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<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd"> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="fr" lang="fr" dir="ltr"> <head> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" /> <script async src="https://www.googletagmanager.com/gtag/js?id=UA-63707889-1"></script> <script>window.dataLayer = window.dataLayer || [];function gtag(){dataLayer.push(arguments);} gtag('js', new Date());gtag('config', 'UA-63707889-1');</script> <meta name="keywords" content="Rodovid FR:Discussion,Forum:Index,CharlesF,Dn Gov,Enjoymegrine,Mamonaku,Rimsky-korsakoff,StanMiszkowk,Stephvvv,Tesson,Dn Gov" /> <link rel="stylesheet" type="text/css" href="/rodovid/rodovid2.css" /> <link rel="shortcut icon" href="/favicon.ico" /> <link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" href="/opensearch_desc.php" title="Rodovid FR (Français)" /> <link rel="copyright" href="//creativecommons.org/licenses/by/2.5/" /> <title>Rodovid FR:Discussion - Rodovid FR</title> <style type="text/css" media="screen,projection">/*<![CDATA[*/ @import "/skins/monobook/main.css?42b"; /*]]>*/</style> <link rel="stylesheet" type="text/css" media="print" href="/skins/common/commonPrint.css?42b" /> <link rel="stylesheet" type="text/css" media="handheld" href="/skins/monobook/handheld.css?42b" />      <link type="text/css" href="/rodovid/ui-lightness/jquery-ui-1.8.14.custom.css" rel="stylesheet" /> <script type='text/javascript' src='/rodovid/jquery-1.5.2.min.js'></script> <script type='text/javascript' src='/rodovid/jquery-ui-1.8.14.custom.min.js'></script> <script type= "text/javascript">/*<![CDATA[*/ var skin = "monobook"; var stylepath = "/skins"; var wgArticlePath = "/wk/$1"; var wgScriptPath = ""; var wgServer = "https://fr.rodovid.org"; var wgCanonicalNamespace = "Project"; var wgCanonicalSpecialPageName = false; var wgNamespaceNumber = 4; var wgPageName = "Rodovid_FR:Discussion"; var wgTitle = "Discussion"; var 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</div> <h1 class="firstHeading">Rodovid FR:Discussion</h1> <div id="bodyContent"> <h3 id="siteSub">Un article de Rodovid FR.</h3> <div id="contentSub"></div> <div id="jump-to-nav">Jump to: <a href="#column-one">navigation</a>, <a href="#searchInput">search</a></div>  <p><small><b>Voir les archives :</b> <a href="/wk/Rodovid_FR:Discussion/Archives_1_%282006-2008%29" title="Rodovid FR:Discussion/Archives 1 (2006-2008)">(2006-2008)</a> • <a href="/wk/Rodovid_FR:Discussion/Archives_2_%282009%29" title="Rodovid FR:Discussion/Archives 2 (2009)">(2009)</a> • <a href="/wk/Rodovid_FR:Discussion/Archives_3_%28janvier_2010%29" title="Rodovid FR:Discussion/Archives 3 (janvier 2010)">(janvier 2010)</a> • <a href="/wk/Rodovid_FR:Discussion/Archives_4_%28f%C3%A9vrier_2010%29" title="Rodovid FR:Discussion/Archives 4 (février 2010)">(février 2010)</a> • <a href="/wk/Rodovid_FR:Discussion/Archives_5_%28mars_2010%29" title="Rodovid FR:Discussion/Archives 5 (mars 2010)">(mars 2010)</a> • <a 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Tchèque ?</span></a></li> <li class="toclevel-1"><a href="#Tch.C3.A9coslovaquie"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">Tchécoslovaquie</span></a></li> <li class="toclevel-1"><a href="#Assembl.C3.A9e_g.C3.A9n.C3.A9rale_2024_G.C3.A9n.C3.A9alogie_Rodovid"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">Assemblée générale 2024 Généalogie Rodovid</span></a></li> <li class="toclevel-1"><a href="#D.C3.A9pouillement_registre_1780-1792_de_Pannes_.28AD_Loiret.29"><span class="tocnumber">5</span> <span class="toctext">Dépouillement registre 1780-1792 de Pannes (AD Loiret)</span></a></li> <li class="toclevel-1"><a href="#Et_l.27IA_dans_tout_.C3.A7a_.3F"><span class="tocnumber">6</span> <span class="toctext">Et l'IA dans tout ça ?</span></a> <ul> <li class="toclevel-2"><a href="#R.C3.A9ponses"><span class="tocnumber">6.1</span> <span class="toctext">Réponses</span></a></li> </ul> </li> <li class="toclevel-1"><a href="#Voir_en_vrai"><span class="tocnumber">7</span> <span class="toctext">Voir en vrai</span></a> <ul> <li class="toclevel-2"><a href="#.C3.A0_propos_des_liens_rouges"><span class="tocnumber">7.1</span> <span class="toctext">à propos des liens rouges</span></a></li> <li class="toclevel-2"><a href="#Sur_l.27avenir_de_Rodovid"><span class="tocnumber">7.2</span> <span class="toctext">Sur l'avenir de Rodovid</span></a></li> </ul> </li> </ul> </td></tr></table><script type="text/javascript"> if (window.showTocToggle) { var tocShowText = "afficher"; var tocHideText = "masquer"; showTocToggle(); } </script> <a name="Bonne_ann.C3.A9e_2024"></a><h2><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=1" title="Modifier la section : Bonne année 2024">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Bonne année 2024</span></h2> <p>Et meilleurs vœux à toutes et tous! <a href="/wk/Utilisateur:Dn_Gov" title="Utilisateur:Dn Gov">Dn Gov</a> (<a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Dn_Gov" title="Discussion Utilisateur:Dn Gov">d</a>) 1 janvier 2024 à 25:00 (EEST) </p> <dl><dd><dl><dd> Bonne année les généalogistes !