08:22:00.000Z"></span>Grenzfrequenz bzgl. Nyquist-Shannon-Abtasttheorem<span data-mw-comment-end="h-Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem-2013-05-31T08:22:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=42" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Grenzfrequenz bzgl. Nyquist-Shannon-Abtasttheorem"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-LutzL-2013-05-31T12:05:00.000Z-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z">vor 11 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z-Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem"></span>Hi LutzL, </p><p>du hast eine von mir gesichtete Änderung im Artikel <a href="/wiki/Nyquist-Shannon-Abtasttheorem" title="Nyquist-Shannon-Abtasttheorem">Nyquist-Shannon-Abtasttheorem</a> mit der Begründung <i>"Grenzfrequenz ist irrelevant, Aliasing entsteht durch Frequenzkomponenten über der Grenzfrequenz"</i> rückgängig gemacht. </p><p>Es geht aber gar nicht um Aliasing sondern um die Aussage: <b>Das von Shannon formulierte Abtasttheorem besagt, dass eine <a href="/wiki/Funktion_(Mathematik)" title="Funktion (Mathematik)">Funktion</a>, die keine Frequenzen höher als <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \textstyle f_{\text{max}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mstyle displaystyle="false" scriptlevel="0"> <msub> <mi>f</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mtext>max</mtext> </mrow> </msub> </mstyle> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \textstyle f_{\text{max}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/b8641c28175f343386099be7dc86e9c0d0d2b7df" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.671ex; width:4.43ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle \textstyle f_{\text{max}}}"/></span> enthält, durch eine beliebige Reihe von Funktionswerten im Abstand <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \tau ={\tfrac {1}{2f_{\text{max}}}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mi>τ</mi> <mo>=</mo> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="false" scriptlevel="0"> <mfrac> <mn>1</mn> <mrow> <mn>2</mn> <msub> <mi>f</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mtext>max</mtext> </mrow> </msub> </mrow> </mfrac> </mstyle> </mrow> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \tau ={\tfrac {1}{2f_{\text{max}}}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/27c429e816c87798195cfca7367bb7c78facc95c" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -1.671ex; width:9.412ex; height:4.009ex;" alt="{\displaystyle \tau ={\tfrac {1}{2f_{\text{max}}}}}"/></span> eindeutig bestimmt ist.</b> </p><p>Diese Aussage ist falsch. Das kann man ganz leicht an einem Beispiel zeigen: wenn nämlich ein Signal allein aus <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \textstyle f_{\text{max}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mstyle displaystyle="false" scriptlevel="0"> <msub> <mi>f</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mtext>max</mtext> </mrow> </msub> </mstyle> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \textstyle f_{\text{max}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/b8641c28175f343386099be7dc86e9c0d0d2b7df" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.671ex; width:4.43ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle \textstyle f_{\text{max}}}"/></span> besteht (was bei dieser Formulierung erlaubt wäre) und <i>in Phase</i> mit <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \textstyle 2\cdot f_{\text{max}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mstyle displaystyle="false" scriptlevel="0"> <mn>2</mn> <mo>⋅</mo> <msub> <mi>f</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mtext>max</mtext> </mrow> </msub> </mstyle> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \textstyle 2\cdot f_{\text{max}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/4ada005fd8ab2e3b008159ed4ddbcafa424c228d" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.671ex; width:7.272ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle \textstyle 2\cdot f_{\text{max}}}"/></span> abgetastet wird. Dann wird immer an den Nulldurchgängen abgetastet. Das rekonstruierte Signal besteht dann aus der Frequenz <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \textstyle 0\neq f_{\text{max}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mstyle displaystyle="false" scriptlevel="0"> <mn>0</mn> <mo>≠</mo> <msub> <mi>f</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mtext>max</mtext> </mrow> </msub> </mstyle> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \textstyle 0\neq f_{\text{max}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/9c324a465c05528c2700bc3aec4d15e80785bdc8" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.838ex; width:8.691ex; height:2.676ex;" alt="{\displaystyle \textstyle 0\neq f_{\text{max}}}"/></span>. </p><p>Die Änderung wurde von einem Studenten nach einer Diskussion in der Signalverarbeitungsübung eingebracht. </p><p>Die Frage ist nun, da sich meine Literaturrecherche etwas schwierig gestaltet: Geht es hier darum, was Nyquist und Shannon behauptet haben oder wie ich Signale abtasten muss? Ist ja schon irgendwie blöd, wenn es mit den naheliegensten (!) Werten nicht funktioniert. </p><p>Es gibt tatsächlich unterschiedliche Aussagen in der Litertur. Manchmal soll die Abtastung mindesten gleich <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \textstyle 2f_{\text{max}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mstyle displaystyle="false" scriptlevel="0"> <mn>2</mn> <msub> <mi>f</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mtext>max</mtext> </mrow> </msub> </mstyle> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \textstyle 2f_{\text{max}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/707a571b1c9efa28044c53629f2e781e0fdd8420" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.671ex; width:5.593ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle \textstyle 2f_{\text{max}}}"/></span> sein, manchmal (was ich richtig finde) soll sie größer <span class="mwe-math-element"><span class="mwe-math-mathml-inline mwe-math-mathml-a11y" style="display: none;"><math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" alttext="{\displaystyle \textstyle 2f_{\text{max}}}"> <semantics> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mstyle displaystyle="true" scriptlevel="0"> <mstyle displaystyle="false" scriptlevel="0"> <mn>2</mn> <msub> <mi>f</mi> <mrow class="MJX-TeXAtom-ORD"> <mtext>max</mtext> </mrow> </msub> </mstyle> </mstyle> </mrow> <annotation encoding="application/x-tex">{\displaystyle \textstyle 2f_{\text{max}}}</annotation> </semantics> </math></span><img src="https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/707a571b1c9efa28044c53629f2e781e0fdd8420" class="mwe-math-fallback-image-inline mw-invert skin-invert" aria-hidden="true" style="vertical-align: -0.671ex; width:5.593ex; height:2.509ex;" alt="{\displaystyle \textstyle 2f_{\text{max}}}"/></span> sein. </p><p>Viele Grüße --<a href="/wiki/Benutzer:Timm" title="Benutzer:Timm">Timm</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Timm" title="Benutzer Diskussion:Timm">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z-Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:22, 31. Mai 2013 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z-Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem"><span id="ooui-php-51" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z-Grenzfrequenz_bzgl._Nyquist-Shannon-Abtasttheorem"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2013-05-31T12:05:00.000Z-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z"></span>Ich weiß, in den Standardbüchern zur Signalverarbeitung steht diese falsche Aussage drin. Und da die Amplitude dieser einen Frequenz keine praktische Bedeutung hat, interessiert es auch keinen. Bei der Integration, egal ob Riemann oder Lebesgue, ändert es den Wert des Integrals nicht, wenn einzelne Funktionswerte geändert werden. Ein Frequenzverlauf, der nur in einem Punkt von Null verschieden ist, ist als Integrand in der Fouriertransformation nicht von der Nullfunktion unterscheidbar. Frequenzkomponenten sind nur interessant, wenn deren Amplitude auf einem echten Intervall von Null verschieden ist. Das vorgeschlagene Sinussignal ist im Rahmen dieser Theorie nicht zulässig. Es ist nicht quadratintegrierbar und hat damit auch keine Funktion als Fouriertransformierte. Ein reiner Sinus ist nicht aus der Abtastfolge rekonstruierbar, egal ob Grenzfrequenz oder darunter. -- Gruß zurück --<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2013-05-31T12:05:00.000Z-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:05, 31. Mai 2013 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2013-05-31T12:05:00.000Z-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z"><span id="ooui-php-52" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2013-05-31T12:05:00.000Z-Timm-2013-05-31T08:22:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Kubische_Iteration" data-mw-thread-id="h-Kubische_Iteration-2014-01-16T11:06:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Kubische_Iteration-2014-01-16T11:06:00.000Z"></span>Kubische Iteration<span data-mw-comment-end="h-Kubische_Iteration-2014-01-16T11:06:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=43" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Kubische Iteration"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Mikue-2014-01-17T08:30:00.000Z-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z">vor 10 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Mikue-2014-01-16T11:06:00.000Z-Kubische_Iteration"></span>Auch an dieser Stelle nochmal eine Bitte um Entschuldigung für das Verschieben von <a href="/wiki/Kubische_Iterationen" class="mw-redirect" title="Kubische Iterationen">Kubische Iteration</a>. Ich habe auf der Diskussionsseite einen Link auf die alte Versionsgeschichte gelegt. Nächstes Mal suche ich mir einen Admin und bitte ihn, zu verschieben. </p><p>Noch eine Bitte: Ich habe versucht, eine Seite zu finden, z.B. <a href="/wiki/Fraktal" title="Fraktal">Fraktal</a> oder <a href="/wiki/Julia-Menge" title="Julia-Menge">Julia-Menge</a>, von der aus ich diese Seite im Fließtext verlinken könnte, damit sie auch gefunden wird. Leider wusste ich nicht so genau, wie ich es fachlich am besten bewerkstellige. Vielleicht fällt Dir etwas ein? Dann tu es bitte! Danke --<a href="/wiki/Benutzer:Mikue" title="Benutzer:Mikue">Mikue</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Mikue" title="Benutzer Diskussion:Mikue">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Mikue-2014-01-16T11:06:00.000Z-Kubische_Iteration" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:06, 16. Jan. