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ノート:文字/改訂の議論 20070115- - Wikipedia
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id="mw-navigation"> <nav id="mw-panel" class="vector-main-menu-landmark" aria-label="サイト"> <div id="vector-main-menu-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> </div> </div> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav id="mw-panel-toc" aria-label="目次" data-event-name="ui.sidebar-toc" class="mw-table-of-contents-container vector-toc-landmark"> <div id="vector-toc-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-toc" class="vector-toc vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-toc-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="toc-pinned" data-pinnable-element-id="vector-toc" > <h2 class="vector-pinnable-header-label">目次</h2> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.pin">サイドバーに移動</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" 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class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">1.1</span> <span>当作業でやること</span> </div> </a> <ul id="toc-当作業でやること-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-やってはいけないこと" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#やってはいけないこと"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">1.2</span> <span>やってはいけないこと</span> </div> </a> <ul id="toc-やってはいけないこと-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-推奨されること" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#推奨されること"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">1.3</span> <span>推奨されること</span> </div> </a> <ul id="toc-推奨されること-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-注意" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#注意"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">1.4</span> <span>注意</span> </div> </a> <ul id="toc-注意-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </li> <li id="toc-節ごとの内容についての議論" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#節ごとの内容についての議論"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2</span> <span>節ごとの内容についての議論</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">21件の コメント</span> <button aria-controls="toc-節ごとの内容についての議論-sublist" class="cdx-button cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only vector-toc-toggle"> <span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-expand"></span> <span>節ごとの内容についての議論サブセクションを切り替えます</span> </button> <ul id="toc-節ごとの内容についての議論-sublist" class="vector-toc-list"> <li id="toc-記事全体" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#記事全体"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.1</span> <span>記事全体</span> </div> </a> <ul id="toc-記事全体-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-基本的な概念" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#基本的な概念"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.2</span> <span>基本的な概念</span> </div> </a> <ul id="toc-基本的な概念-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-分類" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#分類"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.3</span> <span>分類</span> </div> </a> <ul id="toc-分類-sublist" class="vector-toc-list"> <li id="toc-featural_scriptについて" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-3"> <a class="vector-toc-link" href="#featural_scriptについて"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.3.1</span> <span>featural scriptについて</span> </div> </a> <ul id="toc-featural_scriptについて-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-「音節文字」にまつわる用語" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-3"> <a class="vector-toc-link" href="#「音節文字」にまつわる用語"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.3.2</span> <span>「音節文字」にまつわる用語</span> </div> </a> <ul id="toc-「音節文字」にまつわる用語-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </li> <li id="toc-系統" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#系統"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.4</span> <span>系統</span> </div> </a> <ul id="toc-系統-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-文字改革" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#文字改革"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.5</span> <span>文字改革</span> </div> </a> <ul id="toc-文字改革-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-電気通信、コンピュータと文字" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#電気通信、コンピュータと文字"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.6</span> <span>電気通信、コンピュータと文字</span> </div> </a> <ul id="toc-電気通信、コンピュータと文字-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-文字のリスト" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#文字のリスト"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.7</span> <span>文字のリスト</span> </div> </a> <ul id="toc-文字のリスト-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-関連項目" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#関連項目"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.8</span> <span>関連項目</span> </div> </a> <ul id="toc-関連項目-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-外部リンク" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#外部リンク"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2.9</span> <span>外部リンク</span> </div> </a> <ul id="toc-外部リンク-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-参考文献" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#参考文献"> <div class="vector-toc-text"> <span 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title="Help:過去ログ">過去ログページ</a>です。<b>編集しないでください</b>。新たな議論や話題は、<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97" title="ノート:文字">ノート:文字</a>で行ってください。</td></tr></tbody></table> <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r101346490"><table class="plainlinks tmbox tmbox-notice" role="presentation"><tbody><tr><td class="mbox-image"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Split-arrows.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Split-arrows.svg/50px-Split-arrows.svg.png" decoding="async" width="50" height="17" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Split-arrows.svg/75px-Split-arrows.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Split-arrows.svg/100px-Split-arrows.svg.png 2x" data-file-width="60" data-file-height="20"/></a></span></td><td class="mbox-text">このページは、<b><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%80" title="ノート:アブギダ">ノート:アブギダ</a></b>での<a href="/wiki/Wikipedia:%E5%88%86%E5%89%B2%E6%8F%90%E6%A1%88" title="Wikipedia:分割提案">分割提案</a>を経て過去に<b><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%80" title="ノート:アブギダ">ノート:アブギダ</a></b>から分割されています。分割前の履歴については、<a href="/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:PageHistory/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%80" title="特別:PageHistory/ノート:アブギダ">分割元の履歴</a>をご覧ください。</td></tr></tbody></table> <div class="boilerplate metadata" style="background-color: #F3F9FF; margin: 0 auto; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px solid #AAAAAA"> <p>このページは、項目の改訂作業のために設けられたものです。 </p><p>改訂作業は終了しています。<b>このページを編集しないでください</b>。 </p><p><b>今後の編集は<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a>のページに対して行ってください</b>。詳しくは、<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97" title="ノート:文字">項目のノート</a>を参照してください。 </p><p>以下は、改訂作業中の内容です。 </p><p><br/> </p> <hr/> <table style="margin: 0.5em 0; background-color: #f8f8f8; border: 1px solid #aaa; padding: 3px; font-size: 90%; text-align: left; width: 100%"> <tbody><tr> <td style="text-align: left;">リリース予定日: リリースしました。 </td> <td style="text-align: right;">[<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF" title="ノート:文字/改訂草稿">改訂草稿</a>] </td></tr> </tbody></table> <p>この<b>改訂の議論</b>ページは、「文字」の項目の改訂草稿を作成する作業に関する議論のためのページです。 </p><p>はじめに<a href="#はじめにここをお読みください">#はじめにここをお読みください</a>をお読みください。 </p> <meta property="mw:PageProp/toc"/> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="はじめにここをお読みください" data-mw-thread-id="h-はじめにここをお読みください"><span id=".E3.81.AF.E3.81.98.E3.82.81.E3.81.AB.E3.81.93.E3.81.93.E3.82.92.E3.81.8A.E8.AA.AD.E3.81.BF.E3.81.8F.E3.81.A0.E3.81.95.E3.81.84"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-はじめにここをお読みください"></span>はじめにここをお読みください<span data-mw-comment-end="h-はじめにここをお読みください"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=1" title="節を編集: はじめにここをお読みください"><span>編集</span></a><span 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data-mw-comment-start="" id="h-当作業でやること-はじめにここをお読みください"></span>当作業でやること<span data-mw-comment-end="h-当作業でやること-はじめにここをお読みください"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=2" title="節を編集: 当作業でやること"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <ol><li>項目「<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a>」の<b>改訂作業</b>を行います。 <ul><li><b>改訂草稿</b>として、改訂した項目の記事を作成します。改訂草稿は、<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF" title="ノート:文字/改訂草稿">このページ</a>で閲覧および編集することができます。</li> <li>改訂草稿を作成する際の議論と調整のために、<b>改訂の議論</b>ページを設けました。いま読んでいるページです。</li></ul></li> <li>改訂草稿の作成作業が終了した時点で、改訂草稿を<b>リリース</b>します。つまり、現在の「<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a>」の内容を<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF" title="ノート:文字/改訂草稿">改訂草稿</a>の内容で置き換えます。 <ul><li><b>リリース予定日</b>は、このページの冒頭に表示してあります。</li> <li>リリース予定日になったら、その時点での<b>改訂草稿の内容にかかわらず</b>、置き換えを実施します。</li> <li>リリース予定日は、<b>変更</b>されることがあります。</li></ul></li> <li>リリースした時点で、改訂草稿と改訂の議論ページの編集を<b>停止</b>します。以後の編集と議論は、「文字」とそのノートに移ります。</li></ol> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="やってはいけないこと" data-mw-thread-id="h-やってはいけないこと-はじめにここをお読みください"><span id=".E3.82.84.E3.81.A3.E3.81.A6.E3.81.AF.E3.81.84.E3.81.91.E3.81.AA.E3.81.84.E3.81.93.E3.81.A8"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-やってはいけないこと-はじめにここをお読みください"></span>やってはいけないこと<span data-mw-comment-end="h-やってはいけないこと-はじめにここをお読みください"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=3" title="節を編集: やってはいけないこと"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <ul><li>リリースまでの期間中は、改訂の議論ページでの議論や合意の結果を<b>「<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a>」のページに反映しない</b>。改訂の議論ページの目的は、<b><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF" title="ノート:文字/改訂草稿">改訂草稿</a></b>の作成作業のための議論と調整です。</li> <li>改訂草稿と、<a href="/wiki/Wikipedia:%E5%90%8D%E5%89%8D%E7%A9%BA%E9%96%93" class="mw-redirect" title="Wikipedia:名前空間">記事名前空間</a>の他のページとの間で、記事またはその一部の<b><a href="/wiki/Wikipedia:%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AE%E5%88%86%E5%89%B2%E3%81%A8%E7%B5%B1%E5%90%88" class="mw-redirect" title="Wikipedia:記事の分割と統合">統合や分割</a>や転載を行わない</b>。<a href="/wiki/Wikipedia:%E5%B1%A5%E6%AD%B4" title="Wikipedia:履歴">履歴</a>の継承ができなくなります。現在まで、改訂草稿は「<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a>」の記事内容だけを元に加筆によって作成されており、それ以外の項目の記事に由来する内容を含んでいません。 <ul><li>リリース後の統合や分割について合意を得ておくことは有益かもしれません。そのための議論は<a href="#項目の統合・分割の提案">#項目の統合・分割の提案</a>で行ってください。</li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="推奨されること" data-mw-thread-id="h-推奨されること-はじめにここをお読みください"><span id=".E6.8E.A8.E5.A5.A8.E3.81.95.E3.82.8C.E3.82.8B.E3.81.93.E3.81.A8"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-推奨されること-はじめにここをお読みください"></span>推奨されること<span data-mw-comment-end="h-推奨されること-はじめにここをお読みください"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=4" title="節を編集: 推奨されること"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <ul><li>執筆にあたって参照した<b>参考文献を明示する</b>ことが<b>強く推奨</b>されます。記述の<a href="/wiki/Wikipedia:V" class="mw-redirect" title="Wikipedia:V">検証可能性</a>を確保するためです。 <ul><li>新たな節を執筆する場合は、<b>かならず</b>、執筆にあたって参考にした主な文献や資料を「参考文献」の節に掲載します。</li> <li>節全体にわたらない記述を加筆する場合は、脚注 (<ref>...</ref>) を使って参考文献を明示します。</li></ul></li> <li>記事の<b>情報量を減らす編集は行わない</b>ことが推奨されます。 <ul><li>記述内容が誤っているものは<b>訂正</b>する。</li> <li>不適切な記述は同量の適切な記述に<b>置き換える</b>。</li> <li>読みにくい記述は読みやすく<b>書き直す</b>。</li></ul></li> <li>改訂草稿に新たな節を作成したい場合や、節同士の記述を統合したい場合は、編集する前にまず<a href="#節の新設・統合">#節の新設・統合</a>で提案する。 <ul><li>リリースまでに内容が執筆できなくても、近い将来執筆の見通しがあるのなら、節の新設を提案してください。</li> <li>自分で内容が執筆できなくても、必要性が高いと思われるのなら、節の新設を提案してください。そのようなものは、リリース後に<a href="/wiki/Wikipedia:%E5%8A%A0%E7%AD%86%E4%BE%9D%E9%A0%BC" title="Wikipedia:加筆依頼">加筆依頼</a>に出せるかもしれません。</li></ul></li></ul> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="注意" data-mw-thread-id="h-注意-はじめにここをお読みください"><span id=".E6.B3.A8.E6.84.8F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-注意-はじめにここをお読みください"></span>注意<span data-mw-comment-end="h-注意-はじめにここをお読みください"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=5" title="節を編集: 注意"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <ul><li>改訂の議論ページでの発言は、より適切と思われる節に移動されることがあります。また、改訂の議論ページの内容の一部を適宜<a href="/wiki/Wikipedia:%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8" class="mw-redirect" title="Wikipedia:サブページ">サブページ</a>に分割することがあります。</li> <li><a href="/wiki/Wikipedia:%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%96%B9%E9%87%9D%E3%81%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3" class="mw-redirect" title="Wikipedia:基本方針とガイドライン">Wikipedia日本語版の基本方針</a>およびそれに基づいた諸方針に基づいて行動してください。</li> <li>改訂草稿で<a href="/wiki/Wikipedia:%E7%B7%A8%E9%9B%86%E5%90%88%E6%88%A6" title="Wikipedia:編集合戦">編集合戦</a>が起こったり、改定草稿が<a href="/wiki/Wikipedia:%E4%BF%9D%E8%AD%B7" title="Wikipedia:保護">保護</a>されたりした場合、改訂の議論ページで議論して解決をはかるものとします。</li> <li>改訂の議論ページで編集合戦が起こったり、改訂の議論ページが保護 (半保護、移動保護を除く) または<a href="/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4" title="Wikipedia:削除">削除</a>された場合、一切の作業を中止して改訂草稿を破棄 (削除) することがあります。</li></ul> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><!--__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6-2007-01-15T12:15:00.000Z","replies":["h-\u8a18\u4e8b\u5168\u4f53-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6","h-\u57fa\u672c\u7684\u306a\u6982\u5ff5-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6-2007-01-28T09:17:00.000Z","h-\u5206\u985e-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6-2007-01-15T12:15:00.000Z","h-\u7cfb\u7d71-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6-2007-02-26T12:26:00.000Z","h-\u6587\u5b57\u6539\u9769-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6","h-\u96fb\u6c17\u901a\u4fe1\u3001\u30b3\u30f3\u30d4\u30e5\u30fc\u30bf\u3068\u6587\u5b57-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6","h-\u6587\u5b57\u306e\u30ea\u30b9\u30c8-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6","h-\u95a2\u9023\u9805\u76ee-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6","h-\u5916\u90e8\u30ea\u30f3\u30af-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6-2007-03-01T04:00:00.000Z","h-\u53c2\u8003\u6587\u732e-\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6"],"text":"\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6","linkableTitle":"\u7bc0\u3054\u3068\u306e\u5185\u5bb9\u306b\u3064\u3044\u3066\u306e\u8b70\u8ad6"}--><h2 id="節ごとの内容についての議論" data-mw-thread-id="h-節ごとの内容についての議論-2007-01-15T12:15:00.000Z"><span id=".E7.AF.80.E3.81.94.E3.81.A8.E3.81.AE.E5.86.85.E5.AE.B9.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E8.AD.B0.E8.AB.96"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-節ごとの内容についての議論-2007-01-15T12:15:00.000Z"></span>節ごとの内容についての議論<span data-mw-comment-end="h-節ごとの内容についての議論-2007-01-15T12:15:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=6" title="節を編集: 節ごとの内容についての議論"><span>編集</span></a><span 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<table style="margin: 0.5em 0; background-color: #f8f8f8; border: 1px solid #aaa; padding: 3px; font-size: 90%; width: 100%"> <tbody><tr> <th><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF" title="ノート:文字/改訂草稿">改訂草稿</a>の特定の節の内容についての議論は、以下の各節で行います。 </th></tr> </tbody></table> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="記事全体" data-mw-thread-id="h-記事全体-節ごとの内容についての議論"><span id=".E8.A8.98.E4.BA.8B.E5.85.A8.E4.BD.93"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-記事全体-節ごとの内容についての議論"></span>記事全体<span data-mw-comment-end="h-記事全体-節ごとの内容についての議論"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=7" title="節を編集: 記事全体"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>研究者による文字の定義を挙げておきます。 </p> <dl><dt>Peter T. Daniels (1996)</dt> <dd>(...) writing is defined as <i>a system of more or less permanent marks used to represent an utterance in such a way that it can be recovered more or less exactly without the intervention of the utterer</i>.