--<a href="/wk/Utilisateur:Enjoymegrine" title="Utilisateur:Enjoymegrine">Enjoymegrine</a> 2 janvier 2024 à 09:37 (EET) </dd></dl> </dd><dd>Et bonne santé ! Justement, pour celle de Rodovid, et puisque nous sommes en période de bonnes résolutions, ne serait-il pas temps d'imaginer une action collective pour nous redynamiser ?--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 2 janvier 2024 à 18:18 (EET) </dd></dl> <dl><dd><dl><dd>Bonne année à toute l'équipe et aux contributeurs de Rodovid, et que 2024 soit meilleure que 2023 ! - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 3 janvier 2024 à 00:05 (EET) </dd></dl> </dd></dl> <p><br /> </p> <a name="Sondage_:_.C3.AAtes-vous_plut.C3.B4t_Tch.C3.A9quie_ou_R.C3.A9publique_Tch.C3.A8que_.3F"></a><h2><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=2" title="Modifier la section : Sondage : êtes-vous plutôt Tchéquie ou République Tchèque ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Sondage : êtes-vous plutôt Tchéquie ou République Tchèque ?</span></h2> <p>Afin de répondre à la question, merci de lire préalablement <a href="https://fr.rodovid.org/wk/Discussion_Utilisateur:Mamonaku#Grand_pays_et_petit_pays" class="external text" title="https://fr.rodovid.org/wk/Discussion_Utilisateur:Mamonaku#Grand_pays_et_petit_pays" rel="nofollow">cette discussion</a> et de répondre ici. --<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 9 janvier 2024 à 01:32 (EET) </p> <dl><dd>Pour mémoire, il y avait autrefois : </dd><dd>* le <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Bohême" class="external text" title="https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Bohême" rel="nofollow">Royaume de Bohême-Moravie</a>, en version originale Českomoravsko, constitué par : <dl><dd>* à l'ouest le <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Duché_de_Bohême" class="external text" title="https://fr.wikipedia.org/wiki/Duché_de_Bohême" rel="nofollow">Duché de Bohême</a>, ou Čechy </dd><dd>* à l'est le Margraviat de <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Moravie" class="external text" title="https://fr.wikipedia.org/wiki/Moravie" rel="nofollow">Moravie</a> </dd><dd>* au nord-est la partie haute du <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Duché_de_Silésie" class="external text" title="https://fr.wikipedia.org/wiki/Duché_de_Silésie" rel="nofollow">Duché de Silésie</a> </dd></dl> </dd><dd>Le nom de Česko, en français <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Tchéquie#Tchéquie,_pays_tchèques_et_République_tchèque" class="external text" title="https://fr.wikipedia.org/wiki/Tchéquie#Tchéquie,_pays_tchèques_et_République_tchèque" rel="nofollow">Tchéquie</a>, a été proposé pour désigner l'ensemble de ces trois territoires après la scission de la Tchécoslovaquie. Le 14 avril 2016, le gouvernement de Prague a pris la décision d’adopter officiellement la forme courte « Tchéquie » en plus de la forme longue « République tchèque ». </dd><dd>Sur Wikipedia, le pays est désigné avec la forme courte Tchéquie dans la plupart des langues principales sauf en anglais, luxembourgeois, occitan, galicien, espagnol, italien, albanais (voir la liste en bas de <a href="https://www.wikidata.org/wiki/Q213#sitelinks-wikipedia" class="external text" title="https://www.wikidata.org/wiki/Q213#sitelinks-wikipedia" rel="nofollow">cette page</a>). Wikipédia en français est passé à la forme courte en avril 2020 (voir leur <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Tchéquie" class="external text" title="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Tchéquie" rel="nofollow">page de discussion</a>). </dd><dd>(Sans parler de la Macédoine). <a href="/wk/Utilisateur:Dn_Gov" title="Utilisateur:Dn Gov">Dn Gov</a> (<a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Dn_Gov" title="Discussion Utilisateur:Dn Gov">d</a>) 9 janvier 2024 à 07:00 (EET) </dd></dl> <dl><dd><dl><dd>Bonjour, étant donné que les 2 noms désignent le même pays, l'un dans sa forme