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Mikue-2014-01-16T11:06:00.000Z-Kubische_Iteration"><span id="ooui-php-53" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Mikue-2014-01-16T11:06:00.000Z-Kubische_Iteration"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z-Mikue-2014-01-16T11:06:00.000Z"></span>Soweit ich weiß, braucht es zum Verschieben keinen Admin. Zumindest nicht, wenn das Ziel nicht vorhanden und auch nicht gesperrt ist. Die Seite selbst ist dicht an einem Löschkandidaten, da eigene Forschung und schlecht belegt. Iteration rationaler Funktionen und Konstruktion Mandelbrot-ähnlicher Mengen ist aber ein gängiges Thema. Ich habe versucht, den Artikel so allgemein wie möglich umzuformulieren, was aber am generellen Problem nichts ändert, das Thema ist zu speziell oder nicht allgemein genug, um relevant zu sein.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z-Mikue-2014-01-16T11:06:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:46, 16. Jan. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z-Mikue-2014-01-16T11:06:00.000Z"><span id="ooui-php-54" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z-Mikue-2014-01-16T11:06:00.000Z"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Mikue-2014-01-17T08:30:00.000Z-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z"></span>Wieder was gelernt. Der "Verschieben-Knopf war aber auch gut versteckt; wahrscheinlich mit gutem Grund. Gruß in meine Geburtsstadt Bremen. --<a href="/wiki/Benutzer:Mikue" title="Benutzer:Mikue">Mikue</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Mikue" title="Benutzer Diskussion:Mikue">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Mikue-2014-01-17T08:30:00.000Z-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:30, 17. Jan. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Mikue-2014-01-17T08:30:00.000Z-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z"><span id="ooui-php-55" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Mikue-2014-01-17T08:30:00.000Z-LutzL-2014-01-16T15:46:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Löschung_Eberhardsteiner" data-mw-thread-id="h-Löschung_Eberhardsteiner-2014-03-03T14:20:00.000Z"><span id="L.C3.B6schung_Eberhardsteiner"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Löschung_Eberhardsteiner-2014-03-03T14:20:00.000Z"></span>Löschung Eberhardsteiner<span data-mw-comment-end="h-Löschung_Eberhardsteiner-2014-03-03T14:20:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=44" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Löschung Eberhardsteiner"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Phaidros.vie-2014-03-03T14:20:00.000Z-Löschung_Eberhardsteiner">vor 10 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Phaidros.vie-2014-03-03T14:20:00.000Z-Löschung_Eberhardsteiner"></span>Lieber Lutzl, der Artikel hat nichts mit Wavelets zu tun, wie Du in Deiner Begründung anführst, aber so heißt das Lemma nicht. Das Lemma heißt nämlich nicht <a href="/w/index.php?title=Wavelets&action=edit&redlink=1" class="new" title="Wavelets (Seite nicht vorhanden)">Wavelets</a> (kein Artikel), sondern <a href="/wiki/Multiskalenanalyse" title="Multiskalenanalyse">Multiskalenanalyse</a> – und damit hat der von Dir entfernte Artikel <i><b>alles</b></i> zu tun! </p><p>Vielleicht wäre eine Änderung/Erweiterung des Lemmas angezeigt? (Multiskalenanalyse taucht nicht nur bei Wavelets auf). </p><p>BG --<a href="/wiki/Benutzer:Phaidros.vie" class="mw-redirect" title="Benutzer:Phaidros.vie">Phaidros.vie</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Phaidros.vie" title="Benutzer Diskussion:Phaidros.vie">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Phaidros.vie-2014-03-03T14:20:00.000Z-Löschung_Eberhardsteiner" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:20, 3. Mär. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Phaidros.vie-2014-03-03T14:20:00.000Z-Löschung_Eberhardsteiner"><span id="ooui-php-56" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Phaidros.vie-2014-03-03T14:20:00.000Z-Löschung_Eberhardsteiner"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein" data-mw-thread-id="h-Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein-2014-03-03T16:46:00.000Z"><span id="Eberhardsteiner_raus.2C_Mang_rein"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein-2014-03-03T16:46:00.000Z"></span>Eberhardsteiner raus, Mang rein<span data-mw-comment-end="h-Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein-2014-03-03T16:46:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=45" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Eberhardsteiner raus, Mang rein"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Phaidros.vie-2014-03-04T08:46:00.000Z-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z">vor 10 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>5 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Phaidros.vie-2014-03-03T16:46:00.000Z-Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein"></span>Sorry, mein Fehler! Ich wollte natürlich Mang dorthin stellen, in dem es sich als Hauptthema um MSA dreht und nicht Eberhardsteiner, bei dem das nur am Rande erwähnt wird! Schau mal drüber, ob das jetzt passt, bitte! --<a href="/wiki/Benutzer:Phaidros.vie" class="mw-redirect" title="Benutzer:Phaidros.vie">Phaidros.vie</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Phaidros.vie" title="Benutzer Diskussion:Phaidros.vie">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Phaidros.vie-2014-03-03T16:46:00.000Z-Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:46, 3. Mär. