CINXE.COM

<!DOCTYPE html> <html class="client-nojs vector-feature-language-in-header-enabled vector-feature-language-in-main-page-header-disabled vector-feature-sticky-header-disabled vector-feature-page-tools-pinned-disabled vector-feature-toc-pinned-clientpref-1 vector-feature-main-menu-pinned-disabled vector-feature-limited-width-clientpref-1 vector-feature-limited-width-content-disabled vector-feature-custom-font-size-clientpref-1 vector-feature-appearance-pinned-clientpref-1 vector-feature-night-mode-enabled skin-theme-clientpref-day vector-toc-available" lang="vi" dir="ltr"> <head> <meta charset="UTF-8"> <title>Thảo luận:Sự cố đám đông chèn ép/Lưu 1 – Wikipedia tiếng Việt</title> <script>(function(){var className="client-js vector-feature-language-in-header-enabled vector-feature-language-in-main-page-header-disabled vector-feature-sticky-header-disabled vector-feature-page-tools-pinned-disabled vector-feature-toc-pinned-clientpref-1 vector-feature-main-menu-pinned-disabled vector-feature-limited-width-clientpref-1 vector-feature-limited-width-content-disabled vector-feature-custom-font-size-clientpref-1 vector-feature-appearance-pinned-clientpref-1 vector-feature-night-mode-enabled skin-theme-clientpref-day vector-toc-available";var cookie=document.cookie.match(/(?:^|; )viwikimwclientpreferences=([^;]+)/);if(cookie){cookie[1].split('%2C').forEach(function(pref){className=className.replace(new RegExp('(^| )'+pref.replace(/-clientpref-\w+$|[^\w-]+/g,'')+'-clientpref-\\w+( |$)'),'$1'+pref+'$2');});}document.documentElement.className=className;}());RLCONF={"wgBreakFrames":false,"wgSeparatorTransformTable":[",\t.",".\t,"],"wgDigitTransformTable":["",""], "wgDefaultDateFormat":"vi normal","wgMonthNames":["","tháng 1","tháng 2","tháng 3","tháng 4","tháng 5","tháng 6","tháng 7","tháng 8","tháng 9","tháng 10","tháng 11","tháng 12"],"wgRequestId":"26cfb1c4-bd31-42a6-affc-80fdafc42664","wgCanonicalNamespace":"Talk","wgCanonicalSpecialPageName":false,"wgNamespaceNumber":1,"wgPageName":"Thảo_luận:Sự_cố_đám_đông_chèn_ép/Lưu_1","wgTitle":"Sự cố đám đông chèn ép/Lưu 1","wgCurRevisionId":71884603,"wgRevisionId":71884603,"wgArticleId":19898870,"wgIsArticle":true,"wgIsRedirect":false,"wgAction":"view","wgUserName":null,"wgUserGroups":["*"],"wgCategories":[],"wgPageViewLanguage":"vi","wgPageContentLanguage":"vi","wgPageContentModel":"wikitext","wgRelevantPageName":"Thảo_luận:Sự_cố_đám_đông_chèn_ép/Lưu_1","wgRelevantArticleId":19898870,"wgIsProbablyEditable":true,"wgRelevantPageIsProbablyEditable":true,"wgRestrictionEdit":[],"wgRestrictionMove":[],"wgNoticeProject":"wikipedia", "wgCiteReferencePreviewsActive":false,"wgMediaViewerOnClick":true,"wgMediaViewerEnabledByDefault":true,"wgPopupsFlags":0,"wgVisualEditor":{"pageLanguageCode":"vi","pageLanguageDir":"ltr","pageVariantFallbacks":"vi"},"wgMFDisplayWikibaseDescriptions":{"search":true,"watchlist":true,"tagline":true,"nearby":true},"wgWMESchemaEditAttemptStepOversample":false,"wgWMEPageLength":50000,"wgRelatedArticlesCompat":[],"wgCentralAuthMobileDomain":false,"wgEditSubmitButtonLabelPublish":true,"wgDiscussionToolsFeaturesEnabled":{"replytool":true,"newtopictool":true,"sourcemodetoolbar":true,"topicsubscription":false,"autotopicsub":false,"visualenhancements":true,"visualenhancements_reply":true,"visualenhancements_pageframe":true},"wgDiscussionToolsFallbackEditMode":"visual","wgDiscussionToolsStartNewTopicTool":true,"wgULSPosition":"interlanguage","wgULSisCompactLinksEnabled":false,"wgVector2022LanguageInHeader":true,"wgULSisLanguageSelectorEmpty":true,"wgCheckUserClientHintsHeadersJsApi":["brands", "architecture","bitness","fullVersionList","mobile","model","platform","platformVersion"],"GEHomepageSuggestedEditsEnableTopics":true,"wgGETopicsMatchModeEnabled":false,"wgGEStructuredTaskRejectionReasonTextInputEnabled":false,"wgGELevelingUpEnabledForUser":false};RLSTATE={"ext.gadget.charinsert-styles":"ready","ext.globalCssJs.user.styles":"ready","site.styles":"ready","user.styles":"ready","ext.globalCssJs.user":"ready","user":"ready","user.options":"loading","ext.cite.styles":"ready","ext.discussionTools.init.styles":"ready","oojs-ui-core.styles":"ready","oojs-ui.styles.indicators":"ready","mediawiki.widgets.styles":"ready","oojs-ui-core.icons":"ready","oojs-ui.styles.icons-interactions":"ready","skins.vector.search.codex.styles":"ready","skins.vector.styles":"ready","skins.vector.icons":"ready","ext.wikimediamessages.styles":"ready","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript":"ready","ext.uls.interlanguage":"ready","ext.wikimediaBadges":"ready"};RLPAGEMODULES=[ "ext.cite.ux-enhancements","site","mediawiki.page.ready","skins.vector.js","ext.centralNotice.geoIP","ext.gadget.did_you_mean","ext.gadget.ReferenceTooltips","ext.gadget.AVIM","ext.gadget.AVIM_portlet","ext.gadget.charinsert","ext.gadget.refToolbar","ext.gadget.wikibugs","ext.gadget.purgetab","ext.gadget.switcher","ext.gadget.AdvancedSiteNotices","ext.urlShortener.toolbar","ext.centralauth.centralautologin","mmv.bootstrap","ext.popups","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.init","ext.visualEditor.targetLoader","ext.echo.centralauth","ext.discussionTools.init","ext.eventLogging","ext.wikimediaEvents","ext.navigationTiming","ext.uls.interface","ext.cx.eventlogging.campaigns","ext.checkUser.clientHints","ext.growthExperiments.SuggestedEditSession"];</script> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.loader.impl(function(){return["user.options@12s5i",function($,jQuery,require,module){mw.user.tokens.set({"patrolToken":"+\\","watchToken":"+\\","csrfToken":"+\\"}); }];});});</script> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=vi&modules=ext.cite.styles%7Cext.discussionTools.init.styles%7Cext.uls.interlanguage%7Cext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript%7Cext.wikimediaBadges%7Cext.wikimediamessages.styles%7Cmediawiki.widgets.styles%7Coojs-ui-core.icons%2Cstyles%7Coojs-ui.styles.icons-interactions%2Cindicators%7Cskins.vector.icons%2Cstyles%7Cskins.vector.search.codex.styles&only=styles&skin=vector-2022"> <script async="" src="/w/load.php?lang=vi&modules=startup&only=scripts&raw=1&skin=vector-2022"></script> <meta name="ResourceLoaderDynamicStyles" content=""> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=vi&modules=ext.gadget.charinsert-styles&only=styles&skin=vector-2022"> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=vi&modules=site.styles&only=styles&skin=vector-2022"> <meta name="generator" content="MediaWiki 1.44.0-wmf.4"> <meta name="referrer" content="origin"> <meta name="referrer" content="origin-when-cross-origin"> <meta name="robots" content="max-image-preview:standard"> <meta name="format-detection" content="telephone=no"> <meta name="viewport" content="width=1120"> <meta property="og:title" content="Thảo luận:Sự cố đám đông chèn ép/Lưu 1 – Wikipedia tiếng Việt"> <meta property="og:type" content="website"> <link rel="preconnect" href="//upload.wikimedia.org"> <link rel="alternate" media="only screen and (max-width: 640px)" href="//vi.m.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1"> <link rel="alternate" type="application/x-wiki" title="Sửa đổi" href="/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&action=edit"> <link rel="apple-touch-icon" href="/static/apple-touch/wikipedia.png"> <link rel="icon" href="/static/favicon/wikipedia.ico"> <link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" href="/w/rest.php/v1/search" title="Wikipedia (vi)"> <link rel="EditURI" type="application/rsd+xml" href="//vi.wikipedia.org/w/api.php?action=rsd"> <link rel="canonical" href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1"> <link rel="license" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.vi"> <link rel="alternate" type="application/atom+xml" title="Nguồn cấp Atom của Wikipedia" href="/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:Thay_%C4%91%E1%BB%95i_g%E1%BA%A7n_%C4%91%C3%A2y&feed=atom"> <link rel="dns-prefetch" href="//login.wikimedia.org"> <noscript><meta http-equiv="refresh" content="0; url=/w/index.php?action=edit&section=new&title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p%2FL%C6%B0u_1&dtenable=0"></noscript> </head> <body class="ext-discussiontools-replytool-enabled ext-discussiontools-newtopictool-enabled ext-discussiontools-sourcemodetoolbar-enabled ext-discussiontools-visualenhancements-enabled ext-discussiontools-visualenhancements_reply-enabled ext-discussiontools-visualenhancements_pageframe-enabled skin--responsive skin-vector skin-vector-search-vue mediawiki ltr sitedir-ltr mw-hide-empty-elt ns-1 ns-talk mw-editable page-Thảo_luận_Sự_cố_đám_đông_chèn_ép_Lưu_1 rootpage-Thảo_luận_Sự_cố_đám_đông_chèn_ép skin-vector-2022 action-view"><a class="mw-jump-link" href="#bodyContent">Bước tới nội dung</a> <div class="vector-header-container"> <header class="vector-header mw-header"> <div class="vector-header-start"> <nav class="vector-main-menu-landmark" aria-label="Trang Web"> <div id="vector-main-menu-dropdown" class="vector-dropdown vector-main-menu-dropdown vector-button-flush-left vector-button-flush-right" > <input type="checkbox" id="vector-main-menu-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-main-menu-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Trình đơn chính" > <label id="vector-main-menu-dropdown-label" for="vector-main-menu-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" > Trình đơn chính </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-main-menu-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-main-menu" class="vector-main-menu vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-main-menu-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="main-menu-pinned" data-pinnable-element-id="vector-main-menu" data-pinned-container-id="vector-main-menu-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-main-menu-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Trình đơn chính</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-main-menu.pin">chuyển sang thanh bên</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-main-menu.unpin">ẩn</button> </div> <div id="p-navigation" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-navigation" > <div class="vector-menu-heading"> Điều hướng </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-mainpage-description" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh" title="Xem trang chính [z]" accesskey="z">Trang Chính</a></li><li id="n-wikipedia-featuredcontent" class="mw-list-item"><a href="/wiki/C%E1%BB%95ng_th%C3%B4ng_tin:N%E1%BB%99i_dung_ch%E1%BB%8Dn_l%E1%BB%8Dc">Nội dung chọn lọc</a></li><li id="n-randompage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:Ng%E1%BA%ABu_nhi%C3%AAn" title="Xem trang ngẫu nhiên [x]" accesskey="x">Bài viết ngẫu nhiên</a></li><li id="n-recentchanges" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:Thay_%C4%91%E1%BB%95i_g%E1%BA%A7n_%C4%91%C3%A2y" title="Danh sách thay đổi gần đây trong wiki [r]" accesskey="r">Thay đổi gần đây</a></li><li id="n-bug_in_article" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:B%C3%A1o_l%E1%BB%97i_b%C3%A0i_vi%E1%BA%BFt">Báo lỗi nội dung</a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-wikipedia-interaction" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-wikipedia-interaction" > <div class="vector-menu-heading"> Tương tác </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-wikipedia-helppage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:S%C3%A1ch_h%C6%B0%E1%BB%9Bng_d%E1%BA%ABn">Hướng dẫn</a></li><li id="n-aboutsite" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Gi%E1%BB%9Bi_thi%E1%BB%87u">Giới thiệu Wikipedia</a></li><li id="n-portal" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:C%E1%BB%99ng_%C4%91%E1%BB%93ng" title="Giới thiệu dự án, cách sử dụng và tìm kiếm thông tin ở đây">Cộng đồng</a></li><li id="n-wikipedia-villagepump" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn">Thảo luận chung</a></li><li id="n-wikipedia-helpdesk" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Gi%C3%BAp_s%E1%BB%AD_d%E1%BB%A5ng_Wikipedia">Giúp sử dụng</a></li><li id="n-contactpage" class="mw-list-item"><a href="//vi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Liên_lạc">Liên lạc</a></li><li id="n-upload" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Tr%C3%ACnh_t%E1%BA%A3i_l%C3%AAn_t%E1%BA%ADp_tin">Tải lên tập tin</a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </nav> <a href="/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh" class="mw-logo"> <img class="mw-logo-icon" src="/static/images/icons/wikipedia.png" alt="" aria-hidden="true" height="50" width="50"> <img class="mw-logo-wordmark" alt="Wikipedia" src="/static/images/mobile/copyright/wikipedia-wordmark-en.svg" style="width: 7.5em; height: 1.125em;"> <img class="mw-logo-tagline" alt="Bách khoa toàn thư mở" src="/static/images/mobile/copyright/wikipedia-tagline-vi.svg" width="120" height="10" style="width: 7.5em; height: 0.625em;"> </a> </div> <div class="vector-header-end"> <div id="p-search" role="search" class="vector-search-box-vue vector-search-box-collapses vector-search-box-show-thumbnail vector-search-box-auto-expand-width vector-search-box"> <a href="/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:T%C3%ACm_ki%E1%BA%BFm" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only search-toggle" title="Tìm kiếm Wikipedia [f]" accesskey="f"> Tìm kiếm </a> <div class="vector-typeahead-search-container"> <div class="cdx-typeahead-search cdx-typeahead-search--show-thumbnail cdx-typeahead-search--auto-expand-width"> <form action="/w/index.php" id="searchform" class="cdx-search-input cdx-search-input--has-end-button"> <div id="simpleSearch" class="cdx-search-input__input-wrapper" data-search-loc="header-moved"> <div class="cdx-text-input cdx-text-input--has-start-icon"> <input class="cdx-text-input__input" type="search" name="search" placeholder="Tìm kiếm trên Wikipedia" aria-label="Tìm kiếm trên Wikipedia" autocapitalize="sentences" title="Tìm kiếm Wikipedia [f]" accesskey="f" id="searchInput" > </div> <input type="hidden" name="title" value="Đặc_biệt:Tìm_kiếm"> </div> <button class="cdx-button cdx-search-input__end-button">Tìm kiếm</button> </form> </div> </div> </div> <nav class="vector-user-links vector-user-links-wide" aria-label="Công cụ cá nhân"> <div class="vector-user-links-main"> <div id="p-vector-user-menu-preferences" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <div id="p-vector-user-menu-userpage" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <nav class="vector-appearance-landmark" aria-label="Giao diện"> <div id="vector-appearance-dropdown" class="vector-dropdown " title="Change the appearance of the page's font size, width, and color" > <input