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<!DOCTYPE html> <html class="client-nojs" lang="de" dir="ltr"> <head> <meta charset="UTF-8"> <title>Diskussion:Gegenstände in Tolkiens Welt – Wikipedia</title> <script>(function(){var className="client-js";var cookie=document.cookie.match(/(?:^|; )dewikimwclientpreferences=([^;]+)/);if(cookie){cookie[1].split('%2C').forEach(function(pref){className=className.replace(new RegExp('(^| )'+pref.replace(/-clientpref-\w+$|[^\w-]+/g,'')+'-clientpref-\\w+( |$)'),'$1'+pref+'$2');});}document.documentElement.className=className;}());RLCONF={"wgBreakFrames":false,"wgSeparatorTransformTable":[",\t.",".\t,"],"wgDigitTransformTable":["",""],"wgDefaultDateFormat":"dmy","wgMonthNames":["","Januar","Februar","März","April","Mai","Juni","Juli","August","September","Oktober","November","Dezember"],"wgRequestId":"43a1fb65-65c5-4570-907d-47dc2400267d","wgCanonicalNamespace":"Talk","wgCanonicalSpecialPageName":false,"wgNamespaceNumber":1,"wgPageName":"Diskussion:Gegenstände_in_Tolkiens_Welt","wgTitle":"Gegenstände in Tolkiens Welt","wgCurRevisionId":229920363,"wgRevisionId":229920363,"wgArticleId":232698,"wgIsArticle":true,"wgIsRedirect":false,"wgAction":"view", "wgUserName":null,"wgUserGroups":["*"],"wgCategories":[],"wgPageViewLanguage":"de","wgPageContentLanguage":"de","wgPageContentModel":"wikitext","wgRelevantPageName":"Diskussion:Gegenstände_in_Tolkiens_Welt","wgRelevantArticleId":232698,"wgIsProbablyEditable":true,"wgRelevantPageIsProbablyEditable":true,"wgRestrictionEdit":[],"wgRestrictionMove":[],"wgNoticeProject":"wikipedia","wgCiteReferencePreviewsActive":true,"wgFlaggedRevsParams":{"tags":{"accuracy":{"levels":1}}},"wgMediaViewerOnClick":true,"wgMediaViewerEnabledByDefault":true,"wgPopupsFlags":0,"wgVisualEditor":{"pageLanguageCode":"de","pageLanguageDir":"ltr","pageVariantFallbacks":"de"},"wgMFDisplayWikibaseDescriptions":{"search":true,"watchlist":true,"tagline":true,"nearby":true},"wgWMESchemaEditAttemptStepOversample":false,"wgWMEPageLength":10000,"wgRelatedArticlesCompat":[],"wgCentralAuthMobileDomain":false,"wgEditSubmitButtonLabelPublish":true,"wgDiscussionToolsFeaturesEnabled":{"replytool":true,"newtopictool":true, "sourcemodetoolbar":true,"topicsubscription":false,"autotopicsub":false,"visualenhancements":true,"visualenhancements_reply":true,"visualenhancements_pageframe":true},"wgDiscussionToolsFallbackEditMode":"visual","wgULSPosition":"interlanguage","wgULSisCompactLinksEnabled":true,"wgVector2022LanguageInHeader":false,"wgULSisLanguageSelectorEmpty":true,"wgCheckUserClientHintsHeadersJsApi":["brands","architecture","bitness","fullVersionList","mobile","model","platform","platformVersion"],"GEHomepageSuggestedEditsEnableTopics":true,"wgGETopicsMatchModeEnabled":false,"wgGEStructuredTaskRejectionReasonTextInputEnabled":false,"wgGELevelingUpEnabledForUser":false};RLSTATE={"ext.gadget.citeRef":"ready","ext.gadget.defaultPlainlinks":"ready","ext.gadget.dewikiCommonHide":"ready","ext.gadget.dewikiCommonLayout":"ready","ext.gadget.dewikiCommonStyle":"ready","ext.gadget.NavFrame":"ready","ext.globalCssJs.user.styles":"ready","site.styles":"ready","user.styles":"ready","ext.globalCssJs.user":"ready", "user":"ready","user.options":"loading","ext.inputBox.styles":"ready","ext.discussionTools.init.styles":"ready","oojs-ui-core.styles":"ready","oojs-ui.styles.indicators":"ready","mediawiki.widgets.styles":"ready","oojs-ui-core.icons":"ready","oojs-ui.styles.icons-interactions":"ready","skins.vector.styles.legacy":"ready","mediawiki.ui.button":"ready","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript":"ready","codex-search-styles":"ready","ext.uls.interlanguage":"ready","ext.wikimediaBadges":"ready"};RLPAGEMODULES=["site","mediawiki.page.ready","mediawiki.toc","skins.vector.legacy.js","ext.centralNotice.geoIP","ext.centralNotice.startUp","ext.gadget.createNewSection","ext.gadget.easyNewSection","ext.gadget.WikiMiniAtlas","ext.gadget.OpenStreetMap","ext.gadget.CommonsDirekt","ext.gadget.donateLink","ext.urlShortener.toolbar","ext.centralauth.centralautologin","mmv.bootstrap","ext.popups","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.init","ext.visualEditor.targetLoader","ext.echo.centralauth", "ext.discussionTools.init","ext.eventLogging","ext.wikimediaEvents","ext.navigationTiming","ext.uls.compactlinks","ext.uls.interface","ext.cx.eventlogging.campaigns","ext.checkUser.clientHints","ext.growthExperiments.SuggestedEditSession"];</script> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.loader.impl(function(){return["user.options@12s5i",function($,jQuery,require,module){mw.user.tokens.set({"patrolToken":"+\\","watchToken":"+\\","csrfToken":"+\\"}); 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font-size: 95%; border:solid 2px green; margin:2px; background-color:#f6f5e5; padding:5px 5px;"> <table style="background:transparent; text-align:center"> <tbody><tr> <td><a href="/wiki/Wikipedia:Sei_mutig" title="Wikipedia:Sei mutig">Sei mutig</a> im Verbessern dieses Artikels. Wenn du im Bearbeiten der Wikipedia unsicher bist, informiere dich bitte zunächst über die <i><a href="/wiki/Wikipedia:Grundprinzipien" title="Wikipedia:Grundprinzipien">Grundprinzipien</a></i>. Schwerwiegende Qualitätsprobleme kannst du dem <a href="/wiki/Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Tolkiens_Welt" title="Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Tolkiens Welt">Projekt Tolkiens Welt</a> melden.