</dd> <dd>文字とは「発話を話者の介在なしにおおむね正確に再現できるような方法で表現することに用いられるおおむね永続的な記号の体系」と定義できる。(試訳)</dd> <dd>(<cite>The World's Writing Systems</cite>, p.3.)</dd> <dd>さらにその後、 <ul><li>文字は言語に結び付いている。 (writing is bound up with language.)</li> <li>特定の言語的な形式で言い表せない「観念」を絵 (「ピクトグラム」) の意味によって記録しようとするさまざまな実践は除外される。(the widespread practice of recording by means of pictures (<i>pictograms</i>) of <i>ideas</i> that are not couched in a specific linguistic form is excluded.)</li></ul></dd> <dd>とも述べています。</dd> <dt>Steven Roger Fischer (2001)</dt> <dd>完全な文字の条件は、 <ul><li>意思の伝達を目的としている。</li> <li>紙など耐久性のある表面、あるいはPCモニターなど電子機器の表面に書かれた、人工的な書記記号の集合体である。</li> <li>慣習的に、分節言語(有意味な音声の系統的配列)と関係のある記号、あるいは意思の伝達がなされるようなコンピュータ・プログラミング関係の記号を使っている。(鈴木晶訳)</li></ul></dd> <dd>(『文字の歴史』, p.13)</dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="基本的な概念" data-mw-thread-id="h-基本的な概念-節ごとの内容についての議論-2007-01-28T09:17:00.000Z"><span id=".E5.9F.BA.E6.9C.AC.E7.9A.84.E3.81.AA.E6.A6.82.E5.BF.B5"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-基本的な概念-節ごとの内容についての議論-2007-01-28T09:17:00.000Z"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#基本的な概念" title="ノート:文字/改訂草稿">基本的な概念</a><span data-mw-comment-end="h-基本的な概念-節ごとの内容についての議論-2007-01-28T09:17:00.000Z"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=8" title="節を編集: 基本的な概念"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p><small><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-基本的な概念"></span>この節の2007/01/28までの投稿は<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%80" title="ノート:アブギダ">ノート:アブギダ</a>から移動されたものです。</small> </p><p>「用語」の節を書いときました。いくつか事典をあたって、最大公約数的なところで執筆しましたが、かえって意味不明になってるかもしれません (特に、「文字」の定義はわかったようなわからないような…)。<small>はまりつつある…。当初の目的からどんどん遠のいていくような…。ま、いいか。</small> </p><p>なお、用語法は次のものにでてくるものに準拠するようにしています (が、見落としはあるかもしれません): </p> <dl><dd><ol><li>[亀井他:1996] 亀井孝/河野六郎/千野栄一・編著『言語学大辞典 第6巻 述語編』。三省堂、1996年1月。<a href="/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%96%87%E7%8C%AE%E8%B3%87%E6%96%99/4385152187" class="internal mw-magiclink-isbn">ISBN 4-385-15218-7</a></li> <li>[河野他:2001] 河野六郎/千野栄一/西田龍雄・編著『言語学大辞典 別巻 世界文字辞典』。三省堂、2001年7月。<a href="/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%96%87%E7%8C%AE%E8%B3%87%E6%96%99/4385151776" class="internal mw-magiclink-isbn">ISBN 4-385-15177-6</a></li></ol></dd></dl> <p>--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-基本的な概念" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月28日 (日) 09:17 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-基本的な概念"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-28T09:17:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-\u57fa\u672c\u7684\u306a\u6982\u5ff5","replies":["c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-基本的な概念"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z"></span>その後、節名を「基本的な概念」に変えました。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年2月23日 (金) 10:27 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-02-23T10:27:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":2,"id":"c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z"></span></dd></dl> <p><br/> </p> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="分類" data-mw-thread-id="h-分類-節ごとの内容についての議論-2007-01-15T12:15:00.000Z"><span id=".E5.88.86.E9.A1.9E"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-分類-節ごとの内容についての議論-2007-01-15T12:15:00.000Z"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#分類" title="ノート:文字/改訂草稿">分類</a><span data-mw-comment-end="h-分類-節ごとの内容についての議論-2007-01-15T12:15:00.000Z"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-/subj/%E5%88%86%E9%A1%9E&action=edit&section=T-1" title="節を編集: 分類"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p><small><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類"></span>この節の2007/02/16までの投稿は<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%80" title="ノート:アブギダ">ノート:アブギダ</a>から移動されたものです。</small> </p><p>今後、<b><a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a></b>の項目を改稿して、文字の分類の説明 (詳細は以下に書きます) をいれることにします。また、<i><a href="/wiki/%E6%9B%B8%E8%A8%98%E7%B4%A0" title="書記素">書記素</a></i>、<i><a href="/w/index.php?title=%E6%9B%B8%E5%AD%97%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&action=edit&redlink=1" class="new" title="「書字システム」 (存在しないページ)">書字システム</a></i>、<i><a href="/wiki/%E7%94%A8%E5%AD%97%E7%B3%BB" class="mw-redirect" title="用字系">用字系</a></i>、<i><a href="/wiki/%E6%AD%A3%E6%9B%B8%E6%B3%95" title="正書法">正書法</a></i>といった、この項目で触れられているべき概念の定義または参照もこの項目に追加するべきでしょう (個人的には<b><a href="/wiki/%E7%94%A8%E5%AD%97%E7%B3%BB" class="mw-redirect" title="用字系">用字系</a></b>の項目をを書くことが最終目的なので、ずいぶん遠回りですが)。<del>これによって、<a href="#分類">死郎さんに指摘された問題点</a>の解決をはかろうとおもいます。</del><small>無関係な発言を削除--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年2月23日 (金) 10:27 (UTC)</a></small><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-02-23T10:27:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-\u5206\u985e","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類"></span> </p><p><del><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類-1"></span>ですので、<b><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%80" title="アブギダ">アブギダ</a>と<a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%89" title="アブジャド">アブジャド</a>については、<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a>や関連する項目がそのように改訂されているという前提で (査読や) 修正をしていただく</b>、ということでどうでしょうか。</del><small>無関係な発言を削除--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類-1" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年2月23日 (金) 10:27 (UTC)</a></small><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類-1"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-02-23T10:27:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-\u5206\u985e-1","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類-1"></span> </p><p><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z-分類"></span>で、以下は文字の分類のしかたについてです (すでにどこかで議論されていることかもしれませんが)。おおまかに言ってつぎのような分類がありえます: </p> <ol><li>伝統的・直感的な2-3分類 <ul><li><a href="/wiki/%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97" title="表音文字">表音文字</a> <ul><li><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88" title="アルファベット">アルファベット</a> (音素文字) <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/alphabet" class="extiw" title="en:alphabet">en:alphabet</a></li> <li><a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97" title="音節文字">音節文字</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/syllabary" class="extiw" title="en:syllabary">en:syllabary</a></li></ul></li> <li><a href="/wiki/%E8%A1%A8%E6%84%8F%E6%96%87%E5%AD%97" title="表意文字">表意文字</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/ideogram" class="extiw" title="en:ideogram">en:ideogram</a> あるいは <a href="/wiki/%E8%A1%A8%E8%AA%9E%E6%96%87%E5%AD%97" title="表語文字">表語文字</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/logogram" class="extiw" title="en:logogram">en:logogram</a></li></ul></li> <li><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_T._Daniels" class="extiw" title="en:Peter T. Daniels">en:Peter T. Daniels</a> の 5分類(+α) <ul><li><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88" title="アルファベット">アルファベット</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/alphabet" class="extiw" title="en:alphabet">en:alphabet</a></li> <li><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%89" title="アブジャド">アブジャド</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/abjad" class="extiw" title="en:abjad">en:abjad</a></li> <li><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%80" title="アブギダ">アブギダ</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/abugida" class="extiw" title="en:abugida">en:abugida</a></li> <li><a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97" title="音節文字">音節文字</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/syllabary" class="extiw" title="en:syllabary">en:syllabary</a></li> <li><a href="/w/index.php?title=%E8%A1%A8%E8%AA%9E%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97&action=edit&redlink=1" class="new" title="「表語音節文字」 (存在しないページ)">表語音節文字</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/logosyllabary" class="extiw" title="en:logosyllabary">en:logosyllabary</a></li> <li>その他 (<a href="/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB" title="ハングル">ハングル</a>) <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_writing_systems#Featural_linear_alphabets" class="extiw" title="en:List of writing systems">en:List of writing systems#Featural linear alphabets</a></li></ul></li> <li>Wikipedia 日本語版のカテゴリで採用している (と思われる) 分類 <ul><li><a href="/wiki/%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97" title="表音文字">表音文字</a> <ul><li><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88" title="アルファベット">アルファベット</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/alphabet" class="extiw" title="en:alphabet">en:alphabet</a> <ul><li><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%89" title="アブジャド">アブジャド</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/abjad" class="extiw" title="en:abjad">en:abjad</a> (consonantary)</li> <li><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%80" title="アブギダ">アブギダ</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/abugida" class="extiw" title="en:abugida">en:abugida</a> (alphasyllabary、syllabics)</li> <li>(完全な<a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88" title="アルファベット">アルファベット</a>)</li></ul></li> <li><a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97" title="音節文字">音節文字</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/syllabary" class="extiw" title="en:syllabary">en:syllabary</a></li></ul></li> <li><a href="/wiki/%E8%A1%A8%E8%AA%9E%E6%96%87%E5%AD%97" title="表語文字">表語文字</a> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/logogram" class="extiw" title="en:logogram">en:logogram</a></li></ul></li> <li>ほかにも G. Sampson の分類とか、さらには樹状にならない分類とかもあるみたいです。</li></ol> <p>こうしてみると、2. の Daniels の分類は、書記素の構成と音素との対応関係に少々重点を置きすぎていて (なのでハングルが分類不能) 使いにくいようにおもいます。1. の分類は論外なので、3. の分類にそって関係項目を整理していくことになるでしょう (<a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97" title="音節文字">音節文字</a>は、Daniels 寄りの基準に修正、ただし<a href="/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB" title="ハングル">ハングル</a>は<a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97" title="音節文字">音節文字</a>に含める。……<a href="/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB" title="テングワール">テングワール</a>はどうしようかな)。 </p><p><a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%A9%E6%96%87%E5%AD%97" class="mw-redirect" title="アムハラ文字">アムハラ文字</a>や<a href="/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%BC" title="デーヴァナーガリー">デーヴァナーガリー</a>が<a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97" title="音節文字">音節文字</a>に入っているのは、1. に近い分類に基づいた文献を参照した可能性もあるとおもいます (しかし、だとするとテンプレで Daniels の用語である<i>アブギダ</i>を書くのは変なのですが)。もうひとつ考えられる可能性は、<i>syllabics</i> (abugida の通称のひとつ) を<i>音節文字</i>と訳す例があるようで --- これは誤訳かもしれません。syllabic と誤解したのかも ---、そうだとするとここで言っている<i>音節文字</i>とは異なるものです <s>(<small>出典や文献を脚注なんかに明記していないのに、なんで分類を断定するような記事を書くのかなあ</small>)</s><small>[←事実誤認により削除。ごめん]</small>。とにかく、各言語ごとの説明は気づいた方が修正していくのを待つほかないでしょう。 </p><p>まわりくどい説明ですが。 --<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z-分類" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月15日 (月) 12:15 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z-分類"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-15T12:15:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z-\u5206\u985e","replies":["c-\u6b7b\u90ce-2007-01-16T06:57:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z-分類"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-死郎-2007-01-16T06:57:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z"></span>詳しい解説ありがとうございます。お蔭様でかなり理解が進みました。思ったのですが、こうした複数の分類例そのものを<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a>本文中の<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97#文字の分類" title="文字">文字の分類</a>に記載し、またWikipediaではどのように扱うのか(扱うべきか)といった基本方針もそこに明記しておくのが良いのかも知れません――もちろんその中で、訳語などの明らかな誤りは指摘し正すことも必要でしょう。このような議論をこの場だけで進めるのもなんなので、<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97" title="ノート:文字">ノート:文字</a>にもアナウンスを入れておくことにします。<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%AD%BB%E9%83%8E" title="利用者:死郎">死郎</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-死郎-2007-01-16T06:57:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月16日 (火) 06:57 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-死郎-2007-01-16T06:57:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-16T06:57:00.000Z","author":"\u6b7b\u90ce","type":"comment","level":2,"id":"c-\u6b7b\u90ce-2007-01-16T06:57:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z","replies":["c-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z-\u6b7b\u90ce-2007-01-16T06:57:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-死郎-2007-01-16T06:57:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-15T12:15:00.000Z"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z-死郎-2007-01-16T06:57:00.000Z"></span>アナウンスどうもです。</dd> <dd>> Wikipediaではどのように扱うのか(扱うべきか)といった基本方針もそこに明記</dd> <dd>は、いい考えだとおもいます。が、特定の項目内にそういうメタな説明を書いてしまってもいいもんなんでしょうか? そういう例がほかにもあるのなら、いいのだろうとおもいますが。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z-死郎-2007-01-16T06:57:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月17日 (水) 03:43 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z-死郎-2007-01-16T06:57:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-17T03:43:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":3,"id":"c-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z-\u6b7b\u90ce-2007-01-16T06:57:00.000Z","replies":["c-\u6b7b\u90ce-2007-01-17T07:28:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z-死郎-2007-01-16T06:57:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-死郎-2007-01-17T07:28:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z"></span>ううん。たしかに『メタな説明』と言われればその通りですねえ。まあ本文ではなくても注釈なりノートなり、どこかに指針が必要という気がします。関連する各項目から参照先を一つ示しておけば、今後異論があった場合にも対処できると思いますので。ただしノートだとログに送られてしまう可能性があるんですよね。<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%AD%BB%E9%83%8E" title="利用者:死郎">死郎</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-死郎-2007-01-17T07:28:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月17日 (水) 07:28 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-死郎-2007-01-17T07:28:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-17T07:28:00.000Z","author":"\u6b7b\u90ce","type":"comment","level":4,"id":"c-\u6b7b\u90ce-2007-01-17T07:28:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-死郎-2007-01-17T07:28:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-17T03:43:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z-分類"></span>とりあえず、非常にあらっぽいものですが、<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97" title="文字">文字</a>の<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF" title="ノート:文字/改訂草稿">改訂草稿</a>を作りました。現項目からの変更点は差分で見れます。 </p> <ul><li>Wikipediaのカテゴリでの分類を「こんな分類もある」という感じで言及してみました。これでもメタはメタですが、ほかの分類もいくつかおなじように紹介すれば、まあ百科事典的に許されるかな、と。</li> <li>文字体系 <small>(「文字」という用語はあいまいなので、<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/script" class="extiw" title="en:script">en:script</a> あるいは <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/writing_system" class="extiw" title="en:writing system">en:writing system</a> は今後こう表記することにします)</small> の分類と説明を、上記分類にあわせて修正しました (やっつけなので、間違いあるかもしれません)。</li> <li>「文字の一覧」の節はいらない気もします。カテゴリといっしょになるのだから。</li></ul> <p>ご意見、修正ください。 --<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z-分類" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月21日 (日) 12:10 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z-分類"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-21T12:10:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z-\u5206\u985e","replies":["c-\u6b7b\u90ce-2007-01-21T14:10:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z-分類"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-死郎-2007-01-21T14:10:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z"></span>大変な力作ですね。