courte et l'autre dans sa forme longue, je n'ai pas d'avis arrêté. Je pencherais peut-être plutôt vers la forme courte "Tchéquie", mais franchement, vous pouvez choisir ce que vous préférez. - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 9 janvier 2024 à 16:15 (EET) </dd></dl> </dd></dl> <dl><dd><dl><dd>Perso, je n'ai pas d'avis (mon message est je sais pas utile ni constructif) ; Bonne année à vous tous ! --<a href="/wk/Utilisateur:CharlesF" title="Utilisateur:CharlesF">Charles</a> 10 janvier 2024 à 13:00 (EET) </dd></dl> </dd></dl> <dl><dd><dl><dd>Quelqu'un connaît-il le nom qui est utilisé à la télévision pour leur équipe de football (ou de rugby, etc) lors des compétitions européennes? <a href="/wk/Utilisateur:Dn_Gov" title="Utilisateur:Dn Gov">Dn Gov</a> (<a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Dn_Gov" title="Discussion Utilisateur:Dn Gov">d</a>) 11 janvier 2024 à 00:00 (EET) </dd></dl> </dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd>C'est l'équipe de la République Tchèque : <a href="https://www.footmercato.net/selection/republique-tcheque/classement" class="external text" title="https://www.footmercato.net/selection/republique-tcheque/classement" rel="nofollow">classement europ.</a>. En tout cas, sur les cartes d'identité françaises, c'est écrit "République tchèque", bien sûr. <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 11 janvier 2024 à 10:07 (EET) </dd></dl> </dd></dl> </dd></dl> <dl><dd>Compte tenu de toutes ces remarques, je vous propose de rien changer. De plus c'est rapide ! </dd><dd>Merci de votre participation--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 11 janvier 2024 à 20:44 (EET) </dd></dl> <a name="Tch.C3.A9coslovaquie"></a><h2><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=3" title="Modifier la section : Tchécoslovaquie">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"> Tchécoslovaquie </span></h2> <p>Bonjour, <br /> J'ai posé la question à Mamonaku et je vous la pose également, comment rendre compte du nom Tchécoslovaquie dont les dates sont uniquement du 28 octobre 1918 au 15 mars 1939. -- <a href="/wk/Utilisateur:Rimsky-korsakoff" title="Utilisateur:Rimsky-korsakoff">rimsky-korsakoff</a> 20 janvier 2024 à 20:10 (EET) </p> <dl><dd>S'agit-il de savoir si on doit utiliser "Tchécoslovaquie" ou bien le nom officiel de l'époque à savoir "République tchécoslovaque" ? </dd><dd>Mon impression personnelle est qu'on utilise le nom court dans la plupart des cas, par exemple "Écosse" et pas "Royaume d'Écosse". </dd><dd>Il y a certains pays où il y a besoin d'utiliser une appellation longue comme "Empire de Russie" ou "République des Deux-Nations" (union Pologne-Lithuanie) ou Autriche-Hongrie, mais ici il n'y a pas de confusion possible entre des territoires différents donc le nom court serait plus simple. </dd><dd>Si on ne connaît pas le lieu exact d'un évènement, il est possible d'utiliser le <a href="/wk/Lieu:Tch%C3%A9coslovaquie" title="Lieu:Tchécoslovaquie">Lieu:Tchécoslovaquie</a> (lié à la catégorie des pays disparus). Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de créer une page lieu "République tchécoslovaque" (ou alors seulement sous la forme d'une redirection). </dd><dd><a href="/wk/Utilisateur:Dn_Gov" title="Utilisateur:Dn Gov">Dn Gov</a> (<a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Dn_Gov" title="Discussion Utilisateur:Dn Gov">d</a>) 21 janvier 2024 à 01:00 (EET) </dd></dl> <dl><dd><dl><dd>Si l’indication des lieux dans leur dénomination d'origine permet de replacer l'évènement dans son contexte historique, elle implique que le lecteur sache de quoi on parle. C'est en combattant les liens rouges que j'ai découvert la République des Deux-Nations, alors que d'autres s'étonneront peut-être d'apprendre qu'Alger était la préfecture du 91, département éponyme ; de même d'autres communes ont changées de nationalité au grès de l'histoire, des lieux-dits ont changé de communes etc. C'est pourquoi je suggère de toujours indiquer les lieux dans leur état actuel, parce que cela parle à tous, quitte à ajouter des précisions dans les notes. </dd><dd>Quant à la Tchécoslovaquie, je lui préfère la version courte, qui était la dénomination usuelle en France. </dd><dd>Enfin je déplace toute cette discussion vers la page <a href="https://fr.rodovid.org/wk/Rodovid_FR:Discussion" class="external text" title="https://fr.rodovid.org/wk/Rodovid_FR:Discussion" rel="nofollow">Discussion</a> parce qu'elle concerne tout le monde. </dd><dd>--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 21 janvier 