<br/> <p><a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt&action=edit&section=new"><i>Neues Diskussionsthema beginnen.</i></a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Datei:P_writing.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/P_writing.svg/30px-P_writing.svg.png" decoding="async" width="30" height="27" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/P_writing.svg/45px-P_writing.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/P_writing.svg/60px-P_writing.svg.png 2x" data-file-width="400" data-file-height="360"/></a></span><br/> <i><a href="/wiki/Hilfe:Signatur" title="Hilfe:Signatur">Unterschreibe</a></i> deinen Beitrag bitte mit --~~~~. </p> </td> <td style="width:30%; border-left:1px solid #000000; padding-left:0.7em; text-align:left;"> <p> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Datei:Arda.Tengwar.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Arda.Tengwar.svg/23px-Arda.Tengwar.svg.png" decoding="async" width="23" height="36" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Arda.Tengwar.svg/35px-Arda.Tengwar.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Arda.Tengwar.svg/46px-Arda.Tengwar.svg.png 2x" data-file-width="56" data-file-height="87"/></a></span> <a href="/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Tolkiens_Welt" title="Wikipedia:WikiProjekt Tolkiens Welt">Projekt Tolkiens Welt</a> </p> </td></tr></tbody></table> </div> <div class="vorlage-autoarchiv" style="margin-bottom: .4em; padding: 0;"> <div class="hintergrundfarbe1 rahmenfarbe1 navigation-not-searchable" style="border-style: solid; border-width: 1px; clear: left; margin-bottom:1em; margin-top:1em; padding: 0.25em; overflow: hidden; word-break: break-word; word-wrap: break-word; line-height:150%"><div class="noviewer noresize" style="display: table-cell; padding-bottom: 0.2em; padding-left: 0.25em; padding-right: 1em; padding-top: 0.2em; vertical-align: middle;" aria-hidden="true" role="presentation"><figure class="mw-halign-center" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Archivieren#Automatische_Archivierung" title="Automatische Archivierung"><img alt="Automatische Archivierung" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/30px-Filing_cabinet_icon.svg.png" decoding="async" width="30" height="30" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/45px-Filing_cabinet_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/60px-Filing_cabinet_icon.svg.png 2x" data-file-width="128" data-file-height="128"/></a><figcaption>Automatische Archivierung</figcaption></figure></div> <div style="display: table-cell; vertical-align: middle; width: 100%;"> <div> Auf dieser Seite werden Abschnitte monatlich <a href="/wiki/Hilfe:Archivieren#Automatische_Archivierung" title="Hilfe:Archivieren">automatisch archiviert</a>, deren jüngster Beitrag mehr als <span class="vorlage-autoarchiv-tage">30</span> Tage zurückliegt und die mindestens einen <a href="/wiki/Hilfe:Signatur" title="Hilfe:Signatur">signierten</a> Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 2 Abschnitte.</div> </div></div></div> <div id="autoarchiv-erledigt-baustein" style="margin-bottom:0.4em; padding:0;line-height:150%;"> <table cellpadding="0" cellspacing="8" class="hintergrundfarbe1 rahmenfarbe1" style="border-style:solid; margin-bottom:2px; margin-top:2px;"> <tbody><tr> <td class="noviewer noresize" style="padding:2px; width:34px;" aria-hidden="true" role="presentation"><figure class="mw-halign-center" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Hilfe:Archivieren#Automatische_Archivierung" title="Automatische Archivierung"><img alt="Automatische Archivierung" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/30px-Filing_cabinet_icon.svg.png" decoding="async" width="30" height="30" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/45px-Filing_cabinet_icon.svg.png 1.5x, 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typeof="mw:File"><a href="/wiki/Hilfe:Archivieren" title="Archivübersicht"><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/50px-Filing_cabinet_icon.svg.png" decoding="async" width="50" height="50" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/75px-Filing_cabinet_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/100px-Filing_cabinet_icon.svg.png 2x" data-file-width="128" data-file-height="128"/></a></span></span> <b>Archiv</b> </td></tr> <tr> <td><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r246570436">body.skin-minerva .mw-parser-output .mw-ui-button{min-width:1.25em;padding:0.75em;font-size:initial;line-height:0}.mw-parser-output .cdx-button,.mw-parser-output .mw-ui-button{background-color:#f8f9fa;color:#222222;display:inline-block;box-sizing:border-box;min-width:4em;max-width:28.75em;margin:0;padding:0.546875em 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value="Diskussion:Gegenstände in Tolkiens Welt/" name="prefix"/><br/><input type="submit" name="fulltext" value="Archiv durchsuchen" class="cdx-button"/><input type="hidden" value="Search" name="fulltext"/></form></div> </td></tr> <tr> <td> <ul><li><a href="/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt/Archiv/1" title="Diskussion:Gegenstände in Tolkiens Welt/Archiv/1">ab 2004</a></li></ul> </td></tr> <tr> <td style="font-size: smaller; text-align: center;"><a href="/wiki/Hilfe:Archivieren" title="Hilfe:Archivieren">Wie wird ein Archiv angelegt?