発端を作った者としては、お手間を取らせたことについてなにやら申し訳なくなって参ります。メタ云々については、最初にこちらが漠然と考えていた形に近い気がします。これで良いのではないでしょうか。たしかに「文字の一覧」は不要のような……今はとりあえず返答コメントのみにて失礼。これから暇を見て手を入れさせていただくことにします。<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%AD%BB%E9%83%8E" title="利用者:死郎">死郎</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-死郎-2007-01-21T14:10:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月21日 (日) 14:10 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-死郎-2007-01-21T14:10:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-21T14:10:00.000Z","author":"\u6b7b\u90ce","type":"comment","level":2,"id":"c-\u6b7b\u90ce-2007-01-21T14:10:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z","replies":["c-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z-\u6b7b\u90ce-2007-01-21T14:10:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-死郎-2007-01-21T14:10:00.000Z-Hatukanezumi-2007-01-21T12:10:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z-死郎-2007-01-21T14:10:00.000Z"></span>整理された改定案だと思います。ただ、あとから出典や註をつけるのは面倒なだけではないでしょうか。また、研究史や文字に対する考え方の歴史などがあるのもよいかな、と感じました。コメントだけですがひとまず。 <a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Kzhr" title="利用者:Kzhr">Kzhr</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z-死郎-2007-01-21T14:10:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月28日 (日) 07:57 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z-死郎-2007-01-21T14:10:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-28T07:57:00.000Z","author":"Kzhr","type":"comment","level":3,"id":"c-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z-\u6b7b\u90ce-2007-01-21T14:10:00.000Z","replies":["c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z-死郎-2007-01-21T14:10:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z"></span>出典や注はなるべく詳細につけて、あとから重複を削る、ということでどうかとおもいます (といいながらつけてないな)。</dd> <dd>研究史などの歴史については、記述が増えてきたら節をもうけてまとめられるといいとおもっています。特に分類や系統については、歴史的記述があったほうがいいでしょうね。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年1月28日 (日) 09:17 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-01-28T09:17:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":4,"id":"c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-01-28T09:17:00.000Z-Kzhr-2007-01-28T07:57:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><small><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類-2"></span>ここにあった発言は、<a href="#基本的な概念">#基本的な概念</a>の節へ移動しました。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類-2" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年2月23日 (金) 10:27 (UTC)</a></small><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類-2"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-02-23T10:27:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-\u5206\u985e-2","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-02-23T10:27:00.000Z-分類-2"></span> </p><p><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#分類" title="ノート:文字/改訂草稿"><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-02-12T10:12:00.000Z-分類"></span>分類</a>の総説部分を書いときました。ちょっと独自の研究入ってるかも。プラトンやルソーからいきなり構造主義になっちゃうのはあんまりなので、間をうめたいところではあります (古代文字の解読の歴史は<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#系統" title="ノート:文字/改訂草稿">系統</a>のほうに書けばいいとおもうけど)。 </p><p>あと、「用語」は「<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#基本的な概念" title="ノート:文字/改訂草稿">基本的な概念</a>」に改名して、記述を加えました (<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#文字や文字に似たもの" title="ノート:文字/改訂草稿">文字や文字に似たもの</a>)。 </p><p>--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-02-12T10:12:00.000Z-分類" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年2月12日 (月) 10:12 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-02-12T10:12:00.000Z-分類"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-02-12T10:12:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-02-12T10:12:00.000Z-\u5206\u985e","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-02-12T10:12:00.000Z-分類"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading4"><h4 id="featural_scriptについて" data-mw-thread-id="h-featural_scriptについて-分類-2007-02-16T11:59:00.000Z"><span id="featural_script.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-featural_scriptについて-分類-2007-02-16T11:59:00.000Z"></span>featural scriptについて<span data-mw-comment-end="h-featural_scriptについて-分類-2007-02-16T11:59:00.000Z"></span></h4><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-/subj/%E5%88%86%E9%A1%9E&action=edit&section=T-2" title="節を編集: featural scriptについて"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#字形の規則性" title="ノート:文字/改訂草稿"><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-02-16T11:59:00.000Z-featural_scriptについて"></span>分類-総説-字形の規則性</a>の節を追加しておきました。どうも「<a href="/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB" title="ハングル">ハングル</a>は<a href="/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88" title="アルファベット">アルファベット</a><i>でもある</i>、と言えるかどうか」でたまにもめる<a class="external autonumber" href="https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88&action=history">[1]</a>ことがあるようなので、音節文字に入れて音素文字に入れない方針をとる理由を明確にしました (そのためだけに書いたわけじゃないけど)。 </p><p><b><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/featural_alphabet" class="extiw" title="en:featural alphabet">featural script</a></b> に対する<b><a href="https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9E%90%EC%A7%88_%EB%AC%B8%EC%9E%90" class="extiw" title="ko:자질 문자">字質文字</a></b>という訳語はWikipedia韓国語版で使われていますが、日本語の術語としては適切ではないとおもいます。どうしたらいいでしょう? 「字質文字」をハングル表記や漢字表記でググるとそれなりにひっかかりますが、ほとんどすべてが韓国語のサイトです。参考文献に挙げているフィッシャーの訳書では「音声的特徴を表わす文字システム」(訳書 p.251) としていますが、訳者が featural system (G. Sampson の用語) の訳語に困って意訳したのかもしれません (原書は見てないので想像です)。 </p><p>--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> 2007年2月16日 (金) 11:59 (UTC)<small>英語版と韓国語版へのリンク--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-02-16T11:59:00.000Z-featural_scriptについて" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年2月27日 (火) 12:05 (UTC)</a></small><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-02-16T11:59:00.000Z-featural_scriptについて"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-02-16T11:59:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-02-16T11:59:00.000Z-featural_script\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-02-16T11:59:00.000Z-featural_scriptについて"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-03-08T12:00:00.000Z-featural_scriptについて"></span>結局、スタイルガイドにしたがって「フィーチュラルスクリプト」と片仮名書きにしました。</dd></dl> <p>で、注に挙げていたのにちゃんと読んでなかった Sampson の本をまじめに読み直しました。どうやらこのひとは </p> <ol><li>言語表現かそれ以外の意味表現か</li> <li>表語的か表音的か (1次分節か2次分節か)</li> <li>分節の程度 (表語文字であれば語が単位か形態素が単位か。表音文字であれば音節、音素、発音の特徴のどれか)。こまかくいうと、文字とそれが表すもの (意義素や音素) との関係に、<a href="/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A8" title="シニフィアンとシニフィエ">必然性がある</a>ものからそうでない (恣意性がある) ものの間のどれにあたるか</li></ol> <p>という3段階の分類をしているようです。その結果、各段階に応じて以下の分類ができあがります。 </p> <ul><li>writing <ul><li><s>semasiographic) - 意味を表す。ピクトグラムなど。</s></li> <li>glottographic - 発語を表す。いわゆる文字。 <ul><li>logographic - 表語。 <ul><li><s>複数の形態素 (たとえば語幹に語尾がついたようなもの。いわゆる語や文節) によるもの</s></li> <li>morphemic。 - 形態素を表す。</li></ul></li> <li>phonographic - 表音。 <ul><li>syllabic - 音節を表す。</li> <li>segmental - 音素を表す。</li> <li>featural - さらに細かい発音上の特徴 (母音か子音か、有声音か無声音か、調音位置、など) を表す。</li></ul></li></ul></li></ul></li></ul> <p><s>打ち消し線</s>のものは文字体系とはいえないという立場のようです。残りのうち、最下層のものが<a href="/wiki/%E8%A1%A8%E8%AA%9E%E6%96%87%E5%AD%97" title="表語文字">表語文字</a>、<a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97" title="音節文字">音節文字</a>、<a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0%E6%96%87%E5%AD%97" title="音素文字">音素文字</a>、<a href="/w/index.php?title=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88&action=edit&redlink=1" class="new" title="「フィーチュラルスクリプト」 (存在しないページ)">フィーチュラルスクリプト</a>に相当します。