2024 à 11:58 (EET) </dd></dl> </dd></dl> <p><br /> </p> <a name="Assembl.C3.A9e_g.C3.A9n.C3.A9rale_2024_G.C3.A9n.C3.A9alogie_Rodovid"></a><h2><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=4" title="Modifier la section : Assemblée générale 2024 Généalogie Rodovid">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"> Assemblée générale 2024 <i>Généalogie Rodovid</i> </span></h2> <p>Bonjour à tous les membres de <i>Généalogie Rodovid</i> ! </p> <dl><dd>Nous sommes déjà en mars, peut-être faudrait-il songer à nouveau à une date pour notre assemblée générale annuelle ? </dd><dd>Qu'en pensez-vous ? - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 10 mars 2024 à 16:32 (EET) </dd></dl> <p>En effet si nous ne voulons pas voir l'association radiée de la préfecture où les statuts ont été déposés, l'AG est indispensable. Maintenant je me pose sérieusement des questions quand à l'utilité de cette asso, et une nouvelle AG serait sans doute l'occasion d'en débattre.--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 12 mars 2024 à 19:26 (EET) </p> <dl><dd>Bonjour, tres bonne idée, elle germait aussi chez moi. <a href="/wk/Utilisateur:Stephvvv" title="Utilisateur:Stephvvv">OldLion</a> 17 mars 2024 à 09:44 (EET) <dl><dd>Il nous faut donc proposer des dates et horaires pour pouvoir définir un rendez-vous. Pour ma part je suis libre tout le temps sauf les lundis et jeudis soir. A vous.--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 17 mars 2024 à 11:42 (EET) <dl><dd>Bonsoir, je vais avoir du temps entre jeudi soir et lundi soir, en évitant vendredi dans l'après-midi. Sinon, suivant vos propositions et mon planning changeant, j'essaierai de m'adapter. - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 21 mars 2024 à 01:23 (EET) </dd></dl> </dd><dd>Vue l'enthousiasme général je crois qu'on peut enterrer l'assos... Au fait, la précédente AG c'était il y a 1 an aujourd'hui--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 22 mars 2024 à 12:14 (EET) <dl><dd>Bel anniversaire... J'allais vous informer que je serai en congés la semaine après Pâques et que je serai donc dispo, mais si on arrête tout, cela n'a plus d'intérêt. J'espère donc que Baya vivra longtemps et qu'il a effectivement tout prévu. Bonne fin de w.e ! --<a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 23 mars 2024 à 23:52 (EET) <dl><dd>Bonjour tout le monde. </dd><dd>Il y a une quinzaine, j'étais à l'assemblée générale de Wikimanche, en personne. <a href="https://www.wikimanche.fr/Accueil" class="external free" title="https://www.wikimanche.fr/Accueil" rel="nofollow">https://www.wikimanche.fr/Accueil</a> </dd><dd>Être avec des personnes qui partagent les même passons que soi, c'est passionnant… --<a href="/wk/Utilisateur:Tesson" title="Utilisateur:Tesson">Christophe Tesson</a> - <a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Tesson" title="Discussion Utilisateur:Tesson"><sup><small>talk.</small></sup></a> 24 avril 2024 à 16:39 (EEST) <dl><dd>Bravo à vous qui avez tout compris. J'aurai aimé partager moi aussi et j'enrage et me sent bien seul ici.--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 24 avril 2024 à 16:56 (EEST) <dl><dd>Je vous comprends tous les 2 ! Je regrette de n'avoir pas autant de temps que vous, peut-être lorsque je serai à la retraite... mais avec la réforme, ça me paraît encore bien lointain... - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 28 avril 2024 à 23:47 (EEST) </dd></dl> </dd></dl> </dd></dl> </dd></dl> </dd></dl> </dd></dl> <p><br /> </p> <a name="D.C3.A9pouillement_registre_1780-1792_de_Pannes_.28AD_Loiret.29"></a><h2><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=5" title="Modifier la section : Dépouillement registre 1780-1792 de Pannes (AD Loiret)">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"> Dépouillement registre 1780-1792 de Pannes (AD Loiret) </span></h2> <p>Bonjour tout le monde, </p> <dl><dd> Je vais entreprendre le dépouillement d'un registre de Pannes, et j'espère persévérer jusqu'au bout... Question aux pros du dépouillement, y a-t-il des consignes spécifiques à suivre ? Des conseils ? etc. Merci d'avance pour vos remarques qui seront les bienvenues. --<a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 23 octobre 2024 à 13:25 (EEST) </dd></dl> <dl><dd><dl><dd>Bonsoir, </dd><dd>Je ne crois pas qu'un canevas de dépouillement ait été créé, aussi ai-je créé le mien. Voir cet exemple : <a href="/wk/Lieu:Saint-G%C3%A9ly-du-Fesc_%2834%29" title="Lieu:Saint-Gély-du-Fesc (34)">Saint-Gély</a> que j'ai complété avec le monument aux morts. Il me semble qu'il serait préférable d'opter pour une certaine homogénéité dans nos présentations au risque sinon de perdre les usagers. J'ai pris exemple sur le travail des autres auquels j'ai apporté ce qui m'a semblé être des améliorations. A vous tous de nous accompagner dans ce travail d'élaboration. </dd><dd>A titre personnel, je dépouille en commençant par la fin, c'est à dire de l'acte le plus récent au plus anciens. Les registres modernes sont plus faciles à lire, et je préfère mettre comme nom de clan la version la plus moderne. </dd><dd>Par ailleurs, si tu le souhaites, je peux t'apporter mon aide sur ce projet.