</a> </td></tr></tbody></table> <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r246012479">.mw-parser-output .Diskussion-container{display:flex;background-color:var(--dewiki-hintergrundfarbe1);border:1px solid var(--dewiki-rahmenfarbe1);margin-bottom:2px;margin-top:2px;padding-top:8px;padding-bottom:8px;position:relative}.mw-parser-output .Diskussion-hauptteil{margin:8px;vertical-align:middle}.mw-parser-output .Diskussion-hinweise{width:250px;border-left:1px solid #aaa;font-size:88%;padding-left:0.5em;padding-top:0.25em;margin:8px;vertical-align:middle}@media only screen and (max-width:720px){.mw-parser-output .Diskussion-container{display:block;clear:both}.mw-parser-output .Diskussion-hauptteil{border-bottom:1px solid #aaa;padding-bottom:0.5em}.mw-parser-output .Diskussion-hinweise{border-left:none;padding-left:0;width:100%}}</style> <div id="Vorlage_Diskussionsseite" class="Diskussion-container" style="clear:both"> <div class="Diskussion-hauptteil">Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am <i>Artikel</i> „Gegenstände in Tolkiens Welt“ zu besprechen. <b>Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher.</b> Für allgemeine Wissensfragen gibt es die <a href="/wiki/Wikipedia:Auskunft" title="Wikipedia:Auskunft">Auskunft</a>. <p>Füge neue Diskussionsthemen <b>unten</b> an: </p> Klicke auf <span id="Neue_Diskussion" class="plainlinks"><a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt&action=edit&section=new"><span title="Am Seitenende Abschnitt hinzufügen: Diskussion:Gegenstände in Tolkiens Welt"><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r246570436"><span title="Klickbare Taste" class="mw-ui-button mw-ui-progressive" style=";border: 1px solid var(--border-color-base,#A2A9B1); border-radius: 2px; font-size: 4px; display:inline; padding: 9px 4px 3px 4px;"><span style="font-size:3em; white-space: nowrap;">Abschnitt hinzufügen</span></span></span></a></span>, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.</div> <div class="Diskussion-hinweise" style="margin-top:0; line-height:120%;"> <ul><li><a href="/wiki/Wikipedia:Diskussionsseiten" title="Wikipedia:Diskussionsseiten">Diskussionsregeln</a></li> <li><a href="/wiki/Hilfe:Diskussionsseiten" title="Hilfe:Diskussionsseiten">Hilfe zu Diskussionsseiten</a></li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Wikiquette" title="Wikipedia:Wikiquette">Sei sachlich und freundlich!</a></li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Keine_pers%C3%B6nlichen_Angriffe" title="Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe">Greife niemanden persönlich an!</a></li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:Geh_von_guten_Absichten_aus" title="Wikipedia:Geh von guten Absichten aus">Geh von guten Absichten aus.</a></li></ul></div> </div> <div id="toc" class="toc" role="navigation" aria-labelledby="mw-toc-heading"><input type="checkbox" role="button" id="toctogglecheckbox" class="toctogglecheckbox" style="display:none" /><div class="toctitle" lang="de" dir="ltr"><h2 id="mw-toc-heading">Inhaltsverzeichnis</h2><span class="toctogglespan"><label class="toctogglelabel" for="toctogglecheckbox"></label></span></div> <ul> <li class="toclevel-1 tocsection-1"><a href="#Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">Anordnung des Inhaltsverzeichnisses</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-2"><a href="#Das_ewige_Feuer"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">Das ewige Feuer</span></a></li> </ul> </div> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses" data-mw-thread-id="h-Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses-2021-04-05T10:12:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses-2021-04-05T10:12:00.000Z"></span>Anordnung des Inhaltsverzeichnisses<span data-mw-comment-end="h-Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses-2021-04-05T10:12:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt&action=edit&section=1" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Anordnung des Inhaltsverzeichnisses"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Smial-2021-04-05T23:58:00.000Z-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z">vor 3 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>3 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Jahn_Henne-2021-04-05T10:12:00.000Z-Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses"></span>Wozu soll das gut sein, daß das Inhaltsverzeichnis in dem Artikel da draußen auf der rechten Seite angeordnet ist? Zur Verwirrung der WIKIPEDIA-Leser? fz <a href="/wiki/Benutzer:Jahn_Henne" title="Benutzer:Jahn Henne"><small>J</small>a<small>H</small>n</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Jahn_Henne-2021-04-05T10:12:00.000Z-Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:12, 5. Apr. 2021 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jahn_Henne-2021-04-05T10:12:00.000Z-Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses"><span id="ooui-php-1" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Jahn_Henne-2021-04-05T10:12:00.000Z-Anordnung_des_Inhaltsverzeichnisses"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z-Jahn_Henne-2021-04-05T10:12:00.000Z"></span>Das ist seit zehn Jahren so und es gibt auch keinen