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Phaidros.vie-2014-03-03T16:46:00.000Z-Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein"><span id="ooui-php-57" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Phaidros.vie-2014-03-03T16:46:00.000Z-Eberhardsteiner_raus,_Mang_rein"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2014-03-03T23:30:00.000Z-Phaidros.vie-2014-03-03T16:46:00.000Z"></span>Auch für diese Quelle gilt, dass es sich nicht um die Wavelet-Multi-Skalen-Analyse handelt, sondern um etwas, das in der angewandten Mathematik als "Multi-Physics-System" bezeichnet wird. Wie z.B. Strömung von Wasser mit darin enthaltenen Partikeln, die Durchströmung einer Sandschicht, vielleicht noch mit Öltröpchen etc. Das inkrementelle Lösen von PDE nennt sich "Mehrgitterverfahren" oder, in einem anderen Ansatz "adaptive Mesh". Wieder nur sehr entfernt mit Wavelets verwandt. Das neuerliche Löschen des Links ist also berechtigt.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2014-03-03T23:30:00.000Z-Phaidros.vie-2014-03-03T16:46:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:30, 4. Mär. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2014-03-03T23:30:00.000Z-Phaidros.vie-2014-03-03T16:46:00.000Z"><span id="ooui-php-58" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2014-03-03T23:30:00.000Z-Phaidros.vie-2014-03-03T16:46:00.000Z"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Phaidros.vie-2014-03-04T04:29:00.000Z-LutzL-2014-03-03T23:30:00.000Z"></span>Hmm – Nun scheinen aber Em. o. Prof. Herbert A. Mang (TU Wien, Bauingenieurwesen und Mathematik) und O.Univ.-Prof. Dipl.-Ing. Dr. techn. DDr. h.c. Josef Eberhardsteiner (TU Wien, Bauingenieurwesen) der Meinung zu sein, es wären ›Multiskalenanalysen‹, was sie da anwenden. Ich saug mir das ja nicht aus den Fingern. Ist das nicht komisch? Gehört da nicht irgendeine Anmerkung / Einschränkung / Erweiterung im Artikel gemacht? --<a href="/wiki/Benutzer:Phaidros.vie" class="mw-redirect" title="Benutzer:Phaidros.vie">Phaidros.vie</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Phaidros.vie" title="Benutzer Diskussion:Phaidros.vie">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Phaidros.vie-2014-03-04T04:29:00.000Z-LutzL-2014-03-03T23:30:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:29, 4. Mär. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Phaidros.vie-2014-03-04T04:29:00.000Z-LutzL-2014-03-03T23:30:00.000Z"><span id="ooui-php-59" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Phaidros.vie-2014-03-04T04:29:00.000Z-LutzL-2014-03-03T23:30:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z-Phaidros.vie-2014-03-04T04:29:00.000Z"></span>Sprache ist redundant und gleichzeitig mehrdeutig. Man nehme nur das Wort "Leiter". Und wenn am Schnittpunkt von Baustatik und Materialkunde Untersuchungen auf mehreren Größenordnungsskalen angestellt werden, ist es durchaus nicht unerwartet, dass das dann Mehrskalenanalyse genannt wird. Und wenn es dann zu dieser Methode einen WP-Artikel gibt, kann im Kopf des Artikels ein Baustein angebracht werden "Für die MSA in Themengebiet ... siehe dort." Sachfremde Links nur wegen lautlicher Übereinstimmung des Themas ist nicht der richtige Weg.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z-Phaidros.vie-2014-03-04T04:29:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:35, 4. Mär. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z-Phaidros.vie-2014-03-04T04:29:00.000Z"><span id="ooui-php-60" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z-Phaidros.vie-2014-03-04T04:29:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Phaidros.vie-2014-03-04T08:46:00.000Z-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z"></span>Völlig einverstanden! (Und: sorry! das war natürlich nicht als sachfremder Link gedacht!) Eine Enzyklopädie sollte jedenfalls beitragen, solche Dinge aufzuklären, oder nicht? Ich würde daher wenigstens einen Hinweis (f. Begriffsklärungsseite wird's wohl nicht reichen) begrüßen – für eigene Artikel fehlt mir hier die Expertise.Aber so ein Baustein könnt's tun. --<a href="/wiki/Benutzer:Phaidros.vie" class="mw-redirect" title="Benutzer:Phaidros.vie">Phaidros.vie</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Phaidros.vie" title="Benutzer Diskussion:Phaidros.vie">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Phaidros.vie-2014-03-04T08:46:00.000Z-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:46, 4. Mär. 2014 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Phaidros.vie-2014-03-04T08:46:00.000Z-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z"><span