type="checkbox" id="vector-appearance-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-appearance-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Giao diện" > <label id="vector-appearance-dropdown-label" for="vector-appearance-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" > Giao diện </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-appearance-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <div id="p-vector-user-menu-notifications" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <div id="p-vector-user-menu-overflow" class="vector-menu mw-portlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-sitesupport-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="//donate.wikimedia.org/wiki/Special:FundraiserRedirector?utm_source=donate&utm_medium=sidebar&utm_campaign=C13_vi.wikipedia.org&uselang=vi" class="">Quyên góp</a> </li> <li id="pt-createaccount-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:M%E1%BB%9F_t%C3%A0i_kho%E1%BA%A3n&returnto=Th%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1&returntoquery=action%3Dedit%26section%3Dnew" title="Bạn được khuyến khích mở tài khoản và đăng nhập; tuy nhiên, không bắt buộc phải có tài khoản" class="">Tạo tài khoản</a> </li> <li id="pt-login-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C4%83ng_nh%E1%BA%ADp&returnto=Th%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1&returntoquery=action%3Dedit%26section%3Dnew" title="Đăng nhập sẽ có lợi hơn, tuy nhiên không bắt buộc. [o]" accesskey="o" class="">Đăng nhập</a> </li> </ul> </div> </div> </div> <div id="vector-user-links-dropdown" class="vector-dropdown vector-user-menu vector-button-flush-right vector-user-menu-logged-out" title="Thêm tùy chọn" > <input type="checkbox" id="vector-user-links-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-user-links-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Công cụ cá nhân" > <label id="vector-user-links-dropdown-label" for="vector-user-links-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" > Công cụ cá nhân </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-personal" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-personal user-links-collapsible-item" title="Bảng chọn thành viên" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-sitesupport" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="//donate.wikimedia.org/wiki/Special:FundraiserRedirector?utm_source=donate&utm_medium=sidebar&utm_campaign=C13_vi.wikipedia.org&uselang=vi">Quyên góp</a></li><li id="pt-createaccount" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:M%E1%BB%9F_t%C3%A0i_kho%E1%BA%A3n&returnto=Th%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1&returntoquery=action%3Dedit%26section%3Dnew" title="Bạn được khuyến khích mở tài khoản và đăng nhập; tuy nhiên, không bắt buộc phải có tài khoản"> Tạo tài khoản</a></li><li id="pt-login" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C4%83ng_nh%E1%BA%ADp&returnto=Th%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1&returntoquery=action%3Dedit%26section%3Dnew" title="Đăng nhập sẽ có lợi hơn, tuy nhiên không bắt buộc. [o]" accesskey="o"> Đăng nhập</a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-user-menu-anon-editor" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-user-menu-anon-editor" > <div class="vector-menu-heading"> Trang dành cho người dùng chưa đăng nhập <a href="/wiki/Tr%E1%BB%A3_gi%C3%BAp:Gi%E1%BB%9Bi_thi%E1%BB%87u" aria-label="Tìm hiểu thêm về sửa đổi">tìm hiểu thêm</a> </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-anoncontribs" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C3%B3ng_g%C3%B3p_c%E1%BB%A7a_t%C3%B4i" title="Danh sách các sửa đổi được thực hiện qua địa chỉ IP này [y]" accesskey="y">Đóng góp</a></li><li id="pt-anontalk" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_t%C3%B4i" title="Thảo luận với địa chỉ IP này [n]" accesskey="n">Thảo luận cho địa chỉ IP này</a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> </header> </div> <div class="mw-page-container"> <div class="mw-page-container-inner"> <div class="vector-sitenotice-container"> <div id="siteNotice"></div> </div> <div class="vector-column-start"> <div class="vector-main-menu-container"> <div id="mw-navigation"> <nav id="mw-panel" class="vector-main-menu-landmark" aria-label="Trang Web"> <div id="vector-main-menu-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> </div> </div> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav id="mw-panel-toc" aria-label="Nội dung" data-event-name="ui.sidebar-toc" class="mw-table-of-contents-container vector-toc-landmark"> <div id="vector-toc-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-toc" class="vector-toc vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-toc-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="toc-pinned" data-pinnable-element-id="vector-toc" > <h2 class="vector-pinnable-header-label">Nội dung</h2> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.pin">chuyển sang thanh bên</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.unpin">ẩn</button> </div> <ul class="vector-toc-contents" id="mw-panel-toc-list"> <li id="toc-mw-content-text" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a href="#" class="vector-toc-link"> <div class="vector-toc-text">Đầu</div> </a> </li> <li id="toc-Tên_bài" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Tên_bài"> <div class="vector-toc-text"> 1 Tên bài </div> </a> 86 bình luận <button aria-controls="toc-Tên_bài-sublist" class="cdx-button cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only vector-toc-toggle"> Hiện/ẩn mục Tên bài </button> <ul id="toc-Tên_bài-sublist" class="vector-toc-list"> <li id="toc-Chốt" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#Chốt"> <div class="vector-toc-text"> 1.1 Chốt </div> </a> <ul id="toc-Chốt-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </li> </ul> </div> </div> </nav> </div> </div> <div class="mw-content-container"> <main id="content" class="mw-body"> <header class="mw-body-header vector-page-titlebar"> <nav aria-label="Nội dung" class="vector-toc-landmark"> <div id="vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown vector-page-titlebar-toc vector-button-flush-left" > <input type="checkbox" id="vector-page-titlebar-toc-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Đóng mở mục lục" > <label id="vector-page-titlebar-toc-label" for="vector-page-titlebar-toc-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" > Đóng mở mục lục </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-titlebar-toc-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <h1 id="firstHeading" class="firstHeading mw-first-heading">Thảo luận:Sự cố đám đông chèn ép/Lưu 1</h1> <div id="p-lang-btn" class="vector-dropdown mw-portlet mw-portlet-lang mw-portlet-lang-icon-only" > <input type="checkbox" id="p-lang-btn-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-lang-btn" class="vector-dropdown-checkbox mw-interlanguage-selector-empty" aria-label="Bài viết này chỉ tồn tại bằng ngôn ngữ này. Thêm bài viết cho các ngôn ngữ khác" > <label id="p-lang-btn-label" for="p-lang-btn-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only mw-portlet-lang-heading-empty" aria-hidden="true" > Thêm ngôn ngữ </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div class="mw-portlet-empty-language-selector-body"> Nội dung trang không được hỗ trợ ở ngôn ngữ khác. </div> </div> </div> </header> <div class="vector-page-toolbar"> <div class="vector-page-toolbar-container"> <div id="left-navigation"> <nav aria-label="Không gian tên"> <div id="p-associated-pages" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-associated-pages" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-nstab-main" class="new vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&action=edit&redlink=1" class="new" title="Xem bài viết (trang không tồn tại) [c]" accesskey="c">Bài viết</a></li><li id="ca-talk" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1" rel="discussion" title="Thảo luận về trang này [t]" accesskey="t">Thảo luận</a></li> </ul> </div> </div> <div id="vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown emptyPortlet" > <input type="checkbox" id="vector-variants-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Thay đổi biến thể ngôn ngữ" > <label id="vector-variants-dropdown-label" for="vector-variants-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" >Tiếng Việt </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-variants" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> <div id="right-navigation" class="vector-collapsible"> <nav aria-label="Giao diện"> <div id="p-views" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-views" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-view" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1">Đọc</a></li><li id="ca-edit" class="istalk vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&action=edit" title="Sửa đổi mã nguồn của trang này [e]" accesskey="e">Sửa mã nguồn</a></li><li id="ca-history" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&action=history" title="Các phiên bản cũ của trang này [h]" accesskey="h">Xem lịch sử</a></li> </ul> </div> </div> </nav> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="Công cụ trang"> <div id="vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown vector-page-tools-dropdown" > <input type="checkbox" id="vector-page-tools-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Công cụ" > <label id="vector-page-tools-dropdown-label" for="vector-page-tools-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" >Công cụ </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-tools-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-page-tools" class="vector-page-tools vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-page-tools-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="page-tools-pinned" data-pinnable-element-id="vector-page-tools" data-pinned-container-id="vector-page-tools-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-page-tools-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Công cụ</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.pin">chuyển sang thanh bên</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.unpin">ẩn</button> </div> <div id="p-cactions" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-cactions emptyPortlet vector-has-collapsible-items" title="Thêm tùy chọn" > <div class="vector-menu-heading"> Tác vụ </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-more-view" class="selected vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1">Đọc</a></li><li id="ca-more-edit" class="istalk vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&action=edit" title="Sửa đổi mã nguồn của trang này [e]" accesskey="e">Sửa mã nguồn</a></li><li id="ca-more-history" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&action=history">Xem lịch sử</a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-tb" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-tb" > <div class="vector-menu-heading"> Chung </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-whatlinkshere" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:Li%C3%AAn_k%E1%BA%BFt_%C4%91%E1%BA%BFn_%C4%91%C3%A2y/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1" title="Các trang liên kết đến đây [j]" accesskey="j">Các liên kết đến đây</a></li><li id="t-recentchangeslinked" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:Thay_%C4%91%E1%BB%95i_li%C3%AAn_quan/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1" rel="nofollow" title="Thay đổi gần đây của các trang liên kết đến đây [k]" accesskey="k">Thay đổi liên quan</a></li><li id="t-specialpages" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:Trang_%C4%91%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t" title="Một danh sách chứa tất cả trang đặc biệt [q]" accesskey="q">Trang đặc biệt</a></li><li id="t-permalink" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&oldid=71884603" title="Liên kết thường trực đến phiên bản này của trang">Liên kết thường trực</a></li><li id="t-info" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&action=info" title="Thêm chi tiết về trang này">Thông tin trang</a></li><li id="t-urlshortener" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:UrlShortener&url=https%3A%2F%2Fvi.wikipedia.org%2Fw%2Findex.php%3Ftitle%3DTh%25E1%25BA%25A3o_lu%25E1%25BA%25ADn%3AS%25E1%25BB%25B1_c%25E1%25BB%2591_%25C4%2591%25C3%25A1m_%25C4%2591%25C3%25B4ng_ch%25C3%25A8n_%25C3%25A9p%2FL%25C6%25B0u_1%26action%3Dedit%26section%3Dnew">Lấy URL ngắn gọn</a></li><li id="t-urlshortener-qrcode" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:QrCode&url=https%3A%2F%2Fvi.wikipedia.org%2Fw%2Findex.php%3Ftitle%3DTh%25E1%25BA%25A3o_lu%25E1%25BA%25ADn%3AS%25E1%25BB%25B1_c%25E1%25BB%2591_%25C4%2591%25C3%25A1m_%25C4%2591%25C3%25B4ng_ch%25C3%25A8n_%25C3%25A9p%2FL%25C6%25B0u_1%26action%3Dedit%26section%3Dnew">Tải mã QR</a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-electronpdfservice-sidebar-portlet-heading" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-electronpdfservice-sidebar-portlet-heading" > <div class="vector-menu-heading"> In/xuất ra </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="electron-print_pdf" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:DownloadAsPdf&page=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p%2FL%C6%B0u_1&action=show-download-screen">Tải về PDF</a></li><li id="t-print" class="mw-list-item"><a href="javascript:print();" rel="alternate" title="Bản để in ra của trang [p]" accesskey="p">Bản để in ra</a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-wikibase-otherprojects" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-wikibase-otherprojects emptyPortlet" > <div class="vector-menu-heading"> Tại dự án khác </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> </div> <div class="vector-column-end"> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="Công cụ trang"> <div id="vector-page-tools-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> <nav class="vector-appearance-landmark" aria-label="Giao diện"> <div id="vector-appearance-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-appearance" class="vector-appearance vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-appearance-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="appearance-pinned" data-pinnable-element-id="vector-appearance" data-pinned-container-id="vector-appearance-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-appearance-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Giao diện</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.pin">chuyển sang thanh bên</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.unpin">ẩn</button> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> <div id="bodyContent" class="vector-body" aria-labelledby="firstHeading" data-mw-ve-target-container> <div class="vector-body-before-content"> <div class="mw-indicators"> </div> <div id="siteSub" class="noprint">Bách khoa toàn thư mở Wikipedia</div> </div> <div id="contentSub"><div id="mw-content-subtitle"><div class="subpages">< <bdi dir="ltr"><a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p" title="Thảo luận:Sự cố đám đông chèn ép">Thảo luận:Sự cố đám đông chèn ép</a></bdi></div><div class="ext-discussiontools-init-pageframe-latestcomment">Bình luận mới nhất: <a href="#c-Nguyentrongphu-20221104161100-Plantaest-20221101052400">2 năm trước</a> bởi Nguyentrongphu trong đề tài <a href="#Tên_bài">Tên bài</a></div></div></div> <div id="mw-content-text" class="mw-body-content"><div class="mw-content-ltr mw-parser-output" lang="vi" dir="ltr"><table class="plainlinks tmbox tmbox-notice" role="presentation" style="width:80%;margin-left:auto;margin-right:auto"><tbody><tr><td class="mbox-image"><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Replacement_filing_cabinet.svg/40px-Replacement_filing_cabinet.svg.png" decoding="async" width="40" height="40" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Replacement_filing_cabinet.svg/60px-Replacement_filing_cabinet.