Grund das ohne Diskussion für eine Seite zu ändern. Das ist nicht der einzige Artikel, der so etwas verwendet. Es gibt mehr als 1000 Einbindungen im ANR <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Suche&search=hastemplate%3ATOCright&fulltext=1&profile=default">TOCright</a> und sogar zusätzlich noch 273 mal <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Suche&search=hastemplate%3ATOCleft&fulltext=1&profile=default">TOCleft</a> da könntest du mal aufräumen, denn so etwas wie hier <a href="/wiki/Schwierigkeitsskala_(Klettern)" title="Schwierigkeitsskala (Klettern)">Schwierigkeitsskala (Klettern)</a></dd></dl> <pre>{{TOCleft}} {{Absatz}} </pre> <dl><dd>ist nun wirklich maximal unsinnig. Erst sagt man Inhaltsverzeichnis links umfließen und danach wird durch eine <a href="/wiki/Vorlage:Absatz" title="Vorlage:Absatz">Vorlage:Absatz</a> genau das aufgehoben. Oder so etwas <a href="/wiki/Liste_von_Burgen_und_Schl%C3%B6ssern_in_Hessen" title="Liste von Burgen und Schlössern in Hessen">Liste von Burgen und Schlössern in Hessen</a> was sich mit Aufzählungen überlagert, ist ebenso unschön.</dd> <dd>Ich sage es mal so, diese Formatierung gab es bereits bevor ich hier angefangen habe, ich kenne diese Artikel nicht anders. Das wird also vielen Lesenden auch so gehen. Du kannst gern eine Abstimmung anstoßen, ob das so bleiben oder geändert werden sollte. Ich möchte jetzt nicht sagen die Hauptautoren haben das so beschlossen, denn ich beispielsweise habe das nicht, da ich da noch gar nicht hier war, aber ich habe es auch nicht geändert. Wenn man das ändern möchte, dann sollte es einheitlich gelöst werden. <ul><li><a href="/wiki/Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt" title="Gegenstände in Tolkiens Welt">Gegenstände in Tolkiens Welt</a> hat es mit Vorlage</li> <li><a href="/wiki/Figuren_in_Tolkiens_Welt" title="Figuren in Tolkiens Welt">Figuren in Tolkiens Welt</a> hat es ohne Vorlage <code><div class="float-right" style="max-width:33%;">__TOC__</div></code></li> <li><a href="/wiki/Regionen_und_Orte_in_Tolkiens_Welt" title="Regionen und Orte in Tolkiens Welt">Regionen und Orte in Tolkiens Welt</a> hat es ohne Vorlage <code><div class="float-right" style="max-width:33%;">__TOC__</div></code></li> <li><a href="/wiki/Sprachen_und_Schriften_in_Tolkiens_Welt" title="Sprachen und Schriften in Tolkiens Welt">Sprachen und Schriften in Tolkiens Welt</a> hat es mit Vorlage</li></ul></dd> <dd>Es gibt weitere Seiten im Bereich Fantasy, die es so machen. <a href="/wiki/Figuren_der_Harry-Potter-Romane" title="Figuren der Harry-Potter-Romane">Figuren der Harry-Potter-Romane</a>, <a href="/wiki/Figuren_aus_dem_Marvel-Universum" title="Figuren aus dem Marvel-Universum">Figuren aus dem Marvel-Universum</a>, <a href="/wiki/Figuren_aus_Die_Simpsons" title="Figuren aus Die Simpsons">Figuren aus Die Simpsons</a> … so gesehen müsstest du die Diskussion wohl im <a href="/wiki/Portal:Phantastik" title="Portal:Phantastik">Portal:Phantastik</a> angehen. Mir geht es vordergründig darum, dass du mit deinem Edit die „optische Einheitlichkeit zusammengehörender Seiten“ gestört hast. Also wenn du einen Konsens dafür findest, dann kann das auch geändert werden. Aber dann eben einheitlich und für alle Artikel in dem Bereich der <samp>{{<a href="/wiki/Vorlage:Linkbox_Tolkiens_Welt" title="Vorlage:Linkbox Tolkiens Welt">Linkbox Tolkiens Welt</a>}}</samp> oder im Bereich Sammelartikel Fantasyliteratur. Ich gebe dir durchaus Recht, dass es beispielsweise für die mobile Ansicht eher unschön ist, aber es sollte vorher abgesprochen werden, ehe man so etwas grundlegendes ändert. Das kannst du also durchaus auch als Argument anführen, ebenso wie den Hinweis in der Vorlage, dass so etwas eigentlich nicht für den Artikelbereich gedacht ist, das steht aber leider nicht so in der Dokumentation der Vorlage sondern auch nur als Empfehlung hier <a href="/wiki/Hilfe:Inhaltsverzeichnis#Optionen_im_Seitencode" title="Hilfe:Inhaltsverzeichnis">Hilfe:Inhaltsverzeichnis#Optionen im Seitencode</a>. --Liebe Grüße, <a href="/wiki/Benutzerin:L%C3%B3melinde" title="Benutzerin:Lómelinde">Lómelinde</a> <a href="/wiki/Benutzerin_Diskussion:L%C3%B3melinde#top" title="Benutzerin Diskussion:Lómelinde">Diskussion</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z-Jahn_Henne-2021-04-05T10:12:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:59, 5. Apr. 2021 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z-Jahn_Henne-2021-04-05T10:12:00.000Z"><span id="ooui-php-2" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z-Jahn_Henne-2021-04-05T10:12:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Smial-2021-04-05T23:58:00.000Z-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z"></span>Die Verlagerung des Inhaltsverzeichnisses nach rechts wurde mit <a class="external text" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt&oldid=86818585">dieser Version</a> eingeführt. Eine Diskussion dazu habe ich bisher nicht gefunden. Zu jenem Zeitpunkt erschien es noch prominent ganz oben rechts im Artikel, was bei einer sehr langen TOC nicht zu schlimm war. Was der Grund für das Verrrutschen nach unten ist, habe ich jetzt nicht untersucht. Ein Problem ist die gegenüber sehr frühen Versionen unfassbar breitgetretene Einleitung. Wer auf diesen Artikel stößt, dürfte von einem der Hauptartikel hierher geraten sein, und