id="ooui-php-61" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Phaidros.vie-2014-03-04T08:46:00.000Z-LutzL-2014-03-04T07:35:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Thermodynamik_und_Euler" data-mw-thread-id="h-Thermodynamik_und_Euler-2014-05-01T16:02:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Thermodynamik_und_Euler-2014-05-01T16:02:00.000Z"></span><a href="/wiki/Thermodynamik" title="Thermodynamik">Thermodynamik</a> und Euler<span data-mw-comment-end="h-Thermodynamik_und_Euler-2014-05-01T16:02:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=46" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Thermodynamik und Euler"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-LutzL-2014-05-01T20:20:00.000Z-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z">vor 10 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z-Thermodynamik_und_Euler"></span>Hallo, zu <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3AThermodynamik&diff=129939730&oldid=129939279">deinem Revert</a> schriebst Du: "Euler hat, in seinem gigantischen Werk, auch ein paarmal ziemlichen Mist verzapft." Über eventuelle Fehler von Euler kann ich nicht urteilen; an dieser Stelle ist der Fehler aber m.E. keineswegs von Euler, sondern von Mokmok57 zu vertreten. Mehr dazu schrieb ich <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3AThermodynamik&diff=130006459&oldid=129943782">hier</a>. --<a href="/wiki/Benutzer:Joerg_130" title="Benutzer:Joerg 130">Joerg 130</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Joerg_130" title="Benutzer Diskussion:Joerg 130">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z-Thermodynamik_und_Euler" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:02, 1. Mai 2014 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z-Thermodynamik_und_Euler"><span id="ooui-php-62" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z-Thermodynamik_und_Euler"></span> </p> <dl><dd><a href="/wiki/Benutzer:Joerg_130" title="Benutzer:Joerg 130"><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2014-05-01T20:20:00.000Z-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z"></span>Joerg 130</a>, das mag sein, so genau habe ich den Text nicht analysiert. Es war, rein vom Anlesen, ein recht hoher Crackpot-Index erkennbar, "Lüge" im Titel, erstaunliche Behauptungen, magere Quellenlage, Authoritäten zitiert, ohne kritisch auf damaligen Wissensstand und Sprachgebrauch einzugehen. -- Euler hat in seiner Dissertation sich im jugendlichen Überschwang nicht entscheiden können und zu 9 oder so verschiedenen Themen Theorien entwickelt, das meiste war wirklich gut, aber in zweien hat er wohl einen ziemlichen Bock geschossen.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2014-05-01T20:20:00.000Z-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:20, 1. Mai 2014 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2014-05-01T20:20:00.000Z-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z"><span id="ooui-php-63" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2014-05-01T20:20:00.000Z-Joerg_130-2014-05-01T16:02:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Cardanische_Formeln" data-mw-thread-id="h-Cardanische_Formeln-2015-10-05T08:25:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Cardanische_Formeln-2015-10-05T08:25:00.000Z"></span><a href="/wiki/Cardanische_Formeln" title="Cardanische Formeln">Cardanische Formeln</a><span data-mw-comment-end="h-Cardanische_Formeln-2015-10-05T08:25:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=47" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Cardanische Formeln"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Juetho-2015-10-05T08:25:00.000Z-Cardanische_Formeln">vor 9 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div><p><span data-mw-comment-start="" id="c-Juetho-2015-10-05T08:25:00.000Z-Cardanische_Formeln"></span> Hallo, du gehörst zu den Bearbeitern dieser Seite; deshalb habe ich eine Bitte u.a. an dich: Diese Seite habe ich übernommen für: </p><div class="sisterproject" style="margin:0.1em 0 0 0;"><div class="noviewer" style="display:inline-block; line-height:10px; min-width:1.6em; text-align:center;" aria-hidden="true" role="presentation"><span class="mw-default-size" typeof="mw:File"><span title="Wikibooks"><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Wikibooks-logo.svg/16px-Wikibooks-logo.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Wikibooks-logo.svg/24px-Wikibooks-logo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Wikibooks-logo.svg/32px-Wikibooks-logo.svg.png 2x" data-file-width="300" data-file-height="300"/></span></span></div><b><a href="https://de.wikibooks.org/wiki/Komplexe_Zahlen/_Kubische_Gleichungen" class="extiw" title="b:Komplexe Zahlen/ Kubische Gleichungen">Wikibooks: Komplexe Zahlen/ Kubische Gleichungen</a></b></div><p> (der Ordnung halber mit <a href="https://de.wikibooks.org/wiki/Komplexe_Zahlen/_Anhang#Wikipedia-Artikel_Cardanische_Formeln" class="extiw" title="b:Komplexe Zahlen/ Anhang">Autorenliste</a>). Es wäre nett, wenn dieses Kapitel im Aufbau und Stil noch etwas an den Lehrbuch-Charakter angepasst und mit Übungen versehen werden könnte. Ich fühle mich dabei überfordert und suche