--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 24 octobre 2024 à 01:25 (EEST) </dd></dl> </dd></dl> <p>→ En effet, je pense aussi qu'il faut garder cette homogénéité, c'est pourquoi j'ai regardé plusieurs pages avant de commencer. Bien sûr, on peut aussi apporter quelques trucs perso suivant le lieu. </p> <dl><dd><dl><dd> En ce qui concerne le dépouillement proprement dit, ça fait longtemps que je suis sur Pannes, et j'ai donc pioché dans beaucoup de registres différents sans que cela soit de réels dépouillements. Du coup, je me perds un peu maintenant et je m'aperçois que je recherche là où j'avais déjà cherché... C'est pour éviter cette perte de temps que je me décide à faire un dépouillement complet. J'ai pris un registre ni ancien ni moderne (1780-1792) car c'est celui où j'ai le moins recherché... En tout cas, d'une manière générale, les registres de Pannes sont très faciles à lire, j'ai beaucoup de chance de ce côté-là. </dd><dd>Merci pour ton aide proposée, je l'accepte, je pense que j'en aurai besoin. - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 25 octobre 2024 à 02:05 (EEST) </dd></dl> </dd></dl> <a name="Et_l.27IA_dans_tout_.C3.A7a_.3F"></a><h2><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=6" title="Modifier la section : Et l'IA dans tout ça ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Et l'IA dans tout ça ?</span></h2> <p>Salut tout le monde. Je suis en train d'expérimenter l'usage des IA dans Wikimanche. On fait le <i><a href="https://www.wikimanche.fr/Dictionnaire_manchois" class="external text" title="https://www.wikimanche.fr/Dictionnaire_manchois" rel="nofollow">grand dictionnaire historique et illustré des parlers de la Manche</a></i>. Il semble qu'on va avoir sous peu un soutient massif de l'université de Caen. En première estimation, si on continue comme ça, on va avoir 25 ou 30.000 mots, et disons un petit quelque chose comme 10 ou 15.000 illustrations. </p><p>Premier constat, 15.000 illustrations je sais pas faire à la main, le recours à l'IA est une aide bienvenue. </p><p>Deuxième constat, les IA savent plutôt très bien générer du code informatique. Sans rien connaitre en programmation, j'ai déjà créé plusieurs scripts en Python qui exécutent des tâches répétitives. M'est avis que ça serait une bonne idée de créer, avec l'aide d'une IA, des scripts dans Rodovid, entre autre un script qui créerai sur votre disque dur un fichier GEDCOM incluant toutes vos contribution à Rodovid. Qui c'est qui s'y colle ? </p><p>Exemple : Mamonaku m'a demandé de rectifier la section consacrée au monument aux morts de Suze-la-Rousse. Voilà le <i>tchat</i> (prompt) pour y arriver avec l'IA qui s'appelle "Claude" </p> <hr /> <ul><li><b>Moi</b> : Je t'envoie une page de Rodovid, qui est un wiki généalogique. L'auteur (ce n'est pas moi) trouve que sa mise en page, c'est n'importe quoi, et je trouve qu'il n'a pas tort. </li></ul> <p>Note bien que Rodovid tourne avec une vieille version de MediaWiki : 1.9.3 Peux tu améliorer cette page ? […] </p> <ul><li><b>Claude</b> : Je vais améliorer la mise en page de cette page MediaWiki tout en gardant la compatibilité avec la version 1.9.3. </li></ul> <p>[Monument aux morts - Version amélioréeClick to open document] </p><p>J'ai apporté les améliorations suivantes : </p> <ol><li>Structuration plus claire avec des niveaux de titres mieux hiérarchisés </li><li>Utilisation de la classe "wikitable" pour un meilleur rendu des tableaux </li><li>Image placée en "thumb" à droite avec une taille légèrement plus grande </li><li>Réorganisation des noms en 3 colonnes au lieu de 5 pour une meilleure lisibilité </li><li>Ajout de titres de colonnes </li><li>Pour la guerre du Maroc, remplacement du tableau par une simple liste puisqu'il n'y a qu'un seul nom </li><li>Utilisation de listes à puces pour les noms au lieu des retours à la ligne manuels </li><li>Ajout des dates dans les titres de sections