der muss nicht erst noch in der Einleitung Tolkiens Welt noch einmal umfassend beschrieben werden. -- <a href="/wiki/Benutzer:Smial" title="Benutzer:Smial">Smial</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Smial" title="Benutzer Diskussion:Smial">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Smial-2021-04-05T23:58:00.000Z-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:58, 6. Apr. 2021 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Smial-2021-04-05T23:58:00.000Z-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z"><span id="ooui-php-3" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Smial-2021-04-05T23:58:00.000Z-Lómelinde-2021-04-05T11:59:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Das_ewige_Feuer" data-mw-thread-id="h-Das_ewige_Feuer-2022-06-08T17:38:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Das_ewige_Feuer-2022-06-08T17:38:00.000Z"></span>Das ewige Feuer<span data-mw-comment-end="h-Das_ewige_Feuer-2022-06-08T17:38:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt&action=edit&section=2" title="Quellcode des Abschnitts bearbeiten: Das ewige Feuer"><span>Quelltext bearbeiten</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>Letzter Kommentar: <a href="#c-Lómelinde-2022-06-09T09:47:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z">vor 2 Jahren</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>13 Kommentare</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 Personen sind an der Diskussion beteiligt</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Isengrim_2-2022-06-08T17:38:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span>Ich irre mich vielleicht, aber ich kann mich nicht erinnern die Bezeichnung „ewiges Feuer" für den Schicksalsberg je gehört zu haben. <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Isengrim_2&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Isengrim 2 (Seite nicht vorhanden)">Isengrim 2</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Isengrim_2" title="Benutzer Diskussion:Isengrim 2">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Isengrim_2-2022-06-08T17:38:00.000Z-Das_ewige_Feuer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:38, 8. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Isengrim_2-2022-06-08T17:38:00.000Z-Das_ewige_Feuer"><span id="ooui-php-4" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Isengrim_2-2022-06-08T17:38:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lómelinde-2022-06-09T04:43:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-08T17:38:00.000Z"></span>„Gehört“ sowieso nicht, wenn dann „gelesen“. Es heißt wohl eigentlich „Schicksalsfeuer“ und es brennt in den Sammath Naur (Feuerkammern) des Orodruin (Feuerberg oder Berg der roten Flamme) in dessen Schicksalsklüfte (in deren Tiefen das Feuer brannte) Gollum mit dem Ring stürzte. Daher wurde der Berg auch „Ammon Amath“ (Berg des Schicksals) genannt. Im <a href="/wiki/Westron" class="mw-redirect" title="Westron">Westron</a> nannten ihn die Menschen auch „Flammenberg“, das legt zumindest nahe, dass er als hochaktiver Vulkan galt und nie erloschen ist (= ewige Flamme, immer rötlich leuchtete). Er war mindestens seit dem Jahr 1600 (Zweites Zeitalter, Zeitpunkt der Ringschaffung) bis zum Jahr 3019 (Drittes Zeitalter, Vernichtung des Ringes) aktiv und brach mehrmals mit verheerenden Folgen aus. Es heißt: „In der Schicksalskluft brannte das Schicksalsfeuer, in dessen Flammen der Eine Ring geschmiedet worden war und das ihn als einziges Feuer der Welt zerstören konnte.“ (<i>Schicksalsklüfte.</i> In: <a href="/wiki/Robert_Foster_(Schriftsteller)" title="Robert Foster (Schriftsteller)">Robert Foster</a>: <i>Das Gorße Mittelerde-Lexikon.</i> Bastei-Lübbe, Köln 2012, <a href="/wiki/Spezial:ISBN-Suche/9783404204533" class="internal mw-magiclink-isbn">ISBN 978-3-404-20453-3</a>, S. 599–600.) Es gibt eine Bezeichnung „Unverlöschliche Flamme“, aber soweit ich weiß, nur für den Schöpfergeist Illúvatars und die „Erschaffung der Welt“ Ea. --Liebe Grüße, <a href="/wiki/Benutzerin:L%C3%B3melinde" title="Benutzerin:Lómelinde">Lómelinde</a> <a href="/wiki/Benutzerin_Diskussion:L%C3%B3melinde#top" title="Benutzerin Diskussion:Lómelinde">Diskussion</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Lómelinde-2022-06-09T04:43:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-08T17:38:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:43, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lómelinde-2022-06-09T04:43:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-08T17:38:00.000Z"><span id="ooui-php-5" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Lómelinde-2022-06-09T04:43:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-08T17:38:00.000Z"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Isengrim_2-2022-06-09T06:19:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span>Natürlich gelesen, das mit gehört war ja nur so formuliert. Ich habe nochmal nachgelesen, die Bezeichnung als ewiges Feuer jedoch nicht finden können. Außerdem wird der Orodruin doch mit der Vernichtung des Ringes zerstört, er wird in meiner englischsprachigen Ausgabe als "fiery ruin" beschrieben, was hast ziemlich eindeutig ist. Natürlich sind tiefer unter der Erde immer noch Flammen und Magma, doch der oberflächliche Vulkan, um den es ja geht