deshalb nach Unterstützung; das gilt auch für die Kapitel mit den Anwendungen. (Ich spreche außerdem <a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Nomen4Omen" title="Benutzer Diskussion:Nomen4Omen">Nomen4Omen</a> und <a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Reseka" title="Benutzer Diskussion:Reseka">Reseka</a> an; aber kein anderer Fachmann soll sich übergangen fühlen.) -- Danke! <a href="/wiki/Benutzer:Juetho" title="Benutzer:Juetho">Jürgen</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Juetho" title="Benutzer Diskussion:Juetho">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Juetho-2015-10-05T08:25:00.000Z-Cardanische_Formeln" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:25, 5. Okt. 2015 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Juetho-2015-10-05T08:25:00.000Z-Cardanische_Formeln"><span id="ooui-php-64" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Juetho-2015-10-05T08:25:00.000Z-Cardanische_Formeln"></span> </p><div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIterative"?" data-mw-thread-id="h-Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIte-2021-12-23T05:49:00.000Z"><span id="Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_.22gcdExtendedIterative.22.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIte-2021-12-23T05:49:00.000Z"></span>Erweiterter Euklidischer Algorithmus - Korrekter Algorithmus bei "gcdExtendedIterative"?<span data-mw-comment-end="h-Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIte-2021-12-23T05:49:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=48" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Erweiterter Euklidischer Algorithmus - Korrekter Algorithmus bei "gcdExtendedIterative"?"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-MeruemHxH-2021-12-25T22:32:00.000Z-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z">vor 2 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z-Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIte"></span>Hallo LutzL, </p><p>ich fand nicht heraus, wer jetzt welchen Abschnitt verfasst hat (<a rel="nofollow" class="external text" href="http://Erweiterter_euklidischer_Algorithmus">Erweiterter_euklidischer_Algorithmus</a>), da ich noch nicht lange untwerwegs bin als Mitglieg, aber da du den größten Teil des Artikels erstellt hast, wollte ich dir direkt fragen. Und zwar kann ich die Methode gcdExtendedIterative nicht nachvollziehen, wenn ich die Tabelle zum iterativen Algorithmus mir anschaue. Prinzipell geht das auch auf, aber dann hat man ja nicht das passende s bzw. t, oder? </p><p>Gruß <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Meine%20Startseite&source=personaltoolslink&namespace=3">Meruem</a> </p> <dl><dd>Der Code ist nicht von mir, generell ist es Richtlinie, mit Code sparsam zu sein, das vollständige Programm ist zu viel hier. Die Variablen s und t werden als Pointer übergeben, das ist C, in C++ würden normalerweise Referenzen verwendet. Dadurch werden in der Prozedur die Variablen von außerhalb geändert, das heißt, die geänderten Werte sind auch nach dem Ende der Prozedur noch verfügbar. Das ist ein übliches Vorgehen, Ergebnisstrukturen im Rohzustand als Referenzvariable zu übergeben, da C und C++ mehr die direkte Rückgabe von skalaren Werten unterstützt, bei der Rückgabe von strukturierten Objekten wird die Zuständigkeit für den Speicher schnell zum Problem.--<a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzer:LutzL">LutzL</a> (<a class="mw-selflink selflink">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z-Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIte" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:49, 23. Dez. 2021 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z-Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIte"><span id="ooui-php-65" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z-Erweiterter_Euklidischer_Algorithmus_-_Korrekter_Algorithmus_bei_"gcdExtendedIte"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-MeruemHxH-2021-12-25T22:32:00.000Z-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z"></span>Hallo und Danke für die Antwort. --<a href="/w/index.php?title=Benutzer:MeruemHxH&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:MeruemHxH (Seite nicht vorhanden)">MeruemHxH</a> (<a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:MeruemHxH&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer Diskussion:MeruemHxH (Seite nicht vorhanden)">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-MeruemHxH-2021-12-25T22:32:00.000Z-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:32, 25. Dez. 2021 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-MeruemHxH-2021-12-25T22:32:00.000Z-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z"><span id="ooui-php-66" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-MeruemHxH-2021-12-25T22:32:00.000Z-LutzL-2021-12-23T05:49:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär" data-mw-thread-id="h-Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär-20221209201400"><span id="Einladung_Community-Treffen_im_WikiB.C3.A4r"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär-20221209201400"></span><a href="/wiki/Wikipedia:Berlin" title="Wikipedia:Berlin">Einladung