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Replacement_filing_cabinet.svg/80px-Replacement_filing_cabinet.svg.png 2x" data-file-width="200" data-file-height="200"/></td><td class="mbox-text" style="text-align:center">Đây là một <a href="/wiki/Tr%E1%BB%A3_gi%C3%BAp:L%C6%B0u_trang_th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn" title="Trợ giúp:Lưu trang thảo luận">trang lưu trữ</a> các thảo luận cũ. Xin đừng sửa nội dung của trang này. Nếu bạn muốn bắt đầu một thảo luận mới hoặc nhắc lại một thảo luận cũ, xin hãy thực hiện ở <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p" title="Thảo luận:Sự cố đám đông chèn ép">trang thảo luận hiện tại</a>.</td></tr></tbody></table> <table style="width:10em;background:transparent;margin:0 auto 0.5em;text-align:center"> <tbody><tr> <td><a class="mw-selflink selflink">Lưu 1</a> </td></tr></tbody></table> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Tên_bài" data-mw-thread-id="h-Tên_bài-20221030113800">Tên bài</h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata">Bình luận mới nhất: <a href="#c-Nguyentrongphu-20221104161100-Plantaest-20221101052400">2 năm trước</a>86 bình luận6 người đã thảo luận</div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> @<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Tran Trong Nhan</a>: Có nguồn nào chứng minh cho cách sử dụng tên bài hiện tại hay không? Tên bài hiện tại đang có vấn đề trong cách chuyển ngữ khi văn phạm hết sức khó hiểu. Tiếng Việt có cụm từ "vụ giẫm đạp" để chỉ sự kiện này, tuy không phản ánh đúng tên gọi trong ngôn ngữ tiếng Anh, nhưng có nhiều nguồn kiểm chứng. Wikipedia không phải là nơi sáng tạo ra thuật ngữ – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030113800-Tên_bài" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:38, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-1" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Từ "đè nát" trong trường hợp này dùng sai khi bản thân động từ này thường được dùng ở thể bị động, hoặc có tân ngữ đi kèm. Ai đè nát ai? Cách dùng sai + không nguồn khiến tên bài hiện tại hết sức kỳ quặc và khó hiểu. Đâu nhất thiết phải khiên cưỡng dùng tên bài theo kiểu dịch word by word bên en. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030114200-Nguyenhai314-20221030113800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:42, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-2" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd> <dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a>: Tôi cũng rất phân vân khi đặt tên cho bài này. Có vẻ trong tiếng Việt gần như không cách nói theo kiểu "crowd crush" trong tiếng Anh. Đúng là báo chí tiếng Việt thường gọi là "vụ giẫm đạp". Tuy nhiên nội dung trong bài này thì không chỉ viết về "giẫm đạp" (hành động một/nhiều người dùng chân bước lên/đạp lên cơ thể người khác), mà còn là "đám đông chen lấn/dồn ép/đè chết người" (crowd crush), tức người này ép người kia theo chiều ngang trong diện tích hẹp; và "một hay nhiều cơ thể người ngã chồng lên nhau" (crowd collapse) [những từ trong ngoặc kép là tôi tự diễn giải lại theo nội dung trong bài]. Do đó dùng "vụ giẫm đạp" không bao quát hết được ý nghĩa của bài. Trong bài <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Stampede" class="extiw" title="en:Stampede">Stampede</a> bên enwiki có nói "Some media sources refer to situations in which people were injured or have died due to compression in very dense crowds as a "stampede", but this is a misnomer; the more appropriate term would be crush, or crowd collapse.<a href="#cite_note-1">[1]</a>" và bài đó tương đương <a href="/wiki/Ch%E1%BA%A1y_t%C3%A1n_lo%E1%BA%A1n" title="Chạy tán loạn">Chạy tán loạn</a> bên viwiki. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221030151600-Nguyenhai314-20221030113800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:16, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-3" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd> <dd>Sáng tạo ở mức hợp lý cũng được, đừng quá xa nghĩa gốc. Theo tôi thì đây là chuyện phải chấp nhận cho viwiki, khi bản thân tiếng Việt không có nhiều tư liệu biên dịch phong phú. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030160200-Nguyenhai314-20221030113800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:02, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-4" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Plantaest</a>: Trieu Thuan Son hình như cũng "sáng tạo" ra loạt bài túc phương và các thuật ngữ toán học này nọ và giờ đang bị cấm chỉ. Nếu nói theo kiểu của quý BQV thì cách giải thích của Trieu Thuan Son còn hợp lý hơn cái cách giải thích của quý thành viên Tran Trong Nhan 100 lần (nghe lọt tai hơn). Quý thành viên Tran Trong Nhan đưa ra được 0 nguồn cho từ ngữ "đám đông sụp đổ và đè nát", do đó tôi dứt khoát không chấp nhận cái thuật ngữ tự chế này. Làm vậy là không công bằng với Trieu Thuan Son (tiêu chuẩn kép khi đối xử với từng trường hợp khác nhau). <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030161500-Plantaest-20221030160200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:15, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-5" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Mức hợp lý của tôi là nếu từ điển có ghi nhận từ dịch đó thì có thể ghép lại. Vì đây là một thuật ngữ dài. Còn trường hợp Trieu Thuan Son là chế 100%. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030161700-Nguyenhai314-20221030161500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:17, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-6" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Đó là quan điểm của quý BQV. Quan điểm của tôi là cái thuật ngữ tự chế "đám đông sụp đổ và đè nát" này là nghiên cứu chưa công bố 100%, không nguồn chứng minh, vi phạm quy định <a href="/wiki/Wikipedia:NCCCB" class="mw-redirect" title="Wikipedia:NCCCB">WP:NCCCB</a>. Dài hay ngắn chả liên quan, miễn có nguồn chứng minh thì có thể dùng. Tự chế thuật ngữ = nghiên cứu chưa công bố, không thể có chuyện ngắn thì không được chế, dài thì được tự do chế ghép, chưa kể cách dịch của cụm này về mặt từ ngữ đã sai hoàn toàn. Đám đông đè nát cái gì? Nếu bản thân tự đè nát bản thân thì phải dùng ở thể bị động, còn không thì phải có bổ trợ tân ngữ. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030162200-Plantaest-20221030161700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:22, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-7" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Uhm thì là quan điểm mà, theo hay không thì không quan trọng. Thực tế nhiều bài cũng có trạng thái tương tự, kể cả một số BVCL, BVT, nên tôi mới ý kiến như thế. Nếu là tôi thì sẽ dịch: "Sự sụp đổ và dồn ép của đám đông", dịch nghĩa thôi, chứ không hẳn là xem như một thuật ngữ. Việc dịch nghĩa thuần túy thì thoải mái trước giờ, tôi không nghĩ lại khó khăn đến thế, vì có chế cháo gì đâu, y như đang dịch một đoạn văn thôi. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030162700-Nguyenhai314-20221030162200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:27, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-8" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Tran Trong Nhan</a>: Bạn thấy tôi dịch thế nào. Tôi không chắc lắm, nhưng "Crowd collapses and crushes" thì "Crowd" dùng để bổ nghĩa mà nhỉ, danh từ chính là "collapses/crushes". Để như hiện tại nghe nó ngang và không chuẩn. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030163600-Plantaest-20221030162700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:36, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-9" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Nếu dịch nghĩa thuần túy thì có đến hàng chục cách dịch khác nhau, tùy theo độ dài của thuật ngữ. Ông này thích cách dịch này, ông kia thấy cách dịch kia hay hơn. Vậy cách dịch của ông nào ưu việt nhất? Câu trả lời là tùy quan điểm. Nếu vậy thì quan điểm nào chả đúng. Vì thế mới cần một cách dịch có nguồn kiểm chứng đàng hoàng. Do đó mới phải dùng <a href="/wiki/Gi%C3%A1o_d%E1%BB%A5c_khai_ph%C3%B3ng" title="Giáo dục khai phóng">giáo dục khai phóng</a> chứ không phải <a href="/wiki/Gi%C3%A1o_d%E1%BB%A5c_t%E1%BB%B1_do" class="mw-redirect" title="Giáo dục tự do">giáo dục tự do</a>, bởi "giáo dục khai phóng" có nguồn kiểm chứng đàng hoàng. Tóm lại, tôi không đồng ý với cách dịch tạp nham này. Mời tác giả đi tìm đồng thuận. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030165900-Plantaest-20221030163600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:59, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-10" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Thuật ngữ theo tài liệu cũng dăm ba cách chịu chứ ai chịu nhường ai, nếu có sẵn một cách dịch thôi thì ai rảnh bày ra mấy vụ tranh cãi tên bài. Về chuyện lần này thì đồng thuận là xong. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030170100-Nguyenhai314-20221030165900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:01, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-11" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Trường hợp nhiều thuật ngữ đã có cách giải quyết: thuật ngữ nào phổ biến thì chọn thuật ngữ đó. Trước nay vốn là vậy. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030170900-Plantaest-20221030170100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:09, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-12" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> @<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a>: Tôi không biết Nguyenhai314 so sánh tôi với ai (thời gian đó tôi không hoạt động), và sự so sánh đó để làm gì vậy? Wikipedia có áp dụng cái tương tự như <a href="/wiki/%C3%81n_l%E1%BB%87_Vi%E1%BB%87t_Nam" title="Án lệ Việt Nam">án lệ</a> để đánh giá một tình huống không? Tựa bài này có vi phạm điểm nào ở <a href="/wiki/Wikipedia:T%C3%AAn_b%C3%A0i" title="Wikipedia:Tên bài">Wikipedia:Tên bài</a> nhỉ? Chắc là tựa bài không phổ biến? Ngay cả cái vấn đề nói đến trong bài cũng không phổ biến ở Việt Nam, để tìm ra một tài liệu nghiên cứu bằng tiếng Việt về "crowd crush" ở Việt Nam là thách thức lớn (và tôi không có nghĩa vụ phải đi tìm chúng, làm cho Wiki là tình nguyện mà?). Vậy tôi lấy nguồn có sẵn bên enwiki để tham khảo chút vậy. Trên thực tế, các vụ giẫm đạp thực sự (tức người bước/giẫm/đạp bằng chân lên nhau) rất hiếm xảy ra ở con người (trích nguyên văn trong bài <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Stampede" class="extiw" title="en:Stampede">Stampede</a> bên enwiki: According to experts, true "stampedes" (and "panics"<a href="#cite_note-ro-2">[2]</a>) rarely occur except when many people are fleeing in fear, such as from a fire,<a href="#cite_note-Seabrook-3">[3]</a> and trampling by people in such "stampede" conditions rarely causes fatal injuries.<a href="#cite_note-Benedictus3Oct-4">[4]</a> Vậy gọi là "vụ giẫm đạp" như Nguyenhai314 đề xuất là rõ ràng không hợp lý, mặc dù có một đống báo chí VN gọi vậy, nhưng là cho 1 vụ việc cụ thể, không phải là bài viết khoa học chung, tổng quát về "crowd collapse/crush". Mặt khác, đa số các sự vụ mà được gọi là vụ giẫm đạp làm chết người, nguyên nhân chính là do ngạt thở, và chết do gãy xương/bị thương do áp lực (nguyên văn trong bài Stampede enwiki: In crowd collapse and crush incidents the most common cause of death is asphyxiation, caused either by vertical stacking, as people fall on top of one another, or by horizontal stacking, where people are crushed together or against an unyielding barrier. Victims can also exhibit fractures due to pressure,<a href="#cite_note-Evtu-5">[5]</a> or trampling injuries, when a crowd has swept over them where they have lain.<a href="#cite_note-Evtu-5">[5]</a> Nếu muốn dễ hiểu hơn, tôi nghĩ ta có thể dùng tên "Sự chèn ép, sụp đổ và giẫm đạp của đám đông", vừa thể hiện được cả 3 khía cạnh nội dung, tuy hơi dài. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221030165500-Tên_bài" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:55, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-13" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd><dl><dd><a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Tran Trong Nhan</a> chẳng qua bài này là bài dịch, nếu nó ko dịch mà là tự viết thì wiki tiếng Anh làm gì có ảnh hưởng đến việc đặt tên trên wiki này <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180600-Tran_Trong_Nhan-20221030165500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:06, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-14" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>bạn mới là ko hợp lý, hồi nào tới giờ mới nghe, từ sụp đổ dùng cho con người, bạn ko thấy nó kỳ sao <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180800-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:08, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-15" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">Khả Vân Đại Hãn</a>: Tôi không nghĩ ra được cách nào khác, có lẽ là "đổ vỡ đám đông" ? Đám đông là một khối người, không phải 1 người, nên đổ vỡ hay sụp đổ tôi thấy bình thường. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221030182100-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:21, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-16" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>vậy ko chỉ vấn đề tiếng Anh, bạn nên coi lại tiếng Việt của bạn, tiếng Việt của bạn có vấn đề rồi đó <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030182700-Tran_Trong_Nhan-20221030182100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:27, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-17" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">Khả Vân Đại Hãn</a>: Tôi nghĩ bạn chưa hiểu nội dung của vấn đề. Sự cố này xảy ra khi 1 hay một số người trong một đám đông cực kỳ dày đặc bị ngã xuống, tạo thành khoảng trống và những người xung quanh bị chèn ép và ngã vào khoảng trống đó, và cứ thế tiếp diễn, khiến cả đám đông sụp đổ xuống. Bạn có thể đề xuất một tên gọi nào chính xác hơn cho vấn đề này không? <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221030183500-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030182700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:35, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-18" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Cách dùng từ của bạn máy móc thấy rõ, bất hợp lý trong tiếng Việt khi sử dụng "sụp đổ", chưa hết, còn collapses trong tiếng Anh đâu chỉ có riêng mỗi nghĩa sụp đổ, tôi ko hiểu tại sao lại cố chấp bấu víu vào mỗi một nghĩa duy nhất. bạn học tiếng Anh giáo viên chỉ dạy 1 từ vựng có 1 nghĩa thôi sao, rằng biên dịch viên không cần chọn lựa. cái tiêu đề dịch của bạn là bấm vào cái tool của trình duyệt web, chứ ko phải từ khả năng tiếng Anh, văn bản tiếng Anh cũng chú ý trình tự trước sau để dịch một cụm hoặc câu ngắn. tiếng Anh của bạn chả có gì ngoài sự cố chấp và lấy việc hiểu sự kiện hay ko ra bắt bẻ người khác. bạn cứ giữ cái tôi to như tòa nhà. tui khinh. mến chào <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030190700-Tran_Trong_Nhan-20221030183500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:07, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-19" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Vấn đề ở đây là tên bài này không có nguồn, đơn giản vậy thôi. Tiền lệ là không dịch lung tung tên bài dạng thuật ngữ, cách mô tả, cách gọi trừ phi có nguồn kiểm chứng + quy định <a href="/wiki/Wikipedia:NCCCB" class="mw-redirect" title="Wikipedia:NCCCB">WP:NCCCB</a>. Đừng đánh lạc hướng vấn đề. Cái nghiên cứu chưa công bố ở đây chính là cái tên bài "đám đông sụp đổ và đè nát" ==> 0 nguồn kiểm chứng. Còn chuyện nghiên cứu "đã công bố" chính là những nghiên cứu về "crowd collapses and crushes". Không thể dùng một nghiên cứu áp dụng cho tiếng Anh dùng làm nghiên cứu cho tiếng Việt khi chưa có công trình độc lập nào khẳng định cách gọi tiếng Việt đó là một cách chuyển ngữ đúng của cụm từ tương ứng bên tiếng Anh. Giá trị nghiên cứu của một cụm từ, thuật ngữ dùng làm tên bài do thành viên Wikipedia dịch là bằng 0, trừ phi nó đã được xuất bản bởi một nguồn độc lập uy tín. Bây giờ tôi không thích cái tên "đám đông sụp đổ và đè nát", tôi thích gọi là "đám đông sụp đổ và đè nén", "đám đông ngã đổ và đè nén"... Rõ ràng có đến hàng chục, hàng trăm cách dịch đúng, nhưng giá trị tham khảo của nó thì đều bằng 0, vì đơn giản là không có nguồn. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221031022500-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030190700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:25, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-20" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd>Không cần dài vậy, dịch cho từ collapses (sụp đổ) và crushes (chèn ép/dồn ép) là đủ rồi, đảm bảo được tính nguyên gốc, thêm từ có khi lại là chế thêm. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030165900-Tran_Trong_Nhan-20221030165500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:59, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-21" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Không phổ biến + không nguồn thì không dịch. Thế thôi. Tiền lệ xưa nay là vậy. Ví dụ <a href="/wiki/Tidal_stripping" title="Tidal stripping">tidal stripping</a>. Tôi giữ nguyên tên gốc, đâu nhất thiết phải cố chấp dịch sang tiếng Việt. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030170300-Plantaest-20221030165900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:03, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-22" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Tựa bài này vi phạm <a href="/wiki/Wikipedia:NCCCB" class="mw-redirect" title="Wikipedia:NCCCB">WP:NCCCB</a>, thế đã đủ rõ chưa? "Vụ giẫm đạp" chỉ là một cách dịch mà tôi gợi ý (có nguồn), nếu không có nguồn thì không cần phải dịch. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030170700-Nguyenhai314-20221030170300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:07, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-23" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd> <dd>Ví dụ lệch, thuật ngữ khoa học kia khác với trường hợp này. Cái "Crowd collapses and crushes" này cũng không hẳn là một thuật ngữ mà có khi chỉ là cách nói, nếu là thuật ngữ thì chắc thuộc ngành "đám đông học"? Vấn đề của cụm từ này là nó hiện diện thực tế trước giờ mà người dùng tiếng Việt cố tình lờ đi. Một cụm từ mang tính phổ thông như thế này thì theo tôi là nên dịch. Ví dụ nếu như dùng cho bài vụ Halloween hiện tại, chả nhẽ đến khúc "collapses", "crushes" lại gom hết thành "giẫm đạp" (stampede)... <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030171000-Nguyenhai314-20221030170300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:10, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-24" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>"Cụm từ mang tính phổ thông" ==> phổ thông với nước nào chứ người Việt thì không nhé. Trước giờ họ đã mặc định "vụ giẫm đạp" ==> cách gọi cho những sự kiện này. Họ chả hiểu "đám đông sụp đổ và đè nát" là cái gì đâu. Khác nào quăng một cụm từ tự chế ra rồi bảo "đây là cụm từ mang tính phổ thông, các anh ghi nhớ lấy để sau này lấy mà dùng". – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030171400-Plantaest-20221030171000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:14, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-25" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Chế thì không, như tôi đã nói. Còn phổ thông thì đúng là tôi nói phía Anh ngữ và mong muốn phổ biến nó cho tiếng Việt. Việc cứng nhắc theo quy định thì tôi thấy không cần thiết trong trường hợp này. Việc lo án lệ hay tiêu chuẩn kép gì đó thì chẳng cần quan tâm vì đầy việc được giải quyết case-by-case. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030172000-Nguyenhai314-20221030171400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:20, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-26" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Vậy tôi e rằng Wikipedia không phải là nơi phổ biến những kiến thức tự chế như vậy. Sứ mệnh của nó là lan tỏa kiến thức, dựa trên những nghiên cứu đã được công bố. Việc "phổ biến" một kiến thức có hàng chục kiểu diễn giải khác nhau, không thống nhất đến xã hội là không phù hợp. Đó là trách nhiệm của báo chí, truyền thông, cơ quan nghiên cứu và cơ quan xuất bản, không phải trách nhiệm của Wikipedia. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030173300-Plantaest-20221030172000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:33, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-27" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Vậy chờ xã hội vận động, không phải trách nhiệm cũng khỏe, đỡ suy nghĩ, bàn chuyện tào lao. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030174500-Nguyenhai314-20221030173300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:45, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-28" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> @<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a>: Đây là vấn đề về tên bài bằng tiếng Việt, không phải nghiên cứu chưa công bố (nếu có tồn tại nghiên cứu chưa công bố nào ở đây, thì đó là nghiên cứu nào vậy?). Bạn có thể nêu lý do vì sao không thể/không được dịch tựa bài không? <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221030171200-Tên_bài" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:12, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-29" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Là cái tên bài này. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030171900-Tran_Trong_Nhan-20221030171200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:19, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-30" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd> <dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Tran Trong Nhan</a> và <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a>: Tôi xem wiki Nhật, Trung thì có vẻ họ để là "Sự cố giẫm đạp", "Sự cố quần tập (đám đông?)"; wiki Nhật thì để nguyên ngữ từ "stampede" (không dịch). Nếu chọn phương án tạm thời thì có thể là "Sự cố giẫm đạp" và "Tai nạn giẫm đạp" (không hiểu sao Google chọn từ "tai nạn"). Thật ra đây cũng không phải phương án tồi, có thể coi là một cách dịch thoáng hơn là một cách dịch sai. Vì khi người nói tiếng Việt nghe từ "Sự cố giẫm đạp" thì họ sẽ liên tưởng đến các ý niệm của "Crowd collapses and crushes", hay ít nhất là về hậu quả hình dung ra được, không nói đến cách thức. Ngoài ra, nếu dịch trong bài thì từ "đổ sập" ổn hơn so với "sụp đổ" khi dịch từ collapses (mô tả được tính chất di chuyển của đám đông, không có đứng yên để "sụp đổ"), còn crushes thì "chèn ép" hay "dồn ép" đều được. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030174200-Tran_Trong_Nhan-20221030171200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:42, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-31" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Bản thân mình mình thấy phương án "Vụ giẫm đạp" hoặc "Sự cố giẫm đạp" là hợp lí nhất. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:%C4%90%C6%A1n_gi%E1%BA%A3n_l%C3%A0_t%C3%B4i" title="Thành viên:Đơn giản là tôi">Là tôi </a><a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:%C4%90%C6%A1n_gi%E1%BA%A3n_l%C3%A0_t%C3%B4i" title="Thảo luận Thành viên:Đơn giản là tôi">Cần cố gắng hơn</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Đơn_giản_là_tôi-20221030175500-Plantaest-20221030174200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:55, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-32" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>"Vụ" là dành cho một sự việc nào đó, còn ở đây là đang định nghĩa một sự cố/tai nạn. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030175600-Đơn_giản_là_tôi-20221030175500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:56, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-33" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd> <dd>Tên bài (cái vỏ) không quan trọng bằng nội dung (phần ruột bên trong). Trên wiki này đâu hiếm bài được dịch theo kiểu uyển ngữ, dịch sai so với ngôn ngữ gốc. Vấn đề không phải là cố nặn ra một cách dịch nào hợp lý, word by word với ngôn ngữ gốc, mà điều quan trọng là với sự kiện, thứ mà thuật ngữ đó gọi, trong tiếng Việt được gọi là gì. Tiếng Việt gọi đơn giản là "giẫm đạp", có thế thôi. Trong giẫm đạp thì bao gồm chèn ép, ngạt thở, đổ sập, ok chưa? Nó chỉ là cách gọi cho một sự kiện, thuật ngữ, một cách biểu diễn ngôn ngữ dưới dạng tiếng Việt. Hỏi mọi người về mấy sự kiện tương tự, thứ mà truyền thông Việt Nam gọi là "giẫm đạp" nhiều năm qua, hầu hết mọi người đều biết rõ trong đó vừa có giẫm đạp, vừa ngạt thở, v,v... Tên bài không quan trọng, cái cần quan trọng là cách giải thích trong nội dung bài. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030175900-Plantaest-20221030174200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:59, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-34" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>"Vụ chèn ép ..." cũng không phải là ý tồi. Từ từ ai biết được ngôn ngữ sẽ khác. Cơ mà tên bài rất quan trọng chớ, không quan trọng thì nãy giờ ngồi cãi chi. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030180100-Nguyenhai314-20221030175900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:01, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-35" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd> <dd>Xem <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://www.thanhnien.vn/chuyen-gia-ly-giai-nguyen-nhan-gay-ngat-tho-trong-dam-dong-giam-dap-o-seoul-post1516150.html">[1]</a>. Báo chí Việt Nam ý thức rõ "giẫm đạp" đâu chỉ có giẫm đạp, mà bao hàm ngạt thở, chèn ép, đổ sập. Như vậy có thể thấy đây chỉ là cách gọi một hiện tượng trong tiếng Việt (phần vỏ), chứ nội dung bên trong (phần ruột) họ đều biết cả. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030180300-Nguyenhai314-20221030175900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:03, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-36" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Cùng ông chuyên gia với bài Zing bên dưới. Bài của Zing thì nói rõ hơn. Cơ mà báo chí thì xem cho vui chứ dịch lung tung cũng đầy. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030180500-Nguyenhai314-20221030180300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:05, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-37" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd> <dd>Ý tôi "quan trọng" ở đây là việc ý niệm bắt buộc phải dịch chính xác 100%. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221030180500-Nguyenhai314-20221030180300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:05, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-38" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Chi tiết hóa là điều tốt. Nhưng phương Đông thì có vẻ thích all-in-one, như dùng đũa thôi là thay được nhiều dụng cụ ăn uống bên Tây. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030180800-Nguyenhai314-20221030180500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:08, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-39" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd>Hiện chỉ mới thấy một bài báo nói xoay quanh vấn đề khái niệm: <a rel="nofollow" class="external text" href="https://zingnews.vn/tham-kich-o-itaewon-khong-don-thuan-la-mot-vu-giam-dap-post1370369.html">Thảm kịch ở Itaewon không đơn thuần là một vụ giẫm đạp</a>. Trích báo: "G. Keith Still, chuyên gia về an toàn đám đông và là giáo sư thỉnh giảng về khoa học đám đông tại Đại học Suffolk ở Anh, cho biết sự kiện này có thể được mô tả như "crowd crush" (đám đông chèn ép nhau) hoặc "surge" (đám đông di chuyển nhanh, đột ngột), nhưng không phải là một vụ giẫm đạp (stampede)." <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030175900-Tran_Trong_Nhan-20221030171200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:59, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-40" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd><dl><dd><dl><dd>tiêu đề sụp đổ nghe y như tòa nhà bị sập ấy, chuyển ngữ máy móc quá. Mình nghĩ theo báo chí VN là ok <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180000-Plantaest-20221030175900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:00, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-41" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd> <dd>Đúng là có "đám đông học" thật, hi vọng báo tin cậy. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030180300-Plantaest-20221030175900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:03, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-42" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl> Có lẽ tôi sẽ dừng thảo luận ở đây do tôi hơi mệt chút. Vụ này để mọi người thảo luận tiếp. Chốt lại quan điểm của tôi là, gọi "vụ giẫm đạp" là không đúng về mặt ý nghĩa và bản chất vụ việc, vì những dẫn chứng bên trên của tôi cho rằng hầu hết các sự cố dạng này gây chết người là do ngạt thở và bị chèn ép quá mạnh, không phải do giẫm đạp. Tuy nhiên, ta nên lựa chọn 1 tựa bài mà cộng đồng cho là hợp lý nhất, rồi ở đoạn dẫn đầu bài, ta nêu thêm một số tên đồng nghĩa (có thể là giẫm đạp, sự cố đám đông, tai nạn đám đông, đổ vỡ đám đông v.v.), như cách wiki tiếng Trung đã làm: 人踩人，又稱踐踏、踩踏（stampede）、群集事故（英語：crowd collapse), là ổn rồi. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221030181100-Tên_bài" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:11, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-43" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>bên enwiki có ý kiến bất hợp lý tên gọi kìa, mà ở đây cãi chí chóe dịch có đúng ko, toàn bám chặt vô cách dịch. thể hiện tính độc lập của wiki tiếng Việt đi chứ <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030181200-Tran_Trong_Nhan-20221030181100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:12, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-44" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd> <dd>Nếu mà nói thật thì vụ này miễn cưỡng thôi, chứ "giẫm đạp" tôi tra từ điển đều không ám chỉ sâu rộng đến vậy. Nếu nói theo tiềm thức thì tôi nghĩ "giẫm đạp" đúng nghĩa là "giẫm" và "đạp", chứ chả có chèn hay ngã đổ gì. Nói chung, lần thảo luận này tiếp tục là do một sự cố tào lao của tiếng Việt, dẫn đến kết quả thảo luận cũng tào lao. Hy vọng là cách hiểu "giẫm đạp thì bao gồm chèn ép, ngạt thở, đổ sập..." là có thật và thông dụng. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030181800-Tran_Trong_Nhan-20221030181100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:18, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-45" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Nếu tìm cụm "đám đông chèn ép", "đám đông dồn ép" thì cũng khá nhiều kết quả nhé. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030182100-Plantaest-20221030181800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:21, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-46" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Nếu được thì cho một phiếu cho "Sự cố đám đông chèn ép", nói gì nói vẫn sát nghĩa hơn. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030183500-Plantaest-20221030182100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:35, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-47" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a>: "Sự cố đám đông chèn ép" được không đây? Ít nhất thì nó cũng khá phổ biến, nếu search theo cụm "đám đông chèn ép", chứ cái "giẫm đạp" quá lệch vì hậu quả có thể giống, nhưng cách thức thì quá khác. Nếu có bên dùng rồi thì ưu tiên cái này cũng được, thay cho cái "giẫm đạp", bỏ cái từ collapses khó dịch ra. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030183800-Plantaest-20221030183500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:38, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-48" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Bất cứ cụm từ nào có nguồn đều có thể dùng làm tên bài, ngoại trừ những tên bài tự nặn, tự dịch ra. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221031000900-Plantaest-20221030183800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:09, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-49" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd>Trong tiếng Anh, Crowd collapses and crushes thì khi dịch sang tiếng Việt bao giờ cái đuôi dịch trước rồi mới chuyển lên cái đầu, phải dịch crushes trước rồi mới tới collapses, ai mà dịch xuôi collapses trước là tiếng Anh không giỏi rồi, trình tự trong dịch câu mà ko nắm <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030182500-Tran_Trong_Nhan-20221030181100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:25, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-50" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Cái này thì dịch từ collapses đến crushes vẫn ok, vì chỉ là phép liệt kê. Còn vụ đảo từ chủ yếu là do vị trí tính từ/từ bổ nghĩa khác biệt giữa hai ngôn ngữ. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030182700-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030182500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:27, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-51" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Ko phải, là cái nào xảy ra trước, chèn rồi mới đổ, hay đổ rồi chèn. thường chèn trước đổ sau. tên hợp lý là "chèn ép và ngã đổ đám đông" <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183100-Plantaest-20221030182700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:31, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-52" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Cái này thì chịu, có phải nhà đám đông học đâu. Theo enwiki thì họ để theo thứ tự đề mục: collapses, crushes, stampedes. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030183400-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:34, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-53" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Tôi đã nói rất rõ, vấn đề không phải là tên bài, mà là ở phần "ruột" bên trong. Hiểu được phần ruột rồi thì mào đầu dễ ợt. Tên bài đâu nhất thiết phải là đúng chính xác. Trong tiếng Việt có rất nhiều thuật ngữ tiếng Việt được chuyển ngữ có hàm nghĩa khác xa với tiếng Anh, miễn là khi người đọc đọc vào cái tên đó, họ mường tượng ra ngay nó nói đến cái gì. Giả sử khi một người thỉnh thoảng đọc báo thường xuyên, khi nghe cụm '"giẫm đạp", chắc chắn là họ sẽ liên tưởng đến vụ giẫm đạp ở Campuchia, vụ giẫm đạp ở Indonesia, vụ giẫm đạp ở Hàn Quốc... Khi người đọc đã hiểu thuật ngữ nói đến cái gì rồi thì việc tìm hiểu nội hàm của nó hết sức dễ dàng. Còn cụm "đám đông sụp đổ và đè nát" tôi cam đoan khi đem ra hỏi mọi người, phần lớn sẽ ngơ ngác không biết người hỏi đang hỏi về vấn đề gì, sắt đá hay công trình. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221031024400-Plantaest-20221030183400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:44, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-54" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Tôi đã có phương án khác, vui lòng cập nhật thêm, còn cụm ban đầu thì đồng ý không hợp lý. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221031073200-Nguyenhai314-20221031024400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:32, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-55" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd>còn sụp đổ thường dành cho công trình, các yếu tố vật chất, hiện tượng chính trị,...dùng cho con người thường chỉ thấy "ngã đổ" "ngã gục", "ngã quỵ". mà trong cụm này thì Crowd nó là danh từ, collapses mang nghĩa bước qua, bước lên, giẫm lên, chứ không thể dịch là sụp đổ được vì sụp đổ có thiên hướng danh từ không cần thiết vì đã có Crowd, nên collapses phải chọn nghĩa động từ <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183800-Tran_Trong_Nhan-20221030181100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:38, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-56" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>"Chèn ép và ngã đổ đám đông" làm tiêu đề. Xong <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030184000-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:40, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-57" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd> <dd>Đúng hơn là "sự sụp đổ" nếu có dịch từ collapses, cái này là danh từ. Nhìn câu "Crowd collapses and crushes are ..." thì nó là danh từ đúng rồi. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030184000-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:40, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-58" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>nói thiệt chứ bạn với bạn Nhân hôm nào tôi gửi tới Đại học sư phạm ở quận 5 cho tu nghiệp một khóa Ngữ văn tiếng Việt quá. "Đám đông sụp đổ và đè nát" nghe như là tòa nhà và đống gạch vậy. đọc tiêu đề mà tính máy móc sốc lên tận mũi. thôi bỏ, muốn làm gì thì làm. cáo từ <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030184700-Plantaest-20221030184000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:47, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-59" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>-_- Tương đối thôi, lời hay ý đẹp đâu thể nghĩ ra được ngay. Cơ mà tôi không thích từ "đè nát" nhé. Nói chung thì tôi có phương án "Sự cố đám đông chèn ép" vì có nhiều nguồn nhắc đến và rõ ràng sát nghĩa hơn "Sự cố giẫm đạp" (chấp nhận không dịch được chính thức từ collapses), còn cái "Chèn ép và ngã đổ đám đông" cũng hay nhưng dịch từ collapses lại không có nguồn. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221030185000-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030184700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:50, ngày 30 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-60" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>"Sụp đổ", "đè nát" nghe như sắt đá công trình vậy. Bởi thế tôi mới nói mỗi thuật ngữ có hàng chục cách dịch khác nhau, tùy theo ông nào thích cách dịch nào. Chỉ có cách chuyển ngữ có nguồn (sai cũng được) mới là tối ưu nhất. Nếu có nhiều tên gọi có nguồn khác nhau thì lựa chọn tên gọi nào gần với nghĩa gốc nhất. "Vụ giẫm đạp" chỉ là một tên gọi mà tôi gợi ý, hoàn toàn có thể sử dụng tên gọi khác, nhưng phải có nguồn. Ví dụ như thảo luận bài <a href="/wiki/Chi%E1%BA%BFn_tranh_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_Vi%E1%BB%87t_Nam_%E2%80%93_Campuchia" title="Chiến tranh biên giới Việt Nam – Campuchia">Chiến tranh biên giới Việt Nam – Campuchia</a>, cộng đồng đã chọn một tên gọi mô tả gần đúng bản chất cuộc chiến nhất, nhưng cũng đảm bảo được việc nó phải có nguồn kiểm chứng. Vì vậy, tôi nhất quyết phản đối việc sử dụng tên bài tự chế, tự nặn, tự dịch mà không có nguồn (giống như tên bài hiện nay), chưa kể cách dịch còn rất máy móc, cấu trúc câu không phù hợp thì càng có lý do phản đối. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221031021400-Plantaest-20221030185000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:14, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-61" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Mời đọc <a rel="nofollow" class="external text" href="https://tuoitre.vn/lam-gi-de-song-sot-giua-dam-dong-giam-dap-20171222122919098.htm">Làm gì để sống sót giữa đám đông giẫm đạp?</a>. Rõ ràng ý niệm giẫm đạp bao gồm chèn ép, ngạt thở, sợ hãi, v.v... đã xuất hiện trên báo chí Việt Nam cách đây nhiều năm. Đó là cách dịch/mô tả của báo chí về một hiện tượng, thuật ngữ, nhưng nội hàm của nó thì vẫn được liệt kê.đầy đủ. Có thể ghi trong đoạn mào đầu bài là</dd> <dd><blockquote class="templatequote">Sự cố giẫm đạp là cách gọi của truyền thông Việt Nam dùng để mô tả một hiện tượng...</blockquote></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd>Như vậy là giải quyết được vấn đề hiểu nhầm từ ngữ, hiểu chưa chuẩn. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221031023500-Nguyenhai314-20221031021400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:35, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-62" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Không, tôi tra từ điển, tài liệu hàn lâm số một thì không như vậy. Việc người ta nghĩ tổng quát như bạn nói thì mới chỉ mang tính suy đoán với nguồn dẫn dè dặt. Vả lại, chủ đề ở đây là một khái niệm tiếng Anh, được dịch thì nên chọn phương án gần đúng nhất. Phương án bạn nói chỉ mang tính nôm na. Nếu đọc kĩ bài báo thì họ nói đến từ "chèn ép" rất nhiều, bên cạnh "giẫm đạp", nếu "giẫm đạp" bao hàm rồi thì nói thêm "chèn ép" chi. Phần nguyên nhân tử vong họ ghi là của "vụ đám đông hoảng loạn" và phân biệt hai nguyên nhân "chèn ép" và "giẫm đạp" chứ không gộp lại, tức là có sự phân biệt rạch ròi cách thức. Do đó, dùng "giẫm đạp" cho "collapses/crushes" là khiên cưỡng. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221031073100-Nguyenhai314-20221031023500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:31, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-63" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Như ban đầu tôi nghĩ giẫm đạp là giẫm lên nhau, đạp lên nhau mà chết thôi, chả biết là họ bị ép theo phương dọc mà chết. Tôi có phương án là "sự cố đám đông chèn ép" rồi đó, cụm từ "đám đông chèn ép" cũng khá nhiều nơi nhắc, nên khi cân đo giữa phương án này với phương án "sự cố giẫm đạp" thì tôi ưu tiên chọn cái đầu vì nó sát nghĩa và không quá lệch như cái sau. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221031075200-Plantaest-20221031073100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:52, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-64" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Theo phân tích thì đây là phương án có nguồn có vẻ ổn nhất. Như tôi đã nói ở trên, bất kỳ phương án nào có nguồn kiểm chứng đều có thể dùng, trừ những tên gọi là sản phẩm của trí sáng tạo, chế chác, nhào nặn ra (như tên bài hiện tại). <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221031123500-Plantaest-20221031075200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:35, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-65" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd> <dd>Trước đây báo chí tiếng Anh cũng hay dùng "Stampede", nhưng giờ họ đã chuyển sang "Crowd crush". Báo chí Việt Nam cũng có vẻ đang nhận ra được điều này và đang dần dần dùng từ chính xác hơn, và họ cũng nhận ra được chết do ngạt thở, chứ không phải do giẫm đạp. Một số bài báo gần đây tôi thấy họ dùng cụm từ "Đám đông chen lấn" hay "Đám đông xô đẩy" (đọc kỹ nội dung bài: <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://nld.com.vn/suc-khoe/tu-tham-kich-itaewon-neu-roi-vao-dam-dong-hon-loan-can-lam-gi-2022103111593635.htm">[2]</a><a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://vietnamnet.vn/nhan-chung-ke-cam-giac-bi-chen-ep-nghet-tho-giua-dam-dong-xo-day-2075392.html">[3]</a><a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://tuoitre.vn/tham-kich-giam-dap-o-han-quoc-qua-loi-ke-cua-cac-nan-nhan-song-sot-20221030065517991.htm">[4]</a><a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://zingnews.vn/chet-do-bi-giam-dap-post1370176.html">[5]</a><a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://amp.vov.vn/the-gioi/it-nhat-120-nguoi-thiet-mang-sau-vu-dam-dap-tai-le-hoi-halloween-o-han-quoc-post980596.vov">[6]</a>.) Vậy một cái tên kiểu "Sự cố đám đông chen lấn, xô đẩy" giờ đã có nguồn báo chí dùng. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221031104900-Plantaest-20221031073100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:49, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-66" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Mọi người có vẻ phân tích và chỉ trích cái tựa đề mà tôi đặt ban đầu khi dịch quá nhiều (thừa nhận rằng khi đó tôi dùng rất ít chất xám để nghĩ ra một cái tên bài hay ho) – thay vào đó, các bạn hãy đề xuất những cái tên mới sẽ giải quyết được vấn đề tốt hơn mà không đi lung tung, mất thời gian. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221031110100-Tran_Trong_Nhan-20221031104900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:01, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-67" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <figure class="mw-halign-center" typeof="mw:File"><a href="/wiki/T%E1%BA%ADp_tin:IMAG1343.jpg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/IMAG1343.jpg/200px-IMAG1343.jpg" decoding="async" width="200" height="300" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/IMAG1343.jpg/300px-IMAG1343.jpg 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/IMAG1343.jpg/400px-IMAG1343.jpg 2x" data-file-width="1728" data-file-height="2592"/></a><figcaption></figcaption></figure> <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221031123000-Tên_bài" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:30, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-68" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Các bác chốt tựa bài nào để đổi nè. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221031151900-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221031123000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:19, ngày 31 tháng 10 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-69" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Báo <a href="/wiki/VnExpress" title="VnExpress">VnExpress</a> có gọi hiện tượng này là "đám đông đè ép". Xem <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://vnexpress.net/hieu-ung-gay-thuong-vong-lon-trong-vu-giam-dap-han-quoc-4530143.html">[7]</a>. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221101035600-Tran_Trong_Nhan-20221031151900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">03:56, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-70" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl> <div style="margin: auto 2em; border: 1px dashed #AAAAAA; padding: 4px; padding-left: 1em;"> Tham khảo <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r71728118">.mw-parser-output .reflist{margin-bottom:0.5em;list-style-type:decimal}@media screen{.mw-parser-output .reflist{font-size:90%}}.mw-parser-output .reflist .references{font-size:100%;margin-bottom:0;list-style-type:inherit}.mw-parser-output .reflist-columns-2{column-width:30em}.mw-parser-output .reflist-columns-3{column-width:25em}.mw-parser-output .reflist-columns{margin-top:0.3em}.mw-parser-output .reflist-columns ol{margin-top:0}.mw-parser-output .reflist-columns li{page-break-inside:avoid;break-inside:avoid-column}.mw-parser-output .reflist-upper-alpha{list-style-type:upper-alpha}.mw-parser-output .reflist-upper-roman{list-style-type:upper-roman}.mw-parser-output .reflist-lower-alpha{list-style-type:lower-alpha}.mw-parser-output .reflist-lower-greek{list-style-type:lower-greek}.mw-parser-output .reflist-lower-roman{list-style-type:lower-roman}</style><div class="reflist" style="list-style-type: decimal;"> <ol class="references"> <li id="cite_note-1"><a href="#cite_ref-1">^</a> <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r67233549">.mw-parser-output cite.citation{font-style:inherit}.mw-parser-output .citation q{quotes:"“""”""‘""’"}.mw-parser-output .id-lock-free a,.mw-parser-output .citation .cs1-lock-free a{background:linear-gradient(transparent,transparent),url("//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Lock-green.svg")right 0.1em center/9px no-repeat}.mw-parser-output .id-lock-limited a,.mw-parser-output .id-lock-registration a,.mw-parser-output .citation .cs1-lock-limited a,.mw-parser-output .citation .cs1-lock-registration a{background:linear-gradient(transparent,transparent),url("//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Lock-gray-alt-2.svg")right 0.1em center/9px no-repeat}.mw-parser-output .id-lock-subscription a,.mw-parser-output .citation .cs1-lock-subscription a{background:linear-gradient(transparent,transparent),url("//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Lock-red-alt-2.svg")right 0.1em center/9px no-repeat}.mw-parser-output .cs1-subscription,.mw-parser-output .cs1-registration{color:#555}.mw-parser-output .cs1-subscription span,.mw-parser-output .cs1-registration span{border-bottom:1px dotted;cursor:help}.mw-parser-output .cs1-ws-icon a{background:linear-gradient(transparent,transparent),url("//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Wikisource-logo.svg")right 0.1em center/12px no-repeat}.mw-parser-output code.cs1-code{color:inherit;background:inherit;border:none;padding:inherit}.mw-parser-output .cs1-hidden-error{display:none;font-size:100%}.mw-parser-output .cs1-visible-error{font-size:100%}.mw-parser-output .cs1-maint{display:none;color:#33aa33;margin-left:0.3em}.mw-parser-output .cs1-format{font-size:95%}.mw-parser-output .cs1-kern-left,.mw-parser-output .cs1-kern-wl-left{padding-left:0.2em}.mw-parser-output .cs1-kern-right,.mw-parser-output .cs1-kern-wl-right{padding-right:0.2em}.mw-parser-output .citation .mw-selflink{font-weight:inherit}</style><cite id="CITEREFBenedictus2015" class="citation news cs1">Benedictus, Leo (3 tháng 10 năm 2015). <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.theguardian.com/world/2015/oct/03/hajj-crush-how-crowd-disasters-happen-and-how-they-can-be-avoided">“Hajj crush: how crowd disasters happen, and how they can be avoided”</a>. The Guardian. <a rel="nofollow" class="external text" href="https://web.archive.org/web/20190702223626/https://www.theguardian.com/world/2015/oct/03/hajj-crush-how-crowd-disasters-happen-and-how-they-can-be-avoided">Lưu trữ</a> bản gốc ngày 2 tháng 7 năm 2019. Truy cập ngày 4 tháng 10 năm 2015.</cite><span title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Ajournal&rft.genre=article&rft.jtitle=The+Guardian&rft.atitle=Hajj+crush%3A+how+crowd+disasters+happen%2C+and+how+they+can+be+avoided&rft.date=2015-10-03&rft.aulast=Benedictus&rft.aufirst=Leo&rft_id=https%3A%2F%2Fwww.theguardian.com%2Fworld%2F2015%2Foct%2F03%2Fhajj-crush-how-crowd-disasters-happen-and-how-they-can-be-avoided&rfr_id=info%3Asid%2Fvi.wikipedia.org%3ATh%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1" class="Z3988"> </li> <li id="cite_note-ro-2"><a href="#cite_ref-ro_2-0">^</a> <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r67233549"><cite id="CITEREFRo2018" class="citation web cs1">Ro, Christine (21 tháng 3 năm 2018). <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.bbc.com/future/story/20180312-the-secret-science-that-rules-crowds">“The secret science that rules crowds”</a>. BBC Future. Truy cập ngày 14 tháng 8 năm 2018.</cite><span title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Ajournal&rft.genre=unknown&rft.jtitle=BBC+Future&rft.atitle=The+secret+science+that+rules+crowds&rft.date=2018-03-21&rft.aulast=Ro&rft.aufirst=Christine&rft_id=http%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Ffuture%2Fstory%2F20180312-the-secret-science-that-rules-crowds&rfr_id=info%3Asid%2Fvi.wikipedia.org%3ATh%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1" class="Z3988"> </li> <li id="cite_note-Seabrook-3"><a href="#cite_ref-Seabrook_3-0">^</a> <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r67233549"><cite id="CITEREFSeabrook2011" class="citation journal cs1">Seabrook, John (7 tháng 2 năm 2011). <a rel="nofollow" class="external text" href="http://www.newyorker.com/magazine/2011/02/07/crush-point">“Crush Point”</a>. The New Yorker.</cite><span title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Ajournal&rft.genre=article&rft.jtitle=The+New+Yorker&rft.atitle=Crush+Point&rft.date=2011-02-07&rft.aulast=Seabrook&rft.aufirst=John&rft_id=http%3A%2F%2Fwww.newyorker.com%2Fmagazine%2F2011%2F02%2F07%2Fcrush-point&rfr_id=info%3Asid%2Fvi.wikipedia.org%3ATh%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1" class="Z3988"> </li> <li id="cite_note-Benedictus3Oct-4"><a href="#cite_ref-Benedictus3Oct_4-0">^</a> <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r67233549"><cite id="CITEREFBenedictus2015" class="citation news cs1">Benedictus, Leo (3 tháng 10 năm 2015). <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.theguardian.com/world/2015/oct/03/hajj-crush-how-crowd-disasters-happen-and-how-they-can-be-avoided">“Hajj crush: how crowd disasters happen, and how they can be avoided”</a>. The Guardian. Truy cập ngày 4 tháng 10 năm 2015.</cite><span title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Ajournal&rft.genre=article&rft.jtitle=The+Guardian&rft.atitle=Hajj+crush%3A+how+crowd+disasters+happen%2C+and+how+they+can+be+avoided&rft.date=2015-10-03&rft.aulast=Benedictus&rft.aufirst=Leo&rft_id=https%3A%2F%2Fwww.theguardian.com%2Fworld%2F2015%2Foct%2F03%2Fhajj-crush-how-crowd-disasters-happen-and-how-they-can-be-avoided&rfr_id=info%3Asid%2Fvi.wikipedia.org%3ATh%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1" class="Z3988"> </li> <li id="cite_note-Evtu-5">^ <a href="#cite_ref-Evtu_5-0">a</a> <a href="#cite_ref-Evtu_5-1">b</a> <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r67233549"><cite id="CITEREFEvtushenko1963" class="citation book cs1">Evtushenko, Evgenii (1963). Precocious Autobiography. New York: Dutton. tr. 88–102</cite><span title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Abook&rft.genre=book&rft.btitle=Precocious+Autobiography&rft.place=New+York&rft.pages=88-102&rft.pub=Dutton&rft.date=1963&rft.aulast=Evtushenko&rft.aufirst=Evgenii&rfr_id=info%3Asid%2Fvi.wikipedia.org%3ATh%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1" class="Z3988">, quoted in <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r67233549"><cite class="citation web cs1"><a rel="nofollow" class="external text" href="http://soviethistory.msu.edu/1954-2/succession-to-stalin/succession-to-stalin-texts/mourners-crushed-at-stalins-funeral">“Mourners Crushed at Stalin's Funeral”</a>. Seventeen Moments in Soviet History. Michigan State University.</cite><span title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Ajournal&rft.genre=unknown&rft.jtitle=Seventeen+Moments+in+Soviet+History&rft.atitle=Mourners+Crushed+at+Stalin%E2%80%99s+Funeral&rft_id=http%3A%2F%2Fsoviethistory.msu.edu%2F1954-2%2Fsuccession-to-stalin%2Fsuccession-to-stalin-texts%2Fmourners-crushed-at-stalins-funeral&rfr_id=info%3Asid%2Fvi.wikipedia.org%3ATh%E1%BA%A3o+lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1+c%E1%BB%91+%C4%91%C3%A1m+%C4%91%C3%B4ng+ch%C3%A8n+%C3%A9p%2FL%C6%B0u+1" class="Z3988"> </li> </ol></div> </div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="Chốt" data-mw-thread-id="h-Chốt-Tên_bài-20221101052400">Chốt</h3></div> @<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Tran Trong Nhan</a>, <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a>, và <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">Khả Vân Đại Hãn</a>: Theo số liệu kết quả tìm kiếm Google: <ul><li>"đám đông chèn ép": ~15.900 kết quả (cụm từ này đã xuất hiện khá lâu: <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://tuoitre.vn/gio-to-hung-vuong-o-den-hung-tri-an-cong-duc-to-tien-1085374.htm">[8]</a>, <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://video.vnexpress.net/video/giai-tri/brad-pitt-giai-cuu-co-be-bi-dam-dong-chen-ep-o-tay-ban-nha-3408889.html">[9]</a>)</li> <li>"đám đông đè ép": ~496 kết quả</li></ul> Nếu không có gì đặc biệt thì tên bài sẽ là "Sự cố đám đông chèn ép" (phải có thêm từ "sự cố" mới đúng ngữ pháp), và trong bài sẽ có dòng đầu là: <dl><dd>Sự cố đám đông chèn ép, đám đông đè ép, hay đám đông chen lấn, xô đẩy là ...</dd></dl> Nguồn cho "đám đông chèn ép" có thể lấy từ bài báo của Zing <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://zingnews.vn/tham-kich-o-itaewon-khong-don-thuan-la-mot-vu-giam-dap-post1370369.html">[10]</a>, nguồn cho "đám đông đè ép" là bài của VnExpress <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://vnexpress.net/hieu-ung-gay-thuong-vong-lon-trong-vu-giam-dap-han-quoc-4530143.html">[11]</a> (vì hai bài báo này có để song ngữ). Còn "đám đông chen lấn, xô đẩy" thì coi như là tên bổ sung theo common sense, vì các bài báo Tran Trong Nhan cung cấp không có đoạn dịch trực tiếp cụm từ, cũng như "chen lấn, xô đẩy" (jostle) thì không sát nghĩa bằng "chèn ép, đè ép" (crush). Mời mọi người cân nhắc chốt theo hướng này. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221101052400-Chốt" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:24, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-71" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Ngoài ra, từ "collapses" trong bài sẽ được dịch thành "ngã đổ" theo ý kiến của Khả Vân Đại Hãn. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221101052800-Plantaest-20221101052400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:28, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-72" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl> <ul><li><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/23px-Symbol_support_vote.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/30px-Symbol_support_vote.svg.png 2x" data-file-width="180" data-file-height="185"/> Ủng hộ. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221101063200-Plantaest-20221101052400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">06:32, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-73" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></li> <li><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/15px-Flat_tick_icon.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/23px-Flat_tick_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/30px-Flat_tick_icon.svg.png 2x" data-file-width="512" data-file-height="512"/> Đồng ý <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thành viên:Khả Vân Đại Hãn"> - Nhậu không?