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-03-08T12:00:00.000Z-featural_scriptについて" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月8日 (木) 12:00 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-03-08T12:00:00.000Z-featural_scriptについて"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-08T12:00:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-03-08T12:00:00.000Z-featural_script\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-03-08T12:00:00.000Z-featural_scriptについて"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading4"><h4 id="「音節文字」にまつわる用語" data-mw-thread-id="h-「音節文字」にまつわる用語-分類-2007-03-17T23:03:00.000Z"><span id=".E3.80.8C.E9.9F.B3.E7.AF.80.E6.96.87.E5.AD.97.E3.80.8D.E3.81.AB.E3.81.BE.E3.81.A4.E3.82.8F.E3.82.8B.E7.94.A8.E8.AA.9E"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-「音節文字」にまつわる用語-分類-2007-03-17T23:03:00.000Z"></span>「音節文字」にまつわる用語<span data-mw-comment-end="h-「音節文字」にまつわる用語-分類-2007-03-17T23:03:00.000Z"></span></h4><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-/subj/%E5%88%86%E9%A1%9E&action=edit&section=T-3" title="節を編集: 「音節文字」にまつわる用語"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-03-17T23:03:00.000Z-「音節文字」にまつわる用語"></span>「音素音節文字」「結合音節文字」「純粋音節文字」という用語が<a class="external text" href="https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97&oldid=3645852">この時点</a>あたりから使われていて典拠が不明だったのですが、どうやら<sup id="cite_ref-1" class="reference"><a href="#cite_note-1"><span class="cite-bracket">[</span>1<span class="cite-bracket">]</span></a></sup>あたりが出所のようです。 </p><p>これの英語版<sup id="cite_ref-2" class="reference"><a href="#cite_note-2"><span class="cite-bracket">[</span>2<span class="cite-bracket">]</span></a></sup> (改訂前の版の英訳) と併せて見てみると (以下、<i>斜体</i>は文中の表記)、 </p> <ul><li><i>表音文字</i> (<i>phonetic script</i>)は<i>音素文字</i>(<i>phonemic script</i>)と<i>音節文字</i>(<i>syllabic script</i>)に分けられるとしている。後者の例としてカナ、デーヴァナーガリー、ハングルを挙げています。</li> <li><i>音節文字</i>に2種類あるとして、「<i>子音が同じで母音が異なる時</i>(…)<i>全然形が違う</i>」ものと、「<i>子音を表す要素と母音が表す要素が集まって文字</i>(…)<i>を作っているもの</i>」があるとしています。前者にカナ、後者にデーヴァナーガリーやハングルなどを挙げています (さらに後者の例として後にテルグー文字やクリー文字なんかも挙げているところは、さすがです)。「<i>後2つのようなのを音素文字の結合形だと説かれることもある</i>」(...<i>this kind of syllabic is sometimes explained as a combination of two (or more) phonemes</i>)と述べていて、このへんから記事執筆者が「結合音節文字」なる「用語」をつくり出してしまったようです。</li> <li>後者を「<i>最初の子音が同じ場合には母音が変わっても字形に関連性のある音節文字</i>」であるとして<i>音素音節文字</i>(<i>phonemic syllabary</i>)と呼んでいて、カナのような「<i>純粋な音節文字と区別している</i>」としています (英文では ...<i>is called a pure syllabary</i> 云々の記述が見える)。ここから、「音素音節文字」や「純粋音節文字」という「用語」を採ったものとおもわれます。また英文のほうでは、「<i>純粋な音節文字</i>」(<i>pure syllabary</i>) はカナ以外ほとんど絶滅してしまったように読める記述があるので、<a href="/wiki/%E9%9F%B3%E7%AF%80%E6%96%87%E5%AD%97" title="音節文字">音節文字</a>の執筆者による「純粋音節文字」が「世界的に見て珍しい」という記述を導いた可能性があります (アブギダを音節文字から除外すると、この評価は逆になります)。</li></ul> <p>英文と照らし合わせてみると、わざわざ学術用語ではなく説明的な表現 (<i>×× script</i> のように) にしているようにも見えます。ここから「結合音節文字」や「純粋音節文字」という用語の存在を帰納してしまったのだとすれば、誤りでしょう。また、これらの用語法がなにを典拠としているのかはいまのところ不明ですし、デーヴァナーガリーのようなアブギダと、ハングルのようなフィーチュラルスクリプトを同列に扱ってしまっている (中西が純粋な音節文字でない例として挙げているものは、ハングル以外はすべてアブギダです) ことから、「音素音節文字」についても使うべきではないでしょう。 </p> <ol class="references"> <li id="cite_note-1"><b><a href="#cite_ref-1">^</a></b> <span class="reference-text"><cite style="font-style:normal" class="citation book">中西亮 (1990). <i>世界の文字</i> (第6刷(改訂版) ed.). 松香堂. pp. p.89. <a href="/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%96%87%E7%8C%AE%E8%B3%87%E6%96%99/4838091540" class="internal mw-magiclink-isbn">ISBN 4-8380-9154-0</a>, <a href="/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%96%87%E7%8C%AE%E8%B3%87%E6%96%99/4879740667" class="internal mw-magiclink-isbn">ISBN 4-87974-066-7</a></cite><span class="Z3988" title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Abook&rft.genre=book&rft.btitle=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%96%87%E5%AD%97&rft.aulast=%E4%B8%AD%E8%A5%BF%E4%BA%AE&rft.au=%E4%B8%AD%E8%A5%BF%E4%BA%AE&rft.date=1990&rft.pages=pp.%26nbsp%3Bp.89&rft.edition=%E7%AC%AC6%E5%88%B7%28%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88%29&rft.pub=%E6%9D%BE%E9%A6%99%E5%A0%82&rfr_id=info:sid/ja.wikipedia.org:%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-"><span style="display: none;"> </span></span></span> </li> <li id="cite_note-2"><b><a href="#cite_ref-2">^</a></b> <span class="reference-text"><cite style="font-style:normal" class="citation book">Nakanishi, Akira (1980). <i>Writing Systems of the World</i>. Tuttle. pp. p.111. <a href="/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%96%87%E7%8C%AE%E8%B3%87%E6%96%99/0804816549" class="internal mw-magiclink-isbn">ISBN 0-8048-1654-9</a></cite><span class="Z3988" title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Abook&rft.genre=book&rft.btitle=Writing+Systems+of+the+World&rft.aulast=Nakanishi&rft.aufirst=Akira&rft.au=Nakanishi%2C%26%2332%3BAkira&rft.date=1980&rft.pages=pp.%26nbsp%3Bp.111&rft.pub=Tuttle&rfr_id=info:sid/ja.wikipedia.org:%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-"><span style="display: none;"> </span></span></span> </li> </ol>--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-03-17T23:03:00.000Z-「音節文字」にまつわる用語" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月17日 (土) 23:03 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-03-17T23:03:00.000Z-「音節文字」にまつわる用語"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-17T23:03:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-03-17T23:03:00.000Z-\u300c\u97f3\u7bc0\u6587\u5b57\u300d\u306b\u307e\u3064\u308f\u308b\u7528\u8a9e","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-03-17T23:03:00.000Z-「音節文字」にまつわる用語"></span> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="系統" data-mw-thread-id="h-系統-節ごとの内容についての議論-2007-02-26T12:26:00.000Z"><span id=".E7.B3.BB.E7.B5.B1"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-系統-節ごとの内容についての議論-2007-02-26T12:26:00.000Z"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#系統" title="ノート:文字/改訂草稿">系統</a><span data-mw-comment-end="h-系統-節ごとの内容についての議論-2007-02-26T12:26:00.000Z"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=9" title="節を編集: 系統"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#系統" title="ノート:文字/改訂草稿"><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-02-26T12:26:00.000Z-系統"></span>系統</a>の節ですが、それぞれの系統について、それに含まれる文字体系を紹介していきます。ポイントとしては、 </p> <ul><li><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#分類" title="ノート:文字/改訂草稿">分類</a>の節で述べた類型のどれにあたるか。</li> <li>字母数。</li> <li><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#借用と発展" title="ノート:文字/改訂草稿">借用と発展</a>の節で述べたうちの、どの原理が働いてできたか。</li></ul> <p>というところです。個々の文字体系については詳述せず、各項目に譲ります。 </p><p>結果として、<a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#文字のリスト" title="ノート:文字/改訂草稿">文字のリスト</a>の節に挙がっているものは (ブラフミー系を除いて) すべて紹介することになるとおもうので、文字のリストの節は削除する予定です。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-02-26T12:26:00.000Z-系統" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年2月26日 (月) 12:26 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-02-26T12:26:00.000Z-系統"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-02-26T12:26:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-02-26T12:26:00.000Z-\u7cfb\u7d71","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-02-26T12:26:00.000Z-系統"></span> </p><p><b><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-03-13T12:44:00.000Z-系統"></span>アルファベット系</b>については、あまり書くこともないわりに取り上げる文字体系だけは多いので、今後<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Genealogy_of_scripts_derived_from_Proto-Sinaitic" class="extiw" title="en:Genealogy of scripts derived from Proto-Sinaitic">en:Genealogy_of_scripts_derived_from_Proto-Sinaitic</a>を訳してそちらを参照することにして、リリース時点では節スタブとします。 </p><p>タイトルが「原シナイ文字から派生した文字体系」ではまずいかな。<a href="/wiki/%E5%8E%9F%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%82%A4%E6%96%87%E5%AD%97" class="mw-redirect" title="原シナイ文字">原シナイ文字</a>から<a href="/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%82%A2%E6%96%87%E5%AD%97" title="フェニキア文字">フェニキア文字</a>なんかが派生したかどうかについては議論もあるようなので。 </p><p><b>漢字系</b>についても、リリース後にします。書くべきことが多すぎる。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-03-13T12:44:00.000Z-系統" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月13日 (火) 12:44 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-03-13T12:44:00.000Z-系統"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-13T12:44:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-03-13T12:44:00.000Z-\u7cfb\u7d71","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-03-13T12:44:00.000Z-系統"></span> </p><p><b><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-03-17T12:20:00.000Z-系統"></span>エジプトヒエログリフ系</b>ですが、<del>ウォーカー</del><ins>デイヴィズ</ins>の参考文献で概説しているのを読んだ限りでは、ギリシア人が「ヒエラティック」「デモティック」と呼んで区別したものはヒエログリフとは異なる文字体系と考えたほうがよさそうです。初期のヒエログリフ筆写体と神官書体を区別して記述していますし、民衆書体に関してはヒエログリフの保守的な綴りとは完全に異なるものになっているようです。 </p><p>あと、<b>メソアメリカの文字体系</b>も作っておきます。Michael D. Coe の本とか読まないと間違えそうなので、やはりスタブ。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> 2007年3月17日 (土) 12:20 (UTC) <small>訂正--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-03-17T12:20:00.000Z-系統" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月17日 (土) 14:00 (UTC)</a></small><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-03-17T12:20:00.000Z-系統"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-17T12:20:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-03-17T12:20:00.000Z-\u7cfb\u7d71","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-03-17T12:20:00.000Z-系統"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="文字改革" data-mw-thread-id="h-文字改革-節ごとの内容についての議論"><span id=".E6.96.87.E5.AD.97.E6.94.B9.E9.9D.A9"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-文字改革-節ごとの内容についての議論"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#文字改革" title="ノート:文字/改訂草稿">文字改革</a><span data-mw-comment-end="h-文字改革-節ごとの内容についての議論"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=10" title="節を編集: 文字改革"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="電気通信、コンピュータと文字" data-mw-thread-id="h-電気通信、コンピュータと文字-節ごとの内容についての議論"><span id=".E9.9B.BB.E6.B0.97.E9.80.9A.E4.BF.A1.E3.80.81.E3.82.B3.E3.83.B3.E3.83.94.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.81.A8.E6.96.87.E5.AD.97"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-電気通信、コンピュータと文字-節ごとの内容についての議論"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#電気通信、コンピュータと文字" title="ノート:文字/改訂草稿">電気通信、コンピュータと文字</a><span data-mw-comment-end="h-電気通信、コンピュータと文字-節ごとの内容についての議論"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=11" title="節を編集: 電気通信、コンピュータと文字"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="文字のリスト" data-mw-thread-id="h-文字のリスト-節ごとの内容についての議論"><span id=".E6.96.87.E5.AD.97.E3.81.AE.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-文字のリスト-節ごとの内容についての議論"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#文字のリスト" title="ノート:文字/改訂草稿">文字のリスト</a><span data-mw-comment-end="h-文字のリスト-節ごとの内容についての議論"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=12" title="節を編集: 文字のリスト"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="関連項目" data-mw-thread-id="h-関連項目-節ごとの内容についての議論"><span id=".E9.96.A2.E9.80.A3.E9.A0.85.E7.9B.AE"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-関連項目-節ごとの内容についての議論"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#関連項目" title="ノート:文字/改訂草稿">関連項目</a><span data-mw-comment-end="h-関連項目-節ごとの内容についての議論"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=13" title="節を編集: 関連項目"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="外部リンク" data-mw-thread-id="h-外部リンク-節ごとの内容についての議論-2007-03-01T04:00:00.000Z"><span id=".E5.A4.96.E9.83.A8.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AF"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-外部リンク-節ごとの内容についての議論-2007-03-01T04:00:00.000Z"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#外部リンク" title="ノート:文字/改訂草稿">外部リンク</a><span data-mw-comment-end="h-外部リンク-節ごとの内容についての議論-2007-03-01T04:00:00.000Z"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=14" title="節を編集: 外部リンク"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <ul><li><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-03-01T04:00:00.000Z-外部リンク"></span>中西印刷のサイトへのリンクを国立民族学博物館のサイトに変えました。あとののほうが系統的に分類されていて検索もできる。</li> <li>「世界の文字で遊ぼう」と「多言語文字変換屋」ですが、日本語をほかの文字体系で翻字するという試み。たしかに面白いのですが、文字体系の理解のさせかたとしては誤解を招くものでもあるとおもいます。ので、削除したいとおもいます。</li></ul> <p>--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-03-01T04:00:00.000Z-外部リンク" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月1日 (木) 04:00 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-03-01T04:00:00.000Z-外部リンク"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-01T04:00:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":1,"id":"c-Hatukanezumi-2007-03-01T04:00:00.000Z-\u5916\u90e8\u30ea\u30f3\u30af","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-03-01T04:00:00.000Z-外部リンク"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="参考文献" data-mw-thread-id="h-参考文献-節ごとの内容についての議論"><span id=".E5.8F.82.E8.80.83.E6.96.87.E7.8C.AE"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-参考文献-節ごとの内容についての議論"></span><a href="/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E8%8D%89%E7%A8%BF#参考文献" title="ノート:文字/改訂草稿">参考文献</a><span data-mw-comment-end="h-参考文献-節ごとの内容についての議論"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=15" title="節を編集: 参考文献"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="節の新設・統合" data-mw-thread-id="h-節の新設・統合"><span id=".E7.AF.80.E3.81.AE.E6.96.B0.E8.A8.AD.E3.83.BB.E7.B5.B1.E5.90.88"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-節の新設・統合"></span>節の新設・統合<span data-mw-comment-end="h-節の新設・統合"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=16" title="節を編集: 節の新設・統合"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-","type":"heading","level":0,"id":"h-\u7bc0\u306e\u65b0\u8a2d\u30fb\u7d71\u5408","replies":[]}}--></div> <table style="margin: 0.5em 0; background-color: #f8f8f8; border: 1px solid #aaa; padding: 3px; font-size: 90%; width: 100%"> <tbody><tr> <th>この節では、改訂草稿に節を新設したり、改訂草稿の節同士を統合したりすることについて議論します。 </th></tr> </tbody></table> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><!--__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848-2007-03-16T18:40:00.000Z","replies":["c-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z-\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848"],"text":"\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848","linkableTitle":"\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848"}--><h2 id="項目の統合・分割の提案" data-mw-thread-id="h-項目の統合・分割の提案-2007-03-16T18:40:00.000Z"><span id=".E9.A0.85.E7.9B.AE.E3.81.AE.E7.B5.B1.E5.90.88.E3.83.BB.E5.88.86.E5.89.B2.E3.81.AE.E6.8F.90.E6.A1.88"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-項目の統合・分割の提案-2007-03-16T18:40:00.000Z"></span>項目の統合・分割の提案<span data-mw-comment-end="h-項目の統合・分割の提案-2007-03-16T18:40:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=17" title="節を編集: 項目の統合・分割の提案"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848-2007-03-16T18:40:00.000Z","replies":["c-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z-\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848"]}}--><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><!--__DTLATESTCOMMENTTHREAD__{"id":"c-Hatukanezumi-2007-03-17T06:25:00.000Z-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z","timestamp":"2007-03-17T06:25:00.000Z"}__--><!--__DTCOMMENTCOUNT__4__--><!--__DTAUTHORCOUNT__2__--></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"><!--__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848-2007-03-16T18:40:00.000Z","replies":["c-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z-\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848"],"text":"\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848","linkableTitle":"\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848"}--></div></div></div> <table style="margin: 0.5em 0; background-color: #f8f8f8; border: 1px solid #aaa; padding: 3px; font-size: 90%; width: 100%"> <tbody><tr> <th><span data-mw-comment-start="" id="c-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z-項目の統合・分割の提案"></span>この節では、改訂草稿を<b>リリースした後</b>の、他の項目との間での統合や分割について議論します。<b>ここで合意した事項を、リリース前に実施することはできません</b> (<a href="#やってはいけないこと">#やってはいけないこと</a>を参照)。 </th></tr> </tbody></table> <p>下に書いた感想のうち、「系統」の「楔形文字」と「エジプトヒエログリフ系文字」の節はすでに書かれているので、ここに書くべきことかなと思いました(「一部転記」扱いになりましょうか)。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Novo" title="利用者:Novo">Novo</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z-項目の統合・分割の提案" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月16日 (金) 18:40 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z-項目の統合・分割の提案"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-16T18:40:00.000Z","author":"Novo","type":"comment","level":1,"id":"c-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z-\u9805\u76ee\u306e\u7d71\u5408\u30fb\u5206\u5272\u306e\u63d0\u6848","replies":["c-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z-項目の統合・分割の提案"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z"></span>執筆ずみの記事もこちらの記事も<a href="/wiki/%E4%B8%89%E6%AC%A1%E8%B3%87%E6%96%99" title="三次資料">三次資料</a>に基づく記述で、原資料がかぶっているため似通っているのではないかと思います。リリース後に、つぎのようにするということでどうでしょうか。 <ol><li>「系統」の節全体を独立記事に分割する。</li> <li>現在の個々の系統の記事はもうちょっと要約する。</li> <li>要約してなくなる記述<small>(原エラム文字や、グリフの回転など)</small>は、執筆ずみの記事へ移す (この場合、統合提案は必要なのでしょうか?) --<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月16日 (金) 23:17 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-16T23:17:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":2,"id":"c-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z","replies":["c-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z-Novo-2007-03-16T18:40:00.000Z"></span></li></ol> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z"></span>賛成です。手続き的なことしか申せませんけど、改訂草稿がHatukanezumiさんおひとりの著作物なのであれば(今ある記事と全く無関係なのであれば)、一部を分割することについては自由にしていいのではないかと思います。むしろはじめから別の新記事として投稿した方が話がすっきりするような気がします。ただ、既存の執筆済みの記事へ移すときには、丁寧に手続きするとすれば<a href="/wiki/Wikipedia:%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AE%E5%88%86%E5%89%B2%E3%81%A8%E7%B5%B1%E5%90%88#項目一部転記" class="mw-redirect" title="Wikipedia:記事の分割と統合">Wikipedia:記事の分割と統合#項目一部転記</a>に従う必要があるでしょうね。</dd> <dd>それよりも、今のところ節スタブだけがついている節は、ほとんどすべてに先行する関連項目がかなりありますよね。それをそのまま活かすか、ページ名を含めて再編成・書き換えをするか、無関係に書くか、その方針は立てておいた方がいいかと思いました。既存の記事を活かせれば省力的ですが、書き換えが必要となると面倒ですね。全体的にどういう印象をおもちでしょうか。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Novo" title="利用者:Novo">Novo</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月17日 (土) 04:01 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-17T04:01:00.000Z","author":"Novo","type":"comment","level":4,"id":"c-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z","replies":["c-Hatukanezumi-2007-03-17T06:25:00.000Z-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z"]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z-Hatukanezumi-2007-03-16T23:17:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hatukanezumi-2007-03-17T06:25:00.000Z-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z"></span>すでにほかの方の加筆も入っていますし、以下のような考えもありますので、最終的には提案をだす考えでいます。</dd> <dd>もともと、文字について全体を見渡せるようなものを書きたかったのですが、書いているうちに長くなってしまいました。おっしゃるとおり、既存項目とかぶる部分もあります。</dd> <dd>個人的には、第一レベルの節単位 (「基本的な概念」、「分類」等) で分割することを考えています。分割した内容が既存項目とかぶる部分で未執筆の部分については、そちらの項目への加筆がいいでしょう。つぎの部分がそうだとおもいます。 <ul><li>「電気通信、コンピュータと文字」→<a href="/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89" title="文字コード">文字コード</a>へ統合 (通史的なものを書くつもりなので、現在の同項目の「歴史」の節への加筆にしたほうがいいとおもいます)。</li> <li>「文字改革」→いまから書くなら新規立項でしょう。</li> <li>「文字のリスト」→この節は削除したいとおもいます (漫然とリストを作るのにはあまり賛成でないので)。</li></ul></dd> <dd>既に執筆のうち「系統」については、「借用と発展」の小節で述べていることの具体例としてそれぞれの系統に現れる文字体系を解説するという方針であることと、「文字のリスト」に現れるものはひととおり入れたいという意図があるため、個別の文字体系の項目に解説を分散させたくないという思いがあります。そういうわけで、他項目に転記するのは、自分では難しいです……。</dd> <dd>あと、<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Writing_system" class="extiw" title="en:Writing system">en:Writing system</a>のナビゲーションテンプレートのように、分割した記事同士を関連したものとしてあつかってはどうかとも考えています (テンプレートの項目建ては独自のものになるとおもいますが)。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi" title="利用者:Hatukanezumi">Hatukanezumi</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Hatukanezumi-2007-03-17T06:25:00.000Z-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月17日 (土) 06:25 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hatukanezumi-2007-03-17T06:25:00.000Z-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-17T06:25:00.000Z","author":"Hatukanezumi","type":"comment","level":5,"id":"c-Hatukanezumi-2007-03-17T06:25:00.000Z-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Hatukanezumi-2007-03-17T06:25:00.000Z-Novo-2007-03-17T04:01:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><!--__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6-2007-03-16T18:34:00.000Z","replies":["c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6"],"text":"\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6","linkableTitle":"\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6"}--><h2 id="その他の議論" data-mw-thread-id="h-その他の議論-2007-03-16T18:34:00.000Z"><span id=".E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96.E3.81.AE.E8.AD.B0.E8.AB.96"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-その他の議論-2007-03-16T18:34:00.000Z"></span>その他の議論<span data-mw-comment-end="h-その他の議論-2007-03-16T18:34:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-&action=edit&section=18" title="節を編集: その他の議論"><span>編集</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6-2007-03-16T18:34:00.000Z","replies":["c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6"]}}--><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><!--__DTLATESTCOMMENTTHREAD__{"id":"c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6","timestamp":"2007-03-16T18:34:00.000Z"}__--><!--__DTCOMMENTCOUNT__1__--><!--__DTAUTHORCOUNT__1__--></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"><!--__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6-2007-03-16T18:34:00.000Z","replies":["c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6"],"text":"\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6","linkableTitle":"\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6"}--></div></div></div> <table style="margin: 0.5em 0; background-color: #f8f8f8; border: 1px solid #aaa; padding: 3px; font-size: 90%; width: 100%"> <tbody><tr> <th><span data-mw-comment-start="" id="c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-その他の議論"></span>この節では、上記のいずれにもあてはまらないことについて議論します。 </th></tr> </tbody></table> <p>非常に立派な記事で勉強になりました。「系統」の「総説」を除く個別部分と、それ以降の各節は、すでに存在している記事と内容がかぶる可能性があるように思いました。適宜リンクをはってすませ、あとは個別の記事を適宜書き換えてみたらどうかと思いますが、いかがでしょうか。--<a href="/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Novo" title="利用者:Novo">Novo</a> <a href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%87%E5%AD%97/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96_20070115-#c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-その他の議論" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2007年3月16日 (金) 18:34 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-その他の議論"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-03-16T18:34:00.000Z","author":"Novo","type":"comment","level":1,"id":"c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-\u305d\u306e\u4ed6\u306e\u8b70\u8ad6","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Novo-2007-03-16T18:34:00.000Z-その他の議論"></span> </p> </div> <!-- NewPP limit report Parsed by mw‐web.eqiad.main‐8d7444bdb‐f4dff Cached 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Rendering was triggered because: page-view --> </div><!--esi <esi:include src="/esitest-fa8a495983347898/content" /> --><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?type=1x1&useformat=desktop" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">「<a dir="ltr" href="https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ノート:文字/改訂の議論_20070115-&oldid=101625330">https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ノート:文字/改訂の議論_20070115-&oldid=101625330</a>」から取得</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks" data-mw="interface"><div id="mw-normal-catlinks" class="mw-normal-catlinks"><a href="/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA" title="特別:カテゴリ">カテゴリ</a>: <ul><li><a href="/wiki/Category:%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8" 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