Community-Treffen im WikiBär</a><span data-mw-comment-end="h-Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär-20221209201400"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=49" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Einladung Community-Treffen im WikiBär"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Wnme-20221209201400-Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär">vor 2 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>1 Kommentar</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>1 Person ist an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <span data-mw-comment-start="" id="c-Wnme-20221209201400-Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär"></span><figure class="mw-default-size mw-halign-left" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:WikiB%C3%A4r" title="Wikipedia:WikiBär"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/WikiBaerLogo02.png/120px-WikiBaerLogo02.png" decoding="async" width="120" height="130" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/WikiBaerLogo02.png/179px-WikiBaerLogo02.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/WikiBaerLogo02.png/239px-WikiBaerLogo02.png 2x" data-file-width="2045" data-file-height="2222"/></a><figcaption></figcaption></figure> <div class="float-right nomobile"><div style="float:right; background:#B3B7FF; border:1px solid #bbb; margin:.3em 0; padding:.5em;"><b>Regelmäßige Veranstaltungen</b> <ul><li>Offenes Editieren</li> <li>WomenEdit</li></ul></div></div> <p><b>Wikipedia findet nur online statt? Keineswegs!</b> </p><p>Weißt du eigentlich, dass es in Berlin-Mitte einen Treffpunkt für die Community gibt? Im <b><a href="/wiki/Wikipedia:WikiB%C3%A4r" title="Wikipedia:WikiBär">WikiBär</a></b> treffen sich regelmäßig Wikipedianerinnen und Wikipedianer zum gemeinsamen Editieren, Quatschen und bei Veranstaltungen. </p><p><b>Schaue gern mal auf ein Getränk deiner Wahl vorbei!</b> </p><p>Auf <b><a href="/wiki/Wikipedia:Berlin" title="Wikipedia:Berlin">Wikipedia:Berlin</a></b> findest du alle geplanten Termine und Aktivitäten. </p><p><b>Komm zur Weihnachtsfeier am 15. Dezember</b> </p><p>Zur diesjährigen Weihnachtsfeier wichteln wir Wikipedia Artikel. Wir laden dich ein, diese Gelegenheit zu nutzen, um unsere Räumlichkeiten vor Ort kennen zu lernen. </p><p>Wir freuen uns auf dich! </p><p><b>Möchtest du zu zukünftigen Veranstaltungen eingeladen werden?</b> </p><p>Trage dich <b><a href="/wiki/Wikipedia:Berlin/Einladungsliste_Offenes_Editieren" title="Wikipedia:Berlin/Einladungsliste Offenes Editieren">hier</a></b> ein, wenn du zu kommenden Terminen zum offenen Editieren benachrichtigt werden möchtest. Über die <a href="/wiki/Hilfe:Echo" title="Hilfe:Echo">Einstellungen</a> kannst du festlegen, dass du zusätzlich eine Benachrichtigung per E-Mail erhältst. </p><p>Viele Grüße, --<a href="/wiki/Benutzer:Wnme" title="Benutzer:Wnme">Wnme</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Wnme" title="Benutzer Diskussion:Wnme">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL#c-Wnme-20221209201400-Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:14, 9. Dez. 2022 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Wnme-20221209201400-Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär"><span id="ooui-php-67" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Wnme-20221209201400-Einladung_Community-Treffen_im_WikiBär"></span><br/>WikiBär-Team </p> <hr/> <p><small>Verteiler zum einmaligen Versand an alle, die auf ihrer Benutzerseite angegeben haben, aus Berlin zu sein (<a href="/wiki/Wikipedia:WikiB%C3%A4r/Versandliste/Weihnachtsfeier-2022-2" title="Wikipedia:WikiBär/Versandliste/Weihnachtsfeier-2022-2">Versandliste</a>).</small> </p>    </div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?useformat=desktop&type=1x1&usesul3=0" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">Abgerufen von „<a dir="ltr" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&oldid=230654529">https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&oldid=230654529</a>“</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks catlinks-allhidden" data-mw="interface"></div> </div> </div> <div id="mw-navigation"> <h2>Navigationsmenü</h2> <div id="mw-head"> <nav id="p-personal" class="mw-portlet mw-portlet-personal vector-user-menu-legacy vector-menu" aria-labelledby="p-personal-label" > <h3 id="p-personal-label" class="vector-menu-heading " > <span class="vector-menu-heading-label">Meine Werkzeuge</span> </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-anonuserpage" class="mw-list-item"><span title="Benutzerseite der IP-Adresse, von der aus du Änderungen durchführst">Nicht angemeldet</span></li><li id="pt-anontalk" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Spezial:Meine_Diskussionsseite" title="Diskussion über Änderungen von dieser IP-Adresse [n]" accesskey="n"><span>Diskussionsseite</span></a></li><li id="pt-anoncontribs" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Spezial:Meine_Beitr%C3%A4ge" title="Eine Liste der Bearbeitungen, die von dieser IP-Adresse gemacht wurden [y]" accesskey="y"><span>Beiträge</span></a></li><li id="pt-createaccount" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Spezial:Benutzerkonto_anlegen&returnto=Benutzer+Diskussion%3ALutzL" title="Wir ermutigen dich dazu, ein Benutzerkonto zu erstellen und dich anzumelden. Es ist jedoch nicht zwingend erforderlich."