pour plus de clarté </li><li>Meilleur espacement entre les sections </li></ol> <p>Le code est compatible avec MediaWiki 1.9.3 et devrait donner un rendu plus propre et plus facile à maintenir. Voulez-vous que je modifie certains aspects de cette nouvelle mise en page ? </p> <ul><li><b>Moi</b> : si tu as une astuce pour limiter la largeur des tableaux, de manière à ce que l'image "thumb" ne laisse un grand blanc au dessus du premier tableau, je suis preneur. </li></ul> <ul><li><b>Claude</b> : Oui, absolument ! On peut résoudre ce problème en ajoutant une largeur fixe ou un style de flottement. Voici la version améliorée : </li></ul> <p>[Monument aux morts - Version amélioréeClick to open document] </p><p>Les modifications principales sont : </p> <ol><li>Ajout de style="width: 75%; float: left; clear: left;" aux tableaux pour : <br />Limiter leur largeur à 75% de la page<br />Les faire flotter à gauche<br />S'assurer qu'ils commencent sous tout élément flottant précédent </li><li>Ajout de <div style="clear: both;"></div> après chaque tableau pour éviter les problèmes de chevauchement </li><li>Maintien de l'image en "thumb" à droite </li></ol> <p>Ces modifications devraient permettre une mise en page plus compacte où le texte s'adapte autour de l'image sans laisser d'espace vide excessif. La largeur de 75% est un exemple, vous pouvez l'ajuster selon vos préférences (70%, 80%, etc.). </p> <hr /> <p>Voilà voilà, y'a pas plus facile. Pour des scripts plus compliqués, il faudra demander à Baya "l'accès aux API" de Rodovid. Je ne pense pas que ça lui pose problème, mais faudrait-il encore qu'il réponde. </p><p>Notez aussi que je voulais écrire "l'image "thumb" ne laisse <b>pas</b> un grand blanc", et que j'ai oublié le <b>pas</b>. Et ça a quand même marché. </p><p>Baya est d'ailleurs devenu le principal obstacle au développement de Rodovid, en refusant de mettre son code dans le domaine public. Ceci combiné avec l'idée aujourd'hui dépassée qu'une seule base de données puisse être utilisée mondialement, la géniale tentative est vouée à la disparition. </p><p>Pour ma part, je n'ai pas le temps de travailler la question : on prépare une réunion avec 4 cadors de la fac de Caen, linguistes et historiens, et j'ai un peu les fouettes. </p><p>Portez vous bien, et Joyeux Noël ! PS: mon adresse mail c'est toujours : mon prénom point mon nom at gmail.com --<a href="/wk/Utilisateur:Tesson" title="Utilisateur:Tesson">Christophe Tesson</a> - <a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Tesson" title="Discussion Utilisateur:Tesson"><sup><small>talk.</small></sup></a> 28 octobre 2024 à 13:03 (EET) </p> <a name="R.C3.A9ponses"></a><h4><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=7" title="Modifier la section : Réponses">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Réponses</span></h4> <p>Salut Christophe ! Eh bien, contente de voir que tu vas bien et que tu es toujours accroc, ça fait plaisir ! </p><p>Et l'IA dans Rodovid ?... Oui, super !... mais plus largement, comme tu dis, Baya dans tout ça ?... Je ne sais pas si Rodovid va disparaître et si on travaille pour rien, mais cette pensée m'a plusieurs fois traversé l'esprit... - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 28 octobre 2024 à 14:16 (EET) </p> <dl><dd>"L'IA dans tout ça", c'était une référence à Jacques Chancel ;-) </dd><dd>Baya est un type objectivement talentueux, mais il a une épaisseur de 3cm d'os sur le crâne. Depuis le temps qu'on lui dit : "mets ton truc dans le domaine public" (c'est à dire depuis le début de Rodovid), il n'a pas bougé d'un iota. Et depuis ça n'a quasiment plus progressé, sauf la <i>recherche avancée</i>. Et encore, je m'étais désossé pour avoir un truc <i>à peu près</i> présentable au moins dans la version française. Bref, j'en ai marre, faut qu'on s'tire de là. Non ? --<a href="/wk/Utilisateur:Tesson" title="Utilisateur:Tesson">Christophe Tesson</a> - <a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Tesson" title="Discussion Utilisateur:Tesson"><sup><small>talk.</small></sup></a> 28 octobre 2024 à 18:10 (EET) <dl><dd>Mais pour aller où ?... - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 30 octobre 2024 à 11:06 (EET) <dl><dd>Chez nous, faute de mieux ! Fichier GEDCOM… Triste à dire mais il faut prendre nos précautions. D'où l'appel à utiliser l'IA pour générer ce genre de fichiers. --<a href="/wk/Utilisateur:Tesson" title="Utilisateur:Tesson">Christophe Tesson</a> - <a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Tesson" title="Discussion Utilisateur:Tesson"><sup><small>talk.