</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Kh%E1%BA%A3_V%C3%A2n_%C4%90%E1%BA%A1i_H%C3%A3n" class="mw-redirect" title="Thảo luận Thành viên:Khả Vân Đại Hãn">làm ly nữa nè</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221101074300-Plantaest-20221101052400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:43, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-74" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Sau khi đọc bài báo VnExpress có dùng cụm "đám đông đè ép" thì tôi thấy họ copy nội dung gần như 90% bài Wikipedia mà tôi dịch này, nên mới xuất hiện cụm từ đó @@ <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221101083600-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221101074300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:36, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-75" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Tran Trong Nhan</a>: Một bài tôi dịch cũng bị copy như thế. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221101083700-Tran_Trong_Nhan-20221101083600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:37, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-76" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Haha, mấy ông nhà báo lười đến vậy luôn. – <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:%C4%90%C6%A1n_gi%E1%BA%A3n_l%C3%A0_t%C3%B4i" title="Thành viên:Đơn giản là tôi">Là tôi </a><a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:%C4%90%C6%A1n_gi%E1%BA%A3n_l%C3%A0_t%C3%B4i" title="Thảo luận Thành viên:Đơn giản là tôi">Cần cố gắng hơn</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Đơn_giản_là_tôi-20221101084000-Plantaest-20221101083700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:40, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-77" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd> <dd>Đó là lý do vì sao những bài xưa cũ của Wikipedia thường là hệ quả của việc sáng tạo ra thuật ngữ, nhưng rất khó bắt bẻ được, vì sau này báo chí lại dùng lại chính cái thuật ngữ mà Wikipedia viết đó để làm nguồn. Trình độ báo chí của Việt Nam phải thừa nhận là kém. Cũng may là họ không copy luôn cụm "đám đông sụp đổ và đè nát", nếu không thì đúng là một kiểu copy tai hại. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221101084000-Tran_Trong_Nhan-20221101083600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:40, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-78" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Bản chất ngôn ngữ luôn thay đổi theo thời gian, việc tiếp thu một thuật ngữ từ ngôn ngữ khác, tạo ra cách dùng từ mới là bình thường. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221101084300-Nguyenhai314-20221101084000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:43, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-79" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Dĩ nhiên. Nhưng Wikipedia có nguyên tắc riêng của Wikipedia. Vai trò của Wikipedia không cho phép nó tự sáng tạo ra thuật ngữ, nên thường những học giả, nhà báo tham gia Wikipedia sẽ chọn cách xuất bản công trình của họ tại các ấn phẩm uy tín trước, sau đó dùng nó để trích dẫn sang Wikipedia. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221101084600-Tran_Trong_Nhan-20221101084300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:46, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-80" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></li> <li><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/15px-Flat_tick_icon.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/23px-Flat_tick_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/30px-Flat_tick_icon.svg.png 2x" data-file-width="512" data-file-height="512"/> Đồng ý. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221101083300-Plantaest-20221101052400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:33, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-81" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></li> <li><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/15px-Flat_tick_icon.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/23px-Flat_tick_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/30px-Flat_tick_icon.svg.png 2x" data-file-width="512" data-file-height="512"/> Đồng ý <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:%C4%90%C6%A1n_gi%E1%BA%A3n_l%C3%A0_t%C3%B4i" title="Thành viên:Đơn giản là tôi">Là tôi </a><a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:%C4%90%C6%A1n_gi%E1%BA%A3n_l%C3%A0_t%C3%B4i" title="Thảo luận Thành viên:Đơn giản là tôi">Cần cố gắng hơn</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Đơn_giản_là_tôi-20221101083500-Plantaest-20221101052400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:35, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-82" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Với 4 phiếu đồng ý và 1 người đề xuất, 0 phiếu phản đối, ta chốt di chuyển bài sang "Sự cố đám đông chèn ép" nhé. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Trongnhan</a> <a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thảo luận Thành viên:Tran Trong Nhan">(thảo luận)</a> <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Tran_Trong_Nhan-20221101085000-Đơn_giản_là_tôi-20221101083500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:50, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-83" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>@<a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Tran_Trong_Nhan" title="Thành viên:Tran Trong Nhan">Tran Trong Nhan</a>: Okie, bạn đổi đi. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thành viên:Plantaest">Dang</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Plantaest" title="Thảo luận Thành viên:Plantaest">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Plantaest-20221101085400-Tran_Trong_Nhan-20221101085000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:54, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-84" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a> <dl><dd>Bổ sung nguồn tiếng Việt vào rồi gỡ biển {{<a href="/wiki/B%E1%BA%A3n_m%E1%BA%ABu:Fact" class="mw-redirect" title="Bản mẫu:Fact">fact</a>}} nhé. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thành viên:Nguyenhai314">Nguyenhai314</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyenhai314" title="Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314">thảo luận</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyenhai314-20221101085800-Plantaest-20221101085400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:58, ngày 1 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-85" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></dd></dl></dd></dl></dd></dl></li> <li><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/15px-Flat_tick_icon.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/23px-Flat_tick_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flat_tick_icon.svg/30px-Flat_tick_icon.svg.png 2x" data-file-width="512" data-file-height="512"/> Đồng ý Củng cố đồng thuận cho tương lai. <a href="/wiki/Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyentrongphu" title="Thành viên:Nguyentrongphu">SicMundusCreatusEst</a> (<a href="/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_Th%C3%A0nh_vi%C3%AAn:Nguyentrongphu" title="Thảo luận Thành viên:Nguyentrongphu">tiếng Latin</a>) <a href="https://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1#c-Nguyentrongphu-20221104161100-Plantaest-20221101052400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:11, ngày 4 tháng 11 năm 2022 (UTC)</a><span id="ooui-php-86" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"Tr\u1ea3 l\u1eddi","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button">Trả lời</a></li></ul>    </div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?type=1x1" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">Lấy từ “<a dir="ltr" href="https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Thảo_luận:Sự_cố_đám_đông_chèn_ép/Lưu_1&oldid=71884603">https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Thảo_luận:Sự_cố_đám_đông_chèn_ép/Lưu_1&oldid=71884603</a>”</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks catlinks-allhidden" data-mw="interface"></div> </div> </main> </div> <div class="mw-footer-container"> <footer id="footer" class="mw-footer" > <ul id="footer-info"> <li id="footer-info-lastmod"> Trang này được sửa đổi lần cuối vào ngày 23 tháng 10 năm 2024, 14:07.</li> <li id="footer-info-copyright">Văn bản được phát hành theo <a href="/wiki/Wikipedia:Nguy%C3%AAn_v%C4%83n_Gi%E1%BA%A5y_ph%C3%A9p_Creative_Commons_Ghi_c%C3%B4ng%E2%80%93Chia_s%E1%BA%BB_t%C6%B0%C6%A1ng_t%E1%BB%B1_phi%C3%AAn_b%E1%BA%A3n_4.0_Qu%E1%BB%91c_t%E1%BA%BF" title="Wikipedia:Nguyên văn Giấy phép Creative Commons Ghi công–Chia sẻ tương tự phiên bản 4.0 Quốc tế">Giấy phép Creative Commons Ghi công–Chia sẻ tương tự</a>; có thể áp dụng điều khoản bổ sung. Với việc sử dụng trang web này, bạn chấp nhận <a class="external text" href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Terms_of_Use/vi">Điều khoản Sử dụng</a> và <a class="external text" href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Privacy_policy/vi">Quy định quyền riêng tư</a>. Wikipedia® là thương hiệu đã đăng ký của <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.wikimediafoundation.org/">Wikimedia Foundation, Inc.</a>, một tổ chức phi lợi nhuận.</li> </ul> <ul id="footer-places"> <li id="footer-places-privacy"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Privacy_policy">Quy định quyền riêng tư</a></li> <li id="footer-places-about"><a href="/wiki/Wikipedia:Gi%E1%BB%9Bi_thi%E1%BB%87u">Giới thiệu Wikipedia</a></li> <li id="footer-places-disclaimers"><a href="/wiki/Wikipedia:Ph%E1%BB%A7_nh%E1%BA%ADn_chung">Lời phủ nhận</a></li> <li id="footer-places-wm-codeofconduct"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Universal_Code_of_Conduct">Bộ Quy tắc Ứng xử Chung</a></li> <li id="footer-places-developers"><a href="https://developer.wikimedia.org">Lập trình viên</a></li> <li id="footer-places-statslink"><a href="https://stats.wikimedia.org/#/vi.wikipedia.org">Thống kê</a></li> <li id="footer-places-cookiestatement"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Cookie_statement">Tuyên bố về cookie</a></li> <li id="footer-places-mobileview"><a href="//vi.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn:S%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p/L%C6%B0u_1&action=edit&section=new&mobileaction=toggle_view_mobile" class="noprint stopMobileRedirectToggle">Phiên bản di động</a></li> </ul> <ul id="footer-icons" class="noprint"> <li id="footer-copyrightico"><a href="https://wikimediafoundation.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><img src="/static/images/footer/wikimedia-button.svg" width="84" height="29" alt="Wikimedia Foundation" loading="lazy"></a></li> <li id="footer-poweredbyico"><a href="https://www.mediawiki.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><img src="/w/resources/assets/poweredby_mediawiki.svg" alt="Powered by MediaWiki" width="88" height="31" loading="lazy"></a></li> </ul> </footer> </div> </div> </div> <div class="vector-settings" id="p-dock-bottom"> <ul></ul> </div><script>(window.NORLQ=window.NORLQ||[]).push(function(){location.href="/w/index.php?action=edit&section=new&title=Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn%3AS%E1%BB%B1_c%E1%BB%91_%C4%91%C3%A1m_%C4%91%C3%B4ng_ch%C3%A8n_%C3%A9p%2FL%C6%B0u_1&dtenable=0";});</script> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.config.set({"wgHostname":"mw-web.codfw.main-6b7f745dd4-lzfqw","wgBackendResponseTime":179,"wgDiscussionToolsPageThreads":[{"headingLevel":2,"name":"h-Nguyenhai314-20221030113800","type":"heading","level":0,"id":"h-Tên_bài-20221030113800","replies":[{"timestamp":"20221030113800","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":1,"id":"c-Nguyenhai314-20221030113800-Tên_bài","replies":[{"timestamp":"20221030114200","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":2,"id":"c-Nguyenhai314-20221030114200-Nguyenhai314-20221030113800","replies":[]},{"timestamp":"20221030151600","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":2,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221030151600-Nguyenhai314-20221030113800","replies":[],"displayName":"Trongnhan"},{"timestamp":"20221030160200","author":"Plantaest","type":"comment","level":2,"id":"c-Plantaest-20221030160200-Nguyenhai314-20221030113800","replies":[{"timestamp":"20221030161500","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":3,"id":"c-Nguyenhai314-20221030161500-Plantaest-20221030160200","replies":[{"timestamp":"20221030161700","author":"Plantaest","type":"comment","level":4,"id":"c-Plantaest-20221030161700-Nguyenhai314-20221030161500","replies":[{"timestamp":"20221030162200","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":5,"id":"c-Nguyenhai314-20221030162200-Plantaest-20221030161700","replies":[{"timestamp":"20221030162700","author":"Plantaest","type":"comment","level":6,"id":"c-Plantaest-20221030162700-Nguyenhai314-20221030162200","replies":[{"timestamp":"20221030163600","author":"Plantaest","type":"comment","level":7,"id":"c-Plantaest-20221030163600-Plantaest-20221030162700","replies":[{"timestamp":"20221030165900","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":8,"id":"c-Nguyenhai314-20221030165900-Plantaest-20221030163600","replies":[{"timestamp":"20221030170100","author":"Plantaest","type":"comment","level":9,"id":"c-Plantaest-20221030170100-Nguyenhai314-20221030165900","replies":[{"timestamp":"20221030170900","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":10,"id":"c-Nguyenhai314-20221030170900-Plantaest-20221030170100","replies":[]}],"displayName":"Dang"}]}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Dang"}]}],"displayName":"Dang"}]}],"displayName":"Dang"}]},{"timestamp":"20221030165500","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":1,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221030165500-Tên_bài","replies":[{"timestamp":"20221030180600","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":3,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180600-Tran_Trong_Nhan-20221030165500","replies":[{"timestamp":"20221030180800","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":4,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180800-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180600","replies":[{"timestamp":"20221030182100","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":5,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221030182100-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180800","replies":[{"timestamp":"20221030182700","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":6,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030182700-Tran_Trong_Nhan-20221030182100","replies":[{"timestamp":"20221030183500","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":7,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221030183500-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030182700","replies":[{"timestamp":"20221030190700","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":8,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030190700-Tran_Trong_Nhan-20221030183500","replies":[{"timestamp":"20221031022500","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":9,"id":"c-Nguyenhai314-20221031022500-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030190700","replies":[]}],"displayName":"- Nhậu không?"