><span>Benutzerkonto erstellen</span></a></li><li id="pt-login" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Spezial:Anmelden&returnto=Benutzer+Diskussion%3ALutzL" title="Anmelden ist zwar keine Pflicht, wird aber gerne gesehen. [o]" accesskey="o"><span>Anmelden</span></a></li> </ul> </div> </nav> <div id="left-navigation"> <nav id="p-namespaces" class="mw-portlet mw-portlet-namespaces vector-menu-tabs vector-menu-tabs-legacy vector-menu" aria-labelledby="p-namespaces-label" > <h3 id="p-namespaces-label" class="vector-menu-heading " > <span class="vector-menu-heading-label">Namensräume</span> </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-nstab-user" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Benutzer:LutzL" title="Benutzerseite anzeigen [c]" accesskey="c"><span>Benutzerseite</span></a></li><li id="ca-talk" class="selected mw-list-item"><a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL" rel="discussion" title="Diskussion zum Seiteninhalt [t]" accesskey="t"><span>Diskussion</span></a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-variants" class="mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet vector-menu-dropdown vector-menu" aria-labelledby="p-variants-label" > <input type="checkbox" id="p-variants-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-variants" class="vector-menu-checkbox" aria-labelledby="p-variants-label" > <label id="p-variants-label" class="vector-menu-heading " > <span class="vector-menu-heading-label">Deutsch</span> </label> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </nav> </div> <div id="right-navigation"> <nav id="p-views" class="mw-portlet mw-portlet-views vector-menu-tabs vector-menu-tabs-legacy vector-menu" aria-labelledby="p-views-label" > <h3 id="p-views-label" class="vector-menu-heading " > <span class="vector-menu-heading-label">Ansichten</span> </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-view" class="selected mw-list-item"><a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:LutzL"><span>Lesen</span></a></li><li id="ca-edit" class="istalk mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit" title="Den Quelltext dieser Seite bearbeiten [e]" accesskey="e"><span>Quelltext bearbeiten</span></a></li><li id="ca-addsection" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=edit&section=new" title="Neuen Abschnitt beginnen [+]" accesskey="+"><span>Abschnitt hinzufügen</span></a></li><li id="ca-history" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:LutzL&action=history" title="Frühere Versionen dieser Seite [h]" accesskey="h"><span>Versionsgeschichte</span></a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-cactions" class="mw-portlet mw-portlet-cactions emptyPortlet vector-menu-dropdown vector-menu" aria-labelledby="p-cactions-label" title="Weitere Optionen" > <input type="checkbox" id="p-cactions-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-cactions" class="vector-menu-checkbox" aria-labelledby="p-cactions-label" > <label id="p-cactions-label" class="vector-menu-heading " > <span class="vector-menu-heading-label">Weitere</span> </label> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </nav> <div id="p-search" role="search" class="vector-search-box-vue vector-search-box-show-thumbnail vector-search-box-auto-expand-width vector-search-box"> <h3 >Suche</h3> <form action="/w/index.php" id="searchform" class="vector-search-box-form"> <div id="simpleSearch" class="vector-search-box-inner" data-search-loc="header-navigation"> <input class="vector-search-box-input" type="search" name="search" placeholder="Wikipedia durchsuchen" aria-label="Wikipedia durchsuchen" autocapitalize="sentences" title="Durchsuche die Wikipedia [f]" accesskey="f" id="searchInput" > <input type="hidden" name="title" value="Spezial:Suche"> <input id="mw-searchButton" class="searchButton mw-fallbackSearchButton" type="submit" name="fulltext" title="Suche nach Seiten, die diesen Text enthalten" value="Suchen"> <input id="searchButton" class="searchButton" type="submit" name="go" title="Gehe direkt zu der Seite mit genau diesem Namen, falls sie vorhanden ist." value="Artikel"> </div> </form> </div> </div> </div> <div id="mw-panel" class="vector-legacy-sidebar"> <div id="p-logo" role="banner"> <a class="mw-wiki-logo" href="/wiki/Wikipedia:Hauptseite" title="Hauptseite"></a> </div> <nav id="p-navigation" class="mw-portlet mw-portlet-navigation vector-menu-portal portal vector-menu" aria-labelledby="p-navigation-label" > <h3 id="p-navigation-label" class="vector-menu-heading " > <span class="vector-menu-heading-label">Navigation</span> </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-mainpage-description" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Hauptseite" title="Hauptseite besuchen [z]" accesskey="z"><span>Hauptseite</span></a></li><li id="n-topics" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Portal:Wikipedia_nach_Themen"><span>Themenportale</span></a></li><li id="n-randompage" class="mw-list-item"><a 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