</small></sup></a> 30 octobre 2024 à 18:56 (EET) </dd></dl> </dd></dl> </dd><dd>L'idée est bonne et j'y souscris. Seulement avant de penser à rapatrier des données, encore faut-il savoir où les déposer et créer l'architecture qui permettra d'y accéder. A titre perso je n'ai aucune connaissance en Médiawiki. Christophe, si tu fréquentes un wiki-spécialiste de wikimanche qui peut se pencher sur la question, je me propose de transférer à wikimanche le temps que jusque là je consacrer à Rodovid en échange de ses compétences afin de créer un projet pérenne et qui tienne la route.--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 18 novembre 2024 à 00:28 (EET) </dd></dl> <a name="Voir_en_vrai"></a><h2><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=8" title="Modifier la section : Voir en vrai">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Voir en vrai</span></h2> <p>Bonjour tout le monde ! </p><p>Je vous souhaite tout d'abord, paix santé et prospérité pour l'année qui vient. On vient de se voir avec Mamonaku cet après-midi, ce qui a été ma foi très agréable. Lui et sa bonne amie sont des gens tout à fait charmants, ils nous ont fait l'amitié de venir nous voir malgré les conditions météo pouraves en cours dans le lyonnais en ce moment. </p><p>Et bon sang d'boué, ça fait du bien de voir les gens en vrai ! Donc, comme on a causé, deux points : </p> <a name=".C3.A0_propos_des_liens_rouges"></a><h4><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=9" title="Modifier la section : à propos des liens rouges">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">à propos des liens rouges</span></h4> <p>Dans la liste des <a href="/wk/Special:Wantedpages" title="Special:Wantedpages">Pages les plus demandées</a>, il est vrai que des liens rouges puissent paraître persistants, sans raison. C'est une limitation de Mediawiki (le moteur de base de notre site). Quand un lien rouge perdure, il suffit de faire une manipulation un peu bizarre, aller sur la page où est soi-disant le lien rouge, et <i>même s'il n'y figure pas</i> cliquer sur <i>modifier</i> et enregistrer immédiatement, sans avoir changé quoi que ce soit. ça parait idiot, mais ça marche… NB, je viens de purger la liste des liens rouges, no problemo. </p> <a name="Sur_l.27avenir_de_Rodovid"></a><h4><span class="editsection">[<a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion?section=10" title="Modifier la section : Sur l'avenir de Rodovid">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Sur l'avenir de Rodovid</span></h4> <p>Certes, le <i>Rodovid Engine</i> est puissant, c'est la surcouche logicielle au-dessus de Mediawiki qui assure l'affichage de nos arbres généalogiques sur le site. Cette particularité est l'œuvre de <a href="http://engine.rodovid.org/wk/User:Baya" class="extiw" title="engine:User:Baya">Baya</a>. Curieusement, bien que son truc ait bientôt 20 ans, ça reste ce qui se fait de mieux sur le web en la matière. Mais bon, ça ne suffit plus, le site est en train de crever doucement. </p><p>Y'a juste un petit problème c'est qu'il vit dans un pays en guerre. à part ça tout va bien… Ah non, Baya ne veut pas mettre son système dans le domaine public (autrement dit, publier le code de son logiciel), ce faisant, il prend en otage la totalité des utilisateurs, en interdisant à d'autres utilisateurs férus de programmation d'améliorer le modèle. </p><p>Bon, à ce point, qu'est-ce qu'on fait ? On a tenté la solution associative française. Chou blanc. ça grince tellement aux entournures qu'on n'a pas réussi, nous n'avons même pas réussi à faire plus qu'une réunion vidéo. De toute façon je pense que Baya n'en voit pas l'intérêt, le droit associatif français doit lui passer largement au dessus de la tête. </p><p>D'où l'idée de scripts qui permettraient au moins à chacun de récupérer ses billes. Ce serait une option minimum. </p><p>Il faudrait donc écrire des scripts capables de récupérer les contributions de tout un chacun en GEDCOM sur son disque dur, ce qui parait plausible avec les IA. </p><p>En conséquence la moindre des choses serait de demander à Baya l'autorisation d'accéder aux API de Rodovid (même si je ne comprend pas du tout ce que sont les API). Pas sûr qu'il réponde. Pour rien vous cacher, j'en ai marre de lui demander des trucs et des machins, sans jamais avoir de réponses favorables. Bon c'est tordu et compliqué, mais qu'est-ce qu'on fait ? --<a href="/wk/Utilisateur:Tesson" title="Utilisateur:Tesson">Christophe Tesson</a> - <a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Tesson" title="Discussion Utilisateur:Tesson"><sup><small>talk.