CINXE.COM

<!DOCTYPE html> <html class="client-nojs" lang="ru" dir="ltr"> <head> <meta charset="UTF-8"> <title>Википедия:Форум/Общий: различия между версиями — Википедия</title> <script>(function(){var className="client-js";var cookie=document.cookie.match(/(?:^|; )ruwikimwclientpreferences=([^;]+)/);if(cookie){cookie[1].split('%2C').forEach(function(pref){className=className.replace(new RegExp('(^| )'+pref.replace(/-clientpref-\w+$|[^\w-]+/g,'')+'-clientpref-\\w+( |$)'),'$1'+pref+'$2');});}document.documentElement.className=className;}());RLCONF={"wgBreakFrames":false,"wgSeparatorTransformTable":[",\t."," \t,"],"wgDigitTransformTable":["",""],"wgDefaultDateFormat":"dmy","wgMonthNames":["","январь","февраль","март","апрель","май","июнь","июль","август","сентябрь","октябрь","ноябрь","декабрь"],"wgRequestId":"f49a8f33-7ff4-4585-952e-d304977edee5","wgCanonicalNamespace":"Project","wgCanonicalSpecialPageName":false,"wgNamespaceNumber":4,"wgPageName":"Википедия:Форум/Общий","wgTitle":"Форум/Общий","wgCurRevisionId":141708048,"wgRevisionId":141687583,"wgArticleId":148273, "wgIsArticle":true,"wgIsRedirect":false,"wgAction":"view","wgUserName":null,"wgUserGroups":["*"],"wgCategories":["Википедия:Форум"],"wgPageViewLanguage":"ru","wgPageContentLanguage":"ru","wgPageContentModel":"wikitext","wgRelevantPageName":"Википедия:Форум/Общий","wgRelevantArticleId":148273,"wgIsProbablyEditable":true,"wgRelevantPageIsProbablyEditable":true,"wgRestrictionEdit":[],"wgRestrictionMove":["sysop"],"wgNoticeProject":"wikipedia","wgCiteReferencePreviewsActive":false,"wgFlaggedRevsParams":{"tags":{"accuracy":{"levels":1}}},"wgMediaViewerOnClick":true,"wgMediaViewerEnabledByDefault":true,"wgPopupsFlags":0,"wgVisualEditor":{"pageLanguageCode":"ru","pageLanguageDir":"ltr","pageVariantFallbacks":"ru"},"wgMFDisplayWikibaseDescriptions":{"search":true,"watchlist":true,"tagline":false,"nearby":true},"wgWMESchemaEditAttemptStepOversample":false,"wgWMEPageLength":300000,"extRevisionSliderTimeOffset":0,"wgDiffOldId":141687539,"wgDiffNewId":141687583, "wgRelatedArticlesCompat":[],"wgCentralAuthMobileDomain":false,"wgEditSubmitButtonLabelPublish":true,"wgDiscussionToolsFeaturesEnabled":{"replytool":true,"newtopictool":true,"sourcemodetoolbar":true,"topicsubscription":false,"autotopicsub":false,"visualenhancements":false,"visualenhancements_reply":false,"visualenhancements_pageframe":false},"wgDiscussionToolsFallbackEditMode":"visual","wgULSPosition":"interlanguage","wgULSisCompactLinksEnabled":true,"wgVector2022LanguageInHeader":false,"wgULSisLanguageSelectorEmpty":false,"wgWikibaseItemId":"Q3906916","wgCheckUserClientHintsHeadersJsApi":["brands","architecture","bitness","fullVersionList","mobile","model","platform","platformVersion"],"GEHomepageSuggestedEditsEnableTopics":true,"wgGETopicsMatchModeEnabled":false,"wgGEStructuredTaskRejectionReasonTextInputEnabled":false,"wgGELevelingUpEnabledForUser":false};RLSTATE={"ext.gadget.common-site":"ready","ext.globalCssJs.user.styles":"ready","site.styles":"ready","user.styles":"ready", "ext.globalCssJs.user":"ready","user":"ready","user.options":"loading","ext.visualEditor.diffPage.init.styles":"ready","oojs-ui.styles.icons-accessibility":"ready","oojs-ui.styles.icons-editing-advanced":"ready","oojs-ui-core.styles":"ready","oojs-ui.styles.indicators":"ready","mediawiki.widgets.styles":"ready","oojs-ui-core.icons":"ready","ext.RevisionSlider.lazyCss":"ready","mediawiki.interface.helpers.styles":"ready","mediawiki.diff.styles":"ready","ext.inputBox.styles":"ready","ext.discussionTools.init.styles":"ready","mediawiki.helplink":"ready","skins.vector.styles.legacy":"ready","jquery.makeCollapsible.styles":"ready","mediawiki.ui.button":"ready","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript":"ready","codex-search-styles":"ready","ext.uls.interlanguage":"ready","wikibase.client.init":"ready","ext.wikimediaBadges":"ready"};RLPAGEMODULES=["ext.visualEditor.diffPage.init","ext.RevisionSlider.lazyJs","mediawiki.diff","site","mediawiki.page.ready","jquery.makeCollapsible", "mediawiki.toc","skins.vector.legacy.js","ext.centralNotice.geoIP","ext.gadget.collapserefs","ext.gadget.directLinkToCommons","ext.gadget.referenceTooltips","ext.gadget.logo","ext.gadget.edittop","ext.gadget.navboxDefaultGadgets","ext.gadget.wikibugs","ext.urlShortener.toolbar","ext.centralauth.centralautologin","mmv.bootstrap","ext.popups","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.init","ext.visualEditor.targetLoader","ext.echo.centralauth","ext.discussionTools.init","ext.eventLogging","ext.wikimediaEvents","ext.navigationTiming","ext.uls.compactlinks","ext.uls.interface","ext.cx.eventlogging.campaigns","ext.checkUser.clientHints","oojs-ui.styles.icons-media","oojs-ui-core.icons","wikibase.sidebar.tracking"];</script> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.loader.impl(function(){return["user.options@12s5i",function($,jQuery,require,module){mw.user.tokens.set({"patrolToken":"+\\","watchToken":"+\\","csrfToken":"+\\"}); }];});});</script> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=ru&modules=codex-search-styles%7Cext.RevisionSlider.lazyCss%7Cext.discussionTools.init.styles%7Cext.inputBox.styles%7Cext.uls.interlanguage%7Cext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript%7Cext.visualEditor.diffPage.init.styles%7Cext.wikimediaBadges%7Cjquery.makeCollapsible.styles%7Cmediawiki.diff.styles%7Cmediawiki.helplink%7Cmediawiki.interface.helpers.styles%7Cmediawiki.ui.button%7Cmediawiki.widgets.styles%7Coojs-ui-core.icons%2Cstyles%7Coojs-ui.styles.icons-accessibility%2Cicons-editing-advanced%2Cindicators%7Cskins.vector.styles.legacy%7Cwikibase.client.init&only=styles&skin=vector"> <script async="" src="/w/load.php?lang=ru&modules=startup&only=scripts&raw=1&skin=vector"></script> <meta name="ResourceLoaderDynamicStyles" content=""> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=ru&modules=ext.gadget.common-site&only=styles&skin=vector"> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=ru&modules=site.styles&only=styles&skin=vector"> <noscript><link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=ru&modules=noscript&only=styles&skin=vector"></noscript> <meta name="generator" content="MediaWiki 1.44.0-wmf.4"> <meta name="referrer" content="origin"> <meta name="referrer" content="origin-when-cross-origin"> <meta name="robots" content="noindex,nofollow,max-image-preview:standard"> <meta name="format-detection" content="telephone=no"> <meta name="viewport" content="width=1120"> <meta property="og:title" content="Википедия:Форум/Общий: различия между версиями — Википедия"> <meta property="og:type" content="website"> <link rel="preconnect" href="//upload.wikimedia.org"> <link rel="alternate" media="only screen and (max-width: 640px)" href="//ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9"> <link rel="alternate" type="application/x-wiki" title="Править" href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=edit"> <link rel="apple-touch-icon" href="/static/apple-touch/wikipedia.png"> <link rel="icon" href="/static/favicon/wikipedia.ico"> <link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" href="/w/rest.php/v1/search" title="Википедия (ru)"> <link rel="EditURI" type="application/rsd+xml" href="//ru.wikipedia.org/w/api.php?action=rsd"> <link rel="canonical" href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9"> <link rel="license" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.ru"> <link rel="alternate" type="application/atom+xml" title="Википедия — Atom-лента" href="/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8&feed=atom"> <link rel="dns-prefetch" href="//login.wikimedia.org"> </head> <body class="mw-article-diff ext-discussiontools-replytool-enabled ext-discussiontools-newtopictool-enabled ext-discussiontools-sourcemodetoolbar-enabled skin-vector-legacy mediawiki ltr sitedir-ltr mw-hide-empty-elt ns-4 ns-subject mw-editable page-Википедия_Форум_Общий rootpage-Википедия_Форум skin-vector action-view"><div id="mw-page-base" class="noprint"></div> <div id="mw-head-base" class="noprint"></div> <div id="content" class="mw-body" role="main"> <a id="top"></a> <div id="siteNotice"></div> <div class="mw-indicators"> <div id="mw-indicator-0-shortcut" class="mw-indicator"><div class="mw-parser-output"><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r140071729">.mw-parser-output .ts-shortcut{background-color:var(--background-color-base,#fff);border:1px solid var(--background-color-content-added,#afb6e9);display:flex;font-size:85%;margin:0.25em 0;width:max-content}.mw-parser-output .ts-shortcut>*{padding:0.4em}.mw-parser-output .ts-shortcut-indicator{font-weight:bold}.mw-parser-output .ts-shortcut .ts-shortcut-anchors{padding:0}.mw-parser-output .ts-shortcut-image{align-items:center;background-color:var(--background-color-progressive-subtle,#eaf3ff);display:flex}.mw-parser-output .ts-shortcut-list{align-self:center;line-height:1.4;font-weight:bold}.mw-parser-output .ts-shortcut-invisible a{color:inherit}@media(min-width:720px){.mw-parser-output .ts-shortcut{float:right;margin-left:1em}.mw-parser-output .ts-shortcut-list.hlist li{display:block;white-space:nowrap}.mw-parser-output .ts-shortcut-list.hlist li::after{display:none}}</style><div class="ts-shortcut-indicator hlist inline"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%9F" title="Короткая ссылка-перенаправление"><img alt="Короткая ссылка-перенаправление" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg/20px-OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg/30px-OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg/40px-OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20" /></a> <ul><li>ВП:Ф-О<a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4-%D0%9E" class="mw-redirect" title="Википедия:Ф-О">ВП:Ф-О</a></li></ul></div></div></div> <div id="mw-indicator-mw-helplink" class="mw-indicator"><a href="https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Help:Diff" target="_blank" class="mw-helplink">Справка</a></div> </div> <h1 id="firstHeading" class="firstHeading mw-first-heading">Википедия:Форум/Общий: различия между версиями</h1> <div id="bodyContent" class="vector-body"> <div id="siteSub" class="noprint">Материал из Википедии — свободной энциклопедии</div> <div id="contentSub"><div id="mw-content-subtitle"><div class="subpages">< <bdi dir="ltr"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Википедия:Форум">Википедия:Форум</a></bdi></div></div></div> <div id="contentSub2"></div> <div id="jump-to-nav"></div> <a class="mw-jump-link" href="#mw-head">Перейти к навигации</a> <a class="mw-jump-link" href="#searchInput">Перейти к поиску</a> <div id="mw-content-text" class="mw-body-content"><div class="mw-revslider-container"><span style='width: 100%; text-align: center;' id='ooui-php-1' class='mw-revslider-toggle-button oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-indicatorElement oo-ui-labelElement oo-ui-buttonWidget' data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"indicator":"down","label":"\u0418\u043d\u0442\u0435\u0440\u0430\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u0430\u044f \u043d\u0430\u0432\u0438\u0433\u0430\u0446\u0438\u044f \u043f\u043e \u0438\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0438","title":"\u041e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u044c \u0441\u043b\u0430\u0439\u0434\u0435\u0440 \u0432\u0435\u0440\u0441\u0438\u0439","classes":["mw-revslider-toggle-button"]}'><a role='button' title='Открыть слайдер версий' tabindex='0' rel='nofollow' class='oo-ui-buttonElement-button'>Интерактивная навигация по истории</a><div class="mw-revslider-slider-wrapper" style="display: none;"><div class="mw-revslider-placeholder"><div class="mw-revslider-spinner"><div class="mw-revslider-bounce"></div></div></div></div></div><div class="mw-diff-revision-history-links"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&diff=prev&oldid=141687539" class="mw-diff-revision-history-link-previous" title="Википедия:Форум/Общий">← Предыдущая правка</a><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&diff=next&oldid=141687583" class="mw-diff-revision-history-link-next" title="Википедия:Форум/Общий">Следующая правка →</a></div><div class="mw-diff-table-prefix" dir="ltr" lang="ru"><div class="mw-diff-inline-legend oo-ui-element-hidden">Содержимое удалено Содержимое добавлено</div><div class="ve-init-mw-diffPage-diffMode"><a role='button' tabindex='-1' aria-disabled='true' rel='nofollow' class='oo-ui-buttonElement-button'>Визуальный</a><a role='button' tabindex='0' rel='nofollow' class='oo-ui-buttonElement-button'>Вики-текст</a></div><div class="mw-diffPage-inlineToggle-container"><div id='mw-diffPage-inline-toggle-switch-layout' class='oo-ui-layout oo-ui-labelElement oo-ui-fieldLayout oo-ui-fieldLayout-align-left' data-ooui='{"_":"OO.ui.FieldLayout","fieldWidget":{"tag":"mw-diffPage-inline-toggle-switch"},"$overlay":true,"label":"\u041b\u0438\u043d\u0435\u0439\u043d\u044b\u0439","title":"\u041f\u0435\u0440\u0435\u043a\u043b\u044e\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043c\u0435\u0436\u0434\u0443 \u0432\u0441\u0442\u0440\u043e\u0435\u043d\u043d\u044b\u043c \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u0442\u043e\u043c \u0438 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u0442\u043e\u043c \u0441 \u0434\u0432\u0443\u043c\u044f \u0441\u0442\u043e\u043b\u0431\u0446\u0430\u043c\u0438."}'><div class='oo-ui-fieldLayout-body'><label title='Переключение между встроенным форматом и форматом с двумя столбцами.' id='ooui-php-2' class='oo-ui-labelElement-label'>Линейный</label><div class='oo-ui-fieldLayout-field'><div id='mw-diffPage-inline-toggle-switch' title='Переключение между встроенным форматом и форматом с двумя столбцами.' aria-checked='false' tabindex='0' role='switch' aria-labelledby='ooui-php-2' class='oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-toggleWidget oo-ui-toggleWidget-off oo-ui-toggleSwitchWidget' data-ooui='{"_":"OO.ui.ToggleSwitchWidget","href":"\/w\/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC\/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&diff=prev&oldid=141687583&diff-type=inline","value":false,"title":"\u041f\u0435\u0440\u0435\u043a\u043b\u044e\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043c\u0435\u0436\u0434\u0443 \u0432\u0441\u0442\u0440\u043e\u0435\u043d\u043d\u044b\u043c \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u0442\u043e\u043c \u0438 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u0442\u043e\u043c \u0441 \u0434\u0432\u0443\u043c\u044f \u0441\u0442\u043e\u043b\u0431\u0446\u0430\u043c\u0438."}'><a href='/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&diff=prev&oldid=141687583&diff-type=inline'></a></div></div></div></div></div></div><table class="diff diff-type-table diff-contentalign-left diff-editfont-monospace" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="ru"> <td colspan="2" class="diff-otitle diff-side-deleted"><div id="mw-diff-otitle1"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&oldid=141687539" title="Википедия:Форум/Общий">Версия от 21:26, 23 ноября 2024</a> <a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=edit&oldid=141687539" title="Википедия:Форум/Общий">править</a></div><div id="mw-diff-otitle2"><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" class="mw-userlink" title="Участник:MBH" data-mw-revid="141687539"><bdi>MBH</bdi></a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MBH" class="mw-usertoollinks-talk" title="Обсуждение участника:MBH">обсуждение</a> | <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/MBH" class="mw-usertoollinks-contribs" title="Служебная:Вклад/MBH">вклад</a>)<div class="mw-diff-usermetadata"><div class="mw-diff-userroles"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5" title="Википедия:Патрулирование">Патрулирующие</a>, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B" title="Википедия:Инженеры">Инженеры</a>, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%82" title="Википедия:Откат">Откатывающие</a>, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5" title="Википедия:Загружающие">Загружающие</a></div><div class="mw-diff-usereditcount">98 206 правок</div></div></div><div id="mw-diff-otitle3"> <a href="#Видео_про_пушинг_и_мистификации_в_Википедии">→<bdi dir="ltr">Видео про пушинг и мистификации в Википедии</bdi></a>: ответ участнику BilboBeggins: Какую? (-)</div><div id="mw-diff-otitle5"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8" title="Служебная:Метки">Метка</a>: <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D1%8B/%D0%A3%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Википедия:Гаджеты/Удобные обсуждения">CD</a></div><div id="mw-diff-otitle4"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&diff=prev&oldid=141687539" title="Википедия:Форум/Общий" id="differences-prevlink">← Предыдущая правка</a></div></td> <td colspan="2" class="diff-ntitle diff-side-added"><div id="mw-diff-ntitle1"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&oldid=141687583" title="Википедия:Форум/Общий">Версия от 21:28, 23 ноября 2024</a> <a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=edit&oldid=141687583" title="Википедия:Форум/Общий">править</a> <a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=edit&undoafter=141687539&undo=141687583" title="Убрать внесённую правку и показать предпросмотр, с возможностью указать причину отмены">отменить</a></div><div id="mw-diff-ntitle2"><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" class="mw-userlink" title="Участник:MBH" data-mw-revid="141687583"><bdi>MBH</bdi></a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MBH" class="mw-usertoollinks-talk" title="Обсуждение участника:MBH">обсуждение</a> | <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/MBH" class="mw-usertoollinks-contribs" title="Служебная:Вклад/MBH">вклад</a>)<div class="mw-diff-usermetadata"><div class="mw-diff-userroles"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5" title="Википедия:Патрулирование">Патрулирующие</a>, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B" title="Википедия:Инженеры">Инженеры</a>, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%82" title="Википедия:Откат">Откатывающие</a>, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5" title="Википедия:Загружающие">Загружающие</a></div><div class="mw-diff-usereditcount">98 206 правок</div></div></div><div id="mw-diff-ntitle3"> <a href="#Видео_про_пушинг_и_мистификации_в_Википедии">→<bdi dir="ltr">Видео про пушинг и мистификации в Википедии</bdi></a>: ответ участнику Полиционер</div><div id="mw-diff-ntitle5"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8" title="Служебная:Метки">Метка</a>: <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D1%8B/%D0%A3%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Википедия:Гаджеты/Удобные обсуждения">CD</a></div><div id="mw-diff-ntitle4"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&diff=next&oldid=141687583" title="Википедия:Форум/Общий" id="differences-nextlink">Следующая правка →</a></div></td> </tr><tr> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 11:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 11:</td> </tr> <tr> <td class="diff-marker"></td> <td class="diff-context diff-side-deleted"><div>*** Опять модераторы((... [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:45, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> <td class="diff-marker"></td> <td class="diff-context diff-side-added"><div>*** Опять модераторы((... [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:45, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> </tr> <tr> <td class="diff-marker"></td> <td class="diff-context diff-side-deleted"><div>* Ярослав Конвей это достаточно известный в определённых кругах русскоязычный инфлюенсер (кстати, он до сих пор во главе российской либертарианской партии Светова? Давно не следил). Ожидал, что он расскажет что-нибудь про наш раздел, но в итоге всё видео представляет собой хроники enwiki, причём про события не первой свежести. Печально. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 18:20, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> <td class="diff-marker"></td> <td class="diff-context diff-side-added"><div>* Ярослав Конвей это достаточно известный в определённых кругах русскоязычный инфлюенсер (кстати, он до сих пор во главе российской либертарианской партии Светова? Давно не следил). Ожидал, что он расскажет что-нибудь про наш раздел, но в итоге всё видео представляет собой хроники enwiki, причём про события не первой свежести. Печально. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 18:20, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> </tr> <tr> <td colspan="2" class="diff-empty diff-side-deleted"></td> <td class="diff-marker" data-marker="+"></td> <td class="diff-addedline diff-side-added"><div>** Ну, про наш раздел мы сами знаем, а вот про цезарь я не знал, с тостера и как он проник на шотландские госсайты (и как на них же проникли слова, изобретённые амариллисом) очень поржал. [[u:MBH|从乃廾]] 21:28, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> </tr> <tr> <td class="diff-marker"></td> <td class="diff-context diff-side-deleted"><div>* По-моему, целью видео было пропиарить контору. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:39, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> <td class="diff-marker"></td> <td class="diff-context diff-side-added"><div>* По-моему, целью видео было пропиарить контору. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 20:39, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> </tr> <tr> <td class="diff-marker"></td> <td class="diff-context diff-side-deleted"><div>** Какую? [[u:MBH|从乃廾]] 21:26, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> <td class="diff-marker"></td> <td class="diff-context diff-side-added"><div>** Какую? [[u:MBH|从乃廾]] 21:26, 23 ноября 2024 (UTC)</div></td> </tr> </table><hr class='diff-hr' id='mw-oldid' /> <h2 class='diff-currentversion-title'>Версия от 21:28, 23 ноября 2024</h2> <div class="mw-content-ltr mw-parser-output" lang="ru" dir="ltr"><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r140025938">.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-wrapper{background:var(--background-color-neutral-subtle,#f8f9fa);border:1px solid var(--border-color-subtle,#c8ccd1);border-radius:2px;box-shadow:0 1px 1px rgba(0,0,0,0.15);margin-bottom:1em;padding:0 1.5em;clear:right}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-wrapper .ts-Общение-wrapper{background:none}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-shortcut{margin:0.75rem 0 0.5rem;float:right;font-size:85%;white-space:nowrap}body:not(.skin-minerva) .mw-parser-output .ts-Раздел_форума-shortcut{display:none}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-title{font-size:150%;margin:0.25rem 0}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-image{clear:both;float:right;text-align:right;padding:0 0 0 1em;box-sizing:border-box}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-tools{float:left;padding:0.5em 1em 0.5em 0;min-height:95px;box-sizing:border-box}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-buttonContainer{margin-bottom:0.5em}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-content{max-width:70em;margin:0 auto;padding:0.5em 0;text-align:center}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-searchBlock{text-align:center;padding:0.75em 0;clear:both}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-bottomInputToggle{margin:-2.5em -110px 0 0;color:var(--color-progressive,#36c);float:right;text-align:right;line-height:1.3em;font-size:13px}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-bottomInputWrapper{overflow:hidden}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-bottomInputInnerWrapper{margin-top:0.5em}@media(max-width:719px){.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-title{clear:right}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-image{display:none}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-tools{float:none;width:100%;min-height:0;padding-left:0;padding-right:0}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-content{text-align:inherit}.mw-parser-output .ts-Раздел_форума-buttonContainer{display:inline-block;margin-right:.75em}}</style><div class="forum-header ts-Раздел_форума-wrapper plainlinks"> <div class="ts-Раздел_форума-shortcut"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%9F" title="Короткая ссылка-перенаправление"><img alt="Короткая ссылка-перенаправление" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg/20px-OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg/30px-OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg/40px-OOjs_UI_icon_articleRedirect-ltr-progressive.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></a> ВП:Ф-О</div> <div class="ts-Раздел_форума-title"><div class="ts-Раздел_форума-image nomobile"><a href="/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Crystal_128_three.png" class="mw-file-description" title="Схематичное изображение людей"><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Crystal_128_three.png/30px-Crystal_128_three.png" decoding="async" width="30" height="30" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Crystal_128_three.png/45px-Crystal_128_three.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Crystal_128_three.png/60px-Crystal_128_three.png 2x" data-file-width="128" data-file-height="128"/></a> <img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/Wikiforum.svg/82px-Wikiforum.svg.png" decoding="async" width="82" height="19" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/Wikiforum.svg/125px-Wikiforum.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/Wikiforum.svg/163px-Wikiforum.svg.png 2x" data-file-width="167" data-file-height="39"/></div><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Википедия:Форум">Форум</a> — Общий</div> <div class="ts-Раздел_форума-tools"><div class="ts-Раздел_форума-buttonContainer"><a class="external text" href="https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=edit&editintro=template:Тема_сверху&section=0&preview=no&summary=/*++*/+новая+тема">Добавить тему</a></div> <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9" title="Википедия:Форум/Архив/Общий">Архив</a> (<a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9/2024/11" title="Википедия:Форум/Архив/Общий/2024/11">последний</a>)</div> <div class="ts-Раздел_форума-content">Обсуждение тем, связанных с Википедией, но не подходящих для <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Википедия:Форум">других разделов форума</a>, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#Ключевые_обсуждения" title="Википедия:Сообщество">других обсуждений</a> и страниц обсуждения статей.</div> <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r140005047">.mw-parser-output .ts-Общение-wrapper{text-align:center;font-size:.95em;padding:0.5em .25em;clear:both;background:var(--background-color-neutral-subtle,#f8f9fa)}.mw-parser-output .ts-Общение-wrapper.ts-Общение-wrapper.ts-Общение-wrapper ul{display:inline}.mw-parser-output .ts-Общение-wrapper a{white-space:nowrap}.mw-parser-output .ts-Общение-wrapper ul+ul li:first-child::before{color:var(--border-color-base,#a2a9b1);content:"| ";margin-left:0.875em;margin-right:0.875em}.mw-parser-output .ts-Общение-wrapper-framed{border:1px solid var(--border-color-subtle,#c8ccd1)}.mw-parser-output .ts-Общение-wrapper hr{border:none;background:var(--border-color-subtle,#c8ccd1);height:1px;margin:0.4em auto;width:82%}</style><div class="ts-Общение-wrapper"> <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r136833263">.mw-parser-output .hlist dl,.mw-parser-output .hlist.hlist ol,.mw-parser-output .hlist.hlist ul{margin:0;padding:0}.mw-parser-output .hlist dd,.mw-parser-output .hlist dt,.mw-parser-output .hlist li{margin:0;display:inline}.mw-parser-output .hlist.inline,.mw-parser-output .hlist.inline dl,.mw-parser-output .hlist.inline ol,.mw-parser-output .hlist.inline ul,.mw-parser-output .hlist dl dl,.mw-parser-output .hlist dl ol,.mw-parser-output .hlist dl ul,.mw-parser-output .hlist ol dl,.mw-parser-output .hlist ol ol,.mw-parser-output .hlist ol ul,.mw-parser-output .hlist ul dl,.mw-parser-output .hlist ul ol,.mw-parser-output .hlist ul ul{display:inline}.mw-parser-output .hlist .mw-empty-li,.mw-parser-output .hlist .mw-empty-elt{display:none}.mw-parser-output .hlist dt:after{content:": "}.mw-parser-output .hlist dd:after,.mw-parser-output .hlist li:after{content:"\a0 · ";font-weight:bold}.mw-parser-output .hlist dd:last-child:after,.mw-parser-output .hlist dt:last-child:after,.mw-parser-output .hlist li:last-child:after{content:none}.mw-parser-output .hlist dd dd:first-child:before,.mw-parser-output .hlist dd dt:first-child:before,.mw-parser-output .hlist dd li:first-child:before,.mw-parser-output .hlist dt dd:first-child:before,.mw-parser-output .hlist dt dt:first-child:before,.mw-parser-output .hlist dt li:first-child:before,.mw-parser-output .hlist li dd:first-child:before,.mw-parser-output .hlist li dt:first-child:before,.mw-parser-output .hlist li li:first-child:before{content:" (";font-weight:normal}.mw-parser-output .hlist dd dd:last-child:after,.mw-parser-output .hlist dd dt:last-child:after,.mw-parser-output .hlist dd li:last-child:after,.mw-parser-output .hlist dt dd:last-child:after,.mw-parser-output .hlist dt dt:last-child:after,.mw-parser-output .hlist dt li:last-child:after,.mw-parser-output .hlist li dd:last-child:after,.mw-parser-output .hlist li dt:last-child:after,.mw-parser-output .hlist li li:last-child:after{content:")";font-weight:normal}.mw-parser-output .hlist ol{counter-reset:listitem}.mw-parser-output .hlist ol>li{counter-increment:listitem}.mw-parser-output .hlist ol>li:before{content:" "counter(listitem)"\a0 "}.mw-parser-output .hlist dd ol>li:first-child:before,.mw-parser-output .hlist dt ol>li:first-child:before,.mw-parser-output .hlist li ol>li:first-child:before{content:" ("counter(listitem)"\a0 "}.mw-parser-output .hlist-items-nowrap dd,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap dt,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap li{white-space:nowrap}.mw-parser-output .hlist-items-nowrap dl dl,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap dl ol,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap dl ul,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap ol dl,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap ol ol,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap ol ul,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap ul dl,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap ul ol,.mw-parser-output .hlist-items-nowrap ul ul{white-space:normal}</style><div class="hlist" style="margin-left: 0em;"> <ul><li><a class="mw-selflink selflink">Общий</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8" title="Википедия:Форум/Новости">Новости</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B" title="Википедия:Форум/Вопросы">Вопросы</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Википедия:Форум/Предложения">Предложения</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0" title="Википедия:Форум/Правила">Правила</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9" title="Википедия:Форум/Технический">Технический</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:Форум/Вниманию участников">Вниманию участников</a></li></ul> <ul><li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:Discord" title="Википедия:Discord">Discord</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:IRC" title="Википедия:IRC">IRC</a></li></ul> <hr/> <ul><li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE" title="Википедия:Форум/Авторское право">Авторское право</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5" title="Википедия:Форум/Викиданные">Викиданные</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9" title="Википедия:Форум/Географический">Географический</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B" title="Проект:Грамотность/Запросы">Грамотность</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9" title="Википедия:Форум/Исторический">Исторический</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:К оценке источников">Источники</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC" title="Википедия:Форум/Помощь начинающим">Помощь начинающим</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%98%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B" title="Проект:Инкубатор/Форум/Вопросы">Форум Инкубатора</a></li></ul> <hr/> <ul><li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:Форум администраторов">Администраторов</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:Форум арбитров">Арбитров</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:Форум ботоводов">Ботоводов</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85" title="Википедия:Форум патрулирующих">Патрулирующих</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8" title="Википедия:Форум подводящих итоги">Подводящих итоги</a></li></ul> <ul><li>Оспаривание <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:Оспаривание итогов">итогов</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9" title="Википедия:Оспаривание административных действий">административных действий</a></li></ul> <hr/> <ul><li>Запросы к <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC" title="Википедия:Запросы к администраторам">администраторам</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6:%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8" title="Арбитраж:Заявки">арбитрам</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC" title="Википедия:Запросы к ботоводам">ботоводам</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC" title="Википедия:Запросы к бюрократам">бюрократам</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8" title="Проект:Графическая мастерская/Заявки">иллюстраторам</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC" title="Википедия:Запросы к патрулирующим">патрулирующим</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC" title="Википедия:Запросы к ревизорам">ревизорам</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B,_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81_VRTS" title="Википедия:Запросы, связанные с VRTS">службе VRT</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B" title="Википедия:Технические запросы">техникам</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:Проверка участников">чекъюзерам</a></li></ul> <hr/> <ul><li>на <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E" title="Википедия:К восстановлению">восстановление страниц</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BC-%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0" title="Википедия:Изменение спам-листа">изменение спам-листа</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8" title="Проект:Библиотека/Требуются книги">литературу</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0" title="Википедия:Форум/Трудности перевода">перевод</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9" title="Википедия:Запросы на переименование учётных записей">переименование участников</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83" title="Википедия:К посредничеству">посредничество</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9" title="Википедия:Запросы на проверку географических названий">проверку топонимов</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8E_%D0%B8_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E" title="Википедия:Запросы на транскрипцию и транслитерацию">транскрипцию</a></li></ul> </div> </div> <div class="ts-Раздел_форума-searchBlock"> <table role="presentation" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%"> <tbody><tr> <td width="115"> </td> <td> <div class="mw-inputbox-centered" style=""><form name="searchbox" class="searchbox mw-inputbox-form-inline" action="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA"><div class="cdx-text-input"><input class="mw-searchInput searchboxInput cdx-text-input__input" name="search" placeholder="" size="33" dir="ltr"/></div><input type="hidden" value="Википедия:Форум/Архив/Общий" name="prefix"/> <input type="hidden" name="ns4" value="1" id="mw-inputbox-ns4-0.744382741205" checked=""/> <input type="submit" name="fulltext" value="Поиск по архиву этого раздела" class="cdx-button"/><input type="hidden" value="Search" name="fulltext"/></form></div> <div class="metadata"> <div class="mw-collapsible mw-collapsed" id="mw-customcollapsible-forumHeader-searchWholeForum"> <div class="mw-customtoggle-forumHeader-searchWholeForum ts-Раздел_форума-bottomInputToggle">Поиск по всему форуму и архиву</div> <div class="mw-collapsible-content ts-Раздел_форума-bottomInputWrapper"><div class="ts-Раздел_форума-bottomInputInnerWrapper"> <div class="mw-inputbox-centered" style=""><form name="searchbox" class="searchbox mw-inputbox-form-inline" action="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA"><div class="cdx-text-input"><input class="mw-searchInput searchboxInput cdx-text-input__input" name="search" placeholder="" size="33" dir="ltr"/></div><input type="hidden" value="Википедия:Форум" name="prefix"/> <input type="hidden" name="ns4" value="1" id="mw-inputbox-ns4-0.757481245068" checked=""/> <input type="submit" name="fulltext" value="Поиск по всему форуму и архиву" class="cdx-button"/><input type="hidden" value="Search" name="fulltext"/></form></div> </div></div> </div> </div> </td> <td width="115" style="min-width:110px"> </td></tr></tbody></table> </div> </div><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r138740778">.mw-parser-output .ts-Актуально-body.ts-Актуально-body{max-width:27em;width:27em;font-size:85%;border:var(--border-color-content-added,#afb6e9)solid 1px;background:var(--background-color-base,#fff)}.mw-parser-output .ts-Актуально-title.ts-Актуально-title{font-size:150%;padding:0.5em 1em}.mw-parser-output .ts-Актуально-heading.ts-Актуально-heading{font-size:120%;font-weight:normal;padding:0.5em 1em}.mw-parser-output .ts-Актуально-subheading.ts-Актуально-subheading{background:transparent;font-size:100%;font-weight:bold;text-align:left;padding-bottom:0}.mw-parser-output .ts-Актуально-list.ts-Актуально-list{text-align:left;padding-left:0.5em}.mw-parser-output .ts-Актуально-section{max-height:225px;overflow:auto;line-height:1.7}.mw-parser-output .ts-Актуально-section ul{margin-top:0.2em;margin-bottom:0.2em}</style><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r138740689">.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-body{float:right;clear:right;width:23em;margin:0 0 1.0em 1.0em;background:var(--background-color-interactive-subtle,#f8f9fa);border:1px solid var(--border-color-base,#a2a9b1);color:inherit;padding:0.4em;border-spacing:0.2em;text-align:center;line-height:1.4em;font-size:90%}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-outerTitle{padding-bottom:0.2em;font-size:125%;line-height:1.15em;font-weight:bold}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-topImage{padding:0 0 0.4em}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-topImage-caption,.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-image-caption{padding-top:0.2em;line-height:1.2em}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-preTitle{padding-top:0.4em}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-topImage-row+tr>.ts-Боковая_навигационная_таблица-preTitle{padding-top:0}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-image{padding:0.4em 0 0.4em}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-title{padding:0.2em 0.4em 0.2em;font-size:125%;line-height:1.15em;font-weight:bold;background:var(--ruwiki-background-color-blue200,#cfe3ff);color:inherit}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-above{padding:0.2em 0.4em 0.2em;font-weight:bold}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-below{padding:0.2em 0.4em 0.2em;font-weight:bold;background:var(--background-color-progressive-subtle,#eaf3ff);color:inherit}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-heading{padding:0.2em 0;font-weight:bold;background:var(--background-color-progressive-subtle,#eaf3ff);color:inherit}.mw-parser-output .ts-Боковая_навигационная_таблица-list{padding:0.2em 0}</style><table class="vertical-navbox noprint ts-Боковая_навигационная_таблица-body ts-Актуально-body" style="" data-name="Актуально"><tbody><tr><th scope="colgroup" class="ts-Боковая_навигационная_таблица-title ts-Актуально-title" style=""><a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%90%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE" title="Шаблон:Актуально">Актуально</a></th></tr><tr><th scope="colgroup" class="ts-Боковая_навигационная_таблица-heading ts-Актуально-heading" style=""><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D1%8B" title="Википедия:Заявки на статусы">Выборы, присвоение и снятие флагов</a></th></tr><tr><th scope="colgroup" class="ts-Боковая_навигационная_таблица-heading ts-Актуально-heading ts-Актуально-subheading" style=""><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:Заявки на снятие флагов">Снятие флагов</a></th></tr><tr><td class="ts-Боковая_навигационная_таблица-list ts-Актуально-list" style=""><div> <ul><li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2#Guseynov_Ruslan_23:_флаг_автопатрулируемого" title="Википедия:Заявки на снятие флагов">Guseynov Ruslan 23</a> (апат) — <img alt="(−)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Pictogram_voting_oppose.svg/15px-Pictogram_voting_oppose.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Pictogram_voting_oppose.svg/23px-Pictogram_voting_oppose.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Pictogram_voting_oppose.svg/30px-Pictogram_voting_oppose.svg.png 2x" data-file-width="250" data-file-height="250"/> снят</li></ul> </div></td></tr><tr><th scope="colgroup" class="ts-Боковая_навигационная_таблица-heading ts-Актуально-heading" style=""><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%85" title="Википедия:Список изменений в правилах">Список изменений в правилах</a></th></tr><tr><td class="ts-Боковая_навигационная_таблица-list ts-Актуально-list" style=""><div> <a href="/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%A0%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5" title="Проект:Рецензирование">Рецензии статей</a>, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E" title="Википедия:К улучшению">улучшение</a> и <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E" title="Википедия:К удалению">удаление</a> страниц </div></td></tr> </tbody></table> <div id="toc" class="toc" role="navigation" aria-labelledby="mw-toc-heading"><input type="checkbox" role="button" id="toctogglecheckbox" class="toctogglecheckbox" style="display:none" /><div class="toctitle" lang="ru" dir="ltr"><h2 id="mw-toc-heading">Содержание</h2><label class="toctogglelabel" for="toctogglecheckbox"></label></div> <ul> <li class="toclevel-1 tocsection-1"><a href="#Видео_про_пушинг_и_мистификации_в_Википедии">1 Видео про пушинг и мистификации в Википедии</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-2"><a href="#Опрос_от_Фонда">2 Опрос от Фонда</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-3"><a href="#Прошу_исправить">3 Прошу исправить</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-4"><a href="#Использование_слова_«серия»_вместо_слова_«эпизод»">4 Использование слова «серия» вместо слова «эпизод»</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-5"><a href="#Уточнения_при_неоднозначности_для_персоналий,_чьё_имя_совпадает_в_определённых_вариантах,_но_не_в_названии_статьи">5 Уточнения при неоднозначности для персоналий, чьё имя совпадает в определённых вариантах, но не в названии статьи</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-6"><a href="#Шаблон:Кабинет_министров_Олжаса_Бектенова">6 Шаблон:Кабинет министров Олжаса Бектенова</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-7"><a href="#Личные_подписи_участников">7 Личные подписи участников</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-8"><a href="#Категория:Австралия_и_Океания">8 Категория:Австралия и Океания</a> <ul> <li class="toclevel-2 tocsection-9"><a href="#Результат_и_дальнейшие_работы">8.1 Результат и дальнейшие работы</a></li> </ul> </li> <li class="toclevel-1 tocsection-10"><a href="#Проверка_перенаправлений_на_разделы_и_якори">9 Проверка перенаправлений на разделы и якори</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-11"><a href="#Что_решаем?">10 Что решаем?</a> <ul> <li class="toclevel-2 tocsection-12"><a href="#Обращение">10.1 Обращение</a></li> <li class="toclevel-2 tocsection-13"><a href="#Джимбо_о_блэкауте">10.2 Джимбо о блэкауте</a></li> </ul> </li> <li class="toclevel-1 tocsection-14"><a href="#«В_ЮАР»_в_заголовках_статей">11 «В ЮАР» в заголовках статей</a> <ul> <li class="toclevel-2 tocsection-15"><a href="#Итог">11.1 Итог</a></li> </ul> </li> <li class="toclevel-1 tocsection-16"><a href="#Перепись_2021">12 Перепись 2021</a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-17"><a href="#Шаблон_Переведённая_статья_и_последующее_редактирование">13 Шаблон Переведённая статья и последующее редактирование</a></li> </ul> </div> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Видео_про_пушинг_и_мистификации_в_Википедии" data-mw-thread-id="h-Видео_про_пушинг_и_мистификации_в_Википедии-20241123132500"><span id=".D0.92.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.BE_.D0.BF.D1.83.D1.88.D0.B8.D0.BD.D0.B3_.D0.B8_.D0.BC.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D0.B2_.D0.92.D0.B8.D0.BA.D0.B8.D0.BF.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.B8">Видео про пушинг и мистификации в Википедии</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Выпало мне в рекомендациях такое видео: <a rel="nofollow" class="external free" href="https://www.youtube.com/watch?v=T8WjgvaW0tE">https://www.youtube.com/watch?v=T8WjgvaW0tE</a> . Думаю, многим интересное будет посмотреть, оно недлинное, но вероятно самая ценная его часть - каменты, где люди рассказывают о своём, не всегда ещё откаченном шуточном вандализме, который надо бы пооткатывать, например <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://cdn.discordapp.com/attachments/1209110898095165460/1309852686694481930/Screenshot_20241123-190647_YouTube.jpg?ex=674316e0&is=6741c560&hm=7698ddfaddc1ecccd67709392f406e82197bac1aaa558f18ceb48a39812479e7&">[1]</a> --> <a class="external autonumber" href="https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=360°_(телеканал)&diff=prev&oldid=141680006">[2]</a>, <a rel="nofollow" class="external text" href="https://cdn.discordapp.com/attachments/1209110898095165460/1309852134191403048/Screenshot_20241123-190434_YouTube.jpg?ex=6743165c&is=6741c4dc&hm=083b05964d9345b714b549d294f78b0748d5618d5a4f3f2fc0d9f8026585edeb&">вот про викидату, кажется</a>, и это я даже не знаю, где исправлять. Из уже откаченного: <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://cdn.discordapp.com/attachments/1209110898095165460/1309847930227785819/Screenshot_20241123-184750_YouTube.jpg?ex=67431272&is=6741c0f2&hm=6dbdf90891d04b10e96812177bfb3511eef99987142dc82e9c63e536e5450321&">[3]</a>, <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://cdn.discordapp.com/attachments/1209110898095165460/1309850965775482880/Screenshot_20241123-185719_YouTube.jpg?ex=67431546&is=6741c3c6&hm=78b34c9073ba8424cf49dae62a7a4c3fa13eddc9283ae4add6125dd961c5556b&">[4]</a>, <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://cdn.discordapp.com/attachments/1209110898095165460/1309853655989747742/Screenshot_20241123-191038_YouTube.jpg?ex=674317c7&is=6741c647&hm=e901eec09a018c627fbdfd993f1ac9845b531e8f7baa31e2273c7e25e6704bab&">[5]</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241123132500-Видео_про_пушинг_и_мистификации_в_Википедии" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:25, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я понимаю, что это плохо, но про слоган телеканала посмеялся, хотя бы какое-то чувство юмора у вандалов было на месте, а не просто ругань в текст статьи вставлять. Интересно, что правку с изменением слогана отпатрулировали в тот же день. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241123171300-MBH-20241123132500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:13, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Вроде, ничего нового, чего бы не знали метапедически активные участники, зарегистрировавшиеся до 2020 года. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Igel_B_TyMaHe" title="Участник:Igel B TyMaHe">Igel B TyMaHe</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Igel_B_TyMaHe" title="Обсуждение участника:Igel B TyMaHe">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Igel_B_TyMaHe-20241123181000-MBH-20241123132500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:10, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Да и вообще, есть передёргивание, автор говорит об английской Википедии, а историю правок показывает на русском. У нас, например, не было войны в статье про цезарь. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Lesless" title="Участник:Lesless">Лес</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Lesless" title="Обсуждение участника:Lesless">Less</a><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Lesless" title="Служебная:Вклад/Lesless">on</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Lesless-20241123181200-Igel_B_TyMaHe-20241123181000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:12, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Это скорее всего маш-перевод англовики. Зритель то у него русскоязычный. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MocnyDuham" title="Участник:MocnyDuham">MocnyDuham</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MocnyDuham" title="Обсуждение участника:MocnyDuham">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MocnyDuham-20241123184400-Lesless-20241123181200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:44, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Опять модераторы((... <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:BilboBeggins" title="Участник:BilboBeggins">BilboBeggins</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:BilboBeggins" title="Обсуждение участника:BilboBeggins">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-BilboBeggins-20241123204500-Lesless-20241123181200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:45, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Ярослав Конвей это достаточно известный в определённых кругах русскоязычный инфлюенсер (кстати, он до сих пор во главе российской либертарианской партии Светова? Давно не следил). Ожидал, что он расскажет что-нибудь про наш раздел, но в итоге всё видео представляет собой хроники enwiki, причём про события не первой свежести. Печально. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80" title="Участник:Полиционер">Полиционер</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80" title="Обсуждение участника:Полиционер">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Полиционер-20241123182000-MBH-20241123132500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:20, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну, про наш раздел мы сами знаем, а вот про цезарь я не знал, с тостера и как он проник на шотландские госсайты (и как на них же проникли слова, изобретённые амариллисом) очень поржал. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241123212800-Полиционер-20241123182000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:28, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>По-моему, целью видео было пропиарить контору. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:BilboBeggins" title="Участник:BilboBeggins">BilboBeggins</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:BilboBeggins" title="Обсуждение участника:BilboBeggins">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-BilboBeggins-20241123203900-MBH-20241123132500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:39, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Какую? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241123212600-BilboBeggins-20241123203900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:26, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Опрос_от_Фонда" data-mw-thread-id="h-Опрос_от_Фонда-20241122133000">Опрос от Фонда</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> 2 недели назад Фонд разослал приглашение поучаствовать в опросе о том, «что привлекает администраторов к участию в работе над Википедией и что влияет на удержание администраторов». Причём, как написано в приглашении, «Для участия Вам не нужно быть администратором». Всё откладывал, но сегодня решил потратить время. На вопрос, являюсь ли я администратором, честно отвечаю «нет». И сразу же получаю следующий вопрос о том, какие административные действия я выполнял за прошедший период. Ладно, я ПИ, отвечаю, что удалял статьи. И через вопрос меня спрашивают, в каком году я стал администратором. Причём варианта ответа «я не администратор» нет. И я уже отвечал, что я не администратор. На этом я на их опрос плюнул, закрыл вкладку браузера и не стал продолжать. Если бы мне на работе отдел маркетинга такую шнягу подсунул, уволил бы сразу вне зависимости от прошлых заслуг. А если бы опрос сторонняя организация бы готовила, ещё бы штраф им выкатил. Полный невменоз. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Leokand" title="Участник:Leokand">𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Leokand-20241122133000-Опрос_от_Фонда" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:30, 22 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Опрос сразу запустился? Повезло. <a href="https://meta.wikimedia.org/wiki/Research_talk:Wikipedia_Administrator_Recruitment,_Retention,_and_Attrition#Вообще_не_понял,_как_заполнять" class="extiw" title="meta:Research talk:Wikipedia Administrator Recruitment, Retention, and Attrition">meta:Research talk:Wikipedia Administrator Recruitment, Retention, and Attrition#Вообще не понял, как заполнять</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Lesless" title="Участник:Lesless">Лес</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Lesless" title="Обсуждение участника:Lesless">Less</a><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Lesless" title="Служебная:Вклад/Lesless">on</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Lesless-20241122133900-Leokand-20241122133000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:39, 22 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Кстати, у меня тоже опрос запустился сразу. Всё остальное описано предельно точно, включая выводы и действия (закрыл и сплюнул после очередной серии невменяемых вопросов). <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dmartyn80" title="Участник:Dmartyn80">Dmartyn80</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Dmartyn80" title="Обсуждение участника:Dmartyn80">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dmartyn80-20241123065500-Leokand-20241122133000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:55, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Аналогично, но «запустился сразу» только на английском, русская версия дальше «напечатайте Wiki» не прошла. Английская усиленно допрашивала меня о сисопах в en-wiki, а что мне про них сочинить? я с ними лет пять не встречался. Справедливости ради, сами вопросы были пустоваты, но вполне корректны — но зачем же задавать их иноязычным мимокрокодилам? <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Retired_electrician&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Retired electrician (страница отсутствует)">Retired electrician</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Retired_electrician" title="Обсуждение участника:Retired electrician">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Retired_electrician-20241123072900-Dmartyn80-20241123065500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:29, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я ruwiki ввёл, прошло. Самое веселое отвечать на вопросы о том, что делал до того, как стал администратором. Кроме того, что это было больше 15 лет назад, тогда не было много из того, о чём спрашивают. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vladimir_Solovjev" title="Участник:Vladimir Solovjev">Vladimir Solovjev</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vladimir_Solovjev" title="Обсуждение участника:Vladimir Solovjev">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vladimir_Solovjev-20241123084100-Retired_electrician-20241123072900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:41, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Я потыкался, понял, что опрос не про меня и отказался от участия. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241123103900-Leokand-20241122133000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:39, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Прошу_исправить" data-mw-thread-id="h-Прошу_исправить-20241122093400">Прошу исправить</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Здравствуйте! Я создал статью <a href="/wiki/Android_16" title="Android 16">Android 16</a> , добавил много информации, все ссылки добавил, настроил его, но там пишет что "Данная страница не проверялась участниками с соответствующими правами." прошу исправить это. — Эта <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%85_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Википедия:Подписывайтесь на страницах обсуждения">реплика</a> добавлена участником <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%90%D0%BB%D0%B8546" title="Участник:Али546">Али546</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%90%D0%BB%D0%B8546" title="Обсуждение участника:Али546">о</a> • <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/%D0%90%D0%BB%D0%B8546" title="Служебная:Вклад/Али546">в</a>) <ul><li>Попробуйте написать на <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%9F%D0%90%D0%A2" class="mw-redirect" title="Википедия:ЗПАТ">ВП:ЗПАТ</a>.— <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC2018&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Аноним2018 (страница отсутствует)">Аноним2018</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC2018" title="Обсуждение участника:Аноним2018">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Аноним2018-20241122093400-Прошу_исправить" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:34, 22 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Это исправлять необязательно, на общем форуме такие заявки не рассматриваются, иначе он утонет. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241122094200-Аноним2018-20241122093400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:42, 22 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Использование_слова_«серия»_вместо_слова_«эпизод»" data-mw-thread-id="h-Использование_слова_«серия»_вместо_слова_«-20241120185300"><span id=".D0.98.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B0_.C2.AB.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.8F.C2.BB_.D0.B2.D0.BC.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BE_.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B0_.C2.AB.D1.8D.D0.BF.D0.B8.D0.B7.D0.BE.D0.B4.C2.BB">Использование слова «серия» вместо слова «эпизод»</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Помнится, на этом форуме <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9/2023/10#Серия_vs._эпизод_—_единообразие_в_шаблонах_и_категориях" title="Википедия:Форум/Архив/Общий/2023/10">договорились</a> насчёт использования слово «серия» в названии категорий, и теперь у нас есть: <ul><li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90" title="Категория:Списки серий телесериалов США">Категория:Списки серий телесериалов США</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2" title="Категория:Списки серий научно-фантастических телесериалов">Категория:Списки серий научно-фантастических телесериалов</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B%C2%BB" title="Категория:Серии телесериала «Секретные материалы»">Категория:Серии телесериала «Секретные материалы»</a></li> <li>и так далее.</li></ul> Тем не менее, хочу обратить внимание на то, что у нас остались списки эпизодов: <ul><li><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B%C2%BB" title="Список эпизодов телесериала «Секретные материалы»">Список эпизодов телесериала «Секретные материалы»</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%93%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%8B%C2%BB" title="Список эпизодов мультсериала «Гриффины»">Список эпизодов мультсериала «Гриффины»</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9A%D1%82%D0%BE%C2%BB" title="Список эпизодов телесериала «Доктор Кто»">Список эпизодов телесериала «Доктор Кто»</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%C2%BB" title="Список эпизодов телесериала «Клан Сопрано»">Список эпизодов телесериала «Клан Сопрано»</a></li> <li>и так далее.</li></ul> И внутри этих списков серии всё также называются «эпизодами». Также слово «эпизод» осталось в названии шаблонов: <ul><li><a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B%C2%BB" title="Шаблон:Список эпизодов телесериала «Секретные материалы»">Шаблон:Список эпизодов телесериала «Секретные материалы»</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%C2%BB" title="Шаблон:Эпизоды телесериала «Игра престолов»">Шаблон:Эпизоды телесериала «Игра престолов»</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%C2%AB%D0%93%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0%B1_%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8B%C2%BB" title="Шаблон:Эпизоды мультсериала «Губка Боб Квадратные Штаны»">Шаблон:Эпизоды мультсериала «Губка Боб Квадратные Штаны»</a></li> <li>и так далее.</li></ul> — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Jet_Jerry" title="Участник:Jet Jerry">Jet Jerry</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Jet_Jerry" title="Обсуждение участника:Jet Jerry">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Jet_Jerry-20241120185300-Использование_слова_«серия»_вместо_слова_«" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:53, 20 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%9C%D0%95%D0%9B%D0%9E" class="mw-redirect" title="Википедия:СМЕЛО">ВП:СМЕЛО</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Leokand" title="Участник:Leokand">𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Leokand-20241121044400-Jet_Jerry-20241120185300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:44, 21 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Видимо, потому и остались, что нужно не просто переименовать, а редактировать весь текст. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241121050500-Jet_Jerry-20241120185300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:05, 21 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Уточнения_при_неоднозначности_для_персоналий,_чьё_имя_совпадает_в_определённых_вариантах,_но_не_в_названии_статьи" data-mw-thread-id="h-Уточнения_при_неоднозначности_для_персонал-20241119023600"><span id=".D0.A3.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B8_.D0.BD.D0.B5.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B9.2C_.D1.87.D1.8C.D1.91_.D0.B8.D0.BC.D1.8F_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D0.BF.D0.B0.D0.B4.D0.B0.D0.B5.D1.82_.D0.B2_.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.B0.D1.85.2C_.D0.BD.D0.BE_.D0.BD.D0.B5_.D0.B2_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D0.B8">Уточнения при неоднозначности для персоналий, чьё имя совпадает в определённых вариантах, но не в названии статьи</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Коллеги, такой вопрос, прямой ответ на который в правилах я не нашёл. Является ли неоднозначностью, требующей искусственного уточнения, случай, где у персоналий совпадают варианты распространённых в источниках имён, при этом собственно названия статей не совпадают? Например: есть статья Джон Доу, о писателе; а есть статья Джон Джастин Доу, о художнике. При этом Джона Джастина Доу в источниках равно часто называют Джоном Доу, опуская второе имя (т.е. гипотетический читатель в половине случаев может знать только такой вариант имени и не знать, что он ещё и Джастин). Нужно ли в таком случае уточнение по роду деятельности в названии статьи, формата Джон Доу (писатель) и Джон Джастин Доу (художник), или нет? С одной стороны это будет полезно для понимания предмета статьи по названию, с другой - именно неоднозначности названия тут нет. P.S.: Нужно было это на форум вопросов, если кто-нибудь может перенести буду очень признателен. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241119023600-Уточнения_при_неоднозначности_для_персонал" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:36, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>В первом случае можно в шапке статьи добавить шаблон <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r117895138">.mw-parser-output .ts-templateCallCode-weak{color:#72777d}.mw-parser-output .ts-templateCallCode-pipe{margin:0 2px}.mw-parser-output .ts-templateCallCode-pipe+.ts-templateCallCode-pipe,.mw-parser-output .ts-templateCallCode-pipe+.ts-templateCallCode-param>.ts-templateCallCode-weak:first-child>.ts-templateCallCode-pipe:first-child{margin-left:0}.mw-parser-output .ts-templateCallCode-param+.ts-templateCallCode-closing{margin-left:2px}.mw-parser-output span.ts-templateCallCode>.ts-templateCallCode-templateName a{padding:0 0.5em!important;position:relative;margin:-0.5em}</style>{{<a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9E" title="Шаблон:О">О</a>}}. А похожие названия встречаются сплошь и рядом — <a href="/wiki/%D0%A2%D0%9F1" title="ТП1">ТП1</a> и <a href="/wiki/%D0%A2%D0%9F-1" title="ТП-1">ТП-1</a>, <a href="/wiki/%D0%A217" title="Т17">Т17</a> и <a href="/wiki/%D0%A2-17" title="Т-17">Т-17</a>. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Alex_Alex_Lep" title="Участник:Alex Alex Lep">Karel</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Alex_Alex_Lep" title="Обсуждение участника:Alex Alex Lep">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Alex_Alex_Lep-20241119030100-Cathraht-20241119023600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">03:01, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>То есть я правильно понимаю, что уточнения в скобках нужны только при полном совпадении названия статьи (в том числе так как невозможно иметь две статьи с одинаковым названием)? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241119030900-Alex_Alex_Lep-20241119030100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">03:09, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Первому может быть нужно, особенно если персоналий более двух и если он не явно доминирует по значимости. Второму не нужно. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:AndyVolykhov" title="Участник:AndyVolykhov">AndyVolykhov</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:AndyVolykhov" title="Обсуждение участника:AndyVolykhov">↔</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-AndyVolykhov-20241119031600-Cathraht-20241119023600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">03:16, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А, понял, второму не нужно так как Джон Джастин - он один такой, а первому нужно, так как Джон Джастин также известен как просто Джон и, выходит, Джонов-однофамильцев два и более? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241119032400-AndyVolykhov-20241119031600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">03:24, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я думаю так. При этом, если их всего двое, возможно, хватит и перекрёстных ссылок, но лично я бы лучше уточнил. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:AndyVolykhov" title="Участник:AndyVolykhov">AndyVolykhov</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:AndyVolykhov" title="Обсуждение участника:AndyVolykhov">↔</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-AndyVolykhov-20241119040700-Cathraht-20241119032400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:07, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Уточнение в скобках — это внутривикипедийный костыль, в идеале все статьи должны бы называться безо всяких скобок, но этого не позволяет движок, Давайте рассмотрим другой пример: есть Иван Иванович Петров и Иван Никифорович Петров, обоих АИ часто называют просто Иваном Петровым — вы же не будете делать уточнений в скобках? Аналогично в вашем примере: я бы назвал статьи Доу, Джон Джастин и Доу, Джон Дейвид (даже если его так почти никогда не называют — естественное уточнение лучше искусственного), а на месте Доу, Джон сделал бы дизамбиг. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Leokand" title="Участник:Leokand">𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Leokand-20241119051200-Cathraht-20241119023600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:12, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Совершенно не вижу, чем уточнение по неизвестному для читателя второму имени может ему помочь различить, о ком же статья. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:AndyVolykhov" title="Участник:AndyVolykhov">AndyVolykhov</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:AndyVolykhov" title="Обсуждение участника:AndyVolykhov">↔</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-AndyVolykhov-20241119065200-Leokand-20241119051200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:52, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А чем никому не известное отчество поможет? Тем не менее, ФИО используется примерно в 100 % статей о русскоязычных персонах. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Leokand" title="Участник:Leokand">𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Leokand-20241119073300-AndyVolykhov-20241119065200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:33, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Это вопрос унификации названий и традиции, а не разрешения неоднозначности. Нет правил, которые для разрешения неоднозначности предписывают писать тучу неизвестных имён. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:AndyVolykhov" title="Участник:AndyVolykhov">AndyVolykhov</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:AndyVolykhov" title="Обсуждение участника:AndyVolykhov">↔</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-AndyVolykhov-20241119080400-Leokand-20241119073300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:04, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Я понимаю, да, и согласен с примером с Петровыми, но тут немножко другое - в этом примере у них имя и фамилия совпадают, а отчество нет. А у Джонов в моём примере совпадает 2 части имени, а третья у одного просто отсутствует в названии. Собственно, я задумался на эту тему, увидев <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E/12_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2024#Перри,_Мэтью_Колбрайт_(военный_деятель)_→_Перри,_Мэтью_Кэлбрейт" title="Википедия:К переименованию/12 ноября 2024">эту номинацию на КПМ</a> (а вернее сказать, текущие названия статей про актера и военного деятеля. Я не беру в расчёт, что передача второго имени в предлагаемом варианте на КПМ не совпадает с АИ). Сначала меня смутило наличие уточнения у коммодора, однако потом я понял, что некая логика в этом есть (ведь он широко известен как Мэтью Перри, без второго имени, а второе имя актёра совершенно малоизвестно и отсутствует в названии статьи). Но, если что, всё это обсуждение не для номинации, а для себя, чтобы понять какой консенсус сообщества для таких не слишком явных кейсов. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241119132700-Leokand-20241119051200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:27, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Написала там довольно развёрнуто. кстати, почему актёр «<a href="/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8,_%D0%9C%D1%8D%D1%82%D1%82%D1%8C%D1%8E_(%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%91%D1%80)" title="Перри, Мэттью (актёр)">Мэттью Перри</a>» вместо «Мэтью Перри»? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241123091800-Cathraht-20241119132700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:18, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Спасибо большое! Тогда по этому конкретному вопросу уже там отвечу. Курсив добавлен позднее - я увидел, что и про букву "т" Вы там написали, поэтому продублирую ответ туда тоже. Насчёт буквы "т" - полагаю, либо передача Matthew возможна с одной или двумя "т", либо у коммодора устоявшая передача с одной (в АИ он с одной Т), либо у актёра(ов) устоявшаяся передача с двумя. Интересно, что <a href="/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B8,_%D0%9C%D1%8D%D1%82%D1%82%D1%8C%D1%8E" title="Макконахи, Мэттью">Макконахи, Мэттью</a>, но в статье <a href="/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D1%86,_%D0%9C%D1%8D%D1%82%D1%82" title="Гетц, Мэтт">Гетц, Мэтт</a> персоналия зовётся Мэтью. По спортсменам подобные кейсы нередко связаны с неграмотной передачей машпереводом из англоязычных датабаз, тут же не знаю. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241123115000-Fleur-de-farine-20241123091800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:50, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Шаблон:Кабинет_министров_Олжаса_Бектенова" data-mw-thread-id="h-Шаблон:Кабинет_министров_Олжаса_Бектенова-20241117122000"><span id=".D0.A8.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.BE.D0.BD:.D0.9A.D0.B0.D0.B1.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D1.82_.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B2_.D0.9E.D0.BB.D0.B6.D0.B0.D1.81.D0.B0_.D0.91.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B0"><a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D0%BB%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%B0_%D0%91%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0" title="Шаблон:Кабинет министров Олжаса Бектенова">Шаблон:Кабинет министров Олжаса Бектенова</a></h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Тут два чувака осталось. Давайте добьем? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Kaiyr" title="Участник:Kaiyr">Kaiyr</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Kaiyr" title="Обсуждение участника:Kaiyr">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Kaiyr-20241117122000-Шаблон:Кабинет_министров_Олжаса_Бектенова" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:20, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Создаётся впечатление, что этот шаблон явно игнорирует <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8B#Навигационный_шаблон_можно_создавать,_если" title="Википедия:Навигационные шаблоны">рекомендацию делать навшаблоны компактными</a>. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Mike_Somerset" title="Участник:Mike Somerset">Mike Somerset</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Mike_Somerset" title="Обсуждение участника:Mike Somerset">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Mike_Somerset-20241117123200-Kaiyr-20241117122000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:32, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Да, очередная простыня. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Sigwald" title="Участник:Sigwald">Sigwald</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Sigwald" title="Обсуждение участника:Sigwald">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Sigwald-20241118122100-Mike_Somerset-20241117123200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:21, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Количество элементов нормальное, организация шаблона левой ногой через правое ухо. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241118133600-Sigwald-20241118122100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:36, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Раньше меньше министерств было. Токаев насоздавал кучу министерств. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Kaiyr" title="Участник:Kaiyr">Kaiyr</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Kaiyr" title="Обсуждение участника:Kaiyr">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Kaiyr-20241118134000-Pessimist2006-20241118133600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:40, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138">{{<a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0" title="Шаблон:Кабинет министров Алихана Смаилова">Кабинет министров Алихана Смаилова</a>}} — не сильно лучше. Надо подумать как вообще реорганизовать такие шаблоны. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241118135200-Kaiyr-20241118134000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:52, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Всех министров собрать в одну строчку, убрав у них названия министерств и даты. Можно по алфавиту. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vcohen" title="Участник:Vcohen">Vcohen</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vcohen" title="Обсуждение участника:Vcohen">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vcohen-20241118151400-Pessimist2006-20241118135200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:14, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Вот так — <a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%99%D1%8B%D0%BB%D0%B4%D1%8B%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0" title="Шаблон:Правительство Йылдырыма">Шаблон:Правительство Йылдырыма</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Mitte27" title="Участник:Mitte27">Mitte27</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Mitte27" title="Обсуждение участника:Mitte27">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Mitte27-20241118153400-Pessimist2006-20241118135200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:34, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Хотя бы слово "министр" убрать бы там - оно больше 20 раз повторяется и никакой информации не добавляет. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vcohen" title="Участник:Vcohen">Vcohen</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vcohen" title="Обсуждение участника:Vcohen">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vcohen-20241118160200-Mitte27-20241118153400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:02, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Личные_подписи_участников" data-mw-thread-id="h-Личные_подписи_участников-20241116145700">Личные подписи участников</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Коллеги, смотрю на <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:2024_open_letter_to_the_Wikimedia_Foundation" class="extiw" title="en:Wikipedia:2024 open letter to the Wikimedia Foundation">Wikipedia:2024 open letter to the Wikimedia Foundation</a> и у меня возникает вопрос, не относящийся к скандалу: в эн-вики разрешают оформлять подпись совсем безбашенными способами? Или мы являемся более зрелым сообществом, участники которого понимают, что замусоривание кода форумов является большой проблемой для участников? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241116145700-Личные_подписи_участников" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:57, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Эээ... оба утверждения верны? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241116150300-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:03, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Интуитивно я с вами согласен, но не могли бы вы развить мысль, в чем заключается "замусоривание"? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MocnyDuham" title="Участник:MocnyDuham">MocnyDuham</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MocnyDuham" title="Обсуждение участника:MocnyDuham">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MocnyDuham-20241116154300-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:43, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Когда я говорю про замусовривание кода я подразумеваю огромное количество совершенно ненужноно HTML-кода, который в огромном количестве присутствует в коде страницы и мешает поиску конкретной информации. Вот пример:</li></ul></li></ul> <dl><dd><dl><dd><ul><li><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:EF5" title="Участник:EF5">E</a><a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:EF5" title="Обсуждение участника:EF5">F</a><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/EF5" title="Служебная:Вклад/EF5">5</a> = [[User:EF5|'''E''']][[User talk:EF5|'''F''']][[Special:Contributions/EF5|'''5''']]</li> <li><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Win8x" title="Участник:Win8x">win8x</a> (<a href="/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Win8x&action=edit&redlink=1" class="new" title="Обсуждение участника:Win8x (страница отсутствует)">talking</a> | <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Win8x" title="Служебная:Вклад/Win8x">spying</a>) = [[User:Win8x|win8x]] ([[User talk:Win8x|talking]] | [[Special:Contributions/Win8x|spying]])</li> <li><a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:AstonishingTunesAdmirer&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:AstonishingTunesAdmirer (страница отсутствует)">AstonishingTunesAdmirer</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:AstonishingTunesAdmirer" title="Обсуждение участника:AstonishingTunesAdmirer">連絡</a> = [[User:AstonishingTunesAdmirer|AstonishingTunesAdmirer]] [[User talk:AstonishingTunesAdmirer|連絡]]</li> <li><a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:DaZyzzogetonsGotDaLastWord&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:DaZyzzogetonsGotDaLastWord (страница отсутствует)">Daℤyzzos</a> (<a href="/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:DaZyzzogetonsGotDaLastWord&action=edit&redlink=1" class="new" title="Обсуждение участника:DaZyzzogetonsGotDaLastWord (страница отсутствует)">✉️</a> • <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/DaZyzzogetonsGotDaLastWord" title="Служебная:Вклад/DaZyzzogetonsGotDaLastWord">📤</a>) = [[User:DaZyzzogetonsGotDaLastWord|Daℤyzzos]] ([[User_talk:DaZyzzogetonsGotDaLastWord|✉️]] • [[Special:Contributions/DaZyzzogetonsGotDaLastWord|📤]])</li> <li><a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Fanfanboy&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Fanfanboy (страница отсутствует)">fanfanboy</a> <a href="/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Fanfanboy&action=edit&redlink=1" class="new" title="Обсуждение участника:Fanfanboy (страница отсутствует)">(blocktalk)</a> = [[User:Fanfanboy|fanfanboy]] [[User talk:Fanfanboy|(''blocktalk'')]]</li> <li>꧁<a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Zanahary&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Zanahary (страница отсутствует)">Zanahary</a>꧂ = ꧁[[User:Zanahary|Zanahary]]꧂</li> <li><a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Hurricane_Noah&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Hurricane Noah (страница отсутствует)">Noah</a>, <a href="/wiki/BBA#BSBA" class="mw-redirect" title="BBA">BSBA</a><a href="/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Hurricane_Noah&action=edit&redlink=1" class="new" title="Обсуждение участника:Hurricane Noah (страница отсутствует)">Talk</a> = [[User:Hurricane Noah|Noah]], [[BBA#BSBA|BSBA]][[User talk:Hurricane Noah|Talk]]</li></ul></dd> <dd><div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>И вот особенно прикольная подпись: <ul><li> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:DDG9912" title="Участник:DDG9912">DDG</a><a href="/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:DDG9912&action=edit&redlink=1" class="new" title="Обсуждение участника:DDG9912 (страница отсутствует)">9912</a> = '''''[[User:DDG9912|DDG]][[User talk:DDG9912|9912]]''''' </li></ul></dd> <dd><div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>Для примера, вот моя подпись: <ul><li><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> = [[User:VladimirPF|VladimirPF]] ([[User talk:VladimirPF|talk]])</li></ul></dd> <dd><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241116160900-MocnyDuham-20241116154300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:09, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>В целом поиск информации по разметке без ключевых слов усложняется. Я привык искать по визуальной части страницы. На любителя, конечно. В целом небольшое разнообразие в рамках разумного мне вполне симпатизирует. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MocnyDuham" title="Участник:MocnyDuham">MocnyDuham</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MocnyDuham" title="Обсуждение участника:MocnyDuham">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MocnyDuham-20241116161400-VladimirPF-20241116160900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:14, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Какая жуткая безвкусица. Люди, не самовыражайтесь аляпистыми подписями! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Wikisaurus" title="Участник:Wikisaurus">Викизавр</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Wikisaurus" title="Обсуждение участника:Wikisaurus">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Wikisaurus-20241116162300-VladimirPF-20241116160900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:23, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Подписи — это способ выразить себя, не занимая слишком много места. В обычной дискуссии (возьмите мою, например) это нормально. Когда у вас 1000 подписей на странице, очевидно, что она будет загромождена. Я был удивлен, что вы назвали мою подпись «незрелой», основываясь на том, что мне выдал Google Translate. (Сообщение было переведено с английского на русский) <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:EF5" title="Участник:EF5">EF5</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:EF5" title="Обсуждение участника:EF5">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-EF5-20241116194800-VladimirPF-20241116160900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:48, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>All fun is illegal in Russia.— <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Orderic" title="Участник:Orderic">Orderic</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Orderic" title="Обсуждение участника:Orderic">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Orderic-20241116233700-EF5-20241116194800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:37, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Russia for the sad. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:El-chupanebrej" title="Участник:El-chupanebrej">El-chupanebrei</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:El-chupanebrej" title="Обсуждение участника:El-chupanebrej">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-El-chupanebrej-20241117092500-Orderic-20241116233700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:25, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:EF5" title="Участник:EF5">EF5</a>, the original message didn't contain any statements about your signature being "immature"; this word was used to characterise ruwiki's community that regulates signatures as being more mature than enwiki's. (I don't think it's a sign of maturity but I do prefer not seeing custom signatures, which is why I'm using a user script to remove all extra HTML from them.) <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Le_Loy" class="mw-redirect" title="Обсуждение участника:Le Loy">—</a> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Le_Loy" title="Участник:Le Loy">Le Loy</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Le_Loy-20241117055600-EF5-20241116194800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:56, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Oh, okay. Apologies, I do not speak Russian, and translate must’ve messed up, I probably gave input somewhere where I wasn’t needed. :) <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:EF5" title="Участник:EF5">EF5</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:EF5" title="Обсуждение участника:EF5">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-EF5-20241117143900-Le_Loy-20241117055600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:39, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:EF5" title="Участник:EF5">EF5</a>, а зачем так выражать себя? Why assert yourself in this way? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Lesless" title="Участник:Lesless">Лес</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Lesless" title="Обсуждение участника:Lesless">Less</a><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Lesless" title="Служебная:Вклад/Lesless">on</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Lesless-20241117104100-EF5-20241116194800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:41, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>@<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:EF5" title="Участник:EF5">EF5</a> Exactly. That's why I signed with simple tildes. By the way, I think your signature is fun. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241117184700-EF5-20241116194800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:47, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Пожалуйста, выражайте свою зависть к моему стилю более мягкими способами 😣 <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Zanahary&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Zanahary (страница отсутствует)">Zanahary</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zanahary" title="Обсуждение участника:Zanahary">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Zanahary-20241117060600-VladimirPF-20241116160900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:06, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>@<a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Zanahary&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Zanahary (страница отсутствует)">Zanahary</a> This isn't envy, this is disgust. From the point of view of many ruwiki contributors, users of such signatures show disrespect to others (see El-Chu's comment below). <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241117065000-Zanahary-20241117060600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:50, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Aw, I’m sure you’ll get over it! <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Zanahary&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Zanahary (страница отсутствует)">Zanahary</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zanahary" title="Обсуждение участника:Zanahary">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Zanahary-20241117090000-MBH-20241117065000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:00, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>@<a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Zanahary&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Zanahary (страница отсутствует)">Zanahary</a>, when I was signing the petition i glimpsed your lovely signature. I really liked it and was jealous, why it's not me having the same <a href="/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Emojione_1F61C.svg" class="mw-file-description" title="1F61C"><img alt="😜" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Emojione_1F61C.svg/16px-Emojione_1F61C.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Emojione_1F61C.svg/24px-Emojione_1F61C.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Emojione_1F61C.svg/32px-Emojione_1F61C.svg.png 2x" data-file-width="512" data-file-height="512"/></a> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241117184000-Zanahary-20241117090000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:40, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Слава богам, гаджет «Удобные обсуждения» скрывает всё это непотребство в подписях. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Sigwald" title="Участник:Sigwald">Sigwald</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Sigwald" title="Обсуждение участника:Sigwald">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Sigwald-20241118122500-VladimirPF-20241116160900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:25, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Гм... посмотрел: у меня удобные обсуждения не включены, но я пользуюсь чем то подобным. Отвечаю не редактируя код. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241118125100-Sigwald-20241118122500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:51, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Поставил галку в настройках, сохранил, перезагрузил - ничего не поменялось. Все украшения вижу без проблем. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241118125300-Sigwald-20241118122500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:53, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну ничего другого, что бы влияло на обсуждения, у меня вроде не включено. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Sigwald" title="Участник:Sigwald">Sigwald</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Sigwald" title="Обсуждение участника:Sigwald">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Sigwald-20241118130500-VladimirPF-20241118125300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:05, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>А, ну это в настройках гаджета включается, если на шестерёнку нажать. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Sigwald" title="Участник:Sigwald">Sigwald</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Sigwald" title="Обсуждение участника:Sigwald">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Sigwald-20241118130700-VladimirPF-20241118125300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:07, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></dd></dl></dd></dl> <ul><li>* А чем там прям замусоривание кода? Я понимаю, что светящаяся подпись, вертикальная подпись или подпись шрифтом comic sans для кого-то ни в какие ворота, но это просто html. В этом нет никакой проблемы. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A68C:5B00:3949:8049:935E:905F" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A68C:5B00:3949:8049:935E:905F">2A02:2168:A68C:5B00:3949:8049:935E:905F</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A68C:5B00:3949:8049:935E:905F-20241116155000-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:50, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Замусоривание кода? Вот это преступление века.— <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Orderic" title="Участник:Orderic">Orderic</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Orderic" title="Обсуждение участника:Orderic">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Orderic-20241116155400-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:54, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Конечно, вы правы: это не преступление. Но, к примеру, у нас нет этого неонового разнообразия. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241116161000-Orderic-20241116155400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:10, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Другие привычки во-первых. И мгновенное коллективное осуждение тех, кто пытается украсит подпись, во-вторых.— <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Orderic" title="Участник:Orderic">Orderic</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Orderic" title="Обсуждение участника:Orderic">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Orderic-20241116164600-VladimirPF-20241116161000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:46, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>У нас тоже есть участники с весёлыми подписями и со своеобразной манерой писать реплики, но поскольку кодекса поведения на форуме нет, то всем остальным это придётся просто терпеть. - <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Saidaziz" title="Участник:Saidaziz">Saidaziz</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Saidaziz" title="Обсуждение участника:Saidaziz">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Saidaziz-20241116163800-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:38, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Ни вижу никаких проблем. Здесь нет политической символики, нет никаких оскорблений. Просто прикольно оформленные подписи. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vestnik-64" title="Участник:Vestnik-64">Vestnik-64</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vestnik-64-20241117060900-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:09, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Замусоривание кода это пол-беды. А вот то что это просто неуважение к другим участникам - это факт. У меня, например, глазики лопаются уже от того, что я просто смотрю на эти красивости разноцветные, а если бы это было большое обсуждение с такими подписями? Разнообразие может, быть, но в таких рамках, чтобы это не мешало другим участникам. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:El-chupanebrej" title="Участник:El-chupanebrej">El-chupanebrei</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:El-chupanebrej" title="Обсуждение участника:El-chupanebrej">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-El-chupanebrej-20241117061700-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:17, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Неуважение — это грубость, дерзость, наглость. Как обыкновенный ник может сочетаться с такими действиями? Я не вижу логики. Как у вас лопаются глазики? Опишите процесс.— <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vestnik-64" title="Участник:Vestnik-64">Vestnik-64</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vestnik-64-20241117064600-El-chupanebrej-20241117061700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:46, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Обыкновенный ник нет. А вот когда, чтобы прочитать текст приходится пробираться через вот такой неоновый ужас, примеры которого приведены выше - это именно неуважение к другим участникам. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:El-chupanebrej" title="Участник:El-chupanebrej">El-chupanebrei</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:El-chupanebrej" title="Обсуждение участника:El-chupanebrej">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-El-chupanebrej-20241117065900-Vestnik-64-20241117064600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:59, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>лично я никакого "ужаса" тут не вижу <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241117081900-El-chupanebrej-20241117065900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:19, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Каждому своё. Для меня, к примеру, почти нечитаемы стандартные бледно-красные подписи красных участников, к коим и сам принадлежу. А вышеприведённые мультфильмы всё-таки жирные и контрастные. Вот бы стандартный текст таким был... мечты, мечты. <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Retired_electrician&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Retired electrician (страница отсутствует)">Retired electrician</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Retired_electrician" title="Обсуждение участника:Retired electrician">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Retired_electrician-20241117090700-El-chupanebrej-20241117065900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:07, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Это от монитора зависит и предпочтений в его настройке. У меня наоборот красные лучше видны, а синие тусклые и почти не отличаются от основного текста. Вот у коллеги, Vestnik-64, кстати, почти идеальный вариант и по цвету и по шрифту. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:El-chupanebrej" title="Участник:El-chupanebrej">El-chupanebrei</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:El-chupanebrej" title="Обсуждение участника:El-chupanebrej">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-El-chupanebrej-20241117092300-Retired_electrician-20241117090700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:23, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Где-то уже была смежная дискуссия, но не столько о вырвиглазных стилях, сколько о подписях, по которым невозможно определить кто является автором реплики. Пора бы всё таки над правилом начать работать. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241117080500-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:05, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вы хотите, чтобы в нике были фамилия, имя, домашний адрес и телефон, для установления автора реплик?— <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vestnik-64" title="Участник:Vestnik-64">Vestnik-64</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vestnik-64-20241117084200-Siradan-20241117080500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:42, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Нет, я хочу, чтобы подпись содержала отчётливо читаемый никнейм участника, желательно чтобы и у виртуалов, не предназначенных для анонимизации, в подписи содержался никнейм основной учётки. А то был и прецедент, когда у участника в подписи вместо никнейма какие-то смайлики были. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241117091300-Vestnik-64-20241117084200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:13, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Странная идея. Часто для того виртуалов и создают, чтобы немного отмежеваться от основной учётки (например, не напоминать лишний раз, что это администратор)... <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Rijikk" title="Участник:Rijikk">Rijikk</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Rijikk" title="Обсуждение участника:Rijikk">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Rijikk-20241117103200-Siradan-20241117091300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:32, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну да, а потом с этого "отмежёванного виртуала" начинают защищать основную учётку. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241117103900-Rijikk-20241117103200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:39, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Да; и, кстати, во всех вышеприведённых примерах текстовая составляющая подписи более или менее коррелирует с именем учётной записи. --<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:FITY" title="Участник:FITY">FITY</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:FITY" title="Обсуждение участника:FITY">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-FITY-20241117112800-Siradan-20241117080500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:28, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>...или показателем того, что англовики является более здоровым сообществом, где не заморачиваются пустяковыми ограничениями, и при этом ничего до сих пор не сломалось. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:AndyVolykhov" title="Участник:AndyVolykhov">AndyVolykhov</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:AndyVolykhov" title="Обсуждение участника:AndyVolykhov">↔</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-AndyVolykhov-20241117081600-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:16, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>ну вы и душнилы, у @<a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Zanahary&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Zanahary (страница отсутствует)">Zanahary</a> самая клёвая подпись <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dipish_mot" title="Участник:Dipish mot">Dipish mot</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Dipish_mot" title="Обсуждение участника:Dipish mot">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dipish_mot-20241117091100-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:11, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Oh yes, agree!!! <div style="-moz-transform:rotate(-20deg);-webkit-transform:rotate(-20deg); transform:rotate(-20deg); display:inline-block;"><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur-de-farine~</a></div><img alt=":-)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/17px-Smiley.svg.png" decoding="async" width="17" height="17" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/26px-Smiley.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/34px-Smiley.svg.png 2x" data-file-width="800" data-file-height="800"/><div style="-moz-transform:rotate(160deg);-webkit-transform:rotate(160deg); transform:rotate(160deg); display:inline-block;"><a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur-de-farine~</a></div><div style="-moz-transform:rotate(180deg);-webkit-transform:rotate(180deg); transform:rotate(180deg); display:inline-block;"><img alt=":-)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/17px-Smiley.svg.png" decoding="async" width="17" height="17" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/26px-Smiley.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/34px-Smiley.svg.png 2x" data-file-width="800" data-file-height="800"/></div> 19:09, 13 ноября 2024 (UTC)</li></ul></li> <li>У нас в подписи всё разрешено, вплоть до лозунгов, требовать убрать которые запретил админ. Ставить в подпись можете что угодно, рекомендации давно не соблюдаются. Сейчас не 2011 год. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Iluvatar" title="Обсуждение участника:Iluvatar">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Iluvatar-20241117092700-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:27, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну, админ в итоге прав оказался — проблема рассосалась сама собой. --<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:FITY" title="Участник:FITY">FITY</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:FITY" title="Обсуждение участника:FITY">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-FITY-20241117105600-Iluvatar-20241117092700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:56, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Там, где это проблема (например, на <a href="https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Quality_images_candidates/candidate_list" class="extiw" title="commons:Commons:Quality images candidates/candidate list">Commons:Commons:Quality images candidates/candidate list</a>), это регулируется, и то не запретами. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Lvova" title="Участница:Lvova">Львова Анастасия</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B:Lvova" title="Обсуждение участницы:Lvova">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Lvova-20241117123300-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:33, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Не вижу проблемы. Если у кого от таких подписей оскорбляется их дизигнерское чуйство прекрасного, то сочувствую, но напомню, что признаком хорошего тона является не критиковать чужие вкусы. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/5.165.143.100" title="Служебная:Вклад/5.165.143.100">5.165.143.100</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-5.165.143.100-20241117131800-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:18, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Считал и считаю, что все эти страшные подписи являются гигантским нарушением принципов <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C" title="Википедия:Доступность">доступности</a>, до которого попросту даже в английском разделе никто не дошёл чисто из-за того, что редакторам слишком сильно нравится самовыражаться. Даже как-то написал им об этом длинный пост, который переводить сюда лень: <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Signatures/Archive_14#Accessibility_concerns" class="extiw" title="en:Wikipedia talk:Signatures/Archive 14">en:Wikipedia talk:Signatures/Archive 14#Accessibility concerns</a>. Порекомендую также свой скрипт <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn/unformat.js" title="Участник:Stjn/unformat.js">user:stjn/unformat.js</a> — он работает глобально как раз из-за английского раздела. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241117132000-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:20, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Доступность - это хорошо, конечно, но личные предпочтения-то тоже должны быть. Любой дизайн - это микс доступности и личных предпочтений, просто где-то последнего больше, а где-то - меньше. Если бы в дизайне была только и исключительно доступность, то всё выглядело бы одинаковым и бездушным. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/5.228.113.113" title="Служебная:Вклад/5.228.113.113">5.228.113.113</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-5.228.113.113-20241117134000-Stjn-20241117132000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:40, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>У меня есть одно недоумение по поводу этого поста и ссылки в нём. Сказано use simple colours, по ссылке написано тоже "Используйте простые цвета", но тут же написано прямо противоречащее ему "Не используйте яркие контрастные цвета". Я всю жизнь понимал "простые цвета" как "просто описываемые цвета", то есть общеизвестные цвета, описание которых занимает небольшое число букв, например "red" или "f00". В противоположность сложным, то есть сложно описываемым цветам, таким, как <a href="/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%84%D1%8B" class="mw-redirect" title="Цвет бедра испуганной нимфы">цвет бедра испуганной нимфы</a>. Так вот, я категорически за использование простых цветов, они же "яркие и контрастные" (так, все мои бототаблицы для красного фона используют fcc, для синего ccf), но группировка "старых инженеров" рувики, по её деятельности - выступает категорически против простых цветов. Вместо простых цветов, таких, как какой-нибудь ddf для голубого фона карточек, она использует десятки сложных, неярких и неконтрастных цветов, записываемых шестью рандомными 16-ричными цифрами без какой-либо простоты и понятности. Вопрос: как вы, как член этой группировки, можете делать всё это и одновременно призывать использовать простые цвета?? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241117163000-Stjn-20241117132000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:30, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну, ты бы хоть <a rel="nofollow" class="external text" href="https://ukhomeoffice.github.io/accessibility-posters/autism">ту ссылку</a> прочёл. «Простые цвета» — т. е. минимум цветов без использования кучи ярких контрастирующих друг с другом цветов. Что как раз полностью описывает большинство твоих страшных таблиц с расцветкой а-ля <a href="/wiki/Skittles" title="Skittles">Skittles</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241117164100-MBH-20241117163000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:41, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Это плохой вординг, понятие "минимум разных цветов" должно выражаться именно так, а не как "простые цвета", что несёт совершенно иной смысл. Как скиттлз я лишь <a class="external text" href="https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Project:Статистика_итогов&oldid=117575337">один раз сделал таблицу</a> как протест против вашего обесцвечивания всего и вся, стандартные же таблицы типа <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%94%D0%90" class="mw-redirect" title="Википедия:АДА">ВП:АДА</a> крайне аскетичны и никакой не скитлз. И цвета в них куда более простые (в вышеописанном смысле), чем во всём, что делали наши старые инженеры. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241117171100-Stjn-20241117164100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:11, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><div style="font-size:85%; padding:0.1412em 0;">АДА скорее какофония пиктограмм, нежели аскетичная. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241117171300-MBH-20241117171100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:13, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</div> <ul><li><div style="font-size:85%; padding:0.1412em 0;">Эх, не видели вы таблиц, кои я на работе в экселе делаю, с цветовым кодированием одного важного свойства... И таблиц, кои делаю НЕ я, а десятки других сотрудников, заносящие в них ежесменные данные техпроцесса, тоже с интенсивным цветовым кодированием даже не строк, а отдельных ячеек... По сравнению с ЭТИМ АДА аскетична как монах. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241117175700-Siradan-20241117171300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:57, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</div></li> <li>В АДА для меня интуитивно понятен только значок суммы. Всё остальное или не отображается (приходится наводить мышку на комментарий), или непонятно (опять же, приходится наводить мышку на комментарий, причём по нескольку раз за одно посещение страницы, потому как не запоминается). Не представляю, как этим пользоваться без мыши. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241119071600-Siradan-20241117171300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:16, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>@<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> простите, какая у вас ОС (версия - для мобильных) и браузер, что у вас что-то там не отображается? Отличие от ВП:ИТОГИ, где заголовки текстовые, тут в том, что там заголовки - инвики-шорткаты, а тут - длинные словосочетания. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241119150500-Cantor-20241119071600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:05, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Windows 7, версия Google Chrome 109.0.5414.120. Квадратиками отображаются символы во втором, третьем (здесь два квадратика), четвёртом (второй из них) и 10-м столбцах в графе «Админдействия». — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241119155700-MBH-20241119150500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:57, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>> Windows 7 Господи помилуй. Есть мнение, что давно пора, эээ, закопать стюардессу. Я с семёры свалил году в 15-м. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241119160200-Cantor-20241119155700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:02, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Что есть на рабочем компьютере, тем и пользуемся. У коллеги за соседним столом вообще XP. 10-я винда на домашнем ноутбуке глючит/тормозит так, что я за него сажусь только при крайней необходимости. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241119162900-MBH-20241119160200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:29, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Раньше была возможность через персональные настройки отключить показ индивидуальных подписей. Удивлён тем, что когда-то непонятно почему эта возможность исчезла. Хорошо бы эту возможность восстановить, и обсуждать будет нечего. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241117164400-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:44, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Всё что относится к области персональных настроек это для опытных пользователей. А для новичков это тёмный лес. И новичкам сложно продираться через подпись, которая может быть длиннее самого сообщения. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241117194800-Dimaniznik-20241117164400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:48, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Те, кто участвует в громоздких обсуждениях, разберутся и в персональных настройках. ВП:ПОДПИСЬ запрещает достаточно много, рекомендует избегать подписей значительной длины (это относится как к отображаемому тексту подписи, так и к её вики-коду). Если подпись действительно огромная, можно попросить её изменить, а в дальнейшем и заставить под угрозой блокировки за нарушение ВП:НИП. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118140300-VladimirPF-20241117194800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:03, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Ломать межстрочный интервал я бы запретил. А в остальном — да наздоровье. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241118003500-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:35, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вроде бы это прямо запрещает <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%9E%D0%94%D0%9F%D0%98%D0%A1%D0%AC#Внешний_вид_подписи" class="mw-redirect" title="Википедия:ПОДПИСЬ">ВП:ПОДПИСЬ#Внешний вид подписи</a>:"не содержать переносов строк". <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118140800-Klientos-20241118003500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:08, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Хотите ссылок? Их есть у меня: <ul><li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2" title="Википедия:Голосования/Подписи участников">Википедия:Голосования/Подписи участников</a> (2006 год, не принято)</li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-2" title="Википедия:Голосования/Подписи участников-2">Википедия:Голосования/Подписи участников-2</a> (2006 год, параллельно с предыдущим, без результатов)</li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8F%D1%85" title="Википедия:Голосования/Изображения в подписях">Википедия:Голосования/Изображения в подписях</a> (2006, только один частный вопрос, запрещено использовать изображения)</li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/%D0%A3%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8F%D1%85" title="Википедия:Опросы/Ужесточение правил о подписях">Википедия:Опросы/Ужесточение правил о подписях</a> (2007, введены запреты на изображения/псевдографику, сторонние ссылки, использование шаблонов)</li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%85_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#Внешний_вид_подписи" title="Википедия:Подписывайтесь на страницах обсуждения">Википедия:Подписывайтесь на страницах обсуждения#Внешний вид подписи</a> как отражение опроса 2007 года.</li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/%D0%A3%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8F%D0%BC" title="Википедия:Опросы/Ужесточение требований к подписям">Википедия:Опросы/Ужесточение требований к подписям</a> (2014, консенсус за ужесточение отсутствует) <ul><li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%A3%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9" title="Википедия:Голосования/Ужесточения требований к форматированию подписей">Википедия:Голосования/Ужесточения требований к форматированию подписей</a> (2018, по мотивам предыдущего опроса, ужесточения не приняты)</li></ul></li> <li>А до этого и у нас в разделе тоже можно было наблюдать всё подобное тому, что мы видим и поныне в англовики. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241118082100-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:21, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>дополнение И это я ещё не искал по форумам, как песочили отдельных участников с выделяющимися подписями (разных участников и в разное время). — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241118121600-Cantor-20241118082100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:16, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Меня не песочили, но попросили убрать из подписи 💬. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Megitsune-chan" title="Участница:Megitsune-chan">Megitsune-chan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B:Megitsune-chan" title="Обсуждение участницы:Megitsune-chan">ОБС.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Megitsune-chan-20241118122100-Cantor-20241118121600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:21, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Эх, а я хотела добавить к подписи цветочки… и что теперь делать? Печалька… 🌸<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a>🌸 <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119065100-Megitsune-chan-20241118122100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:51, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Видимо администратору непозволительно иметь в подписи эмодзи или смайлики. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Megitsune-chan" title="Участница:Megitsune-chan">Megitsune-chan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B:Megitsune-chan" title="Обсуждение участницы:Megitsune-chan">ОБС.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Megitsune-chan-20241119083100-Fleur-de-farine-20241119065100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:31, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>@<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Megitsune-chan" title="Участница:Megitsune-chan">Megitsune-chan</a>, не знаю, кому и по какой причине мог помешать ваш значок. Если вдруг пересечёмся, и будете писать на моей странице, для меня норм его использовать, я за разнообразие. <a href="/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Smiley.svg" class="mw-file-description" title=":-)"><img alt=":-)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/17px-Smiley.svg.png" decoding="async" width="17" height="17" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/26px-Smiley.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/34px-Smiley.svg.png 2x" data-file-width="800" data-file-height="800"/></a> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241123090900-Megitsune-chan-20241119083100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:09, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Первая моя неавтоматическая подпись была, на мой взгляд, ещё скромнее чем сейчас: <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a><a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Dimaniznik" title="Обсуждение участника:Dimaniznik"><big>✉</big></a>, но от неё пришлось отказаться, потому что она формально нарушала запрещение не иметь в подписи эмодзи и псевдографику. Введение самостоятельной подписи у меня было связано с тем, что после создания ЛСО мне стало трудно находить те места в обсуждениях, в которых я участвовал. Я благодарен тем участникам, которые делают свою подпись заметной, но без перебора, в своё время это мне помогало, несмотря на то, что сейчас уже я вынужден пользоваться свободными дискуссиями. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241123170300-Fleur-de-farine-20241123090900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:03, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>То есть после 2007 года все попытки ужесточения правил провалились, но сообщество само в целом отказалось от аляпистых или бесформенных (@<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">Fleur-de-farine</a> спасибо за великолепную иллюстрацию выше :D ) подписей? Интересно получилось, в хорошем смысле. Потому что на практике в нашей Вики я такого и не встречал особо. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241118112300-Cantor-20241118082100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:23, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Мне кажется просто интенсивность обсуждений к 2011 снизилась настолько, что красоваться подписью стало неинтересно.— <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Orderic" title="Участник:Orderic">Orderic</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Orderic" title="Обсуждение участника:Orderic">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Orderic-20241118114000-Cathraht-20241118112300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:40, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Снизилась она уже после 2018-го, но красоваться подписями перестали на 10 лет раньше) — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241118121600-Orderic-20241118114000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:16, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Могу только представить, какие подписи до 2008 года были в порядке вещей. Красоваться, наверно перестали потому, что поняли, что аляповатая подпись вызывает не уважение и зависть, а презрение. Когда я попал в ВП, в целом подписи были нормальными. Но в ходе и после проведения опросов многие вполне адекватные участники с минимальным изменением стандартного вида отказались от изменения подписи, нежелая раздражать даже незначительное меньшинство. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118143100-Cantor-20241118121600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:31, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Те, кто выжил после 2010-х, элементарно постарели. А порог вхождения за этот период вырос. И попасть в Википедию (+задержаться) может теперь только довольно серьёзный человек. Было несколько новичков с нестандартными подписями, но я их уже не вижу, то есть не удержались. В английской Википедии больше ротации, большой вал новых молодых не особо серьёзных участников. Плюс традиция выделяться внешними признаками, меня это поразило, когда я впервые выехал за границу, люди с <a rel="nofollow" class="external text" href="https://proza.ru/pics/2014/06/23/1146.jpg?174">цветными волосами</a>, татуировками и т.д. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Lesless" title="Участник:Lesless">Лес</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Lesless" title="Обсуждение участника:Lesless">Less</a><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Lesless" title="Служебная:Вклад/Lesless">on</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Lesless-20241118173200-Orderic-20241118114000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:32, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r138843545">.mw-parser-output .ts-talk-quote{background:var(--background-color-neutral-subtle,#f8f9fa);font-style:italic}.mw-parser-output .ts-talk-blockquote{padding:4px 14px;margin:.5em 40px .5em 0}.mw-parser-output .ts-talk-blockquote-from,.mw-parser-output .ts-talk-blockquote-from a{color:var(--color-subtle,#54595d)}.mw-parser-output .ts-talk-blockquote-from{font-size:0.858em}.mw-parser-output .ts-talk-blockquote-from a:hover,.mw-parser-output .ts-talk-blockquote-from a:focus{text-decoration:none}.mw-parser-output .ts-talk-blockquote-author{font-weight:bold}</style><q class="ts-talk-quote">Те, кто выжил после 2010-х, элементарно постарели. А порог вхождения за этот период вырос.</q> Согласен на все 100%. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241118191500-Lesless-20241118173200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:15, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Наоборот, после 2007 года правило улучшалось, хотя и по мелочам, но существенным. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118141000-Cathraht-20241118112300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:10, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Всё дело в том, что подпись нужна для того, чтобы было просто идентифицировать написавшего. Но я сталкивался с ситуациями, когда некоторые участники сокращали подпись до 1 символа (например, @). Или игрались цветами так, что её было разглядеть невозможно (например, жёлтая подпись на белом фоне совершено неприемлема). На мой взгляд, подобное стоит ограничивать. Либо сделать гаджет, который показывает подписи всех участников в стандартной форме. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vladimir_Solovjev" title="Участник:Vladimir Solovjev">Vladimir Solovjev</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vladimir_Solovjev" title="Обсуждение участника:Vladimir Solovjev">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vladimir_Solovjev-20241123084800-VladimirPF-20241116145700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:48, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Такой гаджет есть: stjn/unformat.js <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">从乃廾</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241123104800-Vladimir_Solovjev-20241123084800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:48, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>О, спасибо, подключу себе. Может стоит обсудить, чтобы подключать его как гаджет. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vladimir_Solovjev" title="Участник:Vladimir Solovjev">Vladimir Solovjev</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vladimir_Solovjev" title="Обсуждение участника:Vladimir Solovjev">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vladimir_Solovjev-20241123110100-MBH-20241123104800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:01, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Проблема в том, что анрегу для ответа придётся продираться через мешанину HTML на одну-две строки - тут гаджет не поможет. Может наоборот сделать возможным подключение видимости, а по определению сделать офрмление не видимым? Впрочем, проблему замусоривания кода это не решит.<div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>Может сделать удобные дискуссии включёнными по дефолту? Тогда не будет нужды лезть в код и тогда все варианты подписей не будут мешать. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241123111900-Vladimir_Solovjev-20241123110100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:19, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Когда-то это вроде бы было подключено как гаджет, и Мастер теней даже открыл обсуждение на каком-то форуме, возражая против того, что любой желающий может легко и просто отказаться видеть его подпись. но там было сказано, что введение этого функционала избавило от бесконечных обсуждений того, какие подписи недопустимы. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241123164000-Vladimir_Solovjev-20241123110100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:40, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Не найдёте это обсуждение? А то даже для меня как автора скрипта <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn/unformat.js" title="Участник:Stjn/unformat.js">user:stjn/unformat.js</a> это, эээ, новость. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241123165800-Dimaniznik-20241123164000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:58, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Не уверен, даже названия темы не помню даже приблизительно. Может быть обсуждался не гаджет, а скрипт, если бы Ваш Вы бы наверно заметили. Постараюсь поискать, но в результате не уверен, пока ещё не вижу даже направления поисков, надеюсь, что нибудь придумаю.. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241123170900-Stjn-20241123165800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:09, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Не про оформление, но ещё чья-то подпись использовалась для выражения внутривикипедийной политической позиции. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241123125100-Vladimir_Solovjev-20241123084800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:51, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну, если не мешало восприятия текста, но нормально. Лишь бы подпись была не больше самого текста. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241123163700-Klientos-20241123125100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:37, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Расцвет России забанили не за подпись, в подписи формальных нарушений не было. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241123164200-Klientos-20241123125100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:42, 23 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Категория:Австралия_и_Океания" data-mw-thread-id="h-Категория:Австралия_и_Океания-20241115174800"><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Категория:Австралия и Океания">Категория:Австралия и Океания</a></h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Так как я сейчас занимаюсь автоматизацией помещения категорий стран в части света через модули, то необходимо привести деление стран по частям света к одному виду. У нас сейчас подавляющее большинство стран по тематикам размещаются прямо в Океанию, включая Австралию. И осталась только небольшая группа категорий внутри <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Категория:Австралия и Океания">Категория:Австралия и Океания</a>, в которых название части света указано сдвоенным. Из-за этого появляется и много белых пятен в категоризации и в связях с интервики. Предлагаю в целях унификации придерживаться одного варианта. Статьи можно оставить в свободной форме (даже не смотря на то, что в статье <a href="/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Океания">Океания</a> Австралия указана её частью на изображениях и в таблицах, в преамбуле говорится что «как правило не включается», а дальше снова что иногда включается). Но с категориями я не вижу пользы в этой сдвоенной надстройке. Практической пользы это не несёт, а наоборот затрудняет навигацию из-за непостоянства. Сейчас вся ветка по сути существует либо чтобы поднимать Австралию на уровень выше и размещать наравне с Океанией, либо является заменой для просто Океании, напрямую перечисляя там все острова. Таким образом, если оставить основным вариант «Австралия и Океания», то это лишь нивелирует Океанию, и только создаст сотню лишних категорий. Предыдущие обсуждения, насколько я вижу в основном опираются на БСЭ, но везде пишут что постоянства с этим нет. И при этом часто пишут что в англоязычной традиции Океания считается частью света. Однако в <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Oceania" class="extiw" title="en:Category:Oceania">en:Category:Oceania</a> точно также пишут про узкое значение и про широкое, в которое включается Австралия, и вряд ли это хоть сколько отличается от русскоязычной традиции. Предыдущие обсуждения: <ul><li><a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#Австралия" title="Обсуждение:Океания">Обсуждение:Океания#Австралия</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/13_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F_2012#Категория:География_Австралии_и_Океании" title="Википедия:К удалению/13 декабря 2012">Википедия:К удалению/13 декабря 2012#Категория:География Австралии и Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/2015/10#Австралия,_Океания,_Австралазия,_Австралия_и_Океания,_Австралийская_область" title="Википедия:Форум/Архив/Географический/2015/10">Википедия:Форум/Архив/Географический/2015/10#Австралия, Океания, Австралазия, Австралия и Океания, Австралийская область</a></li></ul> Однако, в категориях, когда мы дробим тематики по странам и частям света, мы, в любом случае, придерживаемся удобства, а не исключительной точности. Поэтому, (и в том числе из-за единообразия) мы например сейчас везде выделяем Центральную Америку и Карибский регион из Северной Америки, но не делим Азию на регионы, и не отделяем страны Ближнего Востока в отдельную группу (а это вероятно первое, что стоило бы вводить), или наоборот не создаем надгруппу Евразию в тематиках. Поэтому предлагаю и здесь просто следовать удобству категоризации и не усложнять её — объединить или переименовать все категории «Австралии и Океании» в «Океанию», включив в неё «Австралию». А статью <a href="/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Австралия и Океания">Австралия и Океания</a> просто разместить в двух категориях. И, если нужно, <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Категория:Австралия и Океания">Категория:Австралия и Океания</a> можно оставить в качестве <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138">{{<a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F" class="mw-redirect" title="Шаблон:Неоднозначная категория">Неоднозначная категория</a>}}. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241115174800-Категория:Австралия_и_Океания" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:48, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Очень сложное для восприятие предложение, возможно, я его не так понял, но зачем Австралию включать в Океанию, если, например, в английской версии (на которую предлагается ориентироваться) <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Oceania" class="extiw" title="en:Category:Oceania">так не делается</a>?<div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>И в какие две категории предлагается включить статью <a href="/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Австралия и Океания">Австралия и Океания</a>? — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Mike_Somerset" title="Участник:Mike Somerset">Mike Somerset</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Mike_Somerset" title="Обсуждение участника:Mike Somerset">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Mike_Somerset-20241115181200-Solidest-20241115174800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:12, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Всё предложение о том, что нам нужен порядок и однообразие в категориях <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0" title="Категория:Страны по частям света">Категория:Страны по частям света</a>, <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0" title="Категория:Годы по частям света">Категория:Годы по частям света</a>, и других, где должен быть одинаковый набор частей света. Вся работа с частями света в модулях сейчас регулируется этим одним списком: <a href="/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C:CountryMetaCat/country-continents.json" title="Модуль:CountryMetaCat/country-continents.json">Модуль:CountryMetaCat/country-continents.json</a>. По моему, проще для нас и удобнее для читателя не усложнять и не делать отдельную часть света для Австралии и Океании, не создавая несколько десятков дополнительных категорий. > если, например, в английской версии (на которую предлагается ориентироваться) так не делается Делается: <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Oceania" class="extiw" title="en:Category:Oceania">Category:Oceania</a> → <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Countries_in_Oceania" class="extiw" title="en:Category:Countries in Oceania">Category:Countries in Oceania</a> → <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Australia" class="extiw" title="en:Category:Australia">Category:Australia</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Oceania" class="extiw" title="en:Category:Oceania">Category:Oceania</a> → <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Regions_of_Oceania" class="extiw" title="en:Category:Regions of Oceania">Category:Regions of Oceania</a> → <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Australasia" class="extiw" title="en:Category:Australasia">Category:Australasia</a> → <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Australia" class="extiw" title="en:Category:Australia">Category:Australia</a> > в какие две категории В <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F" title="Категория:Австралия">Категория:Австралия</a> и в <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Категория:Океания">Категория:Океания</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241115182500-Mike_Somerset-20241115181200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:25, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">Делается:</q> Погодите, а это что за категория — <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Australia_(continent)" class="extiw" title="en:Category:Australia (continent)">Category:Australia_(continent)</a>, которая на одном уровне с Океанией? — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Mike_Somerset" title="Участник:Mike Somerset">Mike Somerset</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Mike_Somerset" title="Обсуждение участника:Mike Somerset">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Mike_Somerset-20241115183100-Solidest-20241115182500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:31, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>На русском, как правило, разделяют <a href="/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0" title="Части света">части света</a> и <a href="/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82" title="Континент">континенты</a> (материки). Страны мы сортируем по частям света, но не материкам. А на английском все это обозначается как просто continent, при чём Океанию в категориях у них относят к континентам, хотя материком по нашему она не является. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241115183400-Mike_Somerset-20241115183100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:34, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>До <a class="external text" href="https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Oceania&diff=prev&oldid=1257245230">этого</a> Океания, в которую входит Австралия, была continent потому, что этим словом называют как материк, так и часть света. По этой же причине она входит у них такую в категорию. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241116160700-Solidest-20241115183400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:07, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Это давняя проблема. В АИ на русском языке, в отличие от английских, Австралия не входит в Океанию, но обобщающего слова нет. Статья «Австралия и Океания» (<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Oceania" class="extiw" title="en:Oceania">en:Oceania</a>) входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей как часть света. Глобальные изменения в нашей категоризации вряд ли возможны: термин Океания в русских АИ не применяется к обобщённому понятию, допустимы категории даже из двух категорий, а там таких, при этом не являющихся простой суммой двух других, будет явно больше. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241116161800-Solidest-20241115174800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:18, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">В АИ на русском языке, в отличие от английских, Австралия не входит в Океанию</q> / <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">термин Океания в русских АИ не применяется к обобщённому понятию</q> Ну это не совсем так. Не только английские источники это делают, но и некоторые русские <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://www.google.ru/books/edition/Собрание_сочинений_По/to5i-D4EA9IC?hl=ru&gbpv=1&bsq=Океания+%22часть+света%22&dq=Океания+%22часть+света%22&printsec=frontcover">[6]</a> <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://www.google.ru/books/edition/Избранные_педагогиче/luwHAAAAMAAJ?hl=ru&gbpv=1&bsq=Океания+%22часть+света%22&dq=Океания+%22часть+света%22&printsec=frontcover">[7]</a> <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://www.google.ru/books/edition/География_7_класс_Част/6swoEQAAQBAJ?hl=ru&gbpv=1&dq=Океания+%22часть+света%22&pg=PA35&printsec=frontcover">[8]</a> <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://www.google.ru/books/edition/География_География_м/bStiDwAAQBAJ?hl=ru&gbpv=1&dq=Океания+%22часть+света%22&pg=PA164&printsec=frontcover">[9]</a> <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://www.google.ru/books/edition/Экономическая_и_социа/RoxxDwAAQBAJ?hl=ru&gbpv=1&dq=Океания+%22часть+света%22&pg=PA50&printsec=frontcover">[10]</a>, в том числе некоторые русские могут делить Австралию и Океанию на две отдельные части света. И в статьях об этом уже сказано. И поэтому у нас, как мне кажется, есть выбор. И нужно исходить из удобства категоризации, особенно учитывая интервики-аспект категорий.<div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">Глобальные изменения в нашей категоризации вряд ли возможны</q> Почему? Сейчас «Австралия и Океания» является просто чей-то вручную сделанной достройкой для 5-10 % тематик, которую можно исправить за полчаса. Там практически нет никакого осмысленного наполнения и вся суть этой ветки — дополнительный уровень, который включает две категории: «чтото в Австралии» и «чтото в Океании» (в единичных случаях включает все острова Океании и должен быть переименован в просто Океанию). Если переместить Австралию в Океанию, как это уже сделано в 90 % категориях, то мы просто уберём эту надстройку без особо вреда. И в <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Категория:Океания">Категория:Океания</a> можно сверху дописать что категория относится и к части света и к географическому региону — то, как сейчас эта категория и используется, по большему счёту.<div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>Проблема здесь в том что модуль для категорий не может помещать Австралию то в Океанию, то в «Австралию и Океанию». Последняя отсутствует в 90 % веток «по тематикам и странам» и Австралия там везде помещается в Океанию. Можно всё привести к одному виду, а можно по-прежнему думать что это «уточнение» в категориях играет какую-то роль и оставить как есть для этих 10 % случаев. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241116170600-Dimaniznik-20241116161800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:06, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А как решают эту проблему в других разделах, где категории Category:Oceania соответствует категория «Австралия и Океания», судя по интервикам таких не мало (если не большинство).<div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>Вообще, конечно, странно предметную область подстраивать под техническое решение, а не наоборот. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Mike_Somerset" title="Участник:Mike Somerset">Mike Somerset</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Mike_Somerset" title="Обсуждение участника:Mike Somerset">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Mike_Somerset-20241116203800-Solidest-20241116170600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:38, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Если открыть крупные метакатегории «по частям света» и просмотреть как называется категория для Австралии/Океании, то в подавляющем большинстве будет категория «в Океании», даже среди тех, что в корневой пишут «Австралия и Океания». Примеры: <a href="https://www.wikidata.org/wiki/Q6852620" class="extiw" title="d:Q6852620">Категория:Населённые пункты Океании (Q6852620)</a> (5 из 36 А+О), <a href="https://www.wikidata.org/wiki/Q7036163" class="extiw" title="d:Q7036163">Категория:Годы в Океании (Q7036163)</a> (1 из 29 А+О), <a href="https://www.wikidata.org/wiki/Q8795110" class="extiw" title="d:Q8795110">Категория:Спорт в Океании (Q8795110)</a> (5 из 50 А+О). <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241116213800-Mike_Somerset-20241116203800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:38, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Примеры плохие, не на русском языке. Например, <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Населённые пункты Океании">Категория:Населённые пункты Океании</a> названа неправильно: не по основной статье. Такие очевидные переименования можно делать без обсуждения. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118161300-Solidest-20241116213800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:13, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вы где-то нашли статью <a href="/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&action=edit&redlink=1" class="new" title="Населённые пункты Австралии и Океании (страница отсутствует)">Населённые пункты Австралии и Океании</a> или о чём речь? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118161500-Dimaniznik-20241118161300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:15, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Статья Австралия и Океания описывает то, что в этой категории. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118161600-Solidest-20241118161500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:16, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Австралия указана и на изображениях и в таблицах в <a href="/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Океания">Океания</a>. Выше я привёл русскоязычные источники к этому же. <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Категория:Океания">Категория:Океания</a> — и в навигационном шаблоне, и почти в каждой ветке, начиная от столиц и тд указаны части Австралии. И и я буквально в первом сообщении здесь объяснял почему это так. А вы, кажется, снова пропустили всё обсуждение и отвечаете на случайные сообщения из середины? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118162400-Dimaniznik-20241118161600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:24, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>И ещё, меня спрашивают «как решают эту проблему в других разделах, где категории Category:Oceania соответствует категория». Я разъясняю как дело обстоит в других разделах с примерами. Вы комментируете «Примеры плохие, не на русском языке». (Ваши ответы не перестают удивлять.) <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118162000-Dimaniznik-20241118161300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:20, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вы бы не удивлялись, а попытались бы разобраться, прежде чем писать ответ. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118162500-Solidest-20241118162000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:25, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вы бы попытались разобраться, прежде чем писать ответ. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118162600-Dimaniznik-20241118162500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:26, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Категории <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138"><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Населённые пункты Океании">Населённые пункты Океании</a> и <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138"><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Города Океании">Города Океании</a> названы правильно, но в них не должны включаться <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138"><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Населённые пункты Австралии">Населённые пункты Австралии</a> и <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138"><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Города Австралии">Города Австралии</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119184800-Dimaniznik-20241118161300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:48, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Вопрос просто в том, нужно ли предметную область натягивать на служебный инструментарий (категории как таковые), там где без этого можно обойтись. А обойтись можно, так как это не ошибка, а просто менее распространенная, но всё ещё валидная, практика среди АИ на русском языке. А там где предметная область уже воссоздана — у нас получаются ситуации как с <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B2_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Спорт в Австралии и Океании">Категория:Спорт в Австралии и Океании</a>, когда единственная интервики у части света — это чеченская, а наша Океания (регион) подключена к частям света. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241116214800-Mike_Somerset-20241116203800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:48, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Викиданные не проблема по-другому привязать, названия категорий (и не только их) с иноязычными виками далеко не всегда точно совпадают. Главное, чтобы по смыслу было верно. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119184200-Solidest-20241116214800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:42, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Вы можете не привязывать это к модулю, а сохранить существующие структуры. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241118122300-Solidest-20241116170600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:23, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Не могу, модуль уже используется в 100к категорий и части света публикуются наверное как минимум в 10к из них. И важно отметить, что я, делая функционал с частями света, в 99% случаев оставлял структуру такой какая есть. И лишь сейчас обнаружил эту проблему на верхних уровнях категорий. Я начал это обсуждение чтобы привести всё к порядку. А вы призываете к сохранению беспорядка. Поэтому могу лишь ещё раз призвать к наведению порядка — раз в большинстве перечисленных обсуждений вы настаиваете, что текущий порядок нужно сохранять и это уточнение в названиях категорий играет важную роль, создавая «прослойку» между Австралией и Океанией, может быть тогда вы досоздатите везде «Австралию и Океанию» во всех метакатегориях «по частям света» и «по континентам»? Их не так много, как оказалось, всего около 60 не хватает. И тогда я смогу одной правкой перенести туда Австралию. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118135900-Cantor-20241118122300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:59, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>То, что какой-то модуль важнее правил, надо доказать на форуме правил. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118160700-Solidest-20241118135900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:07, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>О, будет прекрасно, если вы найдёте и укажете на правило, которое регламентирует этот случай. А именно, что в категориях предельная точность всегда имеет приоритет перед удобностью и упрощением. Тогда, вероятно, разом можно будет снести целые упрощённые ветки. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118161200-Dimaniznik-20241118160700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:12, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Правила всегда имеют приоритет, это необходимость пренебрежения правилами надо доказывать. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118161900-Solidest-20241118161200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:19, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я спрашивал про конкретное правило из <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F" title="Википедия:Категоризация">ВП:Категоризация</a>, а не то, на что вы ответили. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118162600-Dimaniznik-20241118161900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:26, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Мне как читателю и редактору никакого удобства это не добавляет. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118163100-Solidest-20241118161200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:31, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>То есть вы теперь тоже за то, чтобы убрать лишний дублирующийся уровень из категорий? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118163500-Dimaniznik-20241118163100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:35, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Удобства не доставляет модуль. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118173100-Solidest-20241118163500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:31, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ещё бы, ведь вы за 12 лет сделали 0 правок, которые бы к модулю имели отношение (более того, сделали <a rel="nofollow" class="external text" href="https://xtools.wmcloud.org/topedits/ru.wikipedia.org/Dimaniznik/14">всего 5 правок в категориях</a>, которые сейчас обрабатываются модулем, до того как соответствующие шаблоны были в них размещены). Я даже догадываюсь, что вы вообще не понимаете о каком модуле и шаблонах идёт речь. Но выразить презрение к труду участников всегда готовы, так держать👍. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118174500-Dimaniznik-20241118173100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:45, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я про то и говорю, модулем пользуется очень ограниченное число участников, но когда ради возможности пользования модулем можно ухудшать то, что видят все, то он вреден. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118175300-Solidest-20241118174500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:53, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вы не перестаете демонстрировать, что не понимаете о чём говорите. Модулем пользуются один раз — когда создают категорию. Поток создаваемых категорий с эти шаблонами исчисляется несколькими десятками ежедневно. Пользуются этим не ограниченное число участников, а буквально каждый, кто создает категорию с годом/веком в заголовке Когда я поднимаю вопрос, призванный привести расхождения и хаос в категоризации к одному виду и вы это называете ухудшением, то... можно в очередной раз проконстатировать, что вы не понимаете о чём говорите. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118180000-Dimaniznik-20241118175300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:00, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Нет никакого особого хаоса и расхождений. Я заметил только то, что некоторые категории Австралии необоснованно помещены в категории Океании. Удобство пользования модулем не может быть причиной для неправильной категоризации. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118182900-Solidest-20241118180000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:29, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Уродовать правильную необходимую категоризацию ради удобства создания категорий по годам/векам не следует. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241119185500-Solidest-20241118180000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:55, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Может быть вы уже наконец попытаетесь разобраться как всё устроено, или, как вариант, просто перестанете писать о том, чего не понимаете? Эти шаблоны как раз и делают категоризацию правильной и одинаковой, и, в том числе, не допускают ошибок в однообразных категориях. То, что половина Австралий категоризуется в «Океанию», а другая половина в «Австралию и Океанию» началось до появления этих шаблонов, и продолжает появляться, там где они не используются. И всё это обсуждение создано, чтобы с этой проблемой разобраться и привести всё к одному виду. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241119190400-Dimaniznik-20241119185500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:04, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">Австралия не входит в Океанию</q> — именно так, в большинстве использований название части света комбинируется из двух. <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">обобщающего слова нет</q> — тоже верно, <a href="/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F)" title="Австралазия (география)">Австралазия</a> не всю Океанию включает (в частности, в неё не входят Гавайские острова, которые несомненно входят в Океанию). — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241118122300-Dimaniznik-20241116161800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:23, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>В большинстве, да не везде. Мы и в основном везде пишем «Россия», а не «Российская Федерация» или «Великобритания», а не «Соединённое Королевство». И история стран у нас вкладывается везде в укороченное название, а официальные длинные названия (которые могут меняться несколько раз, как в случае с Великобританией) мы в категориях не используем, хоть в некоторых случаях это и кажется критически важным. То есть, мы делаем эти упрощения в категориях для удобства навигации, в т.ч. потому что это допускается источниками. Вхождение Австралии в Океанию тоже допускается русскоязычными источниками, и ещё в большей степени допускается в англоязычных (там это называется широкий и узкий смысл). И я не вижу проблем, чтобы такое допущение оставить и у нас, для удобства категоризации. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118141000-Cantor-20241118122300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:10, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Под Россией как правило понимают РФ, чего нельзя сказать про Океанию и Австралию и Океанию. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118163400-Solidest-20241118141000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:34, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Всё гораздо сложнее, учитывая что у нас в категориях Россия начинается с <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:1024_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8" title="Категория:1024 год в России">1024 года</a>. Под Россией понимают от 5 до 10 государственных образований. И если мы рассчитываем на ту же точность, что и с названием «Австралия и Океания», то «Россия» должна начинаться вместе с Российской империей, а до этого должна быть «Русь». <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118163700-Dimaniznik-20241118163400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:37, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Россия — обиходное и самое узнаваемое название для РФ. Для Австралии и Океании такого нет — ну и не страшно, <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%95%D0%91%D0%A3%D0%9C%D0%90%D0%93%D0%90" class="mw-redirect" title="Википедия:НЕБУМАГА">ВП:НЕБУМАГА</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119185300-Dimaniznik-20241118163400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:53, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Поддерживаю. «Австралия и Океания» — устойчивое и корректное словосочетание, включать Австралию в Океанию — так себе история. Не вижу ни каких проблем в существовании входящей в «части света» такой категории, в которую уже будут включаться / уже включаются категории Австралии и Океании. Евразии в дереве категорий у нас нет, потому что это континент, тогда как категоризация в целом выстроена по частям света (хотя существует ещё несколько веток по континентам, которые надо допилить). <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119183800-Dimaniznik-20241116161800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:38, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Здесь просто дилемма — перемещать ли уже сейчас Австралию в Австралию и Океанию — и тогда она просто исключится из частей света и везде у неё высветится красная надкатегория (около 50 случаев), которую нужно будет создать. Таким образом категории скорее всего будут исправляться быстрее. Либо наоборот дождаться исправлений по спискам ниже и не ломать существующую иерархию, в т.ч. ошибочную (в этом случае, сомневаюсь что массовыми исправлениями вообще кто-то будет заниматься). <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241119184800-Fleur-de-farine-20241119183800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:48, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Перекидывайте, где там список «красных категорий» — недостающие можно быстро создать, не проблема. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119185600-Solidest-20241119184800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:56, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Категории и все подкатегории должны именоваться по основной статье. В данном случае основная статья <a href="/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Австралия и Океания">Австралия и Океания</a>, и все категории должны именоваться в виде «Что-то в Австралии и Океании». Я особого дублирования не заметил. В <a href="https://www.wikidata.org/wiki/Insular_Oceania_(Q538)" class="extiw" title="d:Insular Oceania (Q538)">d: Insular Oceania (Q538)</a> 155 включений, и вряд ли все они редиректы, как в энвике. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118182100-Solidest-20241115174800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:21, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ок, пусть будет так, раз быстрого и оптимального решения не получилось, которое я мог бы в одиночку выполнить. Поэтому предлагаю тем, кто выступал за «удобный» вариант, создать во всех найденных ниже категориях, где прямо расположена Океания, новую корневую категорию «Австралии и Океании» и переместить в неё Океанию и Австралию (там, где получится). В сумме сейчас не хватает около 60 категорий:</li></ul></li></ul> <dl><dd><dl><dd><ul><li><a class="external text" href="https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=intitle%3A%22%D0%BF%D0%BE+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%22+-intitle%3A%2F%5B0-9XVI%5D%2B%2F+-intitle%3A%22%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8B%22&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&profile=advanced&fulltext=1&ns14=1">категории по частям света</a></li> <li><a class="external text" href="https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=intitle%3A%22%D0%BF%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BC%22+-intitle%3A%2F%5B0-9XVI%5D%2B%2F+-intitle%3A%22%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8B%22&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&profile=advanced&fulltext=1&ns14=1">категории по континентам</a></li></ul></dd> <dd>И когда это будет сделано, то можно будет поменять расположение и Австралии одной правкой. И будет прекрасно, если заодно и на Викидате исправите связи как нужно. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241118183400-Dimaniznik-20241118182100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:34, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <dl><dd>Посмотрел выборочно — не для всех из категорий в выдаче это нужно. Где-то, наоборот, можно упростить структуру категорий и избавиться от лишнего. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241119073800-Solidest-20241118183400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:38, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Любите вы удалением категорий заниматься… вместо того, чтобы достраивать. При удалении категорий теряется связность между различными кластерами и тематиками. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119190700-Cantor-20241119073800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:07, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я точно так же зеркально могу ответить, что вы любите заниматься ненужными надстройками, затрудняющими навигацию. Когда вы наконец поймёте, что удобство в простоте? — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241120075600-Fleur-de-farine-20241119190700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:56, 20 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></dd></dl> <ul><li>По континентам надо всё исправлять — в спорте материнская категория «по частям света», а в ней почти всё (кроме годов) - по континентам. Кто бы занялся этим… <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119190500-Solidest-20241118183400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:05, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Не только в спорте. Все категории «по континентам», на которые я наткнулся, в конечном итоге входят в категорию «по частям света». Обычно в них континентами или частями света считают и Австралию и Океанию, и Евразию, но не Америку. Переименовать бы это всё в "по частям света и континентам". <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241119191900-Fleur-de-farine-20241119190500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:19, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Всё ещё хуже : стала вчера разгребать «религию», оказалось, что в подкатегориях (христианство, католицизм, иудаизм, буддизм, ислам) почти везде Африка, Азия, Европа и обе Америки были сложены в категории «по регионам» (в которые обычно включаются Сибирь, Кавказ, регионы Востока, та же Океания). Не думаю, что это единичный случай… <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241120073200-Dimaniznik-20241119191900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:32, 20 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>На такие шедевры я пока не натыкался, такое надо исправлять независимо от решения по предложенному мной. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241120163000-Fleur-de-farine-20241120073200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:30, 20 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></dd></dl></dd></dl> <ul><li>Ещё можно добиваться переименования статьи обобщающей статьи в Океания. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241118183200-Solidest-20241115174800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:32, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Можно, но не нужно! Лучше ветки категорий перестроить. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241119190900-Dimaniznik-20241118183200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:09, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>С этим я согласен заранее. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241120163200-Fleur-de-farine-20241119190900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:32, 20 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Результат_и_дальнейшие_работы" data-mw-thread-id="h-Результат_и_дальнейшие_работы-Категория:Австралия_и_Океания-20241119192100">Результат и дальнейшие работы</h3></div> <ul><li>В общем, по совету <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">Fleur-de-farine</a>, <a class="external text" href="https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=141617260">переместил</a> уже сейчас Австралию в «Австралию и Океанию». Вот полный список для исправлений, где Океания указана частью света или континентом. Там должна быть создана категория «Австралии и Океании» и Океания перемещена в неё. А Австралия сама появится в объединённой, если вложенные страны распределяются шаблонами на модуле. Но в этом списке скорее всего везде надо вручную перемещать Австралию.</li></ul> <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r137842454">.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок{margin:0;overflow:hidden;border-collapse:collapse;box-sizing:border-box;font-size:95%}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-title{text-align:center;font-weight:bold;line-height:1.6em;min-height:1.2em}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок .mw-collapsible-content{overflow-x:auto;overflow-y:hidden;clear:both}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок::before,.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок .mw-collapsible-toggle{padding-top:.1em;width:6em;font-weight:normal;font-size:calc(90%/0.95)}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-rightHideLink .mw-collapsible-toggle{float:right;text-align:right}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-leftHideLink .mw-collapsible-toggle{float:left;text-align:left}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-gray{padding:2px;border:1px solid var(--border-color-base,#a2a9b1)}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent{border:none}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-gray .ts-Скрытый_блок-title{background:var(--background-color-neutral,#eaecf0);padding:.1em 6em;padding-right:0}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent .ts-Скрытый_блок-title{background:transparent;padding:.1em 5.5em;padding-right:0}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-gray .mw-collapsible-content{padding:.25em 1em}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent .mw-collapsible-content{padding:.25em 0}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-gray.ts-Скрытый_блок-rightHideLink .mw-collapsible-toggle{padding-right:1em}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent.ts-Скрытый_блок-rightHideLink .mw-collapsible-toggle{padding-right:0}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-gray.ts-Скрытый_блок-leftHideLink .mw-collapsible-toggle{padding-left:1em}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent.ts-Скрытый_блок-leftHideLink .mw-collapsible-toggle{padding-left:0}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-gray.ts-Скрытый_блок-rightHideLink .ts-Скрытый_блок-title-leftTitle{padding-left:1em}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-gray.ts-Скрытый_блок-leftHideLink .ts-Скрытый_блок-title-leftTitle{padding-left:6.5em}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-gray.ts-Скрытый_блок-leftHideLink .ts-Скрытый_блок-title-rightTitle{padding-right:1em}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent.ts-Скрытый_блок-rightHideLink .ts-Скрытый_блок-title-rightTitle,.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent.ts-Скрытый_блок-rightHideLink .ts-Скрытый_блок-title-leftTitle{padding-left:0}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent.ts-Скрытый_блок-leftHideLink .ts-Скрытый_блок-title-rightTitle,.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок-transparent.ts-Скрытый_блок-leftHideLink .ts-Скрытый_блок-title-leftTitle{padding-right:0}.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок+.ts-Скрытый_блок,.mw-parser-output .ts-Скрытый_блок+link+.ts-Скрытый_блок{border-top-style:hidden}</style><div class="mw-collapsible mw-collapsed ts-Скрытый_блок ts-Скрытый_блок-gray ts-Скрытый_блок-rightHideLink" style="width: 640px; border: none"><div class="ts-Скрытый_блок-title" style="background:var(--background-color-neutral, #eaecf0); color:inherit; border-bottom: dotted 1px var(--border-color-base, #a2a9b1);">Австралия и Океания в частях света<div class="mw-collapsible-toggle-placeholder"></div></div><div class="mw-collapsible-content" style="background:var(--background-color-neutral-subtle, #f8f9fa); color:inherit;"> Океания <ul><li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Страны Океании">Категория:Страны Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Валюты Океании">Категория:Валюты Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Зависимые территории Океании">Категория:Зависимые территории Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Списки правителей Океании">Категория:Списки правителей Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Исторические государства Океании">Категория:Исторические государства Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Империи Океании">Категория:Империи Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Общество Океании">Категория:Общество Океании</a></li> <li><s><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Годы в Океании">Категория:Годы в Океании</a></s></li> <li><s><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Столетия в Океании">Категория:Столетия в Океании</a></s></li> <li><s><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Десятилетия в Океании">Категория:Десятилетия в Океании</a></s></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Монархия в Океании">Категория:Монархия в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Терроризм в Океании">Категория:Терроризм в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Общество по странам Океании">Категория:Общество по странам Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Политические движения в Океании">Категория:Политические движения в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Политика Океании">Категория:Политика Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%8B_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Катастрофы в Океании">Категория:Катастрофы в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Правители Океании">Категория:Правители Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Монархи Океании">Категория:Монархи Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Города Океании">Категория:Города Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Населённые пункты Океании">Категория:Населённые пункты Океании</a></li> <li><s><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Здания и сооружения Океании">Категория:Здания и сооружения Океании</a></s></li> <li><s><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Христианство в Океании">Категория:Христианство в Океании</a></s></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Спорт по странам Океании">Категория:Спорт по странам Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Категории по странам Океании">Категория:Категории по странам Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Выборы в Океании">Категория:Выборы в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Преступность в Океании">Категория:Преступность в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Акции протеста в Океании">Категория:Акции протеста в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:События в Океании">Категория:События в Океании</a></li> <li><s><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC" title="Категория:Спорт в Океании по годам">Категория:Спорт в Океании по годам</a></s></li></ul> Австралия <ul><li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Горные системы Австралии">Категория:Горные системы Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Плато Австралии">Категория:Плато Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%B7_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Википедия:Участники из Австралии">Категория:Википедия:Участники из Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Списки самых высоких зданий и сооружений Австралии">Категория:Списки самых высоких зданий и сооружений Австралии</a></li></ul> </div></div> <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r137842454"><div class="mw-collapsible mw-collapsed ts-Скрытый_блок ts-Скрытый_блок-gray ts-Скрытый_блок-rightHideLink" style="width: 640px; border: none"><div class="ts-Скрытый_блок-title" style="background:var(--background-color-neutral, #eaecf0); color:inherit; border-bottom: dotted 1px var(--border-color-base, #a2a9b1);">Австралия и Океания в континентах<div class="mw-collapsible-toggle-placeholder"></div></div><div class="mw-collapsible-content" style="background:var(--background-color-neutral-subtle, #f8f9fa); color:inherit;"> Австралия и Океания <ul><li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Заливы Австралии и Океании">Категория:Заливы Австралии и Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D1%8B%D1%81%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Мысы Австралии и Океании">Категория:Мысы Австралии и Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Озёрные острова Австралии и Океании">Категория:Озёрные острова Австралии и Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Острова Австралии и Океании">Категория:Острова Австралии и Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Пещеры Австралии и Океании">Категория:Пещеры Австралии и Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Полуострова Австралии и Океании">Категория:Полуострова Австралии и Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Проливы Австралии и Океании">Категория:Проливы Австралии и Океании</a></li></ul> Океания <ul><li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Баскетбольные сборные Океании">Категория:Баскетбольные сборные Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%91%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Бокс в Океании">Категория:Бокс в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Борьба в Океании">Категория:Борьба в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%BB_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Волейбол в Океании">Категория:Волейбол в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Волейбольные соревнования в Океании">Категория:Волейбольные соревнования в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Династии Океании">Категория:Династии Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Женские спортивные сборные Океании">Категория:Женские спортивные сборные Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Женские футбольные сборные Океании">Категория:Женские футбольные сборные Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Женский футбол в Океании">Категория:Женский футбол в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D1%91%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Кёрлинг в Океании">Категория:Кёрлинг в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D1%91%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Международные соревнования по кёрлингу в Океании">Категория:Международные соревнования по кёрлингу в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Международные футбольные соревнования в Океании">Категория:Международные футбольные соревнования в Океании</a></li> <li><s><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Мосты Океании">Категория:Мосты Океании</a></s></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Национальные футбольные кубки Океании">Категория:Национальные футбольные кубки Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Сборные Океании">Категория:Сборные Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D1%81%D1%83_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Соревнования по боксу в Океании">Категория:Соревнования по боксу в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D1%91%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Соревнования по кёрлингу в Океании">Категория:Соревнования по кёрлингу в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D1%84%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Софтбол в Океании">Категория:Софтбол в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Спортивные организации Океании">Категория:Спортивные организации Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Спортивные соревнования в Океании">Категория:Спортивные соревнования в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Футбол в Океании">Категория:Футбол в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Футбольные клубы Океании">Категория:Футбольные клубы Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Футбольные лиги Океании">Категория:Футбольные лиги Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Футбольные организации Океании">Категория:Футбольные организации Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Футбольные сборные Океании">Категория:Футбольные сборные Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Футбольные соревнования в Океании">Категория:Футбольные соревнования в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Футбольные чемпионаты по странам Океании">Категория:Футбольные чемпионаты по странам Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Хоккей на траве в Океании">Категория:Хоккей на траве в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Чемпионаты Океании">Категория:Чемпионаты Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Чемпионаты по странам Океании">Категория:Чемпионаты по странам Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Чемпионы Океании">Категория:Чемпионы Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Шахматы в Океании">Категория:Шахматы в Океании</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0" title="Категория:Спорт в Океании по видам спорта">Категория:Спорт в Океании по видам спорта</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B1%D0%B8" title="Категория:Сборные Океании по регби">Категория:Сборные Океании по регби</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC" title="Категория:Сборные Океании по странам">Категория:Сборные Океании по странам</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D1%8E_%D1%81_%D1%88%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%B9" title="Категория:Сборные Океании по хоккею с шайбой">Категория:Сборные Океании по хоккею с шайбой</a></li></ul> Австралия <ul><li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Мосты Австралии">Категория:Мосты Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Кратеры Австралии">Категория:Кратеры Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%B0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Озёра Австралии">Категория:Озёра Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%B8_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Реки Австралии">Категория:Реки Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%91%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Бассейны Австралии">Категория:Бассейны Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Ударные кратеры Австралии">Категория:Ударные кратеры Австралии</a></li> <li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8" title="Категория:Необитаемые острова Австралии">Категория:Необитаемые острова Австралии</a></li></ul> </div></div> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241119192100-Результат_и_дальнейшие_работы" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:21, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вчера исправил и досоздал категории по годам/десятилетиям и векам, и кажется что таким образом с датами в заголовках всё исправлено. Остался только список выше, где нужно каждую исправлять вручную. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241120150500-Solidest-20241119192100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:05, 20 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>"Австралия и Океания" не должна быть "В континентах", такого континента нет (теперь уже и в Энвике). Всё надо перетаскивать в части света. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241120163600-Solidest-20241120150500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:36, 20 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Всё так, во втором списке вероятно должны оставаться только те, что расположены в группе «Австралия» — их добавил перепроверить на всякий случай, так как вероятно некоторые из этих «по континентам» просто являются калькой с enwiki, и должны быть переименованы в «по частям света». Как выше писали, с этим разделением по частям света и континентам тоже проблема. Подозреваю, что континенты нужно оставлять только для физической географии и геологии, а для политического деления и прочих критериев всё переименовывать в части света. Да и то вопрос нужны ли вообще категории «по континентам», так как ту же географию и геологию можно сортировать без проблем по частям света. Так что и Австралия во втором списке тоже под вопросом, если будем переименовывать. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Solidest" title="Участник:Solidest">Solidest</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Solidest" title="Обсуждение участника:Solidest">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Solidest-20241120170800-Dimaniznik-20241120163600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:08, 20 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Географии и геологию ещё не смотрел, пока склоняюсь к мнению, что параллельные категории лучше объединить, а остальные переименовать в "по континентам и частям света", и вся неразбериха исчезнет. Для геологии и физической географии всё равно надо делать так: Океанию куда-то надо девать, а она всё равно не континент. Основная идея в том, что название будет общим и правильным независимо от того, как участники, занимающиеся конкретной темой, поделят всё на нужные им наиболее крупные единицы, при любом делении транзитивность не нарушится. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241121074900-Solidest-20241120170800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:49, 21 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Проверка_перенаправлений_на_разделы_и_якори" data-mw-thread-id="h-Проверка_перенаправлений_на_разделы_и_якор-20241113203500"><span id=".D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B0.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B9_.D0.BD.D0.B0_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D1.8B_.D0.B8_.D1.8F.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.B8">Проверка перенаправлений на разделы и якори</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Создал пару дней назад <a href="/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C:RedirectChecker" title="Модуль:RedirectChecker">Модуль:RedirectChecker</a>, который проверяет, ведёт ли перенаправление на раздел/якорь на существующий на странице раздел/якорь. Также создал сейчас нам аналогичный английскому шаблон <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138">{{<a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB" title="Шаблон:Перенаправление на раздел">Перенаправление на раздел</a>}}, который стоит теперь использовать для пометки таких перенаправлений. Сломанные перенаправления на разделы будут добавляться в категорию <a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B" title="Категория:Википедия:Сломанные перенаправления на разделы">Википедия:Сломанные перенаправления на разделы</a> (7309) (название обсуждаемо). Я напишу <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC" title="Википедия:Запросы к ботоводам">запрос к ботоводам</a> о пометке существующих перенаправлений шаблоном, чтобы стало понятно, сколько у нас подобных перенаправлений. Напишу также для проформы, что я внёс <a class="external text" href="https://ru.wikipedia.org/?diff=141446156">изменение об этом шаблоне</a> в руководстве «<a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Википедия:Перенаправления">Википедия:Перенаправления</a>». <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241113203500-Проверка_перенаправлений_на_разделы_и_якор" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:35, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Скажите, этот модуль добавляет что-то в статью с поломанными сносками (вроде <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138">{{<a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8" title="Шаблон:Нерабочие сноски">Нерабочие сноски</a>}}) или только складывает в категорию? Потому что лично я (и, полагаю, абсолютное большинство других) в подобные категории не захожу примерно никогда. А если вижу подобные шаблоны, стараюсь исправлять (в своих статьях обязательно, в чужих — если это не требует излишних трудозатрат). <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Leokand" title="Участник:Leokand">𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Leokand-20241114080800-Stjn-20241113203500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:08, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Этот модуль вообще никак не связан с поломанными сносками, так как я глубоко надеюсь, что у нас никому не пришло в голову создавать перенаправления на сноски. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241114104800-Leokand-20241114080800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:48, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Кажется, понял. Модуль работает только со страницами-перенаправлениями? А со ссылками на других страницах вида <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r117895138">{{<a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4" title="Шаблон:Переход">Переход</a>}}, [[Статья#Раздел]] или [[Статья#Якорь]] не работает? Ну, ок. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Leokand" title="Участник:Leokand">𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Leokand-20241115074400-Stjn-20241114104800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:44, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>В перспективе я думал сделать что-то подобное и для них, но пока этого нет. Речь про страницы-перенаправления, да. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241115142400-Leokand-20241115074400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:24, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Я правлю и по шаблонам, и по категориям. На мой взгляд, проблема не настолько критичная чтобы делать видимый шаблон. Но если будет решение о шаблоне — спорить не стану. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241114081800-Stjn-20241113203500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:18, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Я из формулировок на странице шаблона и категории так и не понял, нужно ли это исправлять и соответственно, убирать, если перенаправление на раздел было корректно. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241114093700-Stjn-20241113203500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:37, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">который стоит теперь использовать для пометки таких перенаправлений</q> Я так поняла, шаблон надо на все страницы-перенаправления на раздел ставить. То есть нужно оставить везде. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Megitsune-chan" title="Участница:Megitsune-chan">Megitsune-chan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B:Megitsune-chan" title="Обсуждение участницы:Megitsune-chan">ОБС.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Megitsune-chan-20241114094000-Cantor-20241114093700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:40, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Нужно исправлять, если есть штрафная категория, в противном случае ничего делать не нужно. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241114104800-Cantor-20241114093700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:48, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А из исправленных надо убирать шаблон? — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241115115100-Stjn-20241114104800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:51, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Шаблон надо убирать только в случае, если больше нет перенаправления на раздел. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241115142400-Cantor-20241115115100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:24, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>То есть это так и предполагалось, что шаблон на странице редиректа будет стоять постоянно? — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241115162700-Stjn-20241115142400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:27, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Конечно, потому что нет никакой гарантии, что перенаправление не станет сломанным когда-нибудь потом. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241115172500-Cantor-20241115162700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:25, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>@<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">Stjn</a>, вместо «Если перенаправление попало в эту категорию — в нём следует исправить цель перенаправления (но не удалять шаблон, пока он ведёт на раздел)» должно быть «Если перенаправление попало в эту категорию — в нём следует исправить цель перенаправления (но не удалять шаблон, пока перенаправление ведёт на раздел)» — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Alex_NB_IT" class="mw-redirect" title="Участник:Alex NB IT">Alex NB IT</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Alex_NB_IT" title="Обсуждение участника:Alex NB IT">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Alex_NB_IT-20241116125100-Stjn-20241115172500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:51, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Окей, ещё вопрос: а это нельзя реализовать средствами самого движка? Необходимость ставить специальный шаблон на весь класс определённых страниц только для возможностей слежения меня очень сильно смущает. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241118122600-Stjn-20241115172500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:26, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Если вы сами готовы написать соответствующий код в движке, флаг вам в руки. У меня ни желания, ни возможности сделать это нет. Если же написать таск на Фабрикаторе, скорее всего, он будет прозябать не один год. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241118152500-Cantor-20241118122600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:25, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я не технарь (не знаю, к сожалению или к счастью). Максимум, что в моих силах, — сформулировать задачу для технаря или дать отзыв на его работу с позиции пользователя. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241119073600-Stjn-20241118152500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:36, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Может быть можно сделать шаблон невидимым в случае если с перенаправлением все ОК? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241118163600-Stjn-20241113203500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:36, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Так-то его можно увидеть, только если специально зайти на страницу редиректа. Если он будет невидимым, то у меня бы возник вопрос, что этот шаблон делает в коде (хотя он и так возник:) — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241119073600-Pessimist2006-20241118163600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:36, 19 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Что_решаем?" data-mw-thread-id="h-Что_решаем?-20241112115200">Что решаем?</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Коллеги, позиция Фонда по выдаче личных данных не оставляет нам никаких вариантов, кроме забастовки – с черным экраном при обращении к Вики. Обсуждать это решение нужно прямо сейчас, как и возможности избежать этого – читай сменить либо состав Фонда, либо юрисдикцию, а есть если этого не будет, блэкаут остается единственным вариантом. 1. По забастовке: предлагаю прямо сейчас организовать голосование. То есть, если какая либо передача данных кому либо (кроме, быть может, суда штата) в принципе остается возможной, в принципе может обсуждаться, забастовка. Без вариантов. Неделя голосования, затем либо блэкаут, либо увольнение виновных (менеждмента Фонда) и прекращение любого взаимодействия с судом. 2. По смене юрисдикции: для начала, начинаем обсуждение. Возможно, стоит сделать так, чтобы об этом желании стало известно всем – думаю, предложения будут. 3. Возможно, в качестве попытки компромисса, обращение к ныне избранному Президенту США – как бы мы к нему ни относились, он мог бы выступить в качестве арбитра в данном случае. И разрешение этого кризиса было бы весьма значимым делом для него. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241112115200-Что_решаем?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:52, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я уверен, что никакой реакции от сообщества руВП не будет. Нам последовательно рассказывают, что ничего серьёзного не произошло, никакие данные никому не выдали (правда, если / когда выдадут, уже будет поздно пить боржоми), это «простая формальность» (здесь должен быть отрывок про «простую формальность» из начальной сцены художественного фильма <a href="/wiki/Inglourious_Basterds" class="mw-redirect" title="Inglourious Basterds">Inglourious Basterds</a>), соответственно, многие участники считают, что это действительно так. А даже если и выдадут, то что с того? Индия страна цивилизованная, там чуть ли не самое правовое государство в мире, судебная система вообще представляет собой вершину объективности, можно и договориться. На Шипке все спокойно, о забастовке можно забыть. К слову, что-то мне подсказывает, когда руководители стран постсоветского пространства в очередной раз переобуются в полёте и начнут играть в демократию и гласность, Фонд с радостью начнётся делиться личными данными участников и с ними. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80" title="Участник:Полиционер">Полиционер</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80" title="Обсуждение участника:Полиционер">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Полиционер-20241112120400-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:04, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Возможно и так. Но тогда те, кто думает иначе, просто реализуют пункт 2. Не думаю, что их будет мало для этого. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241112120900-Полиционер-20241112120400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:09, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>А как и кто определяет степень цивилизованности страны? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241112145400-Полиционер-20241112120400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:54, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Это вопрос к участникам, которые на соседнем форуме писали «Индия не Россия» и про «дикарей из тоталитарной помойки». Ну и к Фонду, конечно, потому что в одних случаях они всерьёз судятся и готовы статьи удалять по первому щелчку пальцев судьи, а в других случаях пускают дела на самотёк, исходя при этом из каких-то своих соображений. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80" title="Участник:Полиционер">Полиционер</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80" title="Обсуждение участника:Полиционер">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Полиционер-20241112150000-VladimirPF-20241112145400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:00, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Думаю, что тут в первую очередь идёт о <a href="/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8" title="Индекс демократии">индексе демократии</a> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MocnyDuham" title="Участник:MocnyDuham">MocnyDuham</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MocnyDuham" title="Обсуждение участника:MocnyDuham">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MocnyDuham-20241112181300-VladimirPF-20241112145400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:13, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Мне кажется, применительно к обсуждаемой ситуации – релевантнее смотреть на индексы свободы слова или прессы. <a href="/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%91%D1%80%D1%8B_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86" title="Репортёры без границ">Репортёры без границ</a>, например, Индию всего на 3 строчки выше чем Россию ранжируют в вопросе свободы прессы (см. <a rel="nofollow" class="external text" href="https://rsf.org/en/index?year">их Индекс свободы прессы</a>), а Нарендру Моди и вовсе записали во <a href="/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%8B" class="mw-redirect" title="Враги свободы прессы">враги свободы прессы</a>. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Rampion" title="Участник:Rampion">Rampion</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Rampion-20241113083400-MocnyDuham-20241112181300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:34, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Захотим и этих скинем :D *facepalm* — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Igor_Borisenko" title="Участник:Igor Borisenko">Igor Borisenko</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Igor_Borisenko" title="Обсуждение участника:Igor Borisenko">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Igor_Borisenko-20241112122900-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:29, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну так а какой вариант то еще? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241112123400-Igor_Borisenko-20241112122900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:34, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Внутри Википедии? Ну можно коллективное обращение к руководству фонда организовать, хотя какое это будет иметь значение перед юридическими требованиями? Проводить забастовки по такому поводу силами одной только ру-вики это мне кажется неразумно, а другие крупные разделы, насколько можно понять, безмолвствуют. А вне Википедии, если боитесь басманного правосудия, решение давно известно - Верхний Ларс. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Igor_Borisenko" title="Участник:Igor Borisenko">Igor Borisenko</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Igor_Borisenko" title="Обсуждение участника:Igor Borisenko">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Igor_Borisenko-20241112124500-Vulpo-20241112123400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:45, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Во первых, в енвике обсуждение идет, и думаю, придет к этому же. Во вторых, никаких "юридических требований" тут нет и быть не может - законодательство штата тут ни при чем, а участвовать или нет в суде в Индии, и как именно - это решает сам Фонд, исходя из своих собственных принципов и внутренних правил. А обращение как раз в енвике подписывают, но этого мало: если люди даже рассматривают и обсуждают возможность передачи, эти люди не могут быть в руководстве фонда. Не говоря о том, что уже сделано. Точка. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241112125500-Igor_Borisenko-20241112124500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:55, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>В английском разделе, насколько я видел в последний раз, идёт сбор подписей под <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:2024_open_letter_to_the_Wikimedia_Foundation" class="extiw" title="en:Wikipedia:2024 open letter to the Wikimedia Foundation">открытым письмом с требованием о защите личных данных участников</a>. Дело нужное, но от него до забастовки раздела — как до Луны пешком. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Deinocheirus" title="Участник:Deinocheirus">Deinocheirus</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Deinocheirus" title="Обсуждение участника:Deinocheirus">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Deinocheirus-20241112131500-Vulpo-20241112125500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:15, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Пока да, до стадии конкретных действий дошло это. Но обсуждается в разных местах разное - и с каждым новым шагом Фонда предложения становятся радикальнее. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241112132200-Deinocheirus-20241112131500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:22, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Ничто не мешает организовать здесь такую же акцию. Чтобы не было сомнений относительно "сообщества не высказались".-- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Kaganer" title="Участник:Kaganer">Kaganer</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Kaganer" title="Обсуждение участника:Kaganer">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Kaganer-20241112132400-Deinocheirus-20241112131500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:24, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Поддерживаю автора темы. Высказывание позиции — правильный шаг, риск передачи личных данных участников добровольного проекта противоречит его основам. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ur_frnd" title="Участник:Ur frnd">Ur frnd</a>(<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Ur_frnd" title="Обсуждение участника:Ur frnd">обс</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Ur_frnd-20241112210000-Deinocheirus-20241112131500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:00, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Вообще-то, насколько я посмотрел вчера то обсуждение на англовики, весь "радикализм" там максимум в предложении вывесить протестный баннер, и ни о какой забастовке там, к счастью, даже и речи не идет. Хотите выразить протест - повесьте соответствующий баннер и/или составьте петицию/открытое письмо/обращение. Но не надо портить обычным пользователям жизнь "забастовкой"! Лично я, например, категорически против каких-бы то ни было неудобств для пользователей вики! Так что лично я категорически против забастовки! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113101100-Deinocheirus-20241112131500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:11, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Welp, кроме забастовки пока не видно никаких сколь-нибудь реальных рычагов влияния на политику Фонда. Если "удобства пользователей" для участников Википедии важнее безопасности участников Википедии — ну, успехов. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113122400-CoyoteOdin-20241113101100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:24, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>В любом случае, не бежим впереди паровоза, а ставим напоминание на 18 ноября. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:3C0C:4376:3708:18D5" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:3C0C:4376:3708:18D5">2A02:2168:A64B:5A00:3C0C:4376:3708:18D5</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:3C0C:4376:3708:18D5-20241113124100-Siradan-20241113122400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:41, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>@<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Q-bit_array" title="Участник:Q-bit array">Q-bit array</a>: нужен ваш комментарий. Если Фонд выдаст IP, что делать с прокси? <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48">2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48-20241113091300-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:13, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Такие вопросы, конечно, должны решаться через голосование, т.к. неизвестно, что об этом подумают экзопедисты. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48">2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48-20241113091300-Vulpo-20241112115200-1" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:13, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Может быть это цинизм, но я исхожу из того, что любые действия нужно начинать после того как выдача состоится/будет признана. Пока Фонд говорит «мы ничего не выдали» и у нас нет оснований утверждать обратное, то никакие забастовки и прочие акции не нужны. Сейчас нужно только предупреждение Фонду, чтобы они понимали, что блокировка Википедии в Индии не так страшна, как выдача редакторов любому суду, кроме американского. И что в случае последнего они рискуют не 20% читателей англовики потерять, а намного больше. Но вроде открытое письмо на эту тему в англовики уже соорудили. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241113100700-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:07, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну сейчас у Фонда <a rel="nofollow" class="external text" href="https://dhcappl.nic.in/dhcorderportal/GetOrder.do?ID=mmh/2024/1731416274543_2024.pdf">7 дней (с 11.11)</a>, чтобы выдать IP, по решению суда. Посмотрим, что будет 17 (время США)-18 ноября.<a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:E0DB:3DFF:171C:354D" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:E0DB:3DFF:171C:354D">2A02:2168:A64B:5A00:E0DB:3DFF:171C:354D</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:E0DB:3DFF:171C:354D-20241113101200-Pessimist2006-20241113100700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:12, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Именно так. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241113101700-2A02:2168:A64B:5A00:E0DB:3DFF:171C:354D-20241113101200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:17, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Да, пожалуй, так можно. Но обсуждать действия можно. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:AndyVolykhov" title="Участник:AndyVolykhov">AndyVolykhov</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:AndyVolykhov" title="Обсуждение участника:AndyVolykhov">↔</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-AndyVolykhov-20241113121800-Pessimist2006-20241113100700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:18, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Обсуждать — да. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241113124000-AndyVolykhov-20241113121800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:40, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А что тут обсуждать, с другой стороны? Забастовка через голосование - единственный нормальный и рабочий метод. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:E1BE:B23F:A239:41ED" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:E1BE:B23F:A239:41ED">2A02:2168:A64B:5A00:E1BE:B23F:A239:41ED</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:E1BE:B23F:A239:41ED-20241113124400-Pessimist2006-20241113124000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:44, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>вот только голосование должно быть хотя-бы минимально репрезентативным, т.е., проще говоря не должно быть ситуации когда несколько десятков или пара сотен человек решает за многие тысячи остальных. Даже если не брать общее число пользователей русскоязычного раздела, коих, согласно вики, более 3 с половиной миллионов человек, а только активных пользователей. Итак, смотрим - "активных участников - 9045 человек". Исходя из элементарных признаков справедливого голосования - надо чтобы "явка" составила хотя-бы как минимум 25% (т.е. хотя-бы пару тысяч человек) и из этих 25% проголосовало за какие-то действия не менее 50%+1 голос, т.е., проще говоря - должно проголосовать "за" как минимум 1000 с хвостиком человек. Т.е., проще говоря, если "за" проголосует менее хотя-бы 1000 пользователей - ни о какой "забастовке" не должно быть и речи! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113131200-2A02:2168:A64B:5A00:E1BE:B23F:A239:41ED-20241113124400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:12, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Голосование в любом случае будет организовано таким образом, чтобы каждый желающий имел возможность высказаться. Если желания высказаться не возникло — это не проблема голосования. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113132000-CoyoteOdin-20241113131200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:20, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Ну тут вы всё-таки не придумывайте. Ни на одном голосовании в этом разделе никогда не проголосует и не проголосовало не то, что 1000, а даже 500 человек, поэтому ваше предложение заведомо бесперспективное. А так, голосование будет длится неделю, поэтому вопрос репрезентативности исчезает, как следствие. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:9814:80D1:1F6F:90D3" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:9814:80D1:1F6F:90D3">2A02:2168:A64B:5A00:9814:80D1:1F6F:90D3</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:9814:80D1:1F6F:90D3-20241113132300-CoyoteOdin-20241113131200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:23, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>по моему мое предложение как раз более чем рациональное. Ибо "мода" небольшого количества активистов решать, что делать остальным людям, принимать решение за других меня, мягко скажем, сильно раздражает. Ибо 2% пользователей не должны иметь возможности своим решением испортить, пусть и на время, жизнь остальным 98% <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113133500-2A02:2168:A64B:5A00:9814:80D1:1F6F:90D3-20241113132300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:35, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вообще, следуя вашей логике (забастовка ведь всех посещающих касается), спрашивать надо не активных участников, а читателей, а спрашивать ¼ от всех, кто нас ежедневно читает, или примерно 87.5K людей (¼ от округлённых ежедневных просмотры заглавной, где по идее и должно быть уведомление о голосовании), просто невозможно, т.к., во-первых, вам могут заблокировать редактирование, но никто не может вам заблокировать чтение (хоть и технически это возможно), т.е. не каждый из этих 87.5K сможет высказаться, во-вторых, голосование, на котором можно голосовать вообще всем, быстро превратится в ад, троллинг, вандализм и бесконечные войны правок, в-третьих, размер страницы очень быстро достигнет 2 мегабайт, после чего дальнейшее редактирование невозможно т.к. технические ограничения media wiki. Вот так вот. И я сомневаюсь, что ситуация голосования вообще всех активных участников будет чем-то отличаться от ситуации, описанной выше. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:B46C:9E24:4BF6:C310" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:B46C:9E24:4BF6:C310">2A02:2168:A64B:5A00:B46C:9E24:4BF6:C310</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:B46C:9E24:4BF6:C310-20241113134000-CoyoteOdin-20241113133500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:40, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>т.е., выходит, что ситуация, когда 200 - 300 человек своим решением сделают откровенно плохо 350 тысячам других человек для вас "нормальная"?! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113134600-2A02:2168:A64B:5A00:B46C:9E24:4BF6:C310-20241113134000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:46, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Да. Почему? Потому что любое глобальное, т.е. всеобщее решение любого вопроса, затрагивающего читателей, быстро превратится в ад. Потому тут и понятие "консенсус", а не "соглашение", т.к. в условиях, когда надо спрашивать мнение как минимум 85K людей, достичь соглашения не возможно. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:21BA:7677:C1F5:3636" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:21BA:7677:C1F5:3636">2A02:2168:A64B:5A00:21BA:7677:C1F5:3636</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:21BA:7677:C1F5:3636-20241113135600-CoyoteOdin-20241113134600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:56, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>За этими дискуссиями не столь уж многие следят. Блэкаут, скажем, на сутки — это как раз способ сообщить многим (редакторам и читателям), что случилось нечто серьезное. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Demetrius_Talpa" title="Участник:Demetrius Talpa">Demetrius Talpa</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Demetrius_Talpa" title="Обсуждение участника:Demetrius Talpa">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Demetrius_Talpa-20241113135900-CoyoteOdin-20241113134600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:59, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>"За этими дискуссиями не столь уж многие следят." - вот ИМЕННО ПО ЭТОМУ ни о каком "блэкауте" не должно быть даже и речи! Т.е. по сути, по результатам обсуждения, в котором принимает участие откровенно небольшая часть пользователей, предлагается устроить пакость сотням тысяч пользователей в виде "блэкаута-забастовки"! Хотите привлечь внимание пользователей и фонда - повесьте соответствующий баннер на главной, а не портите жизнь пользователям "блэкаутом"! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113141200-Demetrius_Talpa-20241113135900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:12, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Пользователи как-то тысячами лет вообще без википедии жили, как это они ухитрялись... А баннер тоже не помешает. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Demetrius_Talpa" title="Участник:Demetrius Talpa">Demetrius Talpa</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Demetrius_Talpa" title="Обсуждение участника:Demetrius Talpa">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Demetrius_Talpa-20241113141700-CoyoteOdin-20241113141200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:17, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Да. Это норма. Эти 350 тысяч получают желаемое лишь по доброй воле 2%, потребляют контент они «как есть», без любых условий или гарантий с чьей-либо стороне. Практика забастовок языковых разделов существует и прочна. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Iluvatar" title="Обсуждение участника:Iluvatar">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Iluvatar-20241113142000-CoyoteOdin-20241113134600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:20, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Согласно <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D0%9E%D0%9D%D0%A1" class="mw-redirect" title="Википедия:КОНС">ВП:КОНС</a>, молчание — знак согласия. И уж если вы против того чтобы кто-то решал за вас, то и вам неуместно выступать здесь от имени кого угодно, кроме самого себя. Вам лично право проголосовать будет предоставлено, а больше ничьи интересы («всех остальных людей», «98%») вы представлять не вправе. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241113134600-CoyoteOdin-20241113133500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:46, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>100 % <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241113195400-Pessimist2006-20241113134600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:54, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>В отличие от всех ранее проводившихся в разных разделах забастовок, эта - первая, которую предложено провести против настоящей власти здесь - не государственной власти, но власти Фонда над всем проектом. У меня есть лёгкое подозрение, что эта власть отреагирует на попытки геть её, может быть, не в точности так, как на такие попытки традиционно реагируют власти стран СНГ - но общая линия поведения может быть схожа. Это вам не в игрушки играть, протестуя против каких-то там властей внешних государств, здесь предлагается совершить путч, мятеж против тех людей, которые обладают реальной властью в этом проекте. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> 13:46, 13 ноября 2024 (UTC) Я реально вижу уже тут призывы "Банду геть!", и чего вы таки ожидаете после этого от банды? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241113134600-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:05, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Коллеги, как читатель интересуюсь - а что подразумевается под термином "забастовка" в контексте Википедии? Отказ от редактирования? Или невозможность пользоваться сайтом для редакторов и читателей? Или что-то иное? В любом случае, вне англоязычной вкладки любые шаги, с немалой долей вероятности, будут просто не замечены. Весь движ происходит именно там, что прекрасно иллюстрирует данная история в целом. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241113135800-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:58, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>проблема как раз в том, что они хотят именно сделать невозможным чтение, во время их "забастовки" т.е. тем самым испортить жизнь простым пользователям на некоторое время <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113140800-Cathraht-20241113135800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:08, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну не надо уж так драматизировать. Тот, кто хочет, пойдёт в англовики, а если человек английского не знает, то это, впринципе-то, его проблемы. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665">2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665-20241113141600-CoyoteOdin-20241113140800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:16, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>а ничего, что некоторые статьи в той-же самой англовики по полноте своей куда меньше, чем в русскоязычной вики? достаточно например сравнить <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Kipper_und_Wipper" class="extiw" title="en:Kipper und Wipper">en:Kipper und Wipper</a> и <a href="/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_XVII_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0" title="Монетный кризис в Германии XVII века">Монетный кризис в Германии XVII века</a> - в англоязычном варианте статьи, нет значительной части данных, которые есть в русскоязычной. И такая ситуация с очень многими статьями! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113142200-2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665-20241113141600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:22, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну мы же не навсегда предлагаем раздел закрыть. Нет, три дня - максимум. Если кто-то так нетерпелив, что не может подождать три дня, то, опять-таки, не наши проблемы. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:89E2:D80A:BADA:E3CC" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:89E2:D80A:BADA:E3CC">2A02:2168:A64B:5A00:89E2:D80A:BADA:E3CC</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:89E2:D80A:BADA:E3CC-20241113142400-CoyoteOdin-20241113142200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:24, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Да нет, жизнь испортят тем редакторам, которые поверили в лозунг Фонда «своих не бросаем». А простым пользователям забастовка (если она будет) максимум доставит небольшое и кратковременное неудобство. Даже сравнивать нелепо. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Deinocheirus" title="Участник:Deinocheirus">Deinocheirus</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Deinocheirus" title="Обсуждение участника:Deinocheirus">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Deinocheirus-20241113141100-CoyoteOdin-20241113140800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:11, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>кратковременное?! целых 24 часа! ничего себе "кратковременное"! кратковременное - это если минут 20 - 30, тогда да, это можно назвать кратковременным, и то с натяжкой <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113141600-Deinocheirus-20241113141100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:16, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Давайте сравнивать это с месяцами или годами в индийской тюрьме. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241113150800-CoyoteOdin-20241113141600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:08, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Вообще-то в этом и суть забастовок. Временное прекращение какого-либо сервиса/действия/деятельности, создавая неудобства для масс, с целью привлечения внимания к проблеме. И обычно с предупреждением заранее, чтобы те, кому очень важен данный сервис могли озаботиться заранее (скачать тексты, например). В этом плане у меня вопросов нет, мне интересно, что именно будет подразумеваться в конкретном плане. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241113141200-CoyoteOdin-20241113140800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:12, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Замечены шаги, конечно, будут, а также подтолкнут и англовики к действиям. Забастовка — это полное закрытие доступа к сайту на сутки. Так уже было в истории Рувики, в истории иных разделов случалось несколько раз. Но да, я предлагаю всё-таки подождать неделю, и действовать лишь после того, как вторичные АИ напишут о свершившемся факте передачи. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Iluvatar" title="Обсуждение участника:Iluvatar">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Iluvatar-20241113142400-Cathraht-20241113135800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:24, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Спасибо за ответ, теперь всё ясно и понятно! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241113142900-Iluvatar-20241113142400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:29, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>У меня есть некоторые опасения, что забастовка против Фонда может привести к office action и глобальной заморозке организаторов. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:AndyVolykhov" title="Участник:AndyVolykhov">AndyVolykhov</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:AndyVolykhov" title="Обсуждение участника:AndyVolykhov">↔</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-AndyVolykhov-20241113141000-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:10, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну может не прямо так сразу, ибо столь резкое повышение ставок вызовет нежелательное бурление говн, но я мыслю в том же направлении, да. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241113141500-AndyVolykhov-20241113141000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:15, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Чего не сразу? Фонд вряд ли церемониться будет с нарушением работоспособности ресурса. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113141800-MBH-20241113141500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:18, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Если сообщество кинут, то нет другого выхода. Ну и ничто не помешает тем участникам, которые оказались из-за произвола этого самого фонда заблокированы, просто продолжить работу в обход блокировки, при условии, что локально здесь их никто не будет блокировать. Заметит фонд, что кто-то обходит их бан - забанит. Не заметит - ну и пусть. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:948B:8EAE:7355:AB7A" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:948B:8EAE:7355:AB7A">2A02:2168:A64B:5A00:948B:8EAE:7355:AB7A</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:948B:8EAE:7355:AB7A-20241113142100-Siradan-20241113141800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:21, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Раньше же много раз церемонился, даже с блэкаутами англовики, ну и главное тут всё же, что такое действие фонда войдёт в кардинальное, критическое противоречие с, эээ, западной политической культурой. От Фонда в этот момент реально отвернутся очень многие западные акторы, от участников до донатеров. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241113142300-Siradan-20241113141800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:23, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Разве когда-то были забастовки против Фонда? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113142500-MBH-20241113142300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:25, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Не было. Я выше пишу о том же самом. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241113142600-Siradan-20241113142500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:26, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну тогда забастовки против мировой несправедливости — это защита демократических ценностей, а забастовки против действий Фонда — это явно вредительские действия с целью нарушения работоспособности ресурса, о нарушении УКоК и упоминать не стоит. И позицию здесь Фонд в таком случае проявит крайне последовательную в том числе для американской корпоративной культуры. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113143400-MBH-20241113142600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:34, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Действиями будет попытка «не заметить». Если фонд напишет заявление в полицию РФ по блокировке, какой орден дадут её организатору? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Iluvatar" title="Обсуждение участника:Iluvatar">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Iluvatar-20241113144300-Siradan-20241113143400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:43, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Нет, попытка "не заметить" предсказуемо приведёт аж ни к какому изменению, а забастовку как-нибудь прикрыть будет нужно. Лучший метод в данной ситуации — заморозка аккаунтов нарушителей УКоК, потому что выдворенные всё равно в ответ ничего не сделают. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113144700-Iluvatar-20241113144300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:47, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Если эту тему выдворенные будут разгонять в либеральных СМИ, то очень даже сделают. Вы просто представьте - человека, участвовавшего в движении, официальная цель которого - поддержание свободы контента в Интернете, движении, ежегодно организовывавшеее себе пожертвования на свободу этого самого контента, выгнали навсегда из этого самого движения с этой самой официальной целью, где он участвовал, когда это движение по решению суда в Индии раскрыло их "правоохранителям" ЛД других участников, а человек пытался им в форме абсолютно законного (соответствующего правилам) протеста донести, что это плохое решение! В любом случае, фонд от этого не отмоется.<a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:A450:81DF:AADB:8E66" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:A450:81DF:AADB:8E66">2A02:2168:A64B:5A00:A450:81DF:AADB:8E66</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:A450:81DF:AADB:8E66-20241113150100-Siradan-20241113144700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:01, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Чушь это, см. кейс <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Reddit_API_controversy" class="extiw" title="en:2023 Reddit API controversy">Реддита</a> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113151700-2A02:2168:A64B:5A00:A450:81DF:AADB:8E66-20241113150100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:17, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А отличие в том, что reddit, во-первых, не на первых строчках поисковиков, т.е. аксиоматично менее популярен, чем проекты Викимедиа, и во-вторых, никогда не заявлял свободу контента в Интернете своей целью и никогда пожертвования на обеспечение этой цели себе не организовывал. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:BD1B:1C05:39A7:616D" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:BD1B:1C05:39A7:616D">2A02:2168:A64B:5A00:BD1B:1C05:39A7:616D</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:BD1B:1C05:39A7:616D-20241113152800-Siradan-20241113151700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:28, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А всем пофиг что там кто заявлял, побухтят с недельку и мирно забудут. Издержек в долгосрочной перспективе от репрессий зачинщиков у Фонда не будет. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113153500-2A02:2168:A64B:5A00:BD1B:1C05:39A7:616D-20241113152800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:35, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Забудут, но при следующем подобном случае — припомнят. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241113162700-Siradan-20241113153500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:27, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Даже на реддите администрация ресурса не врывалась с двух ног, раскидывая баны во все стороны. Сначала бастующих предупредили, что либо они прекращают забастовку, либо последуют кары. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/5.165.136.113" title="Служебная:Вклад/5.165.136.113">5.165.136.113</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-5.165.136.113-20241114043800-Siradan-20241113151700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:38, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li><div class="outdent-template" style="position:relative;left:1px;"></div> Если кто-то замышляет подобный перформанс с мыслью о том, что это будет иметь положительный эффект, но в следующий раз — это плохая идея. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241113163100-MBH-20241113141500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:31, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>А что нужно будет делать, если нас (сообщество проектов Фонда Викимедиа) этот самый фонд всё-таки опрокинет и выдаст IP? Какие остальные способы давления, кроме возмущения отдельных участников и открытого письма? Можно, конечно, разгонять эту тему в либеральных СМИ, но делаться это должно не отдельно от забастовки, а вместе с ней, т.к. так гораздо больше давления. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665">2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665-20241113141600-AndyVolykhov-20241113141000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:16, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Зависит от языковой вкладки. Здесь - вероятно, на англовики - значительно меньше рисков, так как условная последующая разгромная статья в каком-нибудь Бибиси может поставить пятнышко в портфолио принимающих решения, что никому нафиг не нужно. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241113141700-AndyVolykhov-20241113141000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:17, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Штош, пусть будет так. Если моё конкретное действие пусть немного, но увеличит шанс на предотвращение превращения Википедии в проект, менеджеры которого могут выдать мои ПД по желанию не самого гуманного суда/правительства, то я предпочту сделать это действие, даже если это приведет к ненулевой вероятности заморозки моей учётной записи. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Rampion" title="Участник:Rampion">Rampion</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Rampion-20241114082400-AndyVolykhov-20241113141000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:24, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Да я сама заморожу свою учётку, если Википедия начнёт превращаться в аналог российского [[ВКонтакте|Вконтактика - где тысячи людей осуждены и посажены из-за выданных айпи. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241115100600-Rampion-20241114082400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:06, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Там, кстати, по новостям о деле небольшой апдейт есть, <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Community_response_to_Asian_News_International_vs._Wikimedia_Foundation#11_Nov" class="extiw" title="en:Wikipedia:Community response to Asian News International vs. Wikimedia Foundation">см. тут</a> начиная от сообщения в 12:06 сегодняшнего дня. Переводя анализ текста суда участником англовики (его вывод): 1. Фонд всё равно обязан раскрыть данные в течение недели; 2. АНИ имеет право получить эти данные. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241113143300-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:33, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Так да, я выше об этом писал. Ордер суда на раскрытие ЛД выдан 11 ноября, соответственно, 18 ноября объявят. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/2A02:2168:A64B:5A00:25EF:AA30:6B9B:A592" title="Служебная:Вклад/2A02:2168:A64B:5A00:25EF:AA30:6B9B:A592">2A02:2168:A64B:5A00:25EF:AA30:6B9B:A592</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-2A02:2168:A64B:5A00:25EF:AA30:6B9B:A592-20241113143800-Cathraht-20241113143300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:38, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А, видимо проглядел, спасибо. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241113144100-2A02:2168:A64B:5A00:25EF:AA30:6B9B:A592-20241113143800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:41, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Я поддерживаю идею забастовки. Если не мы, то кто покажет фонду, что у нас есть правс, а у фонда обязанности. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241113152900-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:29, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Абсолютно. <a href="/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Handshake_icon.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Handshake_icon.svg/30px-Handshake_icon.svg.png" decoding="async" width="30" height="30" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Handshake_icon.svg/45px-Handshake_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Handshake_icon.svg/60px-Handshake_icon.svg.png 2x" data-file-width="318" data-file-height="318"/></a> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241113202300-VladimirPF-20241113152900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:23, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>категорически против забастовки! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113203700-VladimirPF-20241113152900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:37, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Зачем вы пытаетесь ответить всем и каждому? Вы своё мнение высказали 10 раз: из 88 ответов - 10 ваших. Из 16 правок википедии в 2024 году 10 вы сделали здесь. Остановитесь, дайте высказаться другим. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241114041600-CoyoteOdin-20241113203700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:16, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Никакого смысла бегать как белки-истерички по этому поводу нет. Никакого office action по этому поводу, разумеется, не будет, но себя полными клоунами <s>в очередной раз</s> выставим. Особенно с учётом контраста, если получится согласовать «антифондовский» баннер, но трижды не получилось антивоенный. Приоритеты у раздела зашибись. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241113153100-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:31, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Тот баннер — несмываемое пятно на нашем сообществе, но это не значит, что промолчали тогда — надо молчать и теперь. Тем более, что многие русскоязычные редакторы наверняка сейчас сильнее воспринимают потенциальную опасность, чем в Штатах или Европе. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241113200300-Stjn-20241113153100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:03, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>В англоВики начался опрос о забастовке. Если они будут бастовать, а мы решим в сторонке отстояться, это будет хуже, чем посмешище, — это будет позор для последовательно сервильного русского раздела. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Deinocheirus" title="Участник:Deinocheirus">Deinocheirus</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Deinocheirus" title="Обсуждение участника:Deinocheirus">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Deinocheirus-20241114175600-Stjn-20241113153100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:56, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Какого формата забастовка там? "Редакторы не выйдут на работу" или блэкаут? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Siradan" title="Участник:Siradan">Siradan</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Siradan" title="Обсуждение участника:Siradan">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Siradan-20241114180100-Deinocheirus-20241114175600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:01, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Блэкаут вроде. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241114181100-Siradan-20241114180100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:11, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>На мой взгляд, решающее значение имеет то, что будет в англовики. Нам же нужно принимать решение лишь в том смысле, чтобы нам самим не было стыдно за то, что мы сделаем или не сделаем. Оно малозначимо в масштабе проектов Викимедия, но значимо для нас самих в первую очередь. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241114180100-Deinocheirus-20241114175600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:01, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>После провала голосования за траурный баннер на годовщину начала <s>войны</s> эсвео, в понимании тех, кто против, вопрос о "стыдно" не идёт. Он уже в прошлом. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ibidem" title="Участник:Ibidem">Ibidem</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Ibidem" title="Обсуждение участника:Ibidem">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Ibidem-20241114180500-Pessimist2006-20241114180100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:05, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>@<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Deinocheirus" title="Участник:Deinocheirus">Deinocheirus</a> ну так ссылку же! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241114184500-Deinocheirus-20241114175600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:45, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Не <a class="external text" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Village_pump_(proposals)#RfC:_Should_a_blackout_be_organized_in_protest_of_the_Wikimedia_Foundation's_actions?">она</a>? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%88%D1%82" title="Участник:Карт-Хадашт">Карт-Хадашт</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%88%D1%82" title="Обсуждение участника:Карт-Хадашт">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Карт-Хадашт-20241114185900-MBH-20241114184500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:59, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Спасибо! Проголосовал. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ibidem" title="Участник:Ibidem">Ibidem</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Ibidem" title="Обсуждение участника:Ibidem">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Ibidem-20241114190900-Карт-Хадашт-20241114185900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:09, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Спасибо за ссылку: я проголосовал "За" <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241114195200-Карт-Хадашт-20241114185900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:52, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>спасибо! проголосовал против, категорически против. По счастью, по крайней мере пока-что здравомыслящих людей, которые против блэкаута, существенно больше чем его сторонников, что очень радует. Ибо разум пока, по крайней мере, побеждает. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115092200-Карт-Хадашт-20241114185900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:22, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>на текущий момент расклад голосования очень приятный. 58% (119 из 205) - против, за только 36% (75 из 205), остальные 6% (12 из 205) - нейтрально <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115095600-CoyoteOdin-20241115092200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:56, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Я понимаю вашу позицию. И полностью поддерживаю ваше право на эту позицию. Однако, вот что интересно: когда я подписывался, я был 905-м, а сейчас вдруг 40-й. Я посмотрел историю и увидел, что в момент подписания (когда я был 905-м) противников было 20. Повторю: за - 905 (девять сот пять), против - 20 (двадцать). Вот ссылка <a class="external autonumber" href="https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Village_pump_(proposals)&oldid=1257411442#Neutral_(blackout)">[11]</a> Потом обсуждение перенести и вдруг пропорция приобрела нынешний вид: за - 75 голосов, против - 120. Вот ссылка <a class="external autonumber" href="https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Village_pump_(proposals)&oldid=1257411442#Neutral_(blackout)">[12]</a> На ваш взгляд, что могло произойти?<div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>Коллеги! Кто может объяснить произошедшую метаморфозу? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241115100300-CoyoteOdin-20241115092200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:03, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>905-м вы подписали <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:2024_open_letter_to_the_Wikimedia_Foundation" class="extiw" title="en:Wikipedia:2024 open letter to the Wikimedia Foundation">открытое письмо Фонду</a>, а в голосовалке поставили 42-й голос За, в то время как там было 20 голосов против. Теперь 77 за, 120 против. — <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:I_am_smiling&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:I am smiling (страница отсутствует)">Смайлинг</a><a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:I_am_smiling#top" title="Обсуждение участника:I am smiling">обс.</a>; <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-I_am_smiling-20241115101400-VladimirPF-20241115100300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:14, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>ага, мой голос 116-й в голосовалке "против", на тот момент в голосовалке "за" было 74 и в "нейтрально" было 12. К текущему моменту число голосов слегка изменилось, но пропорция в целом осталась той-же. Так что, скорее всего, тут просто смешалось индивидуальное восприятие цифр из двух различных процессов - такое, например, вполне могло быть когда оба процесса проходили либо последовательно, либо и вовсе, например, могли быть параллельно открыты в двух разных вкладках. Т.е. человек посмотрел на вкладку с 905-подписантами петиции и ошибочно посчитал что это число проголосовавших. У меня например подобный случай был по другому поводу, одновременно были открыты вкладки и <a href="/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B4_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9" title="Фердинанд Карл Австрийский">Фердинанд Карл Австрийский</a> и <a href="/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%B5" title="Анна де Монпансье">Анна де Монпансье</a> - и, значит, выписываю я их даты жизни (ну надо было мне) и под именем Фердинанда пишу "1627-1693", спустя минут пять смотрю на ту-же бумажку и откровенно туплю на тему "1693? он же, насколько я помню в 1662 помер" - и только еще спустя несколько минут наконец до меня дошло что я просто перепутал даты с датами из вкладки про Анну Монпаньсе. Так что перепутать цифры любому человеку элементарно, и ничего страшного в этом нет. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115102700-I_am_smiling-20241115101400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:27, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Да, очевидно я совсем заплутал в дебрях иностранной википедии <img alt=":-)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/17px-Smiley.svg.png" decoding="async" width="17" height="17" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/26px-Smiley.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/34px-Smiley.svg.png 2x" data-file-width="800" data-file-height="800"/> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241115103200-CoyoteOdin-20241115102700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:32, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>ничего страшного, со всеми бывает . К слову - спасибо что напомнили ссылку про открытое письмо. Подписал 918-м <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115110200-VladimirPF-20241115103200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:02, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>насколько я понимаю, 905 было подписантов открытого письма (ибо и там 905, и озвученная Вами цифра тоже 905) - а сейчас именно что голосование. Во всяком случае насколько я понимаю <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115101500-VladimirPF-20241115100300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:15, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Поскольку голосование в англовики уже окончено, думаю, можно озвучить его итоги <a class="external free" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_comment/2024_Wikipedia_blackout#Survey">https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_comment/2024_Wikipedia_blackout#Survey</a> . Из 250 проголосовавших - 60% (150) - против забастовки, 35% (88) - за и 5% (12) выбрало вариант "нейтрально". <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241117113600-Карт-Хадашт-20241114185900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:36, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Выдача ПД — дело Википедии, война — дело внешнего мира. Сначала надо у себя порядок навести, а потом уже мир спасать. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241115013300-Stjn-20241113153100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:33, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Забастовка это дело серьезное, которое в том числе требует предварительных шагов. Судя по переписке выше, никаких данных ещё передано не было. Нашему сообществу можно начать с декларации перед фондом (с подписями всех декларирующих), что мы против передачи ЛД других участников. Это будет менее радикальный шаг, который, в том числе, оставляет место для диалога и действий. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MocnyDuham" title="Участник:MocnyDuham">MocnyDuham</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MocnyDuham" title="Обсуждение участника:MocnyDuham">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MocnyDuham-20241113181400-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:14, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>насчет декларации - а вот это совершенно верное, разумное и рациональное предложение, в отличие от "забастовки"! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241113181700-MocnyDuham-20241113181400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:17, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>«Декларацией» является <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:2024_open_letter_to_the_Wikimedia_Foundation" class="extiw" title="en:Wikipedia:2024 open letter to the Wikimedia Foundation">открытое письмо</a>, ссылка на которое несколько раз давалась, речь о том, что делать, когда оно не поможет. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Demetrius_Talpa" title="Участник:Demetrius Talpa">Demetrius Talpa</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Demetrius_Talpa" title="Обсуждение участника:Demetrius Talpa">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Demetrius_Talpa-20241113184600-MocnyDuham-20241113181400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:46, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Мы ведь говорим о действиях раздела. Следовательно, схожее письмо можно сделать и от имени рувики. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MocnyDuham" title="Участник:MocnyDuham">MocnyDuham</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MocnyDuham" title="Обсуждение участника:MocnyDuham">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MocnyDuham-20241113191400-Demetrius_Talpa-20241113184600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:14, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Подписался 822-м. До тысячи доведите что ли. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ibidem" title="Участник:Ibidem">Ibidem</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Ibidem" title="Обсуждение участника:Ibidem">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Ibidem-20241113191500-Demetrius_Talpa-20241113184600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:15, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>я боюсь, что даже тысяча подписей Фонд не слишком впечатлит. увы. какое количество может впечатлить, я точно назвать не готов, но сильно большее... (это не значит, что не надо ничего делать). — <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Halcyon5&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Halcyon5 (страница отсутствует)">Halcyon5</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Halcyon5" title="Обсуждение участника:Halcyon5">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Halcyon5-20241114213200-Ibidem-20241113191500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:32, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>к слову - уже есть тысяча, на настоящий момент под письмом подписалось уже 1018 участников. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241117114200-Ibidem-20241113191500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:42, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Я 905-й <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241115045200-Demetrius_Talpa-20241113184600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:52, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>Согласна с тем, что нужно открыть отдельный сбор подписей в нашем разделе. Напомнить тем, кто подзабыл, насколько опасны такие действия в большинстве пост-советских стран. В мире вообще полно мест, где далеко не всё в порядке со свободой слова и с персональной безопасностью — от Южной Америки до Юго-Восточной Азии, от Ближнего Востока до Африки… Многие редакторы Википедии пишут на опасные темы — и пишут именно потому, что Фонд декларировал их анонимность и безопасность. Появление прецедента по раскрытию скрытых данных редактора — прямая опасность для многих википедистов по всему миру. Голосовалку насчёт забастовки тоже лучше заранее организовать. Если всё это окажется излишними опасениями — ну тем лучше! Но так и так свою позицию нужно определённо Фонду показать. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241113202200-MocnyDuham-20241113181400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:22, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Все намного хуже. Это вопрос не про опасные темы. Это вопрос о любой теме, где могут быть задеты чьи-то интересы. Начнется массовый шантаж редакторов угрозами судов, начнется поток исков с требованиями выдать редакторов по любому поводу — от частных лиц и корпораций до властей всех уровней всех стран. Проявить такую слабость — это обрушить лавину. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241113204600-Fleur-de-farine-20241113202200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:46, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Да, конечно. Вся эта каша и заварилась-то газетой, которой не понравилось, как про неё в Википедии написали. Сотни тысяч статей о корпорациях/компаниях/персонах с разделом «критика» — это ведь развития какой простор для «оскорбившихся» всех мастей открывается! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241113215200-Pessimist2006-20241113204600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:52, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Забастовку поддерживаю, двойные стандарты Фонда осуждаю (выдача ЛД странам Содружества, и невыдачу странам СНГ, допустим). Когда Джимбо переехал в Британию, оказалось, что ему нужно исполнять не только законы США по месту регистрации Викимедиа, но и законы стран Содружества? Завтра пираты Сомалиленда, входящего в Содружество, тоже захотят ЛД через местный суд: dura lex, sed lex: и кого то повесят на рее. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%A0%D1%8B%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F" title="Участник:Рыцарь поля">Рыцарь поля</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D1%8B%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F" title="Обсуждение участника:Рыцарь поля">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Рыцарь_поля-20241113232600-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:26, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Как по мне, нужно либо действовать сейчас (чтобы оказать ну хоть какое-то влияние на решение Фонда), либо вообще ничего не делать, чтобы не выставить себя идиотами. Первое в недельный срок около невероятно, так что… <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5" class="mw-redirect" title="Участник:Оранге">Aranžavy</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5" class="mw-redirect" title="Обсуждение участника:Оранге">о</a>/<a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5" title="Служебная:Вклад/Оранге">в</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Оранге-20241113233900-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:39, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Раз Джимбо сказал, что «More information will be forthcoming soon.» — может тогда всё-таки наберёмся терпения и не будем делать никаких резких движений? — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Участник:Всезнайка">Всезнайка</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Обсуждение участника:Всезнайка">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Всезнайка-20241114040900-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:09, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Какая опасность грозит каждому из нас, если мы проголосуем за забастовку или примем участие в ней? Наши учётки заблокируют в википедии и всё. Не каждого лично, а лишь учётную запись. Что будет, если промолчим? Каждый из нас будет иметь реальный шанс быть арестованным и подвергнуться реальной физической опасности. Будут ли над нами смеяться? Будут при любом раскладе. Но в первом случае, в случае попытки отстоять свои права, над нами будут смеяться глупцы. А во втором случае, если мы промолчим, мы потеряем уважение к себе. Я не боюсь чужих усмешек. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241114042800-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:28, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Против чего забастовка? Против события, которое, весьма вероятно, ещё не случилось и может не случиться? Как нам говорят, выдачи перс.данных пока ещё не было. Наберитесь терпениия, в ближайшие несколько дней ситуация скорее всего прояснится хоть немного, исходя из чего можно будет понимать, есть ли причины для каких-либо действий, что произошло, и против чего бастуем. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Участник:Всезнайка">Всезнайка</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Обсуждение участника:Всезнайка">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Всезнайка-20241114054200-VladimirPF-20241114042800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:42, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Именно сейчас мы чётко видим, что Фонд не может сформировать чёткой позиции. Это значит, что такую позицию должны продемонстрировать мы. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241114054400-Всезнайка-20241114054200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:44, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Как раз пока решение не принято, есть люфт для каких-то действий, — после драки кулаками не машут. В реальной жизни так же работает: если люди пытаются оказать давление на верхние эшелоны путём каких-то акций, забастовок, публикаций — нередко им идут на уступки, а если сидят и ждут, пожёвывая попкорн — решения принимаются такие, какие удобно и выгодно руководству. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241114060100-Всезнайка-20241114054200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:01, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>В самом деле, пока Фонд надеется как-то проехать на кривой козе между защитой проекта и уважением к суду, блэкаут устраивать рано (это потом, в знак траура), а отдельное письмо от раздела — не исключено. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Demetrius_Talpa" title="Участник:Demetrius Talpa">Demetrius Talpa</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Demetrius_Talpa" title="Обсуждение участника:Demetrius Talpa">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Demetrius_Talpa-20241114074900-Всезнайка-20241114054200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:49, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Мне кажется, что если событие случится – то уже поздно будет. Смысл же в том, чтобы не допустить столь неприятного прецедента. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Rampion" title="Участник:Rampion">Rampion</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Rampion-20241114081500-Всезнайка-20241114054200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:15, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>А чем открытое письмо от имени сообщества раздела хуже забастовки для этих целей? Когда делали блэкауты из-за законов IRL в США и РФ, то было понятно, что за законы и чего от их принятия и исполнения ждать. С Фондом же пока сохранается неясность, и предполагается, что всё-таки, возможно, они делают хитрый финт ушами, защищая проект и участников, а не просто сдаются. Прежде чем что-то делать от имени всего раздела, я бы подумал, почему английский раздел подписывает письмо, а не блэкаутит раздел. Почему терпеливо выжидает какой-то большей ясности происходящего. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Участник:Всезнайка">Всезнайка</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Обсуждение участника:Всезнайка">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Всезнайка-20241114144600-Rampion-20241114081500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:46, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вы правы: с Фондом сохраняется не ясность и мы должны чётко разъяснить свою позицию. Не на словах, а на деле. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241114195300-Всезнайка-20241114144600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:53, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>А я бы ответил на «если событие случится – то уже поздно будет». Оно практически наверняка случится, трудно себе представить, что суд удовлетворится эдаким ответчиком Шредингера в черном ящике. Коготок увяз — всей птичке пропасть. И тогда что, поохать и разойтись? Это не должно остаться без реакции. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Demetrius_Talpa" title="Участник:Demetrius Talpa">Demetrius Talpa</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Demetrius_Talpa" title="Обсуждение участника:Demetrius Talpa">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Demetrius_Talpa-20241114183000-Rampion-20241114081500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:30, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Начинать забастовку не вариант. К сожалению, сообщество (не знаю, как в других разделах) устроено так, что сначала будет неделю обсуждать, потом кто-то напишет попытку итога 1, затем его пообсуждают ещё, будет попытка итога 2, предварительный итог, парочка оспоренных, и наконец, полноценный, выстраданный, вылизанный итог, но, вот беда, поезд уже к тому времени уйдёт и скроется за горизонтом. Сообщество не в состоянии принимать оперативные решения - это факт, с которым нужно смириться. Оперативное решение может быть лишь результатом волевого решения отдельных лиц (а потом нас ждёт огромный увлекательный срач на тему "как они посмели"). Помните <a href="/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6:807" class="mw-redirect" title="Арбитраж:807">АК:807</a>? Вот это оно и будет, только в разы мощнее. <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/5.165.136.113" title="Служебная:Вклад/5.165.136.113">5.165.136.113</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-5.165.136.113-20241114221800-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:18, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Я против забастовки: она ничем не поможет, вряд ли среди руководителей Фонда много тех, кто будет всерьёз сожалеть о чёрном экране вместо русского раздела, и скорее всего там есть те, кто и сейчас хотел бы избавиться от непослушного раздела. У Фонда наверняка есть техническая возможность избавиться от чёрного экрана, при этом десисопить всех админов и инженеров. При этом самое мягкое, чего можно ожидать в дальнейшем, это игнорирование запросов из Рувики, самое жёсткое — глобальный бан всех организаторов, администраторов и инженеров. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241117162300-Vulpo-20241112115200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:23, 17 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Обращение" data-mw-thread-id="h-Обращение-Что_решаем?-20241114194600">Обращение</h3></div> Коллеги, если решили делать отдельное от ен-вики обращение - полагаю, что за оставшиеся три дня можно его сделать и отправить. Примерный текст ниже, предлагайте поправки, завтра (15.11) выложу на странице и начем сбор подписей. Что касается голосовалки за блэкаут, ее тоже надо будет сделать. Чтобы в течение 2-3-4 дней после того, как 18 станет ясно, что произошло - мы уже могли провести (или не провести...) — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241114194600-Обращение" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:46, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Мне кажется нет смысла делать отдельно, многие включая меня уже подписали английское. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241114194900-Vulpo-20241114194600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:49, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>мне определённо кажется, что лучше не распыляться и множить письма, а сосредоточить усилия на одном. ссылку на английское письмо неплохо бы повесить на более видном месте. а то и там менее тысячи подписавших, и тут ощущение, что вопрос обсуждает коллег двадцать (даже из активных метапедистов далеко не все). — <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Halcyon5&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:Halcyon5 (страница отсутствует)">Halcyon5</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Halcyon5" title="Обсуждение участника:Halcyon5">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Halcyon5-20241114213700-Vulpo-20241114194600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:37, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul> Мы, нижеподписавшиеся редактора Русской Википедии, заявляем, что защита анонимности редакторов является обязательным условием для самой возможности работы над энциклопедией. В условиях, когда честное и нейтральное описание фактов на основе источников может трактоваться законами многих стран как тяжкое преступление, это единственная возможность обеспечения безопасности. Мы были поражены сообщением о том, что Фонд рассматривает возможность раскрытия личной информации о редакторах Высокому суду Дели. Мы понимаем сложность международных правовых споров, связанных с разглашением такой информации, и благодарим Фонд за то, что он регулярно препятствует разглашению и помогает редакторам, которые сталкиваются с юридической угрозой. Тем не менее, мы призываем Фонд уделять приоритетное внимание безопасности и благополучию волонтеров, даже если это сопряжено с риском судебного иска против Фонда. Любые другие действия увеличат вероятность того, что подобное давление будет оказываться в будущем, и откроют дорогу множеству исков, что сделает невозможным работу над статьями. Короче говоря, это ставит под угрозу будущее нашего проекта. <ul><li>+1, годится. — Можно «распыляться», можно, это не внутренняя проблема английского раздела. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Demetrius_Talpa" title="Участник:Demetrius Talpa">Demetrius Talpa</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Demetrius_Talpa" title="Обсуждение участника:Demetrius Talpa">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Demetrius_Talpa-20241114221600-Обращение" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:16, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Угу, нет проблемы в том, чтобы подписать что-то в енвики и что-то в руВП. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Участник:Всезнайка">Всезнайка</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Обсуждение участника:Всезнайка">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Всезнайка-20241114223100-Demetrius_Talpa-20241114221600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:31, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>+100 <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241115062800-Всезнайка-20241114223100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:28, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Каким-то образом за темой анонимности участников (что тоже безусловно важно) совершенно скрылся тот факт, что по запросу индийского суда Викимедия Фаундейшн скрыла <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Asian_News_International_vs._Wikimedia_Foundation" class="extiw" title="en:Asian News International vs. Wikimedia Foundation">статью о процессе, в котором всё это обсуждается</a>, повесив цензурную плашку на полностью соответствующую всем правилам проекта и подкреплённую АИ статью. Если раскрытие данных участников — акт ещё не свершившийся, и вроде нечего против него протестовать, то тут речь идёт о свершившемся акте полномасштабной цензуры, которую никак не отличить от тысяч других требований об удалении статей по запросу различных Индкомнадзоров. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Prokurator11" title="Участник:Prokurator11">Prokurator11</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Prokurator11" title="Обсуждение участника:Prokurator11">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Prokurator11-20241115002400-Demetrius_Talpa-20241114221600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:24, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Факт скрылся, потому что это временная мера в рамках судебного процесса. Это не удаление статьи по запросу правительственного регулятора. Вы понимаете разницу или считаете её несущественной? Мне тоже не нравится это удаление, но я всё-таки вижу в нём тактический смысл, раз уж Фонд в это дело в принципе ввязался и старается чего-то добиться. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Участник:Всезнайка">Всезнайка</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Обсуждение участника:Всезнайка">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Всезнайка-20241115012900-Prokurator11-20241115002400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:29, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul> <dl><dd><dl><dd><dl><dd>Я вижу разницу, но считаю её несущественной. Да и никто сейчас не может ответить на вопрос, насколько временна эта «временность», <a class="external text" href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/File:October_16_2024_ANI_v_Wikimedia_order.pdf">определение индийского суда</a> по существу замораживает возможность возобновления доступа к статье без конкретного ограничения времени… Я не претендую на понимание всей картины тактических соображений, которыми Фонд руководствовался при принятии решения о тотальном цензурировании статьи (самой по себе повествующей об энциклопедически значимой теме с подкреплением авторитетными источникам), но считаю это крайне опасным прецедентом, так как сама по себе готовность цензурировать статьи (а тем более блокировать к ним доступ целиком) по запросу судебного органа противоречит сложившейся традиции не подвергаться давлению государственных органов (судебных, квазисудебных или административных, будь то в рамках предписания постоянного или временного характера) даже под риском блокировки проекта за нарушение предписания компетентного органа. По этой логике, если Роскомнадзор или действующий по его запросу суд вынесет временный запрет на существование статьи о вторжении в Украину, то ничего страшного: запрет же временный, перетерпим, прогнёмся, цель оправдывает средства… Не согласен с такой логикой, в моём видении это начало конца. Сегодня эта какая-то индийская телекомпания добивается временной блокировки статьи на глобальной основе по предписанию суда в далёкой Индии, а Фонд, не спрашивая сообщество, счёл подчинение цензуре соответствующим его тактическим соображениям. Что будет завтра? — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Prokurator11" title="Участник:Prokurator11">Prokurator11</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Prokurator11" title="Обсуждение участника:Prokurator11">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Prokurator11-20241115042700-Всезнайка-20241115012900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:27, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</dd></dl></dd></dl></dd></dl> <ul><li>Мы - это очень круто. Пусть каждый поставить свою подпись под этим воззванием. Так правильнее. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:GennadyL" title="Участник:GennadyL">Gennady</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:GennadyL" title="Обсуждение участника:GennadyL">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-GennadyL-20241115085800-Demetrius_Talpa-20241114221600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:58, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>"Мы, нижеподписавшиеся" - это стандартное. Каждый редактор - будет иметь возможность. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241115103700-GennadyL-20241115085800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:37, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>А может быть, кроме письма в Фонд, баннер на заглавной? Нужно проинформировать мир об опасности для Википедии. Конечно, наш баннер — капля море. Нужен баннер в англовики. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241115101400-Demetrius_Talpa-20241114221600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:14, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Да, баннер, это нужно. И в нашем+белорусском+турецком++++ разделах это не зависит от англовики. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241115105200-Pessimist2006-20241115101400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:52, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>а вот идею с баннером я, пожалуй, поддержу <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115105400-Pessimist2006-20241115101400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:54, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Хотя в енвике баннер тоже нужен. Напишите туда, плиз? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241115105500-Pessimist2006-20241115101400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:55, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>поддержу идею баннера и на англовики тоже. Жаль что сам написать там не могу т.к. у меня не так хорошо с английским (написанное понимаю прекрасно, но вот сам по-английски пишу, как бы это выразится - весьма и весьма "коряво"). Поэтому просто поддержу просьбу о том, чтобы написали и на англовики насчет баннера. так что просто, так сказать, добавлю и свой голос к просьбе выложить на англовики про баннер. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115112400-Vulpo-20241115105500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:24, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Написать "народ давайте баннер сделаем на заглавной" даже я с моим кривым английским смогу. Но вот поставить в правильное место, привлечь внимание людей, нужен тот, кто хорошо ориентируется на форумах англовики. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241115163900-Vulpo-20241115105500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:39, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я на англофорумах не могу даже найти, где подписаться за блэкаут, переносят темы туда-сюда, не оставляя ссылок. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241116110000-Pessimist2006-20241115163900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:00, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>В этом и засада. Кто там не ориентируется, не сможет сделать то, что нужно. Вряд ли я такой уникальный гений рекламы, который придумал, что баннер на заглавной (или вообще на все страницы англовики) — отличный способ проинформировать мир о проблеме, а в англовики, где активных участников в 10-15 раз больше, никто не догадался. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241116111300-Fleur-de-farine-20241116110000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:13, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Насколько понимаю, уже закрыто. С итогом: «As I write, the ratio of oppose to support is nearly 2:1. It would require roughly 60 more supports without a single new oppose just to gain parity, and that does not appear likely. It is clear that it does not have the proverbial snowball’s chance in hell of gaining the kind of strong consensus that would be needed for such an action, so I am boldly closing the RfC as unsuccessful. ♠PMC♠ (talk) 21:56, 15 November 2024 (UTC)». Так что пока остаётся обращение, которое на текущий момент подписали 964 участника <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%88%D1%82" title="Участник:Карт-Хадашт">Карт-Хадашт</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%88%D1%82" title="Обсуждение участника:Карт-Хадашт">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Карт-Хадашт-20241116115600-Fleur-de-farine-20241116110000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:56, 16 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>Выложено на <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%A3" class="mw-redirect" title="Википедия:ВУ">ВП:ВУ</a>. Подписываемся.— <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241115104800-Demetrius_Talpa-20241114221600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:48, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>а вот за выложенное обращение Вам большое спасибо! тоже подписался. PS еще раз - я за защиту прав и анонимности, но не за счет других пользователей, редакторов и читателей. Т.е. за обращение, письмо, баннер - я только за. Но вот категорически против забастовки. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115105900-Vulpo-20241115104800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:59, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Может быть, стоит добавить в актуальное и в шапку списка наблюдения? — <a href="/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:I_am_smiling&action=edit&redlink=1" class="new" title="Участник:I am smiling (страница отсутствует)">Смайлинг</a><a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:I_am_smiling#top" title="Обсуждение участника:I am smiling">обс.</a>; <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-I_am_smiling-20241115112400-Vulpo-20241115104800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:24, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>думаю что было бы неплохо так сделать, т.к. больше шансов что больше людей увидят информацию про сбор подписей <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115112600-I_am_smiling-20241115112400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:26, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Да, добавьте, пожалуйста. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241115113000-I_am_smiling-20241115112400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:30, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Джимбо_о_блэкауте" data-mw-thread-id="h-Джимбо_о_блэкауте-Что_решаем?-20241114224100">Джимбо о блэкауте</h3></div> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_comment/2024_Wikipedia_blackout#Note_from_Jimbo" class="extiw" title="en:Wikipedia:Requests for comment/2024 Wikipedia blackout">Опять же, если кто-то пропустил и не увидел - Джимбо высказался о блэкауте:</a> I am speaking here only for myself, not the board, not the WMF, not anyone else. A hastily organized blackout without a clear target or purpose strikes me as an unwise and bordering on silly thing to do, and I urge restraint. I urge those who have voted in favor of this proposal to reverse your votes for the timing being. The title of this is "Should a blackout be organized in protest of the Wikimedia Foundation's actions" - which is of course very premature as the WMF has not released anyone's data. So what's to protest? If the title were changed (and some of the commentary seems to hint in this direction) to make this a protest of the court's order, well, I shouldn't have to explain to anyone why that's extremely unlikely to help our actions to defend the rights of the movement in court. I am privy to the board discussions of these matters and the disconnect between what some people seem to think is going on, and what is actually going on, is stark. Let me repeat somethiing I said the other day: "All I can say right now, and this should be clear enough, is that you know my principles and ideals, and I am comfortable with the approach that the WMF legal team is taking at the present time."--Jimbo Wales (talk) 22:11, 14 November 2024 (UTC) Такие пироги. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Участник:Всезнайка">Всезнайка</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0" title="Обсуждение участника:Всезнайка">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Всезнайка-20241114224100-Джимбо_о_блэкауте" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:41, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">the WMF has not released anyone's data. So what's to protest?</q> Собственно протест высказывают участники по поводу того, что такая возможность вообще фигурирует. А её не должно было быть даже на бумаге. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MocnyDuham" title="Участник:MocnyDuham">MocnyDuham</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MocnyDuham" title="Обсуждение участника:MocnyDuham">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MocnyDuham-20241114235600-Всезнайка-20241114224100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:56, 14 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вот-вот. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:Fleur-de-farine" title="Участница:Fleur-de-farine">~Fleur~</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Fleur-de-farine-20241115062600-MocnyDuham-20241114235600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:26, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>ну вот, даже тот, вокруг кого закрутилась вся эта история, категорически против идиотского блэкаута. И раз уж даже он высказался против, то идею с блэкаутом нужно точно отменять. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115092700-Всезнайка-20241114224100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:27, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Коллега, мы поняли вашу точку зрения и никто ее идиотской не называл. Вы говорите, что отключение доступа крайне нежелательно, противоречит интересам читателей и, таким образом, целям проекта. Но это именно читатели, — раз уж они читатели, — заинтересованы в функционировании википедии, и действия ради ее сохранения — это действия в их интересах тоже. Они предпринимаются ради того, чтобы у читателей был доступ к свободной информации и дальше. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Demetrius_Talpa" title="Участник:Demetrius Talpa">Demetrius Talpa</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Demetrius_Talpa" title="Обсуждение участника:Demetrius Talpa">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Demetrius_Talpa-20241115110200-CoyoteOdin-20241115092700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:02, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>ок. постараюсь быть менее резким в высказываниях. Мир? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115110700-Demetrius_Talpa-20241115110200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:07, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>по поводу действий - просто есть много других способов действий, которые, в отличие от забастовки, не приносят неудобств другим людям. Вот например лично я подписал открытое письмо в англовики и соответствующее обращение в русскоязычной вики. Также я, например, считаю очень правильной идею с баннером, причем как в русскоязычном, так и в англоязычном разделе. При этом тот-же баннер может иметь больший и более долгосрочный эффект, т.к. может спокойно висеть хоть неделю, хоть месяц, никому при этом не мешая. А вот забастовка может дать в т.ч. и негативный эффект, ибо много людей, которые относятся нейтрально/сочувственно к ситуации могут переменить своё мнение в противоположную, худшую для активистов сторону именно из-за того, что забастовкой будут нарушены их интересы. Я считаю об этом (что она привлечет не только позитивное, но и крайне негативное внимание тоже) также не следует забывать. Поэтому лично я считаю, что надо использовать те методы, которые при этом не затрагивают интересы других пользователей. Но вот эти методы использовать по-максимуму. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115111500-Demetrius_Talpa-20241115110200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:15, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Во первых, нет никакого "даже тот". История не вокруг Джимбо. Во вторых, это касается ВСЕХ редакторов. <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r123132216">.mw-parser-output .ts-Скрытие_текста_реплик{color:#54595d;font-size:x-small;font-style:italic}.mw-parser-output .ts-Скрытие_текста_реплик-original{display:none}</style>(Скрыто <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r113275842">.mw-parser-output .ts-comment-commentedText{border-bottom:1px dotted;cursor:help}@media(hover:none){.mw-parser-output .ts-comment-commentedText:not(.rt-commentedText){border-bottom:0;cursor:auto}}</style>нарушение <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F" title="Википедия:Предполагайте добрые намерения">ВП:ПДН</a>.) <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vulpo" title="Участник:Vulpo">Vulpo</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vulpo" title="Обсуждение участника:Vulpo">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vulpo-20241115103200-Всезнайка-20241114224100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:32, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>т.е. для вас если человек выступает против забастовки - то сразу "тролль"? ничего себе позиция у господ-активистов <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:CoyoteOdin" title="Участник:CoyoteOdin">CoyoteOdin</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:CoyoteOdin" title="Обсуждение участника:CoyoteOdin">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-CoyoteOdin-20241115105100-Vulpo-20241115103200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:51, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="«В_ЮАР»_в_заголовках_статей" data-mw-thread-id="h-«В_ЮАР»_в_заголовках_статей-20241111165000">«В ЮАР» в заголовках статей</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> У нас наблюдается разнобой по тому, как называются статьи формата «X в ЮАР». <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA/intitle:%22%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5%22" title="Служебная:Поиск/intitle:"в Южно-Африканской Республике"">19 — длинной формой</a>, а <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA/intitle:%22%D0%B2_%D0%AE%D0%90%D0%A0%22_-intitle:%22%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5%22" title="Служебная:Поиск/intitle:"в ЮАР" -intitle:"в Южно-Африканской Республике"">24 (без учёта редиректов) — аббревиатурой</a>. Кто-то будет против того, чтобы переименовать все текущие статьи в аббревиатурную форму аналогично другим подобным случаям (США, КНР и т. п.)? Не помню, где у нас зафиксирован по подобному консенсус. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241111165000-«В_ЮАР»_в_заголовках_статей" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:50, 11 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Не против. Только их там 16, а не 19: среди результатов три редиректа на краткую форму. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Mike_Somerset" title="Участник:Mike Somerset">Mike Somerset</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Mike_Somerset" title="Обсуждение участника:Mike Somerset">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Mike_Somerset-20241111170900-Stjn-20241111165000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:09, 11 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Логичная идея, за унификацию, минусов не вижу. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241111174400-Stjn-20241111165000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:44, 11 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Согласен с унификацией.<div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>Занятно, что с <a href="/wiki/%D0%A6%D0%90%D0%A0" class="mw-redirect" title="ЦАР">ЦАР</a> ситуация обратная – большинство статей написаны полной формой:</li></ul> <dl><dd><ul><li><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA/intitle:%22%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5%22" title="Служебная:Поиск/intitle:"в Центральноафриканской Республике"">24 (без учёта редиректов) — длинной формой</a>.</li> <li><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA/intitle:%22%D0%B2_%D0%A6%D0%90%D0%A0%22" title="Служебная:Поиск/intitle:"в ЦАР"">3 (без учёта редиректов) — аббревиатурой</a>.</li></ul></dd> <dd>Возможно, тоже имеет смысл унифицировать. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Rampion" title="Участник:Rampion">Rampion</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Rampion-20241112130300-Stjn-20241111165000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:03, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>ЦАР, по-моему, просто сильно менее известная аббревиатура. Она вычисляется в контексте (если по нему ясно, что это некая страна, например "Вступление ЦАР в ООН"), но не вне его. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241112142000-Rampion-20241112130300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:20, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ну, после похождений клоунов из «Вагнера» можно в принципе и унифицировать в сторону аббревиатуры. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Stjn" title="Участник:Stjn">stjn</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Stjn-20241112144100-MBH-20241112142000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:41, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Тоже сначала так подумал, но это одна из 10 аббревиатур, приведённых в начале <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD" title="Словарь географических названий зарубежных стран">Словаря географических названий зарубежных стран</a>, так что можно считать, что достаточно распространённая. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Mike_Somerset" title="Участник:Mike Somerset">Mike Somerset</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Mike_Somerset" title="Обсуждение участника:Mike Somerset">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Mike_Somerset-20241112153100-MBH-20241112142000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:31, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Я не против и ЦАР. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241112164300-Mike_Somerset-20241112153100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:43, 12 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>ЦАР тоже можно/нужно унифицировать, аббревиатура крайне устоявшаяся и совершенно однотипная с ЮАР. Тем более что уже есть более спорный вариант "ДР Конго" (который лично меня устраивает, но объективно он менее очевиден, чем США, КНР, КНДР, ЮАР или ЦАР). <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241113120600-Rampion-20241112130300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:06, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></dd></dl> <ul><li>Только за "в ЮАР". И раз пошла такая пьянка ... "В Китае" или "в КНР"? Тайвань это ведь официально "Китайская республика". И когда я открываю <a href="/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5" title="Ислам в Китае">Ислам в Китае</a>, то получаю информацию только о КНР. А для Тайваня есть <a href="/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5" title="Ислам на Тайване">Ислам на Тайване</a>. И таких примеров можно найти достаточно много. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ibidem" title="Участник:Ibidem">Ibidem</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Ibidem" title="Обсуждение участника:Ibidem">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Ibidem-20241113154500-Stjn-20241111165000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:45, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Давайте другую пьянку обсуждать в другое время, это как минимум не равнозначные вопросы. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cantor" title="Участник:Cantor">Cantor</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cantor" title="Обсуждение участника:Cantor">O</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cantor-20241113161300-Ibidem-20241113154500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:13, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">И раз пошла такая пьянка ... "В Китае" или "в КНР"?</q> Вообще не очевидно. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Mike_Somerset" title="Участник:Mike Somerset">Mike Somerset</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Mike_Somerset" title="Обсуждение участника:Mike Somerset">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Mike_Somerset-20241113173800-Ibidem-20241113154500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:38, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Не очевидно, но корректно. Либо не корректно, но как бы очевидно. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ibidem" title="Участник:Ibidem">Ibidem</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Ibidem" title="Обсуждение участника:Ibidem">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Ibidem-20241113182800-Mike_Somerset-20241113173800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:28, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li> <li>КНР и Тайвань — нейтральный вариант. Выбирая «настоящий» из двух Китаев Википедия выберет одну из двух политических позиций. Если механически считать употребление в источниках, то победит версия Китай=КНР, просто из-за официальной позиции большего количества государств. Вопрос «если одна субъективная позиция преобладает, то стоит выбрать её, или всё-таки сохранить нейтральность» — не для этого обсуждения. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241115023700-Ibidem-20241113154500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:37, 15 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Итог" data-mw-thread-id="h-Итог-«В_ЮАР»_в_заголовках_статей-20241121110100">Итог</h3></div> Никто не высказался против предложения, поэтому вполне можно подвести итог в пользу переименования в ЮАР. Аналогично по ЦАР, как выявилось и было поддержано в процессе обсуждения. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241121110100-Итог" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:01, 21 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Перепись_2021" data-mw-thread-id="h-Перепись_2021-20241109214300">Перепись 2021</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Добрый вечер! Помогите пожалуйста, найти <a rel="nofollow" class="external text" href="https://drive.google.com/drive/folders/1cQlwsD1zGxz2sKi6QdYst7RuMar4Pwpd">остальные районы</a>, спасибо зарание!— <a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/195.19.125.243" title="Служебная:Вклад/195.19.125.243">195.19.125.243</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-195.19.125.243-20241109214300-Перепись_2021" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:43, 9 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>http://lingvarium.org/russia/Census2021.shtml <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Il_Nur" title="Участник:Il Nur">Il Nur</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Il_Nur" title="Обсуждение участника:Il Nur">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Il_Nur-20241113173000-195.19.125.243-20241109214300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:30, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Шаблон_Переведённая_статья_и_последующее_редактирование" data-mw-thread-id="h-Шаблон_Переведённая_статья_и_последующее_р-20241101230800"><span id=".D0.A8.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.BE.D0.BD_.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D1.91.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D1.8F_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.83.D1.8E.D1.89.D0.B5.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5">Шаблон <a href="/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F" title="Шаблон:Переведённая статья">Переведённая статья</a> и последующее редактирование</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> Коллеги, у меня вопрос, чисто из любопытства. Представим, что есть переведённая из другой языковой вики статья. В процессе её дальнейшего насыщения информацией и улучшения она становится больше, кое-где исходный текст заменяется на иной и в конце концов от изначального, взятого из другой вики текста остаются рожки да ножки. Начиная от какого момента такая статья уже не считается "переведённой статьей" и, соответственно, шаблон подлежит снятию? Если есть определённый уровень/процент заимствования, при падении ниже которого шаблон снимается - если да, каково это значение (хотя бы приблизительное)? Этот момент не прояснён на странице описания шаблона, похожей информации где-либо ещё я особо не видел, а интересно. Заранее спасибо за ответы. Пишу на общий форум, т.к. думаю, что есть вероятность того, что этот вопрос особо не обсуждался и тема может быть местом обсуждения, а не просто формата вопрос-ответ. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241101230800-Шаблон_Переведённая_статья_и_последующее_р" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:08, 1 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Единой практики нет, но надо иметь в виду, что перевод все равно производен от оригинала (то есть исходные права остаются), если вообще ничего не осталось, можно убрать; но обычно используется указание на дату, что подразумевает, что позднее текст мог измениться. Кроме того, "содержит текст" не означает, что весь текст из иновики. См., напр, как сделали тут: <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85_II_(%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8)" title="Обсуждение:Фридрих II (император Священной Римской империи)">Обсуждение:Фридрих II (император Священной Римской империи)</a> <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ouaf-ouaf2021" title="Участник:Ouaf-ouaf2021">Ouaf-ouaf2021</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Ouaf-ouaf2021" title="Обсуждение участника:Ouaf-ouaf2021">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Ouaf-ouaf2021-20241102015400-Cathraht-20241101230800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:54, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Вот поэтому мне больше нравится инструмент переводов; он оставляет эту информацию в комментарии к правке, а не на СО. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241102020200-Cathraht-20241101230800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:02, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>и как узнать, что в одной из сотен и тысяч правок к статье есть этот важный комментарий? - <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Saidaziz" title="Участник:Saidaziz">Saidaziz</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Saidaziz" title="Обсуждение участника:Saidaziz">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Saidaziz-20241102045200-Klientos-20241102020200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:52, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Так ведь в ВП всё авторство обеспечивается таким образом, не знаю, за что давать преимущество авторам иновики. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241102050200-Saidaziz-20241102045200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:02, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Причем здесь «преимущество». Шаблон ставится на случай разборок с авторским правом. Предположим реальный кейс: нужно узнать статья переводная или нет. И как узнаете? - <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Saidaziz" title="Участник:Saidaziz">Saidaziz</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Saidaziz" title="Обсуждение участника:Saidaziz">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Saidaziz-20241102073000-Dimaniznik-20241102050200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:30, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Ответ станет очевиден, когда вы сформулируете для себя, что такое «статья переводная». -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241102131000-Saidaziz-20241102073000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:10, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Сформулировал: «статья переводная» когда статья полностью или частично переведена из иноязычного раздела википедии на русский (в данном случае) язык. Ответ очевидным не стал. Давайте не будем играть в угадайку. - <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Saidaziz" title="Участник:Saidaziz">Saidaziz</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Saidaziz" title="Обсуждение участника:Saidaziz">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Saidaziz-20241102195200-Klientos-20241102131000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:52, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Давайте. Формулировка «Статья переводная когда она переведена» — не очень, в духе «автомат АК-74 предназначен для стрельбы из автомата АК-74». К тому же полностью состоящая из перевода статья — это скорее гипотетический объект, в реальности таких если и есть, то крайне мало. За основу практичной формулировки можно взять сам шаблон: «переведённая статья» — «статья содержит текст, переведённый из раздела Википедии на другом языке». Если вам зачем-то нужно узнать, был ли какой-то фрагмент текста результатом перевода, то посмотрите описание правки, которым этот фрагмент был добавлен, вот и всё. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241103022500-Saidaziz-20241102195200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:25, 3 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Шаблон не является обязательным. Узнавать о способе написания статьи вам не нужно, облегчать получения подобных сведений нежелательно. Атрибуция обеспечивается комментарием. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Iluvatar" title="Обсуждение участника:Iluvatar">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Iluvatar-20241102203800-Saidaziz-20241102073000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:38, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>@<a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> почему нежелательно? <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MBH" title="Участник:MBH">MBH</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MBH-20241103025900-Iluvatar-20241102203800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:59, 3 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Это личная информация, внутренняя кухня автора. Тем более, эта информация часто используется для нападок на автора и его вклад. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Iluvatar" title="Обсуждение участника:Iluvatar">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Iluvatar-20241103073300-MBH-20241103025900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:33, 3 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li> <li>Реальный кейс, когда для разборок с авторским правом нужно узнать, переводная статья или нет, представить себе невозможно. Реально может быть ситуация, когда нужно узнать, кто на самом деле является настоящим автором кого-то фрагмента текста, а для этого в любом случае надо рыться в истории правок, и в том случае, если выясняется, что интересующий фрагмент переведён, рыться ещё и в истории правок оригинальной статьи. Именно таким образом понимается авторское право на статьи в ВП. А ситуация, когда на СО полностью переписанной статьи стоит шаблон "переведённая статья", нарушает АП реального основного автора, так как создаёт впечатление, что основной автор простой переводчик. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241105131100-Saidaziz-20241102073000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:11, 5 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>На мой взгляд - никогда. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241102042300-Cathraht-20241101230800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:23, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Шаблон врать не должен: если статья уже не содержит ни одного переведённого предложения, шаблон надо убрать. В истории правок он останется. Если очень хочется, чтобы упоминание о давно переписанном переводе оставалось на СО, то следует использовать шаблон, с которым будет показано "содержала", а не "содержит". <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241102045700-VladimirPF-20241102042300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:57, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Если статья изначально была переведена, а потом эволюционировала - шаблон должен остаться, даже если в статье не осталось ни одной буквы из перевода. Если статья была удалена, а за тем написана полностью заново - шаблон будет лишним. Попробую объяснить: если информация в статье плавно преобразовывалась, то это преобразование происходило в зависимости от того, что было написано ранее. Если изначально было написано, что снег чёрный, а потом по ходу внесения изменений оказалось, что снег белый, то вполне возможно, что внимание снегу было уделено именно из-за того, что существовало то самое первое утверждение. Даже если речь идёт о статье про математические абстракции.<div class="paragraphbreak" style="margin-top:0.5em"></div>ps: прошу помнить, что я известный противник переводов и считаю, что лучше сразу написать новую статью, чем потом мучаться вопросом о правомерности использования шаблона <img alt=":-)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/17px-Smiley.svg.png" decoding="async" width="17" height="17" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/26px-Smiley.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Smiley.svg/34px-Smiley.svg.png 2x" data-file-width="800" data-file-height="800"/> pps: вот прямо сейчас занимаюсь тем, что пытаюсь полностью переписать статью, которая была создана в виде стаба, содержащего перевод, который и от оригинала далёк и от сущности темы статьи. Но даже если бы там был шаблон (а переводчик скромно сделал вид, что это оригинальная статья и поленился поставить шаблон), а бы не стал его трогать. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241102061800-Dimaniznik-20241102045700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:18, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>По такой логике и старые источники удалять нельзя. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241102065400-VladimirPF-20241102061800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:54, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Если это общие источники - наверное не стоит. Если это источники на конкретное утверждение, то зависит от присутствия утверждения. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:VladimirPF" title="Участник:VladimirPF">VladimirPF</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:VladimirPF" title="Обсуждение участника:VladimirPF">💙💛</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-VladimirPF-20241102072100-Klientos-20241102065400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:21, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Чем утверждение из источника принципиально отличается от перевода? Тезис «Если информация в статье плавно преобразовывалась, то это преобразование происходило в зависимости от того, что было написано ранее» применим и к переводу, и к утверждению из источника. Ни того, ни другого в статье больше нет, но ссылку на источник перевода удалять нельзя, а на источник утверждения — можно. Почему? Ваша позиция выглядит непоследовательной. -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241102131400-VladimirPF-20241102072100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:14, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вам сказали, что в случае с атрибуцией все дальнейшие правки являются производными, атрибуция должна быть сохранена. Причём тут источники? Источники ставятся не с целью атрибуции, а исходя из обычного ПРОВ. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Iluvatar" title="Обсуждение участника:Iluvatar">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Iluvatar-20241102204100-Klientos-20241102131400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:41, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Пожалуйста, не надо в культурной беседе использовать выражения типа «вам сказали» и «вам объяснили». Это детская манипуляция, которая выглядит как хамство. Источники могут ставиться и с целью атрибутирования (в смысле АП), если текст принесён из источника с совместимой с ВП лицензией. Чем в таком случае ссылка на источник отличается от ссылки на оригинальную статью? -- <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Klientos" title="Участник:Klientos">Klientos</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Klientos" title="Обсуждение участника:Klientos">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Klientos-20241103023600-Iluvatar-20241102204100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:36, 3 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>С целью атрибуции во всех случаях информация размещается в комментарии к правке. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Iluvatar" title="Участник:Iluvatar">Iluvatar</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Iluvatar" title="Обсуждение участника:Iluvatar">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Iluvatar-20241103073500-Klientos-20241103023600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:35, 3 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>«Если статья изначально была переведена, а потом эволюционировала — шаблон должен остаться, даже если в статье не осталось ни одной буквы из перевода» — ничем необоснованная неправда. Ситуация, когда на СО полностью переписанной статьи стоит шаблон «переведённая статья», нарушает АП реального основного автора, так как создаёт впечатление, что основной автор простой переводчик. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241105131600-VladimirPF-20241102061800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:16, 5 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Вообще-то должен, ибо правки старая версия есть в истории правок. Мы же не удаляем историю правок, если статья была переписана, так и здесь. И я не вижу каких-то проблем в том, что на СО шаблон остаётся даже после переписывания статьи. И при чём тут нарушение АП? Никто их не нарушает, участник, переписавший статью, остаётся автором статьи. А выпячивать <a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%9E%D0%81" class="mw-redirect" title="Википедия:МОЁ">ВП:МОЁ</a> — не лучшая идея. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vladimir_Solovjev" title="Участник:Vladimir Solovjev">Vladimir Solovjev</a> <a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vladimir_Solovjev" title="Обсуждение участника:Vladimir Solovjev">обс</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Vladimir_Solovjev-20241106073300-Dimaniznik-20241105131600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:33, 6 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Авторство подтверждает история правок, которая не удаляется, поэтому оставлять шаблон необязательно. Шаблон не должен врать, утверждая, что статья содержит текст иновики. Если шаблон действительно необходимо оставить, надо менять текст. Унижать реальных авторов — идея не лучше, чем выпячивать ВП:МОЁ. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dimaniznik" title="Участник:Dimaniznik">DimaNižnik</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Dimaniznik-20241110023100-Vladimir_Solovjev-20241106073300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:31, 10 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li></ul></li> <li>В этом шаблоне же указаны конкретные версии статей (oldid=); из какой-то версии иноязычной статьи в какую-то версию русскоязычной статьи пересён текст, то есть сообщается, что в какой-то версии есть чужой текст, скопированный из другой статьи, только и всего. О текущей же версии статьи в шаблоне речи не идёт, так что шаблон никого обманывать не может. Вопрос в том, обязательно ли нужно указывать, что в какой-то версии статьи есть чужой текст. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:43K1C7" title="Участник:43K1C7">43K1C7</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:43K1C7" title="Обсуждение участника:43K1C7">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-43K1C7-20241102140800-Cathraht-20241101230800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:08, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>По моему мнению, пока текст статьи соответствует переводу иноязычной версии -- шаблон необходим. Как только он переработан чуть менее, чем полностью, его нужно убирать, так как он начинает вводить в заблуждение. В крайнем случае указывать "версия статьи от 35 мартобря 1859 года представляла собой перевод такой-то вики". — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ibidem" title="Участник:Ibidem">Ibidem</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Ibidem" title="Обсуждение участника:Ibidem">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Ibidem-20241102202500-Cathraht-20241101230800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:25, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>В шаблоне можно указать версию статьи, с которой совершался перевод, а также версию переведённой статьи, до которой этот самый перевод осуществлялся. В таком случае становится понятно, что дальнейшее развитие статьи истекает не из перевода. Довольно удобно, советую проставлять версии. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:MocnyDuham" title="Участник:MocnyDuham">MocnyDuham</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:MocnyDuham" title="Обсуждение участника:MocnyDuham">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-MocnyDuham-20241102220100-Cathraht-20241101230800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:01, 2 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li> <li>Всем большое спасибо за обсуждение, мнения и варианты оформления, было очень интересно прочесть, не задумывался о многих нюансах! <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Cathraht" title="Участник:Cathraht">Cathraht</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Cathraht" title="Обсуждение участника:Cathraht">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Cathraht-20241103134200-Cathraht-20241101230800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:42, 3 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul> Вместо текущего: <blockquote> Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Marlin из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. Перевод по состоянию на 9 ноября 2024 года. </blockquote> Сделать <blockquote> Эта статья была создана с опорой на текст из статьи Marlin из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. Перевод по состоянию на 9 ноября 2024 года. </blockquote> По моему идеально. Хоть полностью перепиши до буквы, создана-то она всё-равно была так. — <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Schekinov_Alexey_Victorovich" title="Участник:Schekinov Alexey Victorovich">@ → SAV</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Schekinov_Alexey_Victorovich-20241109201900-Шаблон_Переведённая_статья_и_последующее_р" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:19, 9 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r138843545"><q class="ts-talk-quote">с опорой на текст</q> не «с опорой на текст», а «с использованием текста». Если я прочитал англовики, а потом перевел и своими словами пересказал в рувики, то никакой шаблон не нужен. Я понимаю «с опорой» именно так. А вот если я их текст использовал — тогда да. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241113095900-Schekinov_Alexey_Victorovich-20241109201900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:59, 13 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Шаблон служит не только и не столько для защиты авторских прав, сколько для ответа на вопрос: "Откуда дровишки?" <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Schekinov_Alexey_Victorovich" title="Участник:Schekinov Alexey Victorovich">@ → SAV</a> <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Schekinov_Alexey_Victorovich-20241118203500-Pessimist2006-20241113095900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:35, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>] <ul><li>Такой вопрос не нуждается ни в каких ответах. «Дровишки» либо опираются на АИ, либо не имеет значения откуда: из англовики, из головы или из надписи на заборе. Потребность в шаблоне только и исключительно из-за авторских прав. <a href="/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pessimist2006" title="Участник:Pessimist2006">Pessimist</a> (<a href="/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pessimist2006" title="Обсуждение участника:Pessimist2006">обс.</a>) <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#c-Pessimist2006-20241118210900-Schekinov_Alexey_Victorovich-20241118203500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:09, 18 ноября 2024 (UTC)</a>[<a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">ответить</a>]</li></ul></li></ul></li></ul></div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?type=1x1" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">Источник — <a dir="ltr" href="https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Общий&oldid=141687583">https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Общий&oldid=141687583</a></div></div> <div id="catlinks" class="catlinks" data-mw="interface"><div id="mw-normal-catlinks" class="mw-normal-catlinks"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8" title="Служебная:Категории">Категория</a>: <ul><li><a href="/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Категория:Википедия:Форум">Википедия:Форум</a></li></ul></div></div> </div> </div> <div id="mw-navigation"> <h2>Навигация</h2> <div id="mw-head"> <nav id="p-personal" class="mw-portlet mw-portlet-personal vector-user-menu-legacy vector-menu" aria-labelledby="p-personal-label" > <h3 id="p-personal-label" class="vector-menu-heading " > Персональные инструменты </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-anonuserpage" class="mw-list-item">Вы не представились системе</li><li id="pt-anontalk" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9C%D0%BE%D1%91_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5" title="Страница обсуждений для моего IP [n]" accesskey="n">Обсуждение</a></li><li id="pt-anoncontribs" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9C%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4" title="Список правок, сделанных с этого IP-адреса [y]" accesskey="y">Вклад</a></li><li id="pt-createaccount" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D1%83%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C&returnto=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&returntoquery=diff%3Dprev%26oldid%3D141687583" title="Мы предлагаем вам создать учётную запись и войти в систему, хотя это и не обязательно.">Создать учётную запись</a></li><li id="pt-login" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D1%85%D0%BE%D0%B4&returnto=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&returntoquery=diff%3Dprev%26oldid%3D141687583" title="Здесь можно зарегистрироваться в системе, но это необязательно. [o]" accesskey="o">Войти</a></li> </ul> </div> </nav> <div id="left-navigation"> <nav id="p-namespaces" class="mw-portlet mw-portlet-namespaces vector-menu-tabs vector-menu-tabs-legacy vector-menu" aria-labelledby="p-namespaces-label" > <h3 id="p-namespaces-label" class="vector-menu-heading " > Пространства имён </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-nstab-project" class="selected mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9" title="Страница проекта [c]" accesskey="c">Википедия</a></li><li id="ca-talk" class="new mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=edit&redlink=1" rel="discussion" class="new" title="Обсуждение основной страницы (страница отсутствует) [t]" accesskey="t">Обсуждение</a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-variants" class="mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet vector-menu-dropdown vector-menu" aria-labelledby="p-variants-label" > <input type="checkbox" id="p-variants-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-variants" class="vector-menu-checkbox" aria-labelledby="p-variants-label" > <label id="p-variants-label" class="vector-menu-heading " > русский </label> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </nav> </div> <div id="right-navigation"> <nav id="p-views" class="mw-portlet mw-portlet-views vector-menu-tabs vector-menu-tabs-legacy vector-menu" aria-labelledby="p-views-label" > <h3 id="p-views-label" class="vector-menu-heading " > Просмотры </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-view" class="selected mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9">Читать</a></li><li id="ca-edit" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=edit&oldid=141687583" title="Править исходный текст этой страницы [e]" accesskey="e">Править код</a></li><li id="ca-history" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=history" title="Журнал изменений страницы [h]" accesskey="h">История</a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-cactions" class="mw-portlet mw-portlet-cactions emptyPortlet vector-menu-dropdown vector-menu" aria-labelledby="p-cactions-label" title="Больше возможностей" > <input type="checkbox" id="p-cactions-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-cactions" class="vector-menu-checkbox" aria-labelledby="p-cactions-label" > <label id="p-cactions-label" class="vector-menu-heading " > Ещё </label> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </nav> <div id="p-search" role="search" class="vector-search-box-vue vector-search-box-show-thumbnail vector-search-box-auto-expand-width vector-search-box"> <h3 >Поиск</h3> <form action="/w/index.php" id="searchform" class="vector-search-box-form"> <div id="simpleSearch" class="vector-search-box-inner" data-search-loc="header-navigation"> <input class="vector-search-box-input" type="search" name="search" placeholder="Искать в Википедии" aria-label="Искать в Википедии" autocapitalize="sentences" title="Искать в Википедии [f]" accesskey="f" id="searchInput" > <input type="hidden" name="title" value="Служебная:Поиск"> <input id="mw-searchButton" class="searchButton mw-fallbackSearchButton" type="submit" name="fulltext" title="Найти страницы, содержащие указанный текст" value="Найти"> <input id="searchButton" class="searchButton" type="submit" name="go" title="Перейти к странице, имеющей в точности такое название" value="Перейти"> </div> </form> </div> </div> </div> <div id="mw-panel" class="vector-legacy-sidebar"> <div id="p-logo" role="banner"> <a class="mw-wiki-logo" href="/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0" title="Перейти на заглавную страницу"></a> </div> <nav id="p-navigation" class="mw-portlet mw-portlet-navigation vector-menu-portal portal vector-menu" aria-labelledby="p-navigation-label" > <h3 id="p-navigation-label" class="vector-menu-heading " > Навигация </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-mainpage-description" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0" title="Перейти на заглавную страницу [z]" accesskey="z">Заглавная страница</a></li><li id="n-content" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5">Содержание</a></li><li id="n-featured" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8" title="Статьи, считающиеся лучшими статьями проекта">Избранные статьи</a></li><li id="n-randompage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0" title="Посмотреть случайно выбранную страницу [x]" accesskey="x">Случайная статья</a></li><li id="n-currentevents" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB:%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F" title="Статьи о текущих событиях в мире">Текущие события</a></li><li id="n-sitesupport" class="mw-list-item"><a href="//donate.wikimedia.org/wiki/Special:FundraiserRedirector?utm_source=donate&utm_medium=sidebar&utm_campaign=C13_ru.wikipedia.org&uselang=ru" title="Поддержите нас">Пожертвовать</a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-participation" class="mw-portlet mw-portlet-participation vector-menu-portal portal vector-menu" aria-labelledby="p-participation-label" > <h3 id="p-participation-label" class="vector-menu-heading " > Участие </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-bug_in_article" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%D1%85" title="Сообщить об ошибке в этой статье">Сообщить об ошибке</a></li><li id="n-introduction" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5">Как править статьи</a></li><li id="n-portal" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE" title="О проекте, о том, чем здесь можно заниматься, а также — где что находится">Сообщество</a></li><li id="n-forum" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Форум участников Википедии">Форум</a></li><li id="n-recentchanges" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8" title="Список последних изменений [r]" accesskey="r">Свежие правки</a></li><li id="n-newpages" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B" title="Список недавно созданных страниц">Новые страницы</a></li><li id="n-help" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0" title="Место расположения Справки">Справка</a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-tb" class="mw-portlet mw-portlet-tb vector-menu-portal portal vector-menu" aria-labelledby="p-tb-label" > <h3 id="p-tb-label" class="vector-menu-heading " > Инструменты </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-whatlinkshere" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D1%8E%D0%B4%D0%B0/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9" title="Список всех страниц, ссылающихся на данную [j]" accesskey="j">Ссылки сюда</a></li><li id="t-recentchangeslinked" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9" rel="nofollow" title="Последние изменения в страницах, на которые ссылается эта страница [k]" accesskey="k">Связанные правки</a></li><li id="t-specialpages" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B" title="Список служебных страниц [q]" accesskey="q">Служебные страницы</a></li><li id="t-permalink" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&oldid=141687583" title="Постоянная ссылка на эту версию страницы">Постоянная ссылка</a></li><li id="t-info" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&action=info" title="Подробнее об этой странице">Сведения о странице</a></li><li id="t-urlshortener" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:UrlShortener&url=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fw%2Findex.php%3Ftitle%3D%25D0%2592%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B8%25D1%258F%3A%25D0%25A4%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25BC%2F%25D0%259E%25D0%25B1%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B9%26diff%3Dprev%26oldid%3D141687583">Получить короткий URL</a></li><li id="t-urlshortener-qrcode" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:QrCode&url=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fw%2Findex.php%3Ftitle%3D%25D0%2592%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B8%25D1%258F%3A%25D0%25A4%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25BC%2F%25D0%259E%25D0%25B1%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B9%26diff%3Dprev%26oldid%3D141687583">Скачать QR-код</a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-coll-print_export" class="mw-portlet mw-portlet-coll-print_export vector-menu-portal portal vector-menu" aria-labelledby="p-coll-print_export-label" > <h3 id="p-coll-print_export-label" class="vector-menu-heading " > Печать/экспорт </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="coll-download-as-rl" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3&bookcmd=render_article&arttitle=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&returnto=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&oldid=141687583&writer=rl" title="Скачать эту страницу как файл PDF">Скачать как PDF</a></li><li id="t-print" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&printable=yes" title="Версия этой страницы для печати [p]" accesskey="p">Версия для печати</a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-wikibase-otherprojects" class="mw-portlet mw-portlet-wikibase-otherprojects vector-menu-portal portal vector-menu" aria-labelledby="p-wikibase-otherprojects-label" > <h3 id="p-wikibase-otherprojects-label" class="vector-menu-heading " > В других проектах </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li class="wb-otherproject-link wb-otherproject-wiktionary mw-list-item"><a href="https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C:%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B" hreflang="ru">Викисловарь</a></li><li id="t-wikibase" class="wb-otherproject-link wb-otherproject-wikibase-dataitem mw-list-item"><a href="https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityPage/Q3906916" title="Ссылка на связанный элемент репозитория данных [g]" accesskey="g">Элемент Викиданных</a></li> </ul> </div> </nav> <nav id="p-lang" class="mw-portlet mw-portlet-lang vector-menu-portal portal vector-menu" aria-labelledby="p-lang-label" > <h3 id="p-lang-label" class="vector-menu-heading " > На других языках </h3> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li class="interlanguage-link interwiki-an mw-list-item"><a href="https://an.