ist, verschwunden. <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Isengrim_2&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Isengrim 2 (Seite nicht vorhanden)">Isengrim 2</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Isengrim_2" title="Benutzer Diskussion:Isengrim 2">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Isengrim_2-2022-06-09T06:19:00.000Z-Das_ewige_Feuer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:19, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Isengrim_2-2022-06-09T06:19:00.000Z-Das_ewige_Feuer"><span id="ooui-php-6" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Isengrim_2-2022-06-09T06:19:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lómelinde-2022-06-09T06:49:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T06:19:00.000Z"></span>Nun die Bezeichnung <a href="/wiki/Spezial:Diff/3804676" title="Spezial:Diff/3804676">das „ewige Feuer“</a> stammt nicht von mir, da müsstest du dich schon an <a href="/wiki/Benutzer:BLueFiSH.as" title="Benutzer:BLueFiSH.as">Benutzer:BLueFiSH.as</a> (seit <a href="/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/BLueFiSH.as" title="Spezial:Beiträge/BLueFiSH.as">April 2020</a> nicht mehr hier aktiv gewesen) wenden, um zu klären weshalb er das so eingefügt hat, oder du schreibst einen passenderen Begriff dort hinein + Beleg, das wird dann auch gesichtet. Ich habe leider derzeit keine Ausgabe (<i>Der Herr der Ringe</i>) hier, in der das steht. Im <i>Silmarillion</i> steht nichts von einer Zerstörung des Berges. --Liebe Grüße, <a href="/wiki/Benutzerin:L%C3%B3melinde" title="Benutzerin:Lómelinde">Lómelinde</a> <a href="/wiki/Benutzerin_Diskussion:L%C3%B3melinde#top" title="Benutzerin Diskussion:Lómelinde">Diskussion</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Lómelinde-2022-06-09T06:49:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T06:19:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:49, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lómelinde-2022-06-09T06:49:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T06:19:00.000Z"><span id="ooui-php-7" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Lómelinde-2022-06-09T06:49:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T06:19:00.000Z"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Isengrim_2-2022-06-09T07:23:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span>Natürlich war die Beschwerde nicht an Sie gerichtet, ich wollte nur auf den Fehler aufmerksam machen und meine Vermutung zu bestätigen. Ich würde vorschlagen, dass man die Passage so ändert: „[...] um den Schicksalsberg zu erreichen und dort den Ring zu vernichten.“ <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Isengrim_2&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Isengrim 2 (Seite nicht vorhanden)">Isengrim 2</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Isengrim_2" title="Benutzer Diskussion:Isengrim 2">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Isengrim_2-2022-06-09T07:23:00.000Z-Das_ewige_Feuer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:23, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Isengrim_2-2022-06-09T07:23:00.000Z-Das_ewige_Feuer"><span id="ooui-php-8" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Isengrim_2-2022-06-09T07:23:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lómelinde-2022-06-09T07:44:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T07:23:00.000Z"></span>Nun ich würde das „Feuer“ (ein sehr wichtiger Bestandteil im Bezug auf den Einen Ring) nicht weglassen, denn der Ring kann nur durch dieses vernichtet werden, es reicht nicht „den Berg zu erreichen“. Es ist das Feuer in dem der Ring geschmiedet wurde, das ihn und seine Macht vernichtet, nicht der Berg an sich. --Liebe Grüße, <a href="/wiki/Benutzerin:L%C3%B3melinde" title="Benutzerin:Lómelinde">Lómelinde</a> <a href="/wiki/Benutzerin_Diskussion:L%C3%B3melinde#top" title="Benutzerin Diskussion:Lómelinde">Diskussion</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Lómelinde-2022-06-09T07:44:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T07:23:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:44, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lómelinde-2022-06-09T07:44:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T07:23:00.000Z"><span id="ooui-php-9" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Lómelinde-2022-06-09T07:44:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T07:23:00.000Z"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Isengrim_2-2022-06-09T08:24:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span>Dann würde ich „und den Ring in den Flammen zu vernichten." schreiben. <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Isengrim_2&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Isengrim 2 (Seite nicht vorhanden)">Isengrim 2</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Isengrim_2" title="Benutzer Diskussion:Isengrim 2">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Isengrim_2-2022-06-09T08:24:00.000Z-Das_ewige_Feuer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:24, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Isengrim_2-2022-06-09T08:24:00.000Z-Das_ewige_Feuer"><span id="ooui-php-10" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Isengrim_2-2022-06-09T08:24:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lómelinde-2022-06-09T08:54:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T08:24:00.000Z"></span>Warum „in den Flammen“ und nicht „im Feuer“? Mach wie du meinst. Wenn du mal etwas eher unenzyklopädischen zu dem Ring lesen möchtest →<a rel="nofollow" class="external text" href="https://de.wikipedia.beta.wmflabs.org/wiki/Der_Eine_Ring">Der Eine Ring, oder wie Sauron ihn erschaffen haben könnte</a>. --Liebe Grüße, <a href="/wiki/Benutzerin:L%C3%B3melinde" title="Benutzerin:Lómelinde">Lómelinde</a> <a href="/wiki/Benutzerin_Diskussion:L%C3%B3melinde#top" title="Benutzerin Diskussion:Lómelinde">Diskussion</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Lómelinde-2022-06-09T08:54:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T08:24:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:54, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lómelinde-2022-06-09T08:54:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T08:24:00.000Z"><span id="ooui-php-11" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Lómelinde-2022-06-09T08:54:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T08:24:00.000Z"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Isengrim_2-2022-06-09T08:57:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span>Oh Sie haben natürlich Recht, ich meinte in dem Feuer, ich habe mich vertippt. <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Isengrim_2&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Isengrim 2 (Seite nicht vorhanden)">Isengrim 2</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Isengrim_2" title="Benutzer Diskussion:Isengrim 2">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Isengrim_2-2022-06-09T08:57:00.000Z-Das_ewige_Feuer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:57, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Isengrim_2-2022-06-09T08:57:00.000Z-Das_ewige_Feuer"><span id="ooui-php-12" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Isengrim_2-2022-06-09T08:57:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span> </p><p><span data-mw-comment-start="" id="c-Isengrim_2-2022-06-09T09:04:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span>Der Artikel den Sie verlinkt haben ist sehr interessant, doch wollte ich nachfragen welcher Natur er ist, dient er als Ergänzung eines Fans zu diesem nicht direkt beschriebenen Ereignis? <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Isengrim_2&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Isengrim 2 (Seite nicht vorhanden)">Isengrim 2</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Isengrim_2" title="Benutzer Diskussion:Isengrim 2">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Isengrim_2-2022-06-09T09:04:00.000Z-Das_ewige_Feuer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:04, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Isengrim_2-2022-06-09T09:04:00.000Z-Das_ewige_Feuer"><span id="ooui-php-13" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Isengrim_2-2022-06-09T09:04:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lómelinde-2022-06-09T09:17:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:04:00.000Z"></span>Nein das habe ich selbst geschrieben, vor meiner Zeit bei Wikipedia, als ich mich näher mit den Sprachen und der Geschichte befasst habe. Ich habe für mich auch ein Wörterbuch angelegt (Sindarin, Quenya, Khuzdul, Englisch, Deutsch) und eine Geschichte mit den Ereignissen zwischen den Büchern <i>Der Herr der Ringe</i> und <i>Der Hobbit</i>. Wie schon geschrieben, das ist eher <a href="/wiki/Fan-Fiction" title="Fan-Fiction">Fan-Fiction</a> und daher für diese Enzyklopädie ungeeignet. Im Betawiki ist es aber als Artikelmuster (zur Erprobung) möglich. --Liebe Grüße, <a href="/wiki/Benutzerin:L%C3%B3melinde" title="Benutzerin:Lómelinde">Lómelinde</a> <a href="/wiki/Benutzerin_Diskussion:L%C3%B3melinde#top" title="Benutzerin Diskussion:Lómelinde">Diskussion</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Lómelinde-2022-06-09T09:17:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:04:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:17, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lómelinde-2022-06-09T09:17:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:04:00.000Z"><span id="ooui-php-14" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Lómelinde-2022-06-09T09:17:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:04:00.000Z"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span>Dann muss ich Sie sehr Loben, Sie haben mit diesen umfangreichen Sprachkenntnissen meinen größten Respekt, ich habe nur sehr spärliche Kenntnisse in Quenya und Sindarin, mit Khuzdul oder Rohirrisch habe ich noch nicht einmal angefangen. Einzig eine Sache stört mich ein wenig, ist es nicht so, dass Sauron die anderen Ringe nicht alleine geschmiedet hat, sondern den Noldoli nur Anleitung gegeben hat? <a href="/w/index.php?title=Benutzer:Isengrim_2&action=edit&redlink=1" class="new" title="Benutzer:Isengrim 2 (Seite nicht vorhanden)">Isengrim 2</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Isengrim_2" title="Benutzer Diskussion:Isengrim 2">Diskussion</a>) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z-Das_ewige_Feuer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:30, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z-Das_ewige_Feuer"><span