</small></sup></a> 29 décembre 2024 à 19:59 (EET) </p> <dl><dd>Bonne année aussi. Et bonne santé à tous ceux qui en auraient besoin en France et en Ukraine (y compris le site lui-même). <a href="/wk/Utilisateur:Dn_Gov" title="Utilisateur:Dn Gov">Dn Gov</a> (<a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Dn_Gov" title="Discussion Utilisateur:Dn Gov">d</a>) 2 janvier 2025 à 00:00 (EET) </dd></dl> <dl><dd><dl><dd> Mes meilleurs vœux à vous tous également, la santé et plein d'heureux moments pour cette Année 2025. Pour Rodovid, l'avenir ne semble pas terrible... On n'a pas beaucoup de choix ni de solutions puisque tout est entre les mains de Baya. S'il faut encore lui écrire, on pourrait demander à l'amie de Stéphane (qui nous avait déjà traduit notre précédente lettre) de nous traduire une lettre commune. J'aimerais que l'on demande aussi à Baya comment il voit l'avenir de Rodovid, s'il a un plan B pour le jour où il disparaîtra (ça viendra un jour comme pour tout le monde...), et s'il veut bien daigner nous en parler... </dd><dd> Écrire des scripts, je n'en suis pas capable. Donc je vous laisse la main... </dd><dd> Et si Baya ne répond pas ou qu'il donne une réponse qui ne nous avance pas, c'est quoi la suite ? On laisse Rodovid en plan ? et que devient ce qu'on a fait ?? - <a href="/wk/Utilisateur:StanMiszkowk" title="Utilisateur:StanMiszkowk">StanMiszkowk</a> 2 janvier 2025 à 14:18 (EET) </dd></dl> </dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd> A mon tour de vous présenter tous mes vœux et en profiter pour vous avouer mon pessimisme quand à l'avenir de Rodovid, pessimisme qui s'est traduit par un lâche abandon depuis 2 mois. A quoi bon poursuivre sans Baya, sans Christophe... Rodo se meure sans renouvellement, sans projet commun, sans discussion acharnée. Et puis Christophe a accepté de me rencontrer. C'est important de se voir en "vrai", de se sentir humain, de partager au-delà de notre centre d’intérêt commun bref, de se sentir vivant. Christophe et toute son adorable petite famille nous a fort aimablement reçu mon épouse et moi. Ce fut un très agréable moment, merci à eux. Nous avons évidement parlé de l'avenir de Rodovid et évoqué des solutions. Rien de tangible pour l'instant mais on recherche des compétences en IA ou autre pour redonner à vie à notre projet. En tout cas cela m'a redonné assez d'espoir pour remettre le pied à l'étrier... en attendant mieux.--<a href="/wk/Utilisateur:Mamonaku" title="Utilisateur:Mamonaku">Mamonaku</a> 7 janvier 2025 à 13:14 (EET) </dd></dl> </dd></dl> </dd></dl> <p>Baya fait ce qu'il peut, surtout vu les circonstances, et il continue à porter le site. À titre de comparaison, j'ai repensé à l'ancien utilisateur Markus3, parti avec fracas pour WeRelate notamment parce qu'ils avaient un import Gedcom. Il continue à y contribuer, mais en ce moment il semble y avoir seulement une grosse dizaine de <a href="https://www.werelate.org/w/index.php?title=Special:Recentchanges&limit=2000&days=30" class="external text" title="https://www.werelate.org/w/index.php?title=Special:Recentchanges&limit=2000&days=30" rel="nofollow">contributeurs</a>. <a href="/wk/Utilisateur:Dn_Gov" title="Utilisateur:Dn Gov">Dn Gov</a> (<a href="/wk/Discussion_Utilisateur:Dn_Gov" title="Discussion Utilisateur:Dn Gov">d</a>) 21 janvier 2025 à 00:02 (EET) </p>  <div class="printfooter"> Récupérée de « <a href="https://fr.rodovid.org/wk/Rodovid_FR:Discussion">https://fr.rodovid.org/wk/Rodovid_FR:Discussion</a> »</div>  <div class="visualClear"></div> </div> </div> </div> <div id="column-one"> <div id="p-cactions" class="portlet"> <h5>Affichages</h5> <div class="pBody"> <ul> <li id="ca-nstab-project" class="selected"><a href="/wk/Rodovid_FR:Discussion">Espace Rodovid</a></li> <li id="ca-talk"><a href="/wk/Discussion_Rodovid_FR:Discussion">Discussion</a></li> <li id="ca-edit"><a href="/edit/Rodovid_FR:Discussion">Modifier</a></li> <li id="ca-history"><a href="/history/Rodovid_FR:Discussion">Historique</a></li> </ul> </div> </div> <div class="portlet" id="p-personal"> <h5>Outils personnels</h5> <div class="pBody"> <ul> <li id="pt-login"><a href="/wk?title=Special:Userlogin&returnto=Rodovid_FR:Discussion">Créer un compte ou se connecter</a></li> </ul> </div> </div> <div class="portlet" id="p-logo"> <a style="background-image: url(/rodovid/logo/fr.png);" href="/wk/Accueil" title="Accueil"></a> </div> <script type="text/javascript"> if (window.isMSIE55) fixalpha(); 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