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tabierna/Atros" title="Wikipedia:Tabierna/Atros — арагонский" lang="an" hreflang="an" data-title="Wikipedia:Tabierna/Atros" data-language-autonym="Aragonés" data-language-local-name="арагонский" class="interlanguage-link-target">Aragonés</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ar mw-list-item"><a href="https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D8%A7:%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8A%D8%AF%D8%A7%D9%86/%D9%85%D9%86%D9%88%D8%B9%D8%A7%D8%AA" title="ويكيبيديا:الميدان/منوعات — арабский" lang="ar" hreflang="ar" data-title="ويكيبيديا:الميدان/منوعات" data-language-autonym="العربية" data-language-local-name="арабский" class="interlanguage-link-target">العربية</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-as mw-list-item"><a href="https://as.wikipedia.org/wiki/%E0%A7%B1%E0%A6%BF%E0%A6%95%E0%A6%BF%E0%A6%AA%E0%A6%BF%E0%A6%A1%E0%A6%BF%E0%A6%AF%E0%A6%BC%E0%A6%BE:%E0%A7%B0%E0%A6%BE%E0%A6%87%E0%A6%9C%E0%A7%B0_%E0%A6%9A%27%E0%A7%B0%E0%A6%BE_(%E0%A6%AC%E0%A6%BF%E0%A6%AC%E0%A6%BF%E0%A6%A7)" title="ৱিকিপিডিয়া:ৰাইজৰ চ'ৰা (বিবিধ) — ассамский" lang="as" hreflang="as" data-title="ৱিকিপিডিয়া:ৰাইজৰ চ'ৰা (বিবিধ)" data-language-autonym="অসমীয়া" data-language-local-name="ассамский" class="interlanguage-link-target">অসমীয়া</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-av mw-list-item"><a href="https://av.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%B0%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D1%81" title="Википедия:Мажлис — аварский" lang="av" hreflang="av" data-title="Википедия:Мажлис" data-language-autonym="Авар" data-language-local-name="аварский" class="interlanguage-link-target">Авар</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-az mw-list-item"><a href="https://az.wikipedia.org/wiki/Vikipediya:K%C9%99nd_meydan%C4%B1" title="Vikipediya:Kənd meydanı — азербайджанский" lang="az" hreflang="az" data-title="Vikipediya:Kənd meydanı" data-language-autonym="Azərbaycanca" data-language-local-name="азербайджанский" class="interlanguage-link-target">Azərbaycanca</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-azb mw-list-item"><a href="https://azb.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%DA%A9%D9%86%D8%AF_%D9%85%D8%A6%DB%8C%D8%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C/%D8%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%B4%DB%8C%D9%82" title="ویکی‌پدیا:کند مئیدانی/دانیشیق — South Azerbaijani" lang="azb" hreflang="azb" data-title="ویکی‌پدیا:کند مئیدانی/دانیشیق" data-language-autonym="تۆرکجه" data-language-local-name="South Azerbaijani" class="interlanguage-link-target">تۆرکجه</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ba mw-list-item"><a href="https://ba.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D2%A0%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9" title="Википедия:Ҡоролтай — башкирский" lang="ba" hreflang="ba" data-title="Википедия:Ҡоролтай" data-language-autonym="Башҡортса" data-language-local-name="башкирский" class="interlanguage-link-target">Башҡортса</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-be mw-list-item"><a href="https://be.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Вікіпедыя:Форум — белорусский" lang="be" hreflang="be" data-title="Вікіпедыя:Форум" data-language-autonym="Беларуская" data-language-local-name="белорусский" class="interlanguage-link-target">Беларуская</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-be-x-old mw-list-item"><a href="https://be-tarask.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D1%8D%D0%B4%D1%8B%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Вікіпэдыя:Форум — белорусский (тарашкевица)" lang="be-tarask" hreflang="be-tarask" data-title="Вікіпэдыя:Форум" data-language-autonym="Беларуская (тарашкевіца)" data-language-local-name="белорусский (тарашкевица)" class="interlanguage-link-target">Беларуская (тарашкевіца)</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-blk mw-list-item"><a href="https://blk.wikipedia.org/wiki/%E1%80%9D%E1%80%AE%E1%80%81%E1%80%AE%E1%80%95%E1%80%AE%E1%80%B8%E1%80%92%E1%80%AE%E1%80%B8%E1%80%9A%E1%80%AC%E1%80%B8:Village_pump_(%E1%80%A1%E1%80%85%E1%80%BD%E1%80%AD%E1%80%AF%E1%80%B8%E1%80%A1%E1%80%92%E1%80%9D%E1%80%BA%E1%82%8F)" title="ဝီခီပီးဒီးယား:Village pump (အစွိုးအဒဝ်ႏ) — Pa'O" lang="blk" hreflang="blk" data-title="ဝီခီပီးဒီးယား:Village pump (အစွိုးအဒဝ်ႏ)" data-language-autonym="ပအိုဝ်ႏဘာႏသာႏ" data-language-local-name="Pa'O" class="interlanguage-link-target">ပအိုဝ်ႏဘာႏသာႏ</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-bxr mw-list-item"><a href="https://bxr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%8D%D0%B4%D0%B8:Community_Portal" title="Википеэди:Community Portal — бурятский" lang="bxr" hreflang="bxr" data-title="Википеэди:Community Portal" data-language-autonym="Буряад" data-language-local-name="бурятский" class="interlanguage-link-target">Буряад</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ckb mw-list-item"><a href="https://ckb.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%D9%BE%DB%8C%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D8%AF%DB%8C%D9%88%DB%95%D8%AE%D8%A7%D9%86_(%D8%AC%DB%86%D8%B1%D8%A7%D9%88%D8%AC%DB%86%D8%B1)" title="ویکیپیدیا:دیوەخان (جۆراوجۆر) — центральнокурдский" lang="ckb" hreflang="ckb" data-title="ویکیپیدیا:دیوەخان (جۆراوجۆر)" data-language-autonym="کوردی" data-language-local-name="центральнокурдский" class="interlanguage-link-target">کوردی</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-cs mw-list-item"><a href="https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou_(u_krbu)" title="Wikipedie:Pod lípou (u krbu) — чешский" lang="cs" hreflang="cs" data-title="Wikipedie:Pod lípou (u krbu)" data-language-autonym="Čeština" data-language-local-name="чешский" class="interlanguage-link-target">Čeština</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-cu mw-list-item"><a href="https://cu.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%94%D0%B4%D1%97%EA%99%97:%D0%9E%D0%B1%D1%8C%D1%89%D1%94%D0%BD%D0%B8%EA%99%97_%D1%81%D1%8A%D0%B2%D1%A3%D1%82%D1%8A" title="Википєдїꙗ:Обьщєниꙗ съвѣтъ — церковнославянский" lang="cu" hreflang="cu" data-title="Википєдїꙗ:Обьщєниꙗ съвѣтъ" data-language-autonym="Словѣньскъ / ⰔⰎⰑⰂⰡⰐⰠⰔⰍⰟ" data-language-local-name="церковнославянский" class="interlanguage-link-target">Словѣньскъ / ⰔⰎⰑⰂⰡⰐⰠⰔⰍⰟ</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-cv mw-list-item"><a href="https://cv.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8:%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%BB%D1%83/%D0%9F%C4%95%D1%80%D0%BB%D0%B5" title="Википеди:Канашлу/Пĕрле — чувашский" lang="cv" hreflang="cv" data-title="Википеди:Канашлу/Пĕрле" data-language-autonym="Чӑвашла" data-language-local-name="чувашский" class="interlanguage-link-target">Чӑвашла</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-dty mw-list-item"><a href="https://dty.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%95%E0%A4%BF%E0%A4%AA%E0%A4%BF%E0%A4%A1%E0%A4%BF%E0%A4%AF%E0%A4%BE:%E0%A4%9A%E0%A5%8C%E0%A4%AA%E0%A4%BE%E0%A4%A4%E0%A5%8B_(%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%A7)" title="विकिपिडिया:चौपातो (विविध) — Doteli" lang="dty" hreflang="dty" data-title="विकिपिडिया:चौपातो (विविध)" data-language-autonym="डोटेली" data-language-local-name="Doteli" class="interlanguage-link-target">डोटेली</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-en mw-list-item"><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Village_pump_(miscellaneous)" title="Wikipedia:Village pump (miscellaneous) — английский" lang="en" hreflang="en" data-title="Wikipedia:Village pump (miscellaneous)" data-language-autonym="English" data-language-local-name="английский" class="interlanguage-link-target">English</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-eo mw-list-item"><a href="https://eo.wikipedia.org/wiki/Vikipedio:Diskutejo/Diversejo" title="Vikipedio:Diskutejo/Diversejo — эсперанто" lang="eo" hreflang="eo" data-title="Vikipedio:Diskutejo/Diversejo" data-language-autonym="Esperanto" data-language-local-name="эсперанто" class="interlanguage-link-target">Esperanto</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-es mw-list-item"><a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Archivo/Miscel%C3%A1nea/Actual" title="Wikipedia:Café/Archivo/Miscelánea/Actual — испанский" lang="es" hreflang="es" data-title="Wikipedia:Café/Archivo/Miscelánea/Actual" data-language-autonym="Español" data-language-local-name="испанский" class="interlanguage-link-target">Español</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-fa mw-list-item"><a href="https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D9%82%D9%87%D9%88%D9%87%E2%80%8C%D8%AE%D8%A7%D9%86%D9%87/%DA%AF%D9%88%D9%86%D8%A7%DA%AF%D9%88%D9%86" title="ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/گوناگون — персидский" lang="fa" hreflang="fa" data-title="ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/گوناگون" data-language-autonym="فارسی" data-language-local-name="персидский" class="interlanguage-link-target">فارسی</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-fi mw-list-item"><a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)" title="Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista) — финский" lang="fi" hreflang="fi" data-title="Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)" data-language-autonym="Suomi" data-language-local-name="финский" class="interlanguage-link-target">Suomi</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-gl mw-list-item"><a href="https://gl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:A_Taberna_(xeral)" title="Wikipedia:A Taberna (xeral) — галисийский" lang="gl" hreflang="gl" data-title="Wikipedia:A Taberna (xeral)" data-language-autonym="Galego" data-language-local-name="галисийский" class="interlanguage-link-target">Galego</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-glk mw-list-item"><a href="https://glk.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%D9%82%D8%A3%D9%88%D9%87_%D8%AF%DB%8C%DA%A9%D8%A4%D9%86/%D8%A8%D8%A7%D8%AE%DB%8C" title="Wikipedia:قأوه دیکؤن/باخی — Gilaki" lang="glk" hreflang="glk" data-title="Wikipedia:قأوه دیکؤن/باخی" data-language-autonym="گیلکی" data-language-local-name="Gilaki" class="interlanguage-link-target">گیلکی</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-gu mw-list-item"><a href="https://gu.wikipedia.org/wiki/%E0%AA%B5%E0%AA%BF%E0%AA%95%E0%AA%BF%E0%AA%AA%E0%AB%80%E0%AA%A1%E0%AA%BF%E0%AA%AF%E0%AA%BE:%E0%AA%9A%E0%AB%8B%E0%AA%A4%E0%AA%B0%E0%AB%8B_(%E0%AA%85%E0%AA%A8%E0%AB%8D%E0%AA%AF)" title="વિકિપીડિયા:ચોતરો (અન્ય) — гуджарати" lang="gu" hreflang="gu" data-title="વિકિપીડિયા:ચોતરો (અન્ય)" data-language-autonym="ગુજરાતી" data-language-local-name="гуджарати" class="interlanguage-link-target">ગુજરાતી</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-he mw-list-item"><a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%9B%D7%99%D7%9B%D7%A8_%D7%94%D7%A2%D7%99%D7%A8" title="ויקיפדיה:כיכר העיר — иврит" lang="he" hreflang="he" data-title="ויקיפדיה:כיכר העיר" data-language-autonym="עברית" data-language-local-name="иврит" class="interlanguage-link-target">עברית</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-hu mw-list-item"><a href="https://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_(egy%C3%A9b)" title="Wikipédia:Kocsmafal (egyéb) — венгерский" lang="hu" hreflang="hu" data-title="Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)" data-language-autonym="Magyar" data-language-local-name="венгерский" class="interlanguage-link-target">Magyar</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-id mw-list-item"><a href="https://id.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Warung_Kopi_(Lain-lain)" title="Wikipedia:Warung Kopi (Lain-lain) — индонезийский" lang="id" hreflang="id" data-title="Wikipedia:Warung Kopi (Lain-lain)" data-language-autonym="Bahasa Indonesia" data-language-local-name="индонезийский" class="interlanguage-link-target">Bahasa Indonesia</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ilo mw-list-item"><a href="https://ilo.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Dap-ayan/Nadumaduma" title="Wikipedia:Dap-ayan/Nadumaduma — илоко" lang="ilo" hreflang="ilo" data-title="Wikipedia:Dap-ayan/Nadumaduma" data-language-autonym="Ilokano" data-language-local-name="илоко" class="interlanguage-link-target">Ilokano</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-inh mw-list-item"><a href="https://inh.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Википеди:Форум — ингушский" lang="inh" hreflang="inh" data-title="Википеди:Форум" data-language-autonym="ГӀалгӀай" data-language-local-name="ингушский" class="interlanguage-link-target">ГӀалгӀай</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-jv mw-list-item"><a href="https://jv.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Angkringan_Liyan%C3%A9" title="Wikipédia:Angkringan Liyané — яванский" lang="jv" hreflang="jv" data-title="Wikipédia:Angkringan Liyané" data-language-autonym="Jawa" data-language-local-name="яванский" class="interlanguage-link-target">Jawa</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-kk mw-list-item"><a href="https://kk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%91%D0%B0%D1%81%D2%9B%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%80" title="Уикипедия:Форум/Басқалар — казахский" lang="kk" hreflang="kk" data-title="Уикипедия:Форум/Басқалар" data-language-autonym="Қазақша" data-language-local-name="казахский" class="interlanguage-link-target">Қазақша</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ko badge-Q70893996 mw-list-item" title=""><a href="https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9C%84%ED%82%A4%EB%B0%B1%EA%B3%BC:%EC%82%AC%EB%9E%91%EB%B0%A9_(%EC%9D%BC%EB%B0%98)" title="위키백과:사랑방 (일반) — корейский" lang="ko" hreflang="ko" data-title="위키백과:사랑방 (일반)" data-language-autonym="한국어" data-language-local-name="корейский" class="interlanguage-link-target">한국어</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ku mw-list-item"><a href="https://ku.wikipedia.org/wiki/W%C3%AEk%C3%AEpediya:D%C3%AEwan_(tevl%C3%AEhev)" title="Wîkîpediya:Dîwan (tevlîhev) — курдский" lang="ku" hreflang="ku" data-title="Wîkîpediya:Dîwan (tevlîhev)" data-language-autonym="Kurdî" data-language-local-name="курдский" class="interlanguage-link-target">Kurdî</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-lez mw-list-item"><a href="https://lez.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9A%D1%8C%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Википедия:Форум/Кьилин форум — лезгинский" lang="lez" hreflang="lez" data-title="Википедия:Форум/Кьилин форум" data-language-autonym="Лезги" data-language-local-name="лезгинский" class="interlanguage-link-target">Лезги</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ml mw-list-item"><a href="https://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%B5%E0%B4%BF%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B4%BF%E0%B4%AA%E0%B5%80%E0%B4%A1%E0%B4%BF%E0%B4%AF:%E0%B4%AA%E0%B4%9E%E0%B5%8D%E0%B4%9A%E0%B4%BE%E0%B4%AF%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B5%8D_(%E0%B4%AA%E0%B4%B2%E0%B4%B5%E0%B4%95)" title="വിക്കിപീഡിയ:പഞ്ചായത്ത് (പലവക) — малаялам" lang="ml" hreflang="ml" data-title="വിക്കിപീഡിയ:പഞ്ചായത്ത് (പലവക)" data-language-autonym="മലയാളം" data-language-local-name="малаялам" class="interlanguage-link-target">മലയാളം</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-mn mw-list-item"><a href="https://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0:%D0%A5%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB/%D0%95%D1%80%D3%A9%D0%BD%D1%85%D0%B8%D0%B9" title="Википедиа:Хурал/Ерөнхий — монгольский" lang="mn" hreflang="mn" data-title="Википедиа:Хурал/Ерөнхий" data-language-autonym="Монгол" data-language-local-name="монгольский" class="interlanguage-link-target">Монгол</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ms mw-list-item"><a href="https://ms.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kedai_Kopi_(lain-lain)" title="Wikipedia:Kedai Kopi (lain-lain) — малайский" lang="ms" hreflang="ms" data-title="Wikipedia:Kedai Kopi (lain-lain)" data-language-autonym="Bahasa Melayu" data-language-local-name="малайский" class="interlanguage-link-target">Bahasa Melayu</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-my mw-list-item"><a href="https://my.wikipedia.org/wiki/%E1%80%9D%E1%80%AE%E1%80%80%E1%80%AE%E1%80%95%E1%80%AE%E1%80%B8%E1%80%92%E1%80%AE%E1%80%B8%E1%80%9A%E1%80%AC%E1%80%B8:%E1%80%9C%E1%80%80%E1%80%BA%E1%80%96%E1%80%80%E1%80%BA%E1%80%9B%E1%80%8A%E1%80%BA%E1%80%86%E1%80%AD%E1%80%AF%E1%80%84%E1%80%BA_(%E1%80%A1%E1%80%91%E1%80%BD%E1%80%B1%E1%80%91%E1%80%BD%E1%80%B1)" title="ဝီကီပီးဒီးယား:လက်ဖက်ရည်ဆိုင် (အထွေထွေ) — бирманский" lang="my" hreflang="my" data-title="ဝီကီပီးဒီးယား:လက်ဖက်ရည်ဆိုင် (အထွေထွေ)" data-language-autonym="မြန်မာဘာသာ" data-language-local-name="бирманский" class="interlanguage-link-target">မြန်မာဘာသာ</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-myv mw-list-item"><a href="https://myv.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%D1%81%D1%8C:%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%B6%D0%BE/%D0%92%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8D%D0%BD%D1%8C" title="Википедиясь:Мелькужо/Вейсэнь — эрзянский" lang="myv" hreflang="myv" data-title="Википедиясь:Мелькужо/Вейсэнь" data-language-autonym="Эрзянь" data-language-local-name="эрзянский" class="interlanguage-link-target">Эрзянь</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ne mw-list-item"><a href="https://ne.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%95%E0%A4%BF%E0%A4%AA%E0%A4%BF%E0%A4%A1%E0%A4%BF%E0%A4%AF%E0%A4%BE:%E0%A4%9A%E0%A5%8C%E0%A4%A4%E0%A4%BE%E0%A4%B0%E0%A5%80_(%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%A7)" title="विकिपिडिया:चौतारी (विविध) — непальский" lang="ne" hreflang="ne" data-title="विकिपिडिया:चौतारी (विविध)" data-language-autonym="नेपाली" data-language-local-name="непальский" class="interlanguage-link-target">नेपाली</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-no mw-list-item"><a href="https://no.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Torget" title="Wikipedia:Torget — норвежский букмол" lang="nb" hreflang="nb" data-title="Wikipedia:Torget" data-language-autonym="Norsk bokmål" data-language-local-name="норвежский букмол" class="interlanguage-link-target">Norsk bokmål</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-pl mw-list-item"><a href="https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Og%C3%B3lne" title="Wikipedia:Kawiarenka/Ogólne — польский" lang="pl" hreflang="pl" data-title="Wikipedia:Kawiarenka/Ogólne" data-language-autonym="Polski" data-language-local-name="польский" class="interlanguage-link-target">Polski</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ps mw-list-item"><a href="https://ps.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D9%8A%DA%A9%D9%8A%D9%BE%DB%90%DA%89%D9%8A%D8%A7:%D8%A8%D9%86%DA%89%D8%A7%D8%B1%DA%81%D8%A7%DB%8C/%D8%A8%DB%90%D9%84%D8%A7%D8%A8%DB%90%D9%84" title="ويکيپېډيا:بنډارځای/بېلابېل — пушту" lang="ps" hreflang="ps" data-title="ويکيپېډيا:بنډارځای/بېلابېل" data-language-autonym="پښتو" data-language-local-name="пушту" class="interlanguage-link-target">پښتو</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-pt mw-list-item"><a href="https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Esplanada/geral" title="Wikipédia:Esplanada/geral — португальский" lang="pt" hreflang="pt" data-title="Wikipédia:Esplanada/geral" data-language-autonym="Português" data-language-local-name="португальский" class="interlanguage-link-target">Português</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sa mw-list-item"><a href="https://sa.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%95%E0%A4%BF%E0%A4%AA%E0%A5%80%E0%A4%A1%E0%A4%BF%E0%A4%AF%E0%A4%BE:%E0%A4%B8%E0%A4%BE%E0%A4%B9%E0%A4%BE%E0%A4%AF%E0%A5%8D%E0%A4%AF%E0%A4%B8%E0%A4%AD%E0%A4%BE" title="विकिपीडिया:साहाय्यसभा — санскрит" lang="sa" hreflang="sa" data-title="विकिपीडिया:साहाय्यसभा" data-language-autonym="संस्कृतम्" data-language-local-name="санскрит" class="interlanguage-link-target">संस्कृतम्</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sah mw-list-item"><a href="https://sah.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%8D%D0%B4%D1%8C%D0%B8%D0%B9%D1%8D:%D0%9A%D1%8D%D0%BF%D1%81%D1%8D%D1%82%D1%8D%D1%80_%D1%81%D0%B8%D1%80/%D0%A3%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%8B%D0%BD%D0%B0%D0%BD_%D0%BA%D1%8D%D0%BF%D1%81%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%B8" title="Бикипиэдьийэ:Кэпсэтэр сир/Уопсайынан кэпсэтии — саха" lang="sah" hreflang="sah" data-title="Бикипиэдьийэ:Кэпсэтэр сир/Уопсайынан кэпсэтии" data-language-autonym="Саха тыла" data-language-local-name="саха" class="interlanguage-link-target">Саха тыла</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sd mw-list-item"><a href="https://sd.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DA%AA%D9%8A%D9%BE%D9%8A%DA%8A%D9%8A%D8%A7:%D8%B5%D9%84%D8%A7%D8%AD_%D9%85%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%88/%D9%85%D8%AA%D9%81%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA" title="وڪيپيڊيا:صلاح مشورو/متفرقات — синдхи" lang="sd" hreflang="sd" data-title="وڪيپيڊيا:صلاح مشورو/متفرقات" data-language-autonym="سنڌي" data-language-local-name="синдхи" class="interlanguage-link-target">سنڌي</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-shn mw-list-item"><a href="https://shn.wikipedia.org/wiki/%E1%80%9D%E1%80%AE%E1%82%87%E1%81%B6%E1%80%AE%E1%82%87%E1%81%BD%E1%80%AE%E1%80%B8%E1%80%90%E1%80%AE%E1%80%B8%E1%80%9A%E1%82%83%E1%80%B8:%E1%80%9C%E1%81%A2%E1%81%BC%E1%80%BA%E1%82%89%E1%81%BC%E1%80%99%E1%80%BA%E1%82%89%E1%81%BC%E1%80%B5%E1%80%84%E1%80%BA%E1%82%88_(%E1%81%B5%E1%80%B0%E1%82%88%E1%80%9C%E1%80%BD%E1%80%84%E1%80%BA%E1%82%88%E1%80%9C%E1%80%BD%E1%80%84%E1%80%BA%E1%82%88)" title="ဝီႇၶီႇၽီးတီးယႃး:လၢၼ်ႉၼမ်ႉၼဵင်ႈ (ၵူႈလွင်ႈလွင်ႈ) — шанский" lang="shn" hreflang="shn" data-title="ဝီႇၶီႇၽီးတီးယႃး:လၢၼ်ႉၼမ်ႉၼဵင်ႈ (ၵူႈလွင်ႈလွင်ႈ)" data-language-autonym="ၽႃႇသႃႇတႆး " data-language-local-name="шанский" class="interlanguage-link-target">ၽႃႇသႃႇတႆး </a></li><li class="interlanguage-link interwiki-si mw-list-item"><a href="https://si.wikipedia.org/wiki/%E0%B7%80%E0%B7%92%E0%B6%9A%E0%B7%92%E0%B6%B4%E0%B7%93%E0%B6%A9%E0%B7%92%E0%B6%BA%E0%B7%8F:%E0%B6%9A%E0%B7%9D%E0%B6%B4%E0%B7%92_%E0%B6%9A%E0%B6%A9%E0%B7%9A_(miscellaneous)" title="විකිපීඩියා:කෝපි කඩේ (miscellaneous) — сингальский" lang="si" hreflang="si" data-title="විකිපීඩියා:කෝපි කඩේ (miscellaneous)" data-language-autonym="සිංහල" data-language-local-name="сингальский" class="interlanguage-link-target">සිංහල</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sk mw-list-item"><a href="https://sk.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kaviare%C5%88/R%C3%B4zne" title="Wikipédia:Kaviareň/Rôzne — словацкий" lang="sk" hreflang="sk" data-title="Wikipédia:Kaviareň/Rôzne" data-language-autonym="Slovenčina" data-language-local-name="словацкий" class="interlanguage-link-target">Slovenčina</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sr mw-list-item"><a href="https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0:%D0%A2%D1%80%D0%B3/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE" title="Википедија:Трг/Разно — сербский" lang="sr" hreflang="sr" data-title="Википедија:Трг/Разно" data-language-autonym="Српски / srpski" data-language-local-name="сербский" class="interlanguage-link-target">Српски / srpski</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-su mw-list-item"><a href="https://su.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sawala_(nu_lian)" title="Wikipedia:Sawala (nu lian) — сунданский" lang="su" hreflang="su" data-title="Wikipedia:Sawala (nu lian)" data-language-autonym="Sunda" data-language-local-name="сунданский" class="interlanguage-link-target">Sunda</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-szl mw-list-item"><a href="https://szl.wikipedia.org/wiki/Wikipedyjo:Sztamtisz/Uog%C5%AFlne/Downe" title="Wikipedyjo:Sztamtisz/Uogůlne/Downe — силезский" lang="szl" hreflang="szl" data-title="Wikipedyjo:Sztamtisz/Uogůlne/Downe" data-language-autonym="Ślůnski" data-language-local-name="силезский" class="interlanguage-link-target">Ślůnski</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-te mw-list-item"><a href="https://te.wikipedia.org/wiki/%E0%B0%B5%E0%B0%BF%E0%B0%95%E0%B1%80%E0%B0%AA%E0%B1%80%E0%B0%A1%E0%B0%BF%E0%B0%AF%E0%B0%BE:%E0%B0%B0%E0%B0%9A%E0%B1%8D%E0%B0%9A%E0%B0%AC%E0%B0%82%E0%B0%A1_(%E0%B0%87%E0%B0%A4%E0%B0%B0%E0%B0%A4%E0%B1%8D%E0%B0%B0%E0%B0%BE)" title="వికీపీడియా:రచ్చబండ (ఇతరత్రా) — телугу" lang="te" hreflang="te" data-title="వికీపీడియా:రచ్చబండ (ఇతరత్రా)" data-language-autonym="తెలుగు" data-language-local-name="телугу" class="interlanguage-link-target">తెలుగు</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-tg mw-list-item"><a href="https://tg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0:%D2%9A%D0%B0%D2%B3%D0%B2%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B0/%D0%A3%D0%BC%D1%83%D0%BC%D3%A3" title="Википедиа:Қаҳвахона/Умумӣ — таджикский" lang="tg" hreflang="tg" data-title="Википедиа:Қаҳвахона/Умумӣ" data-language-autonym="Тоҷикӣ" data-language-local-name="таджикский" class="interlanguage-link-target">Тоҷикӣ</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-tly mw-list-item"><a href="https://tly.wikipedia.org/wiki/Vikipedi%C3%A1:Di_M%C9%99jdon" title="Vikipediá:Di Məjdon — талышский" lang="tly" hreflang="tly" data-title="Vikipediá:Di Məjdon" data-language-autonym="Tolışi" data-language-local-name="талышский" class="interlanguage-link-target">Tolışi</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-tr mw-list-item"><a href="https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:K%C3%B6y_%C3%A7e%C5%9Fmesi_(ilginize)" title="Vikipedi:Köy çeşmesi (ilginize) — турецкий" lang="tr" hreflang="tr" data-title="Vikipedi:Köy çeşmesi (ilginize)" data-language-autonym="Türkçe" data-language-local-name="турецкий" class="interlanguage-link-target">Türkçe</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-tt mw-list-item"><a href="https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BC%D0%B8_%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC" title="Википедия:Гомуми форум — татарский" lang="tt" hreflang="tt" data-title="Википедия:Гомуми форум" data-language-autonym="Татарча / tatarça" data-language-local-name="татарский" class="interlanguage-link-target">Татарча / tatarça</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-tyv mw-list-item"><a href="https://tyv.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%8D%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D1%80" title="Википедия:Медээлер — тувинский" lang="tyv" hreflang="tyv" data-title="Википедия:Медээлер" data-language-autonym="Тыва дыл" data-language-local-name="тувинский" class="interlanguage-link-target">Тыва дыл</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-uk mw-list-item"><a href="https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%8F:%D0%9A%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B0_(%D1%80%D1%96%D0%B7%D0%BD%D0%B5)" title="Вікіпедія:Кнайпа (різне) — украинский" lang="uk" hreflang="uk" data-title="Вікіпедія:Кнайпа (різне)" data-language-autonym="Українська" data-language-local-name="украинский" class="interlanguage-link-target">Українська</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ur mw-list-item"><a href="https://ur.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%D9%BE%DB%8C%DA%88%DB%8C%D8%A7:%D8%AF%DB%8C%D9%88%D8%A7%D9%86_%D8%B9%D8%A7%D9%85_(%D9%85%D8%AA%D9%81%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA)" title="ویکیپیڈیا:دیوان عام (متفرقات) — урду" lang="ur" hreflang="ur" data-title="ویکیپیڈیا:دیوان عام (متفرقات)" data-language-autonym="اردو" data-language-local-name="урду" class="interlanguage-link-target">اردو</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-zh mw-list-item"><a href="https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E5%85%B6%E4%BB%96" title="Wikipedia:互助客栈/其他 — китайский" lang="zh" hreflang="zh" data-title="Wikipedia:互助客栈/其他" data-language-autonym="中文" data-language-local-name="китайский" class="interlanguage-link-target">中文</a></li><li class="interlanguage-link interwiki-zh-yue mw-list-item"><a href="https://zh-yue.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%9F%8E%E5%B8%82%E8%AB%96%E5%A3%87_(%E9%9B%9C%E9%A0%85)" title="Wikipedia:城市論壇 (雜項) — кантонский" lang="yue" hreflang="yue" data-title="Wikipedia:城市論壇 (雜項)" data-language-autonym="粵語" data-language-local-name="кантонский" class="interlanguage-link-target">粵語</a></li> </ul> <div class="after-portlet after-portlet-lang"><a href="https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityPage/Q3906916#sitelinks-wikipedia" title="Править ссылки на другие языки" class="wbc-editpage">Править ссылки</a></div> </div> </nav> </div> </div> <footer id="footer" class="mw-footer" > <ul id="footer-info"> <li id="footer-info-lastmod"> Эта страница в последний раз была отредактирована 23 ноября 2024 в 21:28.</li> <li id="footer-info-copyright">Текст доступен по <a rel="nofollow" class="external text" href="//creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.ru">лицензии Creative Commons «С указанием авторства — С сохранением условий» (CC BY-SA)</a>; в отдельных случаях могут действовать дополнительные условия. Подробнее см. <a class="external text" href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/ru">Условия использования</a>. Wikipedia® — зарегистрированный товарный знак некоммерческой организации <a rel="nofollow" class="external text" href="https://wikimediafoundation.org/ru/">«Фонд Викимедиа» (Wikimedia Foundation, Inc.)</a></li> </ul> <ul id="footer-places"> <li id="footer-places-privacy"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Privacy_policy/ru">Политика конфиденциальности</a></li> <li id="footer-places-about"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5">Описание Википедии</a></li> <li id="footer-places-disclaimers"><a href="/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE%D1%82_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8">Отказ от ответственности</a></li> <li id="footer-places-contact"><a href="//ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Контакты">Свяжитесь с нами</a></li> <li id="footer-places-wm-codeofconduct"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/ru">Кодекс поведения</a></li> <li id="footer-places-developers"><a href="https://developer.wikimedia.org">Разработчики</a></li> <li id="footer-places-statslink"><a href="https://stats.wikimedia.org/#/ru.wikipedia.org">Статистика</a></li> <li id="footer-places-cookiestatement"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Cookie_statement">Заявление о куки</a></li> <li id="footer-places-mobileview"><a href="//ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9&diff=prev&oldid=141687583&mobileaction=toggle_view_mobile" class="noprint stopMobileRedirectToggle">Мобильная версия</a></li> </ul> <ul id="footer-icons" class="noprint"> <li id="footer-copyrightico"><a href="https://wikimediafoundation.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><img src="/static/images/footer/wikimedia-button.svg" width="84" height="29" alt="Wikimedia Foundation" loading="lazy"></a></li> <li id="footer-poweredbyico"><a href="https://www.mediawiki.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><img src="/w/resources/assets/poweredby_mediawiki.svg" alt="Powered by MediaWiki" width="88" height="31" loading="lazy"></a></li> </ul> </footer> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.log.warn("This page is using the deprecated ResourceLoader module \"mediawiki.ui.button\".\n[1.41] Please use Codex. See migration guidelines: https://www.mediawiki.org/wiki/Codex/Migrating_from_MediaWiki_UI");mw.log.warn("This page is using the deprecated ResourceLoader module \"codex-search-styles\".\n[1.43] Use a CodexModule with codexComponents to set your specific components used: https://www.mediawiki.org/wiki/Codex#Using_a_limited_subset_of_components");mw.config.set({"wgHostname":"mw-web.codfw.main-f69cdc8f6-dnxpp","wgBackendResponseTime":1364,"wgDiscussionToolsPageThreads":[{"headingLevel":2,"name":"h-MBH-20241123132500","type":"heading","level":0,"id":"h-Видео_про_пушинг_и_мистификации_в_Википедии-20241123132500","replies":[{"timestamp":"20241123132500","author":"MBH","type":"comment","level":1,"id":"c-MBH-20241123132500-Видео_про_пушинг_и_мистификации_в_Википедии","replies":[{"timestamp":"20241123171300","author":"Cathraht","type":"comment","level":2,"id":"c-Cathraht-20241123171300-MBH-20241123132500","replies":[]},{"timestamp":"20241123181000","author":"Igel B TyMaHe","type":"comment","level":2,"id":"c-Igel_B_TyMaHe-20241123181000-MBH-20241123132500","replies":[{"timestamp":"20241123181200","author":"Lesless","type":"comment","level":3,"id":"c-Lesless-20241123181200-Igel_B_TyMaHe-20241123181000","replies":[{"timestamp":"20241123184400","author":"MocnyDuham","type":"comment","level":4,"id":"c-MocnyDuham-20241123184400-Lesless-20241123181200","replies":[]},{"timestamp":"20241123204500","author":"BilboBeggins","type":"comment","level":4,"id":"c-BilboBeggins-20241123204500-Lesless-20241123181200","replies":[]}],"displayName":"Лес"}]},{"timestamp":"20241123182000","author":"Полиционер","type":"comment","level":2,"id":"c-Полиционер-20241123182000-MBH-20241123132500","replies":[{"timestamp":"20241123212800","author":"MBH","type":"comment","level":3,"id":"c-MBH-20241123212800-Полиционер-20241123182000","replies":[],"displayName":"从乃廾"}]},{"timestamp":"20241123203900","author":"BilboBeggins","type":"comment","level":2,"id":"c-BilboBeggins-20241123203900-MBH-20241123132500","replies":[{"timestamp":"20241123212600","author":"MBH","type":"comment","level":3,"id":"c-MBH-20241123212600-BilboBeggins-20241123203900","replies":[],"displayName":"从乃廾"}]}],"displayName":"从乃廾"}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Leokand-20241122133000","type":"heading","level":0,"id":"h-Опрос_от_Фонда-20241122133000","replies":[{"timestamp":"20241122133000","author":"Leokand","type":"comment","level":1,"id":"c-Leokand-20241122133000-Опрос_от_Фонда","replies":[{"timestamp":"20241122133900","author":"Lesless","type":"comment","level":2,"id":"c-Lesless-20241122133900-Leokand-20241122133000","replies":[],"displayName":"Лес"},{"timestamp":"20241123065500","author":"Dmartyn80","type":"comment","level":2,"id":"c-Dmartyn80-20241123065500-Leokand-20241122133000","replies":[{"timestamp":"20241123072900","author":"Retired electrician","type":"comment","level":3,"id":"c-Retired_electrician-20241123072900-Dmartyn80-20241123065500","replies":[{"timestamp":"20241123084100","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":4,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20241123084100-Retired_electrician-20241123072900","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241123103900","author":"VladimirPF","type":"comment","level":2,"id":"c-VladimirPF-20241123103900-Leokand-20241122133000","replies":[]}],"displayName":"𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱"}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Аноним2018-20241122093400","type":"heading","level":0,"id":"h-Прошу_исправить-20241122093400","replies":[{"timestamp":"20241122093400","author":"Аноним2018","type":"comment","level":1,"id":"c-Аноним2018-20241122093400-Прошу_исправить","replies":[{"timestamp":"20241122094200","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dimaniznik-20241122094200-Аноним2018-20241122093400","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Jet_Jerry-20241120185300","type":"heading","level":0,"id":"h-Использование_слова_«серия»_вместо_слова_«-20241120185300","replies":[{"timestamp":"20241120185300","author":"Jet Jerry","type":"comment","level":1,"id":"c-Jet_Jerry-20241120185300-Использование_слова_«серия»_вместо_слова_«","replies":[{"timestamp":"20241121044400","author":"Leokand","type":"comment","level":2,"id":"c-Leokand-20241121044400-Jet_Jerry-20241120185300","replies":[],"displayName":"𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱"},{"timestamp":"20241121050500","author":"Klientos","type":"comment","level":2,"id":"c-Klientos-20241121050500-Jet_Jerry-20241120185300","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Cathraht-20241119023600","type":"heading","level":0,"id":"h-Уточнения_при_неоднозначности_для_персонал-20241119023600","replies":[{"timestamp":"20241119023600","author":"Cathraht","type":"comment","level":1,"id":"c-Cathraht-20241119023600-Уточнения_при_неоднозначности_для_персонал","replies":[{"timestamp":"20241119030100","author":"Alex Alex Lep","type":"comment","level":2,"id":"c-Alex_Alex_Lep-20241119030100-Cathraht-20241119023600","replies":[{"timestamp":"20241119030900","author":"Cathraht","type":"comment","level":3,"id":"c-Cathraht-20241119030900-Alex_Alex_Lep-20241119030100","replies":[]}],"displayName":"Karel"},{"timestamp":"20241119031600","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-20241119031600-Cathraht-20241119023600","replies":[{"timestamp":"20241119032400","author":"Cathraht","type":"comment","level":3,"id":"c-Cathraht-20241119032400-AndyVolykhov-20241119031600","replies":[{"timestamp":"20241119040700","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":4,"id":"c-AndyVolykhov-20241119040700-Cathraht-20241119032400","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241119051200","author":"Leokand","type":"comment","level":2,"id":"c-Leokand-20241119051200-Cathraht-20241119023600","replies":[{"timestamp":"20241119065200","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-20241119065200-Leokand-20241119051200","replies":[{"timestamp":"20241119073300","author":"Leokand","type":"comment","level":4,"id":"c-Leokand-20241119073300-AndyVolykhov-20241119065200","replies":[{"timestamp":"20241119080400","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":5,"id":"c-AndyVolykhov-20241119080400-Leokand-20241119073300","replies":[]}],"displayName":"𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱"}]},{"timestamp":"20241119132700","author":"Cathraht","type":"comment","level":3,"id":"c-Cathraht-20241119132700-Leokand-20241119051200","replies":[{"timestamp":"20241123091800","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":4,"id":"c-Fleur-de-farine-20241123091800-Cathraht-20241119132700","replies":[{"timestamp":"20241123115000","author":"Cathraht","type":"comment","level":5,"id":"c-Cathraht-20241123115000-Fleur-de-farine-20241123091800","replies":[]}],"displayName":"~Fleur~"}]}],"displayName":"𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱"}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Kaiyr-20241117122000","type":"heading","level":0,"id":"h-Шаблон:Кабинет_министров_Олжаса_Бектенова-20241117122000","replies":[{"timestamp":"20241117122000","author":"Kaiyr","type":"comment","level":1,"id":"c-Kaiyr-20241117122000-Шаблон:Кабинет_министров_Олжаса_Бектенова","replies":[{"timestamp":"20241117123200","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20241117123200-Kaiyr-20241117122000","replies":[{"timestamp":"20241118122100","author":"Sigwald","type":"comment","level":3,"id":"c-Sigwald-20241118122100-Mike_Somerset-20241117123200","replies":[{"timestamp":"20241118133600","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20241118133600-Sigwald-20241118122100","replies":[{"timestamp":"20241118134000","author":"Kaiyr","type":"comment","level":5,"id":"c-Kaiyr-20241118134000-Pessimist2006-20241118133600","replies":[{"timestamp":"20241118135200","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":6,"id":"c-Pessimist2006-20241118135200-Kaiyr-20241118134000","replies":[{"timestamp":"20241118151400","author":"Vcohen","type":"comment","level":7,"id":"c-Vcohen-20241118151400-Pessimist2006-20241118135200","replies":[]},{"timestamp":"20241118153400","author":"Mitte27","type":"comment","level":7,"id":"c-Mitte27-20241118153400-Pessimist2006-20241118135200","replies":[{"timestamp":"20241118160200","author":"Vcohen","type":"comment","level":8,"id":"c-Vcohen-20241118160200-Mitte27-20241118153400","replies":[]}]}],"displayName":"Pessimist"}]}],"displayName":"Pessimist"}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-VladimirPF-20241116145700","type":"heading","level":0,"id":"h-Личные_подписи_участников-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241116145700","author":"VladimirPF","type":"comment","level":1,"id":"c-VladimirPF-20241116145700-Личные_подписи_участников","replies":[{"timestamp":"20241116150300","author":"MBH","type":"comment","level":2,"id":"c-MBH-20241116150300-VladimirPF-20241116145700","replies":[]},{"timestamp":"20241116154300","author":"MocnyDuham","type":"comment","level":2,"id":"c-MocnyDuham-20241116154300-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241116160900","author":"VladimirPF","type":"comment","level":3,"id":"c-VladimirPF-20241116160900-MocnyDuham-20241116154300","replies":[{"timestamp":"20241116161400","author":"MocnyDuham","type":"comment","level":4,"id":"c-MocnyDuham-20241116161400-VladimirPF-20241116160900","replies":[]},{"timestamp":"20241116162300","author":"Wikisaurus","type":"comment","level":4,"id":"c-Wikisaurus-20241116162300-VladimirPF-20241116160900","replies":[],"displayName":"Викизавр"},{"timestamp":"20241116194800","author":"EF5","type":"comment","level":4,"id":"c-EF5-20241116194800-VladimirPF-20241116160900","replies":[{"timestamp":"20241116233700","author":"Orderic","type":"comment","level":5,"id":"c-Orderic-20241116233700-EF5-20241116194800","replies":[{"timestamp":"20241117092500","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":6,"id":"c-El-chupanebrej-20241117092500-Orderic-20241116233700","replies":[],"displayName":"El-chupanebrei"}]},{"timestamp":"20241117055600","author":"Le Loy","type":"comment","level":5,"id":"c-Le_Loy-20241117055600-EF5-20241116194800","replies":[{"timestamp":"20241117143900","author":"EF5","type":"comment","level":6,"id":"c-EF5-20241117143900-Le_Loy-20241117055600","replies":[]}]},{"timestamp":"20241117104100","author":"Lesless","type":"comment","level":5,"id":"c-Lesless-20241117104100-EF5-20241116194800","replies":[],"displayName":"Лес"},{"timestamp":"20241117184700","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":5,"id":"c-Fleur-de-farine-20241117184700-EF5-20241116194800","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}]},{"timestamp":"20241117060600","author":"Zanahary","type":"comment","level":4,"id":"c-Zanahary-20241117060600-VladimirPF-20241116160900","replies":[{"timestamp":"20241117065000","author":"MBH","type":"comment","level":5,"id":"c-MBH-20241117065000-Zanahary-20241117060600","replies":[{"timestamp":"20241117090000","author":"Zanahary","type":"comment","level":6,"id":"c-Zanahary-20241117090000-MBH-20241117065000","replies":[{"timestamp":"20241117184000","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":7,"id":"c-Fleur-de-farine-20241117184000-Zanahary-20241117090000","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}]}]}]},{"timestamp":"20241118122500","author":"Sigwald","type":"comment","level":4,"id":"c-Sigwald-20241118122500-VladimirPF-20241116160900","replies":[{"timestamp":"20241118125100","author":"VladimirPF","type":"comment","level":5,"id":"c-VladimirPF-20241118125100-Sigwald-20241118122500","replies":[]},{"timestamp":"20241118125300","author":"VladimirPF","type":"comment","level":5,"id":"c-VladimirPF-20241118125300-Sigwald-20241118122500","replies":[{"timestamp":"20241118130500","author":"Sigwald","type":"comment","level":6,"id":"c-Sigwald-20241118130500-VladimirPF-20241118125300","replies":[]},{"timestamp":"20241118130700","author":"Sigwald","type":"comment","level":6,"id":"c-Sigwald-20241118130700-VladimirPF-20241118125300","replies":[]}]}]}]}]},{"timestamp":"20241116155000","author":"2A02:2168:A68C:5B00:3949:8049:935E:905F","type":"comment","level":2,"id":"c-2A02:2168:A68C:5B00:3949:8049:935E:905F-20241116155000-VladimirPF-20241116145700","replies":[]},{"timestamp":"20241116155400","author":"Orderic","type":"comment","level":2,"id":"c-Orderic-20241116155400-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241116161000","author":"VladimirPF","type":"comment","level":3,"id":"c-VladimirPF-20241116161000-Orderic-20241116155400","replies":[{"timestamp":"20241116164600","author":"Orderic","type":"comment","level":4,"id":"c-Orderic-20241116164600-VladimirPF-20241116161000","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241116163800","author":"Saidaziz","type":"comment","level":2,"id":"c-Saidaziz-20241116163800-VladimirPF-20241116145700","replies":[]},{"timestamp":"20241117060900","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":2,"id":"c-Vestnik-64-20241117060900-VladimirPF-20241116145700","replies":[]},{"timestamp":"20241117061700","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":2,"id":"c-El-chupanebrej-20241117061700-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241117064600","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":3,"id":"c-Vestnik-64-20241117064600-El-chupanebrej-20241117061700","replies":[{"timestamp":"20241117065900","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":4,"id":"c-El-chupanebrej-20241117065900-Vestnik-64-20241117064600","replies":[{"timestamp":"20241117081900","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":5,"id":"c-CoyoteOdin-20241117081900-El-chupanebrej-20241117065900","replies":[]},{"timestamp":"20241117090700","author":"Retired electrician","type":"comment","level":5,"id":"c-Retired_electrician-20241117090700-El-chupanebrej-20241117065900","replies":[{"timestamp":"20241117092300","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":6,"id":"c-El-chupanebrej-20241117092300-Retired_electrician-20241117090700","replies":[],"displayName":"El-chupanebrei"}]}],"displayName":"El-chupanebrei"}]}],"displayName":"El-chupanebrei"},{"timestamp":"20241117080500","author":"Siradan","type":"comment","level":2,"id":"c-Siradan-20241117080500-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241117084200","author":"Vestnik-64","type":"comment","level":3,"id":"c-Vestnik-64-20241117084200-Siradan-20241117080500","replies":[{"timestamp":"20241117091300","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20241117091300-Vestnik-64-20241117084200","replies":[{"timestamp":"20241117103200","author":"Rijikk","type":"comment","level":5,"id":"c-Rijikk-20241117103200-Siradan-20241117091300","replies":[{"timestamp":"20241117103900","author":"Siradan","type":"comment","level":6,"id":"c-Siradan-20241117103900-Rijikk-20241117103200","replies":[]}]}]}]},{"timestamp":"20241117112800","author":"FITY","type":"comment","level":3,"id":"c-FITY-20241117112800-Siradan-20241117080500","replies":[]}]},{"timestamp":"20241117081600","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-20241117081600-VladimirPF-20241116145700","replies":[]},{"timestamp":"20241117091100","author":"Dipish mot","type":"comment","level":2,"id":"c-Dipish_mot-20241117091100-VladimirPF-20241116145700","replies":[]},{"timestamp":"20241117092700","author":"Iluvatar","type":"comment","level":2,"id":"c-Iluvatar-20241117092700-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241117105600","author":"FITY","type":"comment","level":3,"id":"c-FITY-20241117105600-Iluvatar-20241117092700","replies":[]}]},{"timestamp":"20241117123300","author":"Lvova","type":"comment","level":2,"id":"c-Lvova-20241117123300-VladimirPF-20241116145700","replies":[],"displayName":"Львова