}],"displayName":"Trongnhan"}],"displayName":"- Nhậu không?"}],"displayName":"Trongnhan"}],"displayName":"- Nhậu không?"}],"displayName":"- Nhậu không?"},{"timestamp":"20221030165900","author":"Plantaest","type":"comment","level":2,"id":"c-Plantaest-20221030165900-Tran_Trong_Nhan-20221030165500","replies":[{"timestamp":"20221030170300","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":3,"id":"c-Nguyenhai314-20221030170300-Plantaest-20221030165900","replies":[{"timestamp":"20221030170700","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":4,"id":"c-Nguyenhai314-20221030170700-Nguyenhai314-20221030170300","replies":[]},{"timestamp":"20221030171000","author":"Plantaest","type":"comment","level":4,"id":"c-Plantaest-20221030171000-Nguyenhai314-20221030170300","replies":[{"timestamp":"20221030171400","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":5,"id":"c-Nguyenhai314-20221030171400-Plantaest-20221030171000","replies":[{"timestamp":"20221030172000","author":"Plantaest","type":"comment","level":6,"id":"c-Plantaest-20221030172000-Nguyenhai314-20221030171400","replies":[{"timestamp":"20221030173300","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":7,"id":"c-Nguyenhai314-20221030173300-Plantaest-20221030172000","replies":[{"timestamp":"20221030174500","author":"Plantaest","type":"comment","level":8,"id":"c-Plantaest-20221030174500-Nguyenhai314-20221030173300","replies":[],"displayName":"Dang"}]}],"displayName":"Dang"}]}],"displayName":"Dang"}]}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Trongnhan"},{"timestamp":"20221030171200","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":1,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221030171200-Tên_bài","replies":[{"timestamp":"20221030171900","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":2,"id":"c-Nguyenhai314-20221030171900-Tran_Trong_Nhan-20221030171200","replies":[]},{"timestamp":"20221030174200","author":"Plantaest","type":"comment","level":2,"id":"c-Plantaest-20221030174200-Tran_Trong_Nhan-20221030171200","replies":[{"timestamp":"20221030175500","author":"Đơn giản là tôi","type":"comment","level":3,"id":"c-Đơn_giản_là_tôi-20221030175500-Plantaest-20221030174200","replies":[{"timestamp":"20221030175600","author":"Plantaest","type":"comment","level":4,"id":"c-Plantaest-20221030175600-Đơn_giản_là_tôi-20221030175500","replies":[],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Là tôi"},{"timestamp":"20221030175900","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":3,"id":"c-Nguyenhai314-20221030175900-Plantaest-20221030174200","replies":[{"timestamp":"20221030180100","author":"Plantaest","type":"comment","level":4,"id":"c-Plantaest-20221030180100-Nguyenhai314-20221030175900","replies":[],"displayName":"Dang"},{"timestamp":"20221030180300","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":4,"id":"c-Nguyenhai314-20221030180300-Nguyenhai314-20221030175900","replies":[{"timestamp":"20221030180500","author":"Plantaest","type":"comment","level":5,"id":"c-Plantaest-20221030180500-Nguyenhai314-20221030180300","replies":[],"displayName":"Dang"},{"timestamp":"20221030180500","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":5,"id":"c-Nguyenhai314-20221030180500-Nguyenhai314-20221030180300","replies":[{"timestamp":"20221030180800","author":"Plantaest","type":"comment","level":6,"id":"c-Plantaest-20221030180800-Nguyenhai314-20221030180500","replies":[],"displayName":"Dang"}]}]}]}],"displayName":"Dang"},{"timestamp":"20221030175900","author":"Plantaest","type":"comment","level":2,"id":"c-Plantaest-20221030175900-Tran_Trong_Nhan-20221030171200","replies":[{"timestamp":"20221030180000","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":5,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030180000-Plantaest-20221030175900","replies":[],"displayName":"- Nhậu không?"},{"timestamp":"20221030180300","author":"Plantaest","type":"comment","level":3,"id":"c-Plantaest-20221030180300-Plantaest-20221030175900","replies":[],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Trongnhan"},{"timestamp":"20221030181100","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":1,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221030181100-Tên_bài","replies":[{"timestamp":"20221030181200","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":2,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030181200-Tran_Trong_Nhan-20221030181100","replies":[],"displayName":"- Nhậu không?"},{"timestamp":"20221030181800","author":"Plantaest","type":"comment","level":2,"id":"c-Plantaest-20221030181800-Tran_Trong_Nhan-20221030181100","replies":[{"timestamp":"20221030182100","author":"Plantaest","type":"comment","level":3,"id":"c-Plantaest-20221030182100-Plantaest-20221030181800","replies":[{"timestamp":"20221030183500","author":"Plantaest","type":"comment","level":4,"id":"c-Plantaest-20221030183500-Plantaest-20221030182100","replies":[{"timestamp":"20221030183800","author":"Plantaest","type":"comment","level":5,"id":"c-Plantaest-20221030183800-Plantaest-20221030183500","replies":[{"timestamp":"20221031000900","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":6,"id":"c-Nguyenhai314-20221031000900-Plantaest-20221030183800","replies":[]}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Dang"},{"timestamp":"20221030182500","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":2,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030182500-Tran_Trong_Nhan-20221030181100","replies":[{"timestamp":"20221030182700","author":"Plantaest","type":"comment","level":3,"id":"c-Plantaest-20221030182700-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030182500","replies":[{"timestamp":"20221030183100","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":4,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183100-Plantaest-20221030182700","replies":[{"timestamp":"20221030183400","author":"Plantaest","type":"comment","level":5,"id":"c-Plantaest-20221030183400-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183100","replies":[{"timestamp":"20221031024400","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":6,"id":"c-Nguyenhai314-20221031024400-Plantaest-20221030183400","replies":[{"timestamp":"20221031073200","author":"Plantaest","type":"comment","level":7,"id":"c-Plantaest-20221031073200-Nguyenhai314-20221031024400","replies":[],"displayName":"Dang"}]}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"- Nhậu không?"}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"- Nhậu không?"},{"timestamp":"20221030183800","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":2,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183800-Tran_Trong_Nhan-20221030181100","replies":[{"timestamp":"20221030184000","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":3,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030184000-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183800","replies":[],"displayName":"- Nhậu không?"},{"timestamp":"20221030184000","author":"Plantaest","type":"comment","level":3,"id":"c-Plantaest-20221030184000-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030183800","replies":[{"timestamp":"20221030184700","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":4,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030184700-Plantaest-20221030184000","replies":[{"timestamp":"20221030185000","author":"Plantaest","type":"comment","level":5,"id":"c-Plantaest-20221030185000-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221030184700","replies":[{"timestamp":"20221031021400","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":6,"id":"c-Nguyenhai314-20221031021400-Plantaest-20221030185000","replies":[{"timestamp":"20221031023500","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":7,"id":"c-Nguyenhai314-20221031023500-Nguyenhai314-20221031021400","replies":[{"timestamp":"20221031073100","author":"Plantaest","type":"comment","level":8,"id":"c-Plantaest-20221031073100-Nguyenhai314-20221031023500","replies":[{"timestamp":"20221031075200","author":"Plantaest","type":"comment","level":9,"id":"c-Plantaest-20221031075200-Plantaest-20221031073100","replies":[{"timestamp":"20221031123500","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":10,"id":"c-Nguyenhai314-20221031123500-Plantaest-20221031075200","replies":[]}],"displayName":"Dang"},{"timestamp":"20221031104900","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":9,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221031104900-Plantaest-20221031073100","replies":[{"timestamp":"20221031110100","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":10,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221031110100-Tran_Trong_Nhan-20221031104900","replies":[],"displayName":"Trongnhan"}],"displayName":"Trongnhan"}],"displayName":"Dang"}]}]}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"- Nhậu không?"}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"- Nhậu không?"}],"displayName":"Trongnhan"},{"timestamp":"20221031123000","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":1,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221031123000-Tên_bài","replies":[{"timestamp":"20221031151900","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":2,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221031151900-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221031123000","replies":[{"timestamp":"20221101035600","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":3,"id":"c-Nguyenhai314-20221101035600-Tran_Trong_Nhan-20221031151900","replies":[]}],"displayName":"Trongnhan"}],"displayName":"- Nhậu không?"},{"headingLevel":3,"name":"h-Plantaest-20221101052400","type":"heading","level":0,"id":"h-Chốt-Tên_bài-20221101052400","replies":[{"timestamp":"20221101052400","author":"Plantaest","type":"comment","level":1,"id":"c-Plantaest-20221101052400-Chốt","replies":[{"timestamp":"20221101052800","author":"Plantaest","type":"comment","level":2,"id":"c-Plantaest-20221101052800-Plantaest-20221101052400","replies":[],"displayName":"Dang"},{"timestamp":"20221101063200","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":2,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221101063200-Plantaest-20221101052400","replies":[],"displayName":"Trongnhan"},{"timestamp":"20221101074300","author":"Khả Vân Đại Hãn","type":"comment","level":2,"id":"c-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221101074300-Plantaest-20221101052400","replies":[{"timestamp":"20221101083600","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":3,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221101083600-Khả_Vân_Đại_Hãn-20221101074300","replies":[{"timestamp":"20221101083700","author":"Plantaest","type":"comment","level":4,"id":"c-Plantaest-20221101083700-Tran_Trong_Nhan-20221101083600","replies":[{"timestamp":"20221101084000","author":"Đơn giản là tôi","type":"comment","level":5,"id":"c-Đơn_giản_là_tôi-20221101084000-Plantaest-20221101083700","replies":[],"displayName":"Là tôi"}],"displayName":"Dang"},{"timestamp":"20221101084000","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":4,"id":"c-Nguyenhai314-20221101084000-Tran_Trong_Nhan-20221101083600","replies":[{"timestamp":"20221101084300","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":5,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221101084300-Nguyenhai314-20221101084000","replies":[{"timestamp":"20221101084600","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":6,"id":"c-Nguyenhai314-20221101084600-Tran_Trong_Nhan-20221101084300","replies":[]}],"displayName":"Trongnhan"}]}],"displayName":"Trongnhan"}],"displayName":"- Nhậu không?"},{"timestamp":"20221101083300","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":2,"id":"c-Nguyenhai314-20221101083300-Plantaest-20221101052400","replies":[]},{"timestamp":"20221101083500","author":"Đơn giản là tôi","type":"comment","level":2,"id":"c-Đơn_giản_là_tôi-20221101083500-Plantaest-20221101052400","replies":[{"timestamp":"20221101085000","author":"Tran Trong Nhan","type":"comment","level":3,"id":"c-Tran_Trong_Nhan-20221101085000-Đơn_giản_là_tôi-20221101083500","replies":[{"timestamp":"20221101085400","author":"Plantaest","type":"comment","level":4,"id":"c-Plantaest-20221101085400-Tran_Trong_Nhan-20221101085000","replies":[{"timestamp":"20221101085800","author":"Nguyenhai314","type":"comment","level":5,"id":"c-Nguyenhai314-20221101085800-Plantaest-20221101085400","replies":[]}],"displayName":"Dang"}],"displayName":"Trongnhan"}],"displayName":"Là tôi"},{"timestamp":"20221104161100","author":"Nguyentrongphu","type":"comment","level":2,"id":"c-Nguyentrongphu-20221104161100-Plantaest-20221101052400","replies":[],"displayName":"SicMundusCreatusEst"}],"displayName":"Dang"}]}],"uneditableSection":true}],"wgPageParseReport":{"discussiontools":{"limitreport-timeusage":"0.060"},"limitreport":{"cputime":"0.346","walltime":"0.418","ppvisitednodes":{"value":638,"limit":1000000},"postexpandincludesize":{"value":15309,"limit":2097152},"templateargumentsize":{"value":162,"limit":2097152},"expansiondepth":{"value":6,"limit":100},"expensivefunctioncount":{"value":4,"limit":500},"unstrip-depth":{"value":1,"limit":20},"unstrip-size":{"value":20340,"limit":5000000},"entityaccesscount":{"value":0,"limit":400},"timingprofile":["100.00% 265.028 1 -total"," 62.86% 166.586 1 Bản_mẫu:Reflist-talk"," 61.58% 163.214 1 Bản_mẫu:Tham_khảo"," 39.68% 105.165 2 Bản_mẫu:Cite_news"," 21.04% 55.757 1 Bản_mẫu:Ltln"," 5.51% 14.610 9 Bản_mẫu:Ping"," 5.40% 14.310 2 Bản_mẫu:Cite_web"," 3.66% 9.695 1 Bản_mẫu:Blockquote"," 3.49% 9.259 1 Bản_mẫu:Cite_magazine"," 3.28% 8.689 1 Bản_mẫu:Cite_book"]},"scribunto":{"limitreport-timeusage":{"value":"0.126","limit":"10.000"},"limitreport-memusage":{"value":3609739,"limit":52428800}},"cachereport":{"origin":"mw-api-int.codfw.main-5457f5c844-xdggd","timestamp":"20241120075338","ttl":864000,"transientcontent":true}}});});</script> </body> </html>