id="ooui-php-15" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z-Das_ewige_Feuer"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lómelinde-2022-06-09T09:47:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z"></span>Ja das ist so, daher hat er die Ringe der Elben auch niemals selbst berührt, nur die anderen, die er an die Menschen und Zwerge weitergegeben hat. Zu „Rohirrim“ da gibt es kaum etwas, für Khuzdul immerhin einiges an Worten Da kann ich <i>das Große Elbischbuch</i> von <a href="/wiki/Helmut_W._Pesch" title="Helmut W. Pesch">Helmut W. Pesch</a> empfehlen, da sind einige der Worte gelistet. --Liebe Grüße, <a href="/wiki/Benutzerin:L%C3%B3melinde" title="Benutzerin:Lómelinde">Lómelinde</a> <a href="/wiki/Benutzerin_Diskussion:L%C3%B3melinde#top" title="Benutzerin Diskussion:Lómelinde">Diskussion</a> <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt#c-Lómelinde-2022-06-09T09:47:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:47, 9. Jun. 2022 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lómelinde-2022-06-09T09:47:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z"><span id="ooui-php-16" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Beantworten","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">Beantworten</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Lómelinde-2022-06-09T09:47:00.000Z-Isengrim_2-2022-06-09T09:30:00.000Z"></span></dd></dl>    </div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?type=1x1" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">Abgerufen von „<a dir="ltr" href="https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gegenstände_in_Tolkiens_Welt&oldid=229920363">https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gegenstände_in_Tolkiens_Welt&oldid=229920363</a>“</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks catlinks-allhidden" data-mw="interface"></div> </div> </div> <div id="mw-navigation"> <h2>Navigationsmenü</h2> <div id="mw-head"> <nav id="p-personal" class="mw-portlet mw-portlet-personal vector-user-menu-legacy vector-menu" aria-labelledby="p-personal-label" > <h3 id="p-personal-label" class="vector-menu-heading " > <span class="vector-menu-heading-label">Meine Werkzeuge</span> </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-anonuserpage" class="mw-list-item"><span title="Benutzerseite der IP-Adresse, von der aus du Änderungen durchführst">Nicht angemeldet</span></li><li id="pt-anontalk" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Spezial:Meine_Diskussionsseite" title="Diskussion über Änderungen von dieser IP-Adresse [n]" accesskey="n"><span>Diskussionsseite</span></a></li><li id="pt-anoncontribs" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Spezial:Meine_Beitr%C3%A4ge" title="Eine Liste der Bearbeitungen, die von dieser IP-Adresse gemacht wurden [y]" accesskey="y"><span>Beiträge</span></a></li><li id="pt-createaccount" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Spezial:Benutzerkonto_anlegen&returnto=Diskussion%3AGegenst%C3%A4nde+in+Tolkiens+Welt" title="Wir ermutigen dich dazu, ein Benutzerkonto zu erstellen und dich anzumelden. Es ist jedoch nicht zwingend erforderlich."><span>Benutzerkonto erstellen</span></a></li><li id="pt-login" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Spezial:Anmelden&returnto=Diskussion%3AGegenst%C3%A4nde+in+Tolkiens+Welt" title="Anmelden ist zwar keine Pflicht, wird aber gerne gesehen. [o]" accesskey="o"><span>Anmelden</span></a></li> </ul> </div> </nav> <div id="left-navigation"> <nav id="p-namespaces" class="mw-portlet mw-portlet-namespaces vector-menu-tabs vector-menu-tabs-legacy vector-menu" aria-labelledby="p-namespaces-label" > <h3 id="p-namespaces-label" class="vector-menu-heading " > <span class="vector-menu-heading-label">Namensräume</span> </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-nstab-main" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt" title="Seiteninhalt anzeigen [c]" accesskey="c"><span>Artikel</span></a></li><li id="ca-talk" class="selected mw-list-item"><a href="/wiki/Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt" rel="discussion" title="Diskussion zum Seiteninhalt [t]" accesskey="t"><span>Diskussion</span></a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-variants" class="mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet vector-menu-dropdown vector-menu" aria-labelledby="p-variants-label" > 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Januar 2023 um 23:28 Uhr bearbeitet.</li> <li id="footer-info-copyright"><div id="footer-info-copyright-stats" class="noprint"><a rel="nofollow" class="external text" href="https://pageviews.wmcloud.org/?pages=Diskussion:Gegenst%C3%A4nde_in_Tolkiens_Welt&project=de.wikipedia.org">Abrufstatistik</a> </div><div id="footer-info-copyright-separator"><br /></div><div id="footer-info-copyright-info"> <p>Der Text ist unter der Lizenz <a rel="nofollow" class="external text" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.de">„Creative-Commons Namensnennung – Weitergabe unter gleichen Bedingungen“</a> verfügbar; Informationen zu den Urhebern und zum Lizenzstatus eingebundener Mediendateien (etwa Bilder oder Videos) können im Regelfall durch Anklicken dieser abgerufen werden. Möglicherweise unterliegen die Inhalte jeweils zusätzlichen Bedingungen. 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