Анастасия"},{"timestamp":"20241117131800","author":"5.165.143.100","type":"comment","level":2,"id":"c-5.165.143.100-20241117131800-VladimirPF-20241116145700","replies":[]},{"timestamp":"20241117132000","author":"Stjn","type":"comment","level":2,"id":"c-Stjn-20241117132000-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241117134000","author":"5.228.113.113","type":"comment","level":3,"id":"c-5.228.113.113-20241117134000-Stjn-20241117132000","replies":[]},{"timestamp":"20241117163000","author":"MBH","type":"comment","level":3,"id":"c-MBH-20241117163000-Stjn-20241117132000","replies":[{"timestamp":"20241117164100","author":"Stjn","type":"comment","level":4,"id":"c-Stjn-20241117164100-MBH-20241117163000","replies":[{"timestamp":"20241117171100","author":"MBH","type":"comment","level":5,"id":"c-MBH-20241117171100-Stjn-20241117164100","replies":[{"timestamp":"20241117171300","author":"Siradan","type":"comment","level":6,"id":"c-Siradan-20241117171300-MBH-20241117171100","replies":[{"timestamp":"20241117175700","author":"MBH","type":"comment","level":7,"id":"c-MBH-20241117175700-Siradan-20241117171300","replies":[],"displayName":"从乃廾"},{"timestamp":"20241119071600","author":"Cantor","type":"comment","level":7,"id":"c-Cantor-20241119071600-Siradan-20241117171300","replies":[{"timestamp":"20241119150500","author":"MBH","type":"comment","level":8,"id":"c-MBH-20241119150500-Cantor-20241119071600","replies":[{"timestamp":"20241119155700","author":"Cantor","type":"comment","level":9,"id":"c-Cantor-20241119155700-MBH-20241119150500","replies":[{"timestamp":"20241119160200","author":"MBH","type":"comment","level":10,"id":"c-MBH-20241119160200-Cantor-20241119155700","replies":[{"timestamp":"20241119162900","author":"Cantor","type":"comment","level":11,"id":"c-Cantor-20241119162900-MBH-20241119160200","replies":[]}],"displayName":"从乃廾"}]}],"displayName":"从乃廾"}]}]}],"displayName":"从乃廾"}]}],"displayName":"从乃廾"}]},{"timestamp":"20241117164400","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dimaniznik-20241117164400-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241117194800","author":"VladimirPF","type":"comment","level":3,"id":"c-VladimirPF-20241117194800-Dimaniznik-20241117164400","replies":[{"timestamp":"20241118140300","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":4,"id":"c-Dimaniznik-20241118140300-VladimirPF-20241117194800","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"},{"timestamp":"20241118003500","author":"Klientos","type":"comment","level":2,"id":"c-Klientos-20241118003500-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241118140800","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":3,"id":"c-Dimaniznik-20241118140800-Klientos-20241118003500","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]},{"timestamp":"20241118082100","author":"Cantor","type":"comment","level":2,"id":"c-Cantor-20241118082100-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241118121600","author":"Cantor","type":"comment","level":4,"id":"c-Cantor-20241118121600-Cantor-20241118082100","replies":[{"timestamp":"20241118122100","author":"Megitsune-chan","type":"comment","level":5,"id":"c-Megitsune-chan-20241118122100-Cantor-20241118121600","replies":[{"timestamp":"20241119065100","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":6,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119065100-Megitsune-chan-20241118122100","replies":[{"timestamp":"20241119083100","author":"Megitsune-chan","type":"comment","level":7,"id":"c-Megitsune-chan-20241119083100-Fleur-de-farine-20241119065100","replies":[{"timestamp":"20241123090900","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":8,"id":"c-Fleur-de-farine-20241123090900-Megitsune-chan-20241119083100","replies":[{"timestamp":"20241123170300","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":9,"id":"c-Dimaniznik-20241123170300-Fleur-de-farine-20241123090900","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}],"displayName":"~Fleur~"}]}],"displayName":"~Fleur~"}]}]},{"timestamp":"20241118112300","author":"Cathraht","type":"comment","level":3,"id":"c-Cathraht-20241118112300-Cantor-20241118082100","replies":[{"timestamp":"20241118114000","author":"Orderic","type":"comment","level":4,"id":"c-Orderic-20241118114000-Cathraht-20241118112300","replies":[{"timestamp":"20241118121600","author":"Cantor","type":"comment","level":5,"id":"c-Cantor-20241118121600-Orderic-20241118114000","replies":[{"timestamp":"20241118143100","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":6,"id":"c-Dimaniznik-20241118143100-Cantor-20241118121600","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]},{"timestamp":"20241118173200","author":"Lesless","type":"comment","level":5,"id":"c-Lesless-20241118173200-Orderic-20241118114000","replies":[{"timestamp":"20241118191500","author":"VladimirPF","type":"comment","level":6,"id":"c-VladimirPF-20241118191500-Lesless-20241118173200","replies":[]}],"displayName":"Лес"}]},{"timestamp":"20241118141000","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":4,"id":"c-Dimaniznik-20241118141000-Cathraht-20241118112300","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}]},{"timestamp":"20241123084800","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":2,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20241123084800-VladimirPF-20241116145700","replies":[{"timestamp":"20241123104800","author":"MBH","type":"comment","level":3,"id":"c-MBH-20241123104800-Vladimir_Solovjev-20241123084800","replies":[{"timestamp":"20241123110100","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":4,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20241123110100-MBH-20241123104800","replies":[{"timestamp":"20241123111900","author":"VladimirPF","type":"comment","level":5,"id":"c-VladimirPF-20241123111900-Vladimir_Solovjev-20241123110100","replies":[]},{"timestamp":"20241123164000","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":5,"id":"c-Dimaniznik-20241123164000-Vladimir_Solovjev-20241123110100","replies":[{"timestamp":"20241123165800","author":"Stjn","type":"comment","level":6,"id":"c-Stjn-20241123165800-Dimaniznik-20241123164000","replies":[{"timestamp":"20241123170900","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":7,"id":"c-Dimaniznik-20241123170900-Stjn-20241123165800","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"从乃廾"},{"timestamp":"20241123125100","author":"Klientos","type":"comment","level":3,"id":"c-Klientos-20241123125100-Vladimir_Solovjev-20241123084800","replies":[{"timestamp":"20241123163700","author":"VladimirPF","type":"comment","level":4,"id":"c-VladimirPF-20241123163700-Klientos-20241123125100","replies":[]},{"timestamp":"20241123164200","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":4,"id":"c-Dimaniznik-20241123164200-Klientos-20241123125100","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Solidest-20241115174800","type":"heading","level":0,"id":"h-Категория:Австралия_и_Океания-20241115174800","replies":[{"timestamp":"20241115174800","author":"Solidest","type":"comment","level":1,"id":"c-Solidest-20241115174800-Категория:Австралия_и_Океания","replies":[{"timestamp":"20241115181200","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20241115181200-Solidest-20241115174800","replies":[{"timestamp":"20241115182500","author":"Solidest","type":"comment","level":3,"id":"c-Solidest-20241115182500-Mike_Somerset-20241115181200","replies":[{"timestamp":"20241115183100","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":4,"id":"c-Mike_Somerset-20241115183100-Solidest-20241115182500","replies":[{"timestamp":"20241115183400","author":"Solidest","type":"comment","level":5,"id":"c-Solidest-20241115183400-Mike_Somerset-20241115183100","replies":[{"timestamp":"20241116160700","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":6,"id":"c-Dimaniznik-20241116160700-Solidest-20241115183400","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}]}]}]},{"timestamp":"20241116161800","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dimaniznik-20241116161800-Solidest-20241115174800","replies":[{"timestamp":"20241116170600","author":"Solidest","type":"comment","level":3,"id":"c-Solidest-20241116170600-Dimaniznik-20241116161800","replies":[{"timestamp":"20241116203800","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":4,"id":"c-Mike_Somerset-20241116203800-Solidest-20241116170600","replies":[{"timestamp":"20241116213800","author":"Solidest","type":"comment","level":5,"id":"c-Solidest-20241116213800-Mike_Somerset-20241116203800","replies":[{"timestamp":"20241118161300","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":6,"id":"c-Dimaniznik-20241118161300-Solidest-20241116213800","replies":[{"timestamp":"20241118161500","author":"Solidest","type":"comment","level":7,"id":"c-Solidest-20241118161500-Dimaniznik-20241118161300","replies":[{"timestamp":"20241118161600","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":8,"id":"c-Dimaniznik-20241118161600-Solidest-20241118161500","replies":[{"timestamp":"20241118162400","author":"Solidest","type":"comment","level":9,"id":"c-Solidest-20241118162400-Dimaniznik-20241118161600","replies":[]}],"displayName":"DimaNižnik"}]},{"timestamp":"20241118162000","author":"Solidest","type":"comment","level":7,"id":"c-Solidest-20241118162000-Dimaniznik-20241118161300","replies":[{"timestamp":"20241118162500","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":8,"id":"c-Dimaniznik-20241118162500-Solidest-20241118162000","replies":[{"timestamp":"20241118162600","author":"Solidest","type":"comment","level":9,"id":"c-Solidest-20241118162600-Dimaniznik-20241118162500","replies":[]}],"displayName":"DimaNižnik"}]},{"timestamp":"20241119184800","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":7,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119184800-Dimaniznik-20241118161300","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}],"displayName":"DimaNižnik"}]},{"timestamp":"20241116214800","author":"Solidest","type":"comment","level":5,"id":"c-Solidest-20241116214800-Mike_Somerset-20241116203800","replies":[{"timestamp":"20241119184200","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":6,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119184200-Solidest-20241116214800","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}]}]},{"timestamp":"20241118122300","author":"Cantor","type":"comment","level":4,"id":"c-Cantor-20241118122300-Solidest-20241116170600","replies":[{"timestamp":"20241118135900","author":"Solidest","type":"comment","level":5,"id":"c-Solidest-20241118135900-Cantor-20241118122300","replies":[{"timestamp":"20241118160700","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":6,"id":"c-Dimaniznik-20241118160700-Solidest-20241118135900","replies":[{"timestamp":"20241118161200","author":"Solidest","type":"comment","level":7,"id":"c-Solidest-20241118161200-Dimaniznik-20241118160700","replies":[{"timestamp":"20241118161900","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":8,"id":"c-Dimaniznik-20241118161900-Solidest-20241118161200","replies":[{"timestamp":"20241118162600","author":"Solidest","type":"comment","level":9,"id":"c-Solidest-20241118162600-Dimaniznik-20241118161900","replies":[]}],"displayName":"DimaNižnik"},{"timestamp":"20241118163100","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":8,"id":"c-Dimaniznik-20241118163100-Solidest-20241118161200","replies":[{"timestamp":"20241118163500","author":"Solidest","type":"comment","level":9,"id":"c-Solidest-20241118163500-Dimaniznik-20241118163100","replies":[{"timestamp":"20241118173100","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":10,"id":"c-Dimaniznik-20241118173100-Solidest-20241118163500","replies":[{"timestamp":"20241118174500","author":"Solidest","type":"comment","level":11,"id":"c-Solidest-20241118174500-Dimaniznik-20241118173100","replies":[{"timestamp":"20241118175300","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":12,"id":"c-Dimaniznik-20241118175300-Solidest-20241118174500","replies":[{"timestamp":"20241118180000","author":"Solidest","type":"comment","level":13,"id":"c-Solidest-20241118180000-Dimaniznik-20241118175300","replies":[{"timestamp":"20241118182900","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":14,"id":"c-Dimaniznik-20241118182900-Solidest-20241118180000","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"},{"timestamp":"20241119185500","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":14,"id":"c-Dimaniznik-20241119185500-Solidest-20241118180000","replies":[{"timestamp":"20241119190400","author":"Solidest","type":"comment","level":15,"id":"c-Solidest-20241119190400-Dimaniznik-20241119185500","replies":[]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}]}]},{"timestamp":"20241118122300","author":"Cantor","type":"comment","level":3,"id":"c-Cantor-20241118122300-Dimaniznik-20241116161800","replies":[{"timestamp":"20241118141000","author":"Solidest","type":"comment","level":4,"id":"c-Solidest-20241118141000-Cantor-20241118122300","replies":[{"timestamp":"20241118163400","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":5,"id":"c-Dimaniznik-20241118163400-Solidest-20241118141000","replies":[{"timestamp":"20241118163700","author":"Solidest","type":"comment","level":6,"id":"c-Solidest-20241118163700-Dimaniznik-20241118163400","replies":[]},{"timestamp":"20241119185300","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":6,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119185300-Dimaniznik-20241118163400","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}],"displayName":"DimaNižnik"}]}]},{"timestamp":"20241119183800","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":3,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119183800-Dimaniznik-20241116161800","replies":[{"timestamp":"20241119184800","author":"Solidest","type":"comment","level":4,"id":"c-Solidest-20241119184800-Fleur-de-farine-20241119183800","replies":[{"timestamp":"20241119185600","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":5,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119185600-Solidest-20241119184800","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}]}],"displayName":"~Fleur~"}],"displayName":"DimaNižnik"},{"timestamp":"20241118182100","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dimaniznik-20241118182100-Solidest-20241115174800","replies":[{"timestamp":"20241118183400","author":"Solidest","type":"comment","level":3,"id":"c-Solidest-20241118183400-Dimaniznik-20241118182100","replies":[{"timestamp":"20241119073800","author":"Cantor","type":"comment","level":4,"id":"c-Cantor-20241119073800-Solidest-20241118183400","replies":[{"timestamp":"20241119190700","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":5,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119190700-Cantor-20241119073800","replies":[{"timestamp":"20241120075600","author":"Cantor","type":"comment","level":6,"id":"c-Cantor-20241120075600-Fleur-de-farine-20241119190700","replies":[]}],"displayName":"~Fleur~"}]},{"timestamp":"20241119190500","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":4,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119190500-Solidest-20241118183400","replies":[{"timestamp":"20241119191900","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":5,"id":"c-Dimaniznik-20241119191900-Fleur-de-farine-20241119190500","replies":[{"timestamp":"20241120073200","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":6,"id":"c-Fleur-de-farine-20241120073200-Dimaniznik-20241119191900","replies":[{"timestamp":"20241120163000","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":7,"id":"c-Dimaniznik-20241120163000-Fleur-de-farine-20241120073200","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}],"displayName":"~Fleur~"}],"displayName":"DimaNižnik"}],"displayName":"~Fleur~"}]}],"displayName":"DimaNižnik"},{"timestamp":"20241118183200","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dimaniznik-20241118183200-Solidest-20241115174800","replies":[{"timestamp":"20241119190900","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":3,"id":"c-Fleur-de-farine-20241119190900-Dimaniznik-20241118183200","replies":[{"timestamp":"20241120163200","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":4,"id":"c-Dimaniznik-20241120163200-Fleur-de-farine-20241119190900","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}],"displayName":"~Fleur~"}],"displayName":"DimaNižnik"}]},{"headingLevel":3,"name":"h-Solidest-20241119192100","type":"heading","level":0,"id":"h-Результат_и_дальнейшие_работы-Категория:Австралия_и_Океания-20241119192100","replies":[{"timestamp":"20241119192100","author":"Solidest","type":"comment","level":1,"id":"c-Solidest-20241119192100-Результат_и_дальнейшие_работы","replies":[{"timestamp":"20241120150500","author":"Solidest","type":"comment","level":2,"id":"c-Solidest-20241120150500-Solidest-20241119192100","replies":[{"timestamp":"20241120163600","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":3,"id":"c-Dimaniznik-20241120163600-Solidest-20241120150500","replies":[{"timestamp":"20241120170800","author":"Solidest","type":"comment","level":4,"id":"c-Solidest-20241120170800-Dimaniznik-20241120163600","replies":[{"timestamp":"20241121074900","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":5,"id":"c-Dimaniznik-20241121074900-Solidest-20241120170800","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Stjn-20241113203500","type":"heading","level":0,"id":"h-Проверка_перенаправлений_на_разделы_и_якор-20241113203500","replies":[{"timestamp":"20241113203500","author":"Stjn","type":"comment","level":1,"id":"c-Stjn-20241113203500-Проверка_перенаправлений_на_разделы_и_якор","replies":[{"timestamp":"20241114080800","author":"Leokand","type":"comment","level":2,"id":"c-Leokand-20241114080800-Stjn-20241113203500","replies":[{"timestamp":"20241114104800","author":"Stjn","type":"comment","level":3,"id":"c-Stjn-20241114104800-Leokand-20241114080800","replies":[{"timestamp":"20241115074400","author":"Leokand","type":"comment","level":4,"id":"c-Leokand-20241115074400-Stjn-20241114104800","replies":[{"timestamp":"20241115142400","author":"Stjn","type":"comment","level":5,"id":"c-Stjn-20241115142400-Leokand-20241115074400","replies":[]}],"displayName":"𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱"}]}],"displayName":"𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱"},{"timestamp":"20241114081800","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20241114081800-Stjn-20241113203500","replies":[],"displayName":"Pessimist"},{"timestamp":"20241114093700","author":"Cantor","type":"comment","level":2,"id":"c-Cantor-20241114093700-Stjn-20241113203500","replies":[{"timestamp":"20241114094000","author":"Megitsune-chan","type":"comment","level":3,"id":"c-Megitsune-chan-20241114094000-Cantor-20241114093700","replies":[]},{"timestamp":"20241114104800","author":"Stjn","type":"comment","level":3,"id":"c-Stjn-20241114104800-Cantor-20241114093700","replies":[{"timestamp":"20241115115100","author":"Cantor","type":"comment","level":4,"id":"c-Cantor-20241115115100-Stjn-20241114104800","replies":[{"timestamp":"20241115142400","author":"Stjn","type":"comment","level":5,"id":"c-Stjn-20241115142400-Cantor-20241115115100","replies":[{"timestamp":"20241115162700","author":"Cantor","type":"comment","level":6,"id":"c-Cantor-20241115162700-Stjn-20241115142400","replies":[{"timestamp":"20241115172500","author":"Stjn","type":"comment","level":7,"id":"c-Stjn-20241115172500-Cantor-20241115162700","replies":[{"timestamp":"20241116125100","author":"Alex NB IT","type":"comment","level":8,"id":"c-Alex_NB_IT-20241116125100-Stjn-20241115172500","replies":[]},{"timestamp":"20241118122600","author":"Cantor","type":"comment","level":8,"id":"c-Cantor-20241118122600-Stjn-20241115172500","replies":[{"timestamp":"20241118152500","author":"Stjn","type":"comment","level":9,"id":"c-Stjn-20241118152500-Cantor-20241118122600","replies":[{"timestamp":"20241119073600","author":"Cantor","type":"comment","level":10,"id":"c-Cantor-20241119073600-Stjn-20241118152500","replies":[]}]}]}]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"20241118163600","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20241118163600-Stjn-20241113203500","replies":[{"timestamp":"20241119073600","author":"Cantor","type":"comment","level":3,"id":"c-Cantor-20241119073600-Pessimist2006-20241118163600","replies":[]}],"displayName":"Pessimist"}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Vulpo-20241112115200","type":"heading","level":0,"id":"h-Что_решаем?-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241112115200","author":"Vulpo","type":"comment","level":1,"id":"c-Vulpo-20241112115200-Что_решаем?","replies":[{"timestamp":"20241112120400","author":"Полиционер","type":"comment","level":2,"id":"c-Полиционер-20241112120400-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241112120900","author":"Vulpo","type":"comment","level":3,"id":"c-Vulpo-20241112120900-Полиционер-20241112120400","replies":[]},{"timestamp":"20241112145400","author":"VladimirPF","type":"comment","level":3,"id":"c-VladimirPF-20241112145400-Полиционер-20241112120400","replies":[{"timestamp":"20241112150000","author":"Полиционер","type":"comment","level":4,"id":"c-Полиционер-20241112150000-VladimirPF-20241112145400","replies":[]},{"timestamp":"20241112181300","author":"MocnyDuham","type":"comment","level":4,"id":"c-MocnyDuham-20241112181300-VladimirPF-20241112145400","replies":[{"timestamp":"20241113083400","author":"Rampion","type":"comment","level":5,"id":"c-Rampion-20241113083400-MocnyDuham-20241112181300","replies":[]}]}]}]},{"timestamp":"20241112122900","author":"Igor Borisenko","type":"comment","level":2,"id":"c-Igor_Borisenko-20241112122900-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241112123400","author":"Vulpo","type":"comment","level":3,"id":"c-Vulpo-20241112123400-Igor_Borisenko-20241112122900","replies":[{"timestamp":"20241112124500","author":"Igor Borisenko","type":"comment","level":4,"id":"c-Igor_Borisenko-20241112124500-Vulpo-20241112123400","replies":[{"timestamp":"20241112125500","author":"Vulpo","type":"comment","level":5,"id":"c-Vulpo-20241112125500-Igor_Borisenko-20241112124500","replies":[{"timestamp":"20241112131500","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":6,"id":"c-Deinocheirus-20241112131500-Vulpo-20241112125500","replies":[{"timestamp":"20241112132200","author":"Vulpo","type":"comment","level":7,"id":"c-Vulpo-20241112132200-Deinocheirus-20241112131500","replies":[]},{"timestamp":"20241112132400","author":"Kaganer","type":"comment","level":7,"id":"c-Kaganer-20241112132400-Deinocheirus-20241112131500","replies":[]},{"timestamp":"20241112210000","author":"Ur frnd","type":"comment","level":7,"id":"c-Ur_frnd-20241112210000-Deinocheirus-20241112131500","replies":[]},{"timestamp":"20241113101100","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":7,"id":"c-CoyoteOdin-20241113101100-Deinocheirus-20241112131500","replies":[{"timestamp":"20241113122400","author":"Siradan","type":"comment","level":8,"id":"c-Siradan-20241113122400-CoyoteOdin-20241113101100","replies":[{"timestamp":"20241113124100","author":"2A02:2168:A64B:5A00:3C0C:4376:3708:18D5","type":"comment","level":9,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:3C0C:4376:3708:18D5-20241113124100-Siradan-20241113122400","replies":[]}]}]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"20241113091300","author":"2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48","type":"comment","level":2,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48-20241113091300-Vulpo-20241112115200","replies":[]},{"timestamp":"20241113091300","author":"2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48","type":"comment","level":2,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:E5C6:D82A:7030:9D48-20241113091300-Vulpo-20241112115200-1","replies":[]},{"timestamp":"20241113100700","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20241113100700-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241113101200","author":"2A02:2168:A64B:5A00:E0DB:3DFF:171C:354D","type":"comment","level":3,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:E0DB:3DFF:171C:354D-20241113101200-Pessimist2006-20241113100700","replies":[{"timestamp":"20241113101700","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20241113101700-2A02:2168:A64B:5A00:E0DB:3DFF:171C:354D-20241113101200","replies":[],"displayName":"Pessimist"}]},{"timestamp":"20241113121800","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-20241113121800-Pessimist2006-20241113100700","replies":[{"timestamp":"20241113124000","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20241113124000-AndyVolykhov-20241113121800","replies":[{"timestamp":"20241113124400","author":"2A02:2168:A64B:5A00:E1BE:B23F:A239:41ED","type":"comment","level":5,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:E1BE:B23F:A239:41ED-20241113124400-Pessimist2006-20241113124000","replies":[{"timestamp":"20241113131200","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":6,"id":"c-CoyoteOdin-20241113131200-2A02:2168:A64B:5A00:E1BE:B23F:A239:41ED-20241113124400","replies":[{"timestamp":"20241113132000","author":"Siradan","type":"comment","level":7,"id":"c-Siradan-20241113132000-CoyoteOdin-20241113131200","replies":[]},{"timestamp":"20241113132300","author":"2A02:2168:A64B:5A00:9814:80D1:1F6F:90D3","type":"comment","level":7,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:9814:80D1:1F6F:90D3-20241113132300-CoyoteOdin-20241113131200","replies":[{"timestamp":"20241113133500","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":8,"id":"c-CoyoteOdin-20241113133500-2A02:2168:A64B:5A00:9814:80D1:1F6F:90D3-20241113132300","replies":[{"timestamp":"20241113134000","author":"2A02:2168:A64B:5A00:B46C:9E24:4BF6:C310","type":"comment","level":9,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:B46C:9E24:4BF6:C310-20241113134000-CoyoteOdin-20241113133500","replies":[{"timestamp":"20241113134600","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":10,"id":"c-CoyoteOdin-20241113134600-2A02:2168:A64B:5A00:B46C:9E24:4BF6:C310-20241113134000","replies":[{"timestamp":"20241113135600","author":"2A02:2168:A64B:5A00:21BA:7677:C1F5:3636","type":"comment","level":11,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:21BA:7677:C1F5:3636-20241113135600-CoyoteOdin-20241113134600","replies":[]},{"timestamp":"20241113135900","author":"Demetrius Talpa","type":"comment","level":11,"id":"c-Demetrius_Talpa-20241113135900-CoyoteOdin-20241113134600","replies":[{"timestamp":"20241113141200","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":12,"id":"c-CoyoteOdin-20241113141200-Demetrius_Talpa-20241113135900","replies":[{"timestamp":"20241113141700","author":"Demetrius Talpa","type":"comment","level":13,"id":"c-Demetrius_Talpa-20241113141700-CoyoteOdin-20241113141200","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241113142000","author":"Iluvatar","type":"comment","level":11,"id":"c-Iluvatar-20241113142000-CoyoteOdin-20241113134600","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241113134600","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":9,"id":"c-Pessimist2006-20241113134600-CoyoteOdin-20241113133500","replies":[{"timestamp":"20241113195400","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":10,"id":"c-Fleur-de-farine-20241113195400-Pessimist2006-20241113134600","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}],"displayName":"Pessimist"}]}]}]}]}],"displayName":"Pessimist"}]}],"displayName":"Pessimist"},{"timestamp":"20241113134600","author":"MBH","type":"comment","level":2,"id":"c-MBH-20241113134600-Vulpo-20241112115200","replies":[]},{"timestamp":"20241113135800","author":"Cathraht","type":"comment","level":2,"id":"c-Cathraht-20241113135800-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241113140800","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":3,"id":"c-CoyoteOdin-20241113140800-Cathraht-20241113135800","replies":[{"timestamp":"20241113141600","author":"2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665","type":"comment","level":4,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665-20241113141600-CoyoteOdin-20241113140800","replies":[{"timestamp":"20241113142200","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":5,"id":"c-CoyoteOdin-20241113142200-2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665-20241113141600","replies":[{"timestamp":"20241113142400","author":"2A02:2168:A64B:5A00:89E2:D80A:BADA:E3CC","type":"comment","level":6,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:89E2:D80A:BADA:E3CC-20241113142400-CoyoteOdin-20241113142200","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241113141100","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":4,"id":"c-Deinocheirus-20241113141100-CoyoteOdin-20241113140800","replies":[{"timestamp":"20241113141600","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":5,"id":"c-CoyoteOdin-20241113141600-Deinocheirus-20241113141100","replies":[{"timestamp":"20241113150800","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":6,"id":"c-Pessimist2006-20241113150800-CoyoteOdin-20241113141600","replies":[],"displayName":"Pessimist"}]}]},{"timestamp":"20241113141200","author":"Cathraht","type":"comment","level":4,"id":"c-Cathraht-20241113141200-CoyoteOdin-20241113140800","replies":[]}]},{"timestamp":"20241113142400","author":"Iluvatar","type":"comment","level":3,"id":"c-Iluvatar-20241113142400-Cathraht-20241113135800","replies":[{"timestamp":"20241113142900","author":"Cathraht","type":"comment","level":4,"id":"c-Cathraht-20241113142900-Iluvatar-20241113142400","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241113141000","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-20241113141000-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241113141500","author":"MBH","type":"comment","level":3,"id":"c-MBH-20241113141500-AndyVolykhov-20241113141000","replies":[{"timestamp":"20241113141800","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20241113141800-MBH-20241113141500","replies":[{"timestamp":"20241113142100","author":"2A02:2168:A64B:5A00:948B:8EAE:7355:AB7A","type":"comment","level":5,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:948B:8EAE:7355:AB7A-20241113142100-Siradan-20241113141800","replies":[]},{"timestamp":"20241113142300","author":"MBH","type":"comment","level":5,"id":"c-MBH-20241113142300-Siradan-20241113141800","replies":[{"timestamp":"20241113142500","author":"Siradan","type":"comment","level":6,"id":"c-Siradan-20241113142500-MBH-20241113142300","replies":[{"timestamp":"20241113142600","author":"MBH","type":"comment","level":7,"id":"c-MBH-20241113142600-Siradan-20241113142500","replies":[{"timestamp":"20241113143400","author":"Siradan","type":"comment","level":8,"id":"c-Siradan-20241113143400-MBH-20241113142600","replies":[{"timestamp":"20241113144300","author":"Iluvatar","type":"comment","level":9,"id":"c-Iluvatar-20241113144300-Siradan-20241113143400","replies":[{"timestamp":"20241113144700","author":"Siradan","type":"comment","level":10,"id":"c-Siradan-20241113144700-Iluvatar-20241113144300","replies":[{"timestamp":"20241113150100","author":"2A02:2168:A64B:5A00:A450:81DF:AADB:8E66","type":"comment","level":11,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:A450:81DF:AADB:8E66-20241113150100-Siradan-20241113144700","replies":[{"timestamp":"20241113151700","author":"Siradan","type":"comment","level":12,"id":"c-Siradan-20241113151700-2A02:2168:A64B:5A00:A450:81DF:AADB:8E66-20241113150100","replies":[{"timestamp":"20241113152800","author":"2A02:2168:A64B:5A00:BD1B:1C05:39A7:616D","type":"comment","level":13,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:BD1B:1C05:39A7:616D-20241113152800-Siradan-20241113151700","replies":[{"timestamp":"20241113153500","author":"Siradan","type":"comment","level":14,"id":"c-Siradan-20241113153500-2A02:2168:A64B:5A00:BD1B:1C05:39A7:616D-20241113152800","replies":[{"timestamp":"20241113162700","author":"Klientos","type":"comment","level":15,"id":"c-Klientos-20241113162700-Siradan-20241113153500","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241114043800","author":"5.165.136.113","type":"comment","level":13,"id":"c-5.165.136.113-20241114043800-Siradan-20241113151700","replies":[]}]}]}]}]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"20241113163100","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20241113163100-MBH-20241113141500","replies":[]}]},{"timestamp":"20241113141600","author":"2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665","type":"comment","level":3,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:E1D7:F98B:6956:665-20241113141600-AndyVolykhov-20241113141000","replies":[]},{"timestamp":"20241113141700","author":"Cathraht","type":"comment","level":3,"id":"c-Cathraht-20241113141700-AndyVolykhov-20241113141000","replies":[]},{"timestamp":"20241114082400","author":"Rampion","type":"comment","level":3,"id":"c-Rampion-20241114082400-AndyVolykhov-20241113141000","replies":[{"timestamp":"20241115100600","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":4,"id":"c-Fleur-de-farine-20241115100600-Rampion-20241114082400","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}]}]},{"timestamp":"20241113143300","author":"Cathraht","type":"comment","level":2,"id":"c-Cathraht-20241113143300-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241113143800","author":"2A02:2168:A64B:5A00:25EF:AA30:6B9B:A592","type":"comment","level":3,"id":"c-2A02:2168:A64B:5A00:25EF:AA30:6B9B:A592-20241113143800-Cathraht-20241113143300","replies":[{"timestamp":"20241113144100","author":"Cathraht","type":"comment","level":4,"id":"c-Cathraht-20241113144100-2A02:2168:A64B:5A00:25EF:AA30:6B9B:A592-20241113143800","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241113152900","author":"VladimirPF","type":"comment","level":2,"id":"c-VladimirPF-20241113152900-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241113202300","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":3,"id":"c-Fleur-de-farine-20241113202300-VladimirPF-20241113152900","replies":[],"displayName":"~Fleur~"},{"timestamp":"20241113203700","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":3,"id":"c-CoyoteOdin-20241113203700-VladimirPF-20241113152900","replies":[{"timestamp":"20241114041600","author":"VladimirPF","type":"comment","level":4,"id":"c-VladimirPF-20241114041600-CoyoteOdin-20241113203700","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241113153100","author":"Stjn","type":"comment","level":2,"id":"c-Stjn-20241113153100-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241113200300","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":3,"id":"c-Fleur-de-farine-20241113200300-Stjn-20241113153100","replies":[],"displayName":"~Fleur~"},{"timestamp":"20241114175600","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":3,"id":"c-Deinocheirus-20241114175600-Stjn-20241113153100","replies":[{"timestamp":"20241114180100","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20241114180100-Deinocheirus-20241114175600","replies":[{"timestamp":"20241114181100","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":5,"id":"c-Pessimist2006-20241114181100-Siradan-20241114180100","replies":[],"displayName":"Pessimist"}]},{"timestamp":"20241114180100","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20241114180100-Deinocheirus-20241114175600","replies":[{"timestamp":"20241114180500","author":"Ibidem","type":"comment","level":5,"id":"c-Ibidem-20241114180500-Pessimist2006-20241114180100","replies":[]}],"displayName":"Pessimist"},{"timestamp":"20241114184500","author":"MBH","type":"comment","level":4,"id":"c-MBH-20241114184500-Deinocheirus-20241114175600","replies":[{"timestamp":"20241114185900","author":"Карт-Хадашт","type":"comment","level":5,"id":"c-Карт-Хадашт-20241114185900-MBH-20241114184500","replies":[{"timestamp":"20241114190900","author":"Ibidem","type":"comment","level":6,"id":"c-Ibidem-20241114190900-Карт-Хадашт-20241114185900","replies":[]},{"timestamp":"20241114195200","author":"VladimirPF","type":"comment","level":6,"id":"c-VladimirPF-20241114195200-Карт-Хадашт-20241114185900","replies":[]},{"timestamp":"20241115092200","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":6,"id":"c-CoyoteOdin-20241115092200-Карт-Хадашт-20241114185900","replies":[{"timestamp":"20241115095600","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":7,"id":"c-CoyoteOdin-20241115095600-CoyoteOdin-20241115092200","replies":[]},{"timestamp":"20241115100300","author":"VladimirPF","type":"comment","level":7,"id":"c-VladimirPF-20241115100300-CoyoteOdin-20241115092200","replies":[{"timestamp":"20241115101400","author":"I am smiling","type":"comment","level":8,"id":"c-I_am_smiling-20241115101400-VladimirPF-20241115100300","replies":[{"timestamp":"20241115102700","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":9,"id":"c-CoyoteOdin-20241115102700-I_am_smiling-20241115101400","replies":[{"timestamp":"20241115103200","author":"VladimirPF","type":"comment","level":10,"id":"c-VladimirPF-20241115103200-CoyoteOdin-20241115102700","replies":[{"timestamp":"20241115110200","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":11,"id":"c-CoyoteOdin-20241115110200-VladimirPF-20241115103200","replies":[]}]}]}],"displayName":"Смайлинг"},{"timestamp":"20241115101500","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":8,"id":"c-CoyoteOdin-20241115101500-VladimirPF-20241115100300","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241117113600","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":6,"id":"c-CoyoteOdin-20241117113600-Карт-Хадашт-20241114185900","replies":[]}]}]}]},{"timestamp":"20241115013300","author":"Klientos","type":"comment","level":3,"id":"c-Klientos-20241115013300-Stjn-20241113153100","replies":[]}]},{"timestamp":"20241113181400","author":"MocnyDuham","type":"comment","level":2,"id":"c-MocnyDuham-20241113181400-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241113181700","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":3,"id":"c-CoyoteOdin-20241113181700-MocnyDuham-20241113181400","replies":[]},{"timestamp":"20241113184600","author":"Demetrius Talpa","type":"comment","level":3,"id":"c-Demetrius_Talpa-20241113184600-MocnyDuham-20241113181400","replies":[{"timestamp":"20241113191400","author":"MocnyDuham","type":"comment","level":4,"id":"c-MocnyDuham-20241113191400-Demetrius_Talpa-20241113184600","replies":[]},{"timestamp":"20241113191500","author":"Ibidem","type":"comment","level":4,"id":"c-Ibidem-20241113191500-Demetrius_Talpa-20241113184600","replies":[{"timestamp":"20241114213200","author":"Halcyon5","type":"comment","level":5,"id":"c-Halcyon5-20241114213200-Ibidem-20241113191500","replies":[]},{"timestamp":"20241117114200","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":5,"id":"c-CoyoteOdin-20241117114200-Ibidem-20241113191500","replies":[]}]},{"timestamp":"20241115045200","author":"VladimirPF","type":"comment","level":4,"id":"c-VladimirPF-20241115045200-Demetrius_Talpa-20241113184600","replies":[]}]},{"timestamp":"20241113202200","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":3,"id":"c-Fleur-de-farine-20241113202200-MocnyDuham-20241113181400","replies":[{"timestamp":"20241113204600","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20241113204600-Fleur-de-farine-20241113202200","replies":[{"timestamp":"20241113215200","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":5,"id":"c-Fleur-de-farine-20241113215200-Pessimist2006-20241113204600","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}],"displayName":"Pessimist"}],"displayName":"~Fleur~"}]},{"timestamp":"20241113232600","author":"Рыцарь поля","type":"comment","level":2,"id":"c-Рыцарь_поля-20241113232600-Vulpo-20241112115200","replies":[]},{"timestamp":"20241113233900","author":"Оранге","type":"comment","level":2,"id":"c-Оранге-20241113233900-Vulpo-20241112115200","replies":[],"displayName":"Aranžavy"},{"timestamp":"20241114040900","author":"Всезнайка","type":"comment","level":2,"id":"c-Всезнайка-20241114040900-Vulpo-20241112115200","replies":[]},{"timestamp":"20241114042800","author":"VladimirPF","type":"comment","level":2,"id":"c-VladimirPF-20241114042800-Vulpo-20241112115200","replies":[{"timestamp":"20241114054200","author":"Всезнайка","type":"comment","level":3,"id":"c-Всезнайка-20241114054200-VladimirPF-20241114042800","replies":[{"timestamp":"20241114054400","author":"VladimirPF","type":"comment","level":4,"id":"c-VladimirPF-20241114054400-Всезнайка-20241114054200","replies":[]},{"timestamp":"20241114060100","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":4,"id":"c-Fleur-de-farine-20241114060100-Всезнайка-20241114054200","replies":[],"displayName":"~Fleur~"},{"timestamp":"20241114074900","author":"Demetrius Talpa","type":"comment","level":4,"id":"c-Demetrius_Talpa-20241114074900-Всезнайка-20241114054200","replies":[]},{"timestamp":"20241114081500","author":"Rampion","type":"comment","level":4,"id":"c-Rampion-20241114081500-Всезнайка-20241114054200","replies":[{"timestamp":"20241114144600","author":"Всезнайка","type":"comment","level":5,"id":"c-Всезнайка-20241114144600-Rampion-20241114081500","replies":[{"timestamp":"20241114195300","author":"VladimirPF","type":"comment","level":6,"id":"c-VladimirPF-20241114195300-Всезнайка-20241114144600","replies":[]}]},{"timestamp":"20241114183000","author":"Demetrius Talpa","type":"comment","level":5,"id":"c-Demetrius_Talpa-20241114183000-Rampion-20241114081500","replies":[]}]}]}]},{"timestamp":"20241114221800","author":"5.165.136.113","type":"comment","level":2,"id":"c-5.165.136.113-20241114221800-Vulpo-20241112115200","replies":[]},{"timestamp":"20241117162300","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dimaniznik-20241117162300-Vulpo-20241112115200","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]},{"headingLevel":3,"name":"h-Vulpo-20241114194600","type":"heading","level":0,"id":"h-Обращение-Что_решаем?-20241114194600","replies":[{"timestamp":"20241114194600","author":"Vulpo","type":"comment","level":1,"id":"c-Vulpo-20241114194600-Обращение","replies":[{"timestamp":"20241114194900","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20241114194900-Vulpo-20241114194600","replies":[],"displayName":"Pessimist"},{"timestamp":"20241114213700","author":"Halcyon5","type":"comment","level":2,"id":"c-Halcyon5-20241114213700-Vulpo-20241114194600","replies":[]}]},{"timestamp":"20241114221600","author":"Demetrius Talpa","type":"comment","level":1,"id":"c-Demetrius_Talpa-20241114221600-Обращение","replies":[{"timestamp":"20241114223100","author":"Всезнайка","type":"comment","level":3,"id":"c-Всезнайка-20241114223100-Demetrius_Talpa-20241114221600","replies":[{"timestamp":"20241115062800","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":4,"id":"c-Fleur-de-farine-20241115062800-Всезнайка-20241114223100","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}]},{"timestamp":"20241115002400","author":"Prokurator11","type":"comment","level":2,"id":"c-Prokurator11-20241115002400-Demetrius_Talpa-20241114221600","replies":[{"timestamp":"20241115012900","author":"Всезнайка","type":"comment","level":3,"id":"c-Всезнайка-20241115012900-Prokurator11-20241115002400","replies":[{"timestamp":"20241115042700","author":"Prokurator11","type":"comment","level":4,"id":"c-Prokurator11-20241115042700-Всезнайка-20241115012900","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241115085800","author":"GennadyL","type":"comment","level":2,"id":"c-GennadyL-20241115085800-Demetrius_Talpa-20241114221600","replies":[{"timestamp":"20241115103700","author":"Vulpo","type":"comment","level":3,"id":"c-Vulpo-20241115103700-GennadyL-20241115085800","replies":[]}],"displayName":"Gennady"},{"timestamp":"20241115101400","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20241115101400-Demetrius_Talpa-20241114221600","replies":[{"timestamp":"20241115105200","author":"Vulpo","type":"comment","level":3,"id":"c-Vulpo-20241115105200-Pessimist2006-20241115101400","replies":[]},{"timestamp":"20241115105400","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":3,"id":"c-CoyoteOdin-20241115105400-Pessimist2006-20241115101400","replies":[]},{"timestamp":"20241115105500","author":"Vulpo","type":"comment","level":3,"id":"c-Vulpo-20241115105500-Pessimist2006-20241115101400","replies":[{"timestamp":"20241115112400","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":4,"id":"c-CoyoteOdin-20241115112400-Vulpo-20241115105500","replies":[]},{"timestamp":"20241115163900","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20241115163900-Vulpo-20241115105500","replies":[{"timestamp":"20241116110000","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":5,"id":"c-Fleur-de-farine-20241116110000-Pessimist2006-20241115163900","replies":[{"timestamp":"20241116111300","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":6,"id":"c-Pessimist2006-20241116111300-Fleur-de-farine-20241116110000","replies":[],"displayName":"Pessimist"},{"timestamp":"20241116115600","author":"Карт-Хадашт","type":"comment","level":6,"id":"c-Карт-Хадашт-20241116115600-Fleur-de-farine-20241116110000","replies":[]}],"displayName":"~Fleur~"}],"displayName":"Pessimist"}]}],"displayName":"Pessimist"},{"timestamp":"20241115104800","author":"Vulpo","type":"comment","level":2,"id":"c-Vulpo-20241115104800-Demetrius_Talpa-20241114221600","replies":[{"timestamp":"20241115105900","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":3,"id":"c-CoyoteOdin-20241115105900-Vulpo-20241115104800","replies":[]},{"timestamp":"20241115112400","author":"I am smiling","type":"comment","level":3,"id":"c-I_am_smiling-20241115112400-Vulpo-20241115104800","replies":[{"timestamp":"20241115112600","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":4,"id":"c-CoyoteOdin-20241115112600-I_am_smiling-20241115112400","replies":[]},{"timestamp":"20241115113000","author":"Vulpo","type":"comment","level":4,"id":"c-Vulpo-20241115113000-I_am_smiling-20241115112400","replies":[]}],"displayName":"Смайлинг"}]}]}]},{"headingLevel":3,"name":"h-Всезнайка-20241114224100","type":"heading","level":0,"id":"h-Джимбо_о_блэкауте-Что_решаем?-20241114224100","replies":[{"timestamp":"20241114224100","author":"Всезнайка","type":"comment","level":1,"id":"c-Всезнайка-20241114224100-Джимбо_о_блэкауте","replies":[{"timestamp":"20241114235600","author":"MocnyDuham","type":"comment","level":2,"id":"c-MocnyDuham-20241114235600-Всезнайка-20241114224100","replies":[{"timestamp":"20241115062600","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":3,"id":"c-Fleur-de-farine-20241115062600-MocnyDuham-20241114235600","replies":[],"displayName":"~Fleur~"}]},{"timestamp":"20241115092700","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":2,"id":"c-CoyoteOdin-20241115092700-Всезнайка-20241114224100","replies":[{"timestamp":"20241115110200","author":"Demetrius Talpa","type":"comment","level":3,"id":"c-Demetrius_Talpa-20241115110200-CoyoteOdin-20241115092700","replies":[{"timestamp":"20241115110700","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":4,"id":"c-CoyoteOdin-20241115110700-Demetrius_Talpa-20241115110200","replies":[]},{"timestamp":"20241115111500","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":4,"id":"c-CoyoteOdin-20241115111500-Demetrius_Talpa-20241115110200","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241115103200","author":"Vulpo","type":"comment","level":2,"id":"c-Vulpo-20241115103200-Всезнайка-20241114224100","replies":[{"timestamp":"20241115105100","author":"CoyoteOdin","type":"comment","level":3,"id":"c-CoyoteOdin-20241115105100-Vulpo-20241115103200","replies":[]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Stjn-20241111165000","type":"heading","level":0,"id":"h-«В_ЮАР»_в_заголовках_статей-20241111165000","replies":[{"timestamp":"20241111165000","author":"Stjn","type":"comment","level":1,"id":"c-Stjn-20241111165000-«В_ЮАР»_в_заголовках_статей","replies":[{"timestamp":"20241111170900","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20241111170900-Stjn-20241111165000","replies":[]},{"timestamp":"20241111174400","author":"Cathraht","type":"comment","level":2,"id":"c-Cathraht-20241111174400-Stjn-20241111165000","replies":[]},{"timestamp":"20241112130300","author":"Rampion","type":"comment","level":2,"id":"c-Rampion-20241112130300-Stjn-20241111165000","replies":[{"timestamp":"20241112142000","author":"MBH","type":"comment","level":3,"id":"c-MBH-20241112142000-Rampion-20241112130300","replies":[{"timestamp":"20241112144100","author":"Stjn","type":"comment","level":4,"id":"c-Stjn-20241112144100-MBH-20241112142000","replies":[]},{"timestamp":"20241112153100","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":4,"id":"c-Mike_Somerset-20241112153100-MBH-20241112142000","replies":[{"timestamp":"20241112164300","author":"MBH","type":"comment","level":5,"id":"c-MBH-20241112164300-Mike_Somerset-20241112153100","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241113120600","author":"Cathraht","type":"comment","level":3,"id":"c-Cathraht-20241113120600-Rampion-20241112130300","replies":[]}]},{"timestamp":"20241113154500","author":"Ibidem","type":"comment","level":2,"id":"c-Ibidem-20241113154500-Stjn-20241111165000","replies":[{"timestamp":"20241113161300","author":"Cantor","type":"comment","level":3,"id":"c-Cantor-20241113161300-Ibidem-20241113154500","replies":[]},{"timestamp":"20241113173800","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":3,"id":"c-Mike_Somerset-20241113173800-Ibidem-20241113154500","replies":[{"timestamp":"20241113182800","author":"Ibidem","type":"comment","level":4,"id":"c-Ibidem-20241113182800-Mike_Somerset-20241113173800","replies":[]}]},{"timestamp":"20241115023700","author":"Klientos","type":"comment","level":3,"id":"c-Klientos-20241115023700-Ibidem-20241113154500","replies":[]}]}]},{"headingLevel":3,"name":"h-Cathraht-20241121110100","type":"heading","level":0,"id":"h-Итог-«В_ЮАР»_в_заголовках_статей-20241121110100","replies":[{"timestamp":"20241121110100","author":"Cathraht","type":"comment","level":1,"id":"c-Cathraht-20241121110100-Итог","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-195.19.125.243-20241109214300","type":"heading","level":0,"id":"h-Перепись_2021-20241109214300","replies":[{"timestamp":"20241109214300","author":"195.19.125.243","type":"comment","level":1,"id":"c-195.19.125.243-20241109214300-Перепись_2021","replies":[{"timestamp":"20241113173000","author":"Il Nur","type":"comment","level":2,"id":"c-Il_Nur-20241113173000-195.19.125.243-20241109214300","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Cathraht-20241101230800","type":"heading","level":0,"id":"h-Шаблон_Переведённая_статья_и_последующее_р-20241101230800","replies":[{"timestamp":"20241101230800","author":"Cathraht","type":"comment","level":1,"id":"c-Cathraht-20241101230800-Шаблон_Переведённая_статья_и_последующее_р","replies":[{"timestamp":"20241102015400","author":"Ouaf-ouaf2021","type":"comment","level":2,"id":"c-Ouaf-ouaf2021-20241102015400-Cathraht-20241101230800","replies":[]},{"timestamp":"20241102020200","author":"Klientos","type":"comment","level":2,"id":"c-Klientos-20241102020200-Cathraht-20241101230800","replies":[{"timestamp":"20241102045200","author":"Saidaziz","type":"comment","level":3,"id":"c-Saidaziz-20241102045200-Klientos-20241102020200","replies":[{"timestamp":"20241102050200","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":4,"id":"c-Dimaniznik-20241102050200-Saidaziz-20241102045200","replies":[{"timestamp":"20241102073000","author":"Saidaziz","type":"comment","level":5,"id":"c-Saidaziz-20241102073000-Dimaniznik-20241102050200","replies":[{"timestamp":"20241102131000","author":"Klientos","type":"comment","level":6,"id":"c-Klientos-20241102131000-Saidaziz-20241102073000","replies":[{"timestamp":"20241102195200","author":"Saidaziz","type":"comment","level":7,"id":"c-Saidaziz-20241102195200-Klientos-20241102131000","replies":[{"timestamp":"20241103022500","author":"Klientos","type":"comment","level":8,"id":"c-Klientos-20241103022500-Saidaziz-20241102195200","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241102203800","author":"Iluvatar","type":"comment","level":6,"id":"c-Iluvatar-20241102203800-Saidaziz-20241102073000","replies":[{"timestamp":"20241103025900","author":"MBH","type":"comment","level":7,"id":"c-MBH-20241103025900-Iluvatar-20241102203800","replies":[{"timestamp":"20241103073300","author":"Iluvatar","type":"comment","level":8,"id":"c-Iluvatar-20241103073300-MBH-20241103025900","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20241105131100","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":6,"id":"c-Dimaniznik-20241105131100-Saidaziz-20241102073000","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}]},{"timestamp":"20241102042300","author":"VladimirPF","type":"comment","level":2,"id":"c-VladimirPF-20241102042300-Cathraht-20241101230800","replies":[{"timestamp":"20241102045700","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":3,"id":"c-Dimaniznik-20241102045700-VladimirPF-20241102042300","replies":[{"timestamp":"20241102061800","author":"VladimirPF","type":"comment","level":4,"id":"c-VladimirPF-20241102061800-Dimaniznik-20241102045700","replies":[{"timestamp":"20241102065400","author":"Klientos","type":"comment","level":5,"id":"c-Klientos-20241102065400-VladimirPF-20241102061800","replies":[{"timestamp":"20241102072100","author":"VladimirPF","type":"comment","level":6,"id":"c-VladimirPF-20241102072100-Klientos-20241102065400","replies":[{"timestamp":"20241102131400","author":"Klientos","type":"comment","level":7,"id":"c-Klientos-20241102131400-VladimirPF-20241102072100","replies":[{"timestamp":"20241102204100","author":"Iluvatar","type":"comment","level":8,"id":"c-Iluvatar-20241102204100-Klientos-20241102131400","replies":[{"timestamp":"20241103023600","author":"Klientos","type":"comment","level":9,"id":"c-Klientos-20241103023600-Iluvatar-20241102204100","replies":[{"timestamp":"20241103073500","author":"Iluvatar","type":"comment","level":10,"id":"c-Iluvatar-20241103073500-Klientos-20241103023600","replies":[]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"20241105131600","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":5,"id":"c-Dimaniznik-20241105131600-VladimirPF-20241102061800","replies":[{"timestamp":"20241106073300","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":6,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20241106073300-Dimaniznik-20241105131600","replies":[{"timestamp":"20241110023100","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":7,"id":"c-Dimaniznik-20241110023100-Vladimir_Solovjev-20241106073300","replies":[],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]}],"displayName":"DimaNižnik"}]},{"timestamp":"20241102140800","author":"43K1C7","type":"comment","level":2,"id":"c-43K1C7-20241102140800-Cathraht-20241101230800","replies":[]},{"timestamp":"20241102202500","author":"Ibidem","type":"comment","level":2,"id":"c-Ibidem-20241102202500-Cathraht-20241101230800","replies":[]},{"timestamp":"20241102220100","author":"MocnyDuham","type":"comment","level":2,"id":"c-MocnyDuham-20241102220100-Cathraht-20241101230800","replies":[]},{"timestamp":"20241103134200","author":"Cathraht","type":"comment","level":2,"id":"c-Cathraht-20241103134200-Cathraht-20241101230800","replies":[]}]},{"timestamp":"20241109201900","author":"Schekinov Alexey Victorovich","type":"comment","level":1,"id":"c-Schekinov_Alexey_Victorovich-20241109201900-Шаблон_Переведённая_статья_и_последующее_р","replies":[{"timestamp":"20241113095900","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20241113095900-Schekinov_Alexey_Victorovich-20241109201900","replies":[{"timestamp":"20241118203500","author":"Schekinov Alexey Victorovich","type":"comment","level":3,"id":"c-Schekinov_Alexey_Victorovich-20241118203500-Pessimist2006-20241113095900","replies":[{"timestamp":"20241118210900","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20241118210900-Schekinov_Alexey_Victorovich-20241118203500","replies":[],"displayName":"Pessimist"}],"displayName":"@ → SAV"}],"displayName":"Pessimist"}],"displayName":"@ → SAV"}]}],"wgPageParseReport":{"discussiontools":{"limitreport-timeusage":"0.170"},"limitreport":{"cputime":"0.768","walltime":"1.084","ppvisitednodes":{"value":4797,"limit":1000000},"postexpandincludesize":{"value":79621,"limit":2097152},"templateargumentsize":{"value":20947,"limit":2097152},"expansiondepth":{"value":18,"limit":100},"expensivefunctioncount":{"value":9,"limit":500},"unstrip-depth":{"value":0,"limit":20},"unstrip-size":{"value":35214,"limit":5000000},"entityaccesscount":{"value":3,"limit":400},"timingprofile":["100.00% 508.001 1 -total"," 53.15% 270.016 1 Википедия:Форум/Общий/Шапка"," 26.67% 135.506 1 Шаблон:Актуально"," 25.72% 130.663 1 Шаблон:Раздел_форума"," 24.63% 125.138 1 Шаблон:Боковая_навигационная_таблица"," 9.39% 47.689 1 Шаблон:Общение"," 8.40% 42.657 3 Шаблон:Q"," 7.31% 37.136 2 Шаблон:Выпадающий_список"," 6.91% 35.090 8 Шаблон:Newline_separated_entries"," 6.78% 34.466 2 Шаблон:Скрытый_блок"]},"scribunto":{"limitreport-timeusage":{"value":"0.092","limit":"10.000"},"limitreport-memusage":{"value":3092375,"limit":52428800}},"cachereport":{"origin":"mw-web.codfw.main-f69cdc8f6-dnxpp","timestamp":"20241125072120","ttl":2592000,"transientcontent":false}}});});</script> </body> </html>