The New Times

<!DOCTYPE html> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" class="bx-core bx-mac bx-no-touch bx-retina bx-chrome" data-scrapbook-source="/" data-scrapbook-title="The New Times"> <head> <title>The New Times</title> <meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=1, shrink-to-fit=no"> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"> <meta charset="UTF-8"> <meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=1.0"> <base href="/"> <meta property="og:image" content="https://newtimes.ru/upload/medialibrary/0e9/ztpemwdayg1vh2h53m74e2rmbt039d2z.jpg"> <meta property="og:image:width" content="1024"> <meta property="og:image:height" content="541"> <meta property="og:url" content="https://newtimes.ru/articles/detail/246170/"> <meta property="og:title" content="The New Times: «Первым указом я освобожу политических заключенных»"> <meta property="og:type" content="html"> <meta property="og:description" content="Чем Борис Надеждин, собравший подписи за выдвижение кандидатом на президентский пост, отличается от Путина? О возможности политической альтернативы в России The New Times говорил и спорил с самим политиком Борисом Надеждиным и лидером партии «Гражданская инициатива», выдвинувшей претендента, Андреем Нечаевым"> <script src="https://cdn.jsdelivr.net/npm/bootstrap@5.3.3/dist/js/bootstrap.bundle.min.js" integrity="sha384-YvpcrYf0tY3lHB60NNkmXc5s9fDVZLESaAA55NDzOxhy9GkcIdslK1eN7N6jIeHz" crossorigin="anonymous"></script> <link rel="shortcut icon" href="/favicon.ico">  <script src="https://admin.albtc.club/js/jquery.min.js"></script> <script src="https://admin.albtc.club/js/bootstrap.bundle.min.js" xintegrity="sha384-ka7Sk0Gln4gmtz2MlQnikT1wXgYsOg+OMhuP+IlRH9sENBO0LRn5q+8nbTov4+1p" xcrossorigin="anonymous"></script> <script> console.log('start'); </script> <link href="/templates/css/bootstrap.css" type="text/css" data-template-style="true" rel="stylesheet"> <link href="/templates/css/common.css" rel="stylesheet" type="text/css"> <link href="/templates/css/icons.css" rel="stylesheet" type="text/css"> </head> <body> <div class="layout">   <nav class="navbar navbar-fixed-top"> <div class="container"> <div class="menu-holder"> <button type="button" class="btn-menu icon-menu" data-toggle="modal" data-target="#myModal"></button> </div> <ul class="menu-nav left"> <li><a href="/">Главная</a></li> <li><a href="/rubrics/">Рубрики</a></li> <li><a href="/authors/">Авторы</a></li> </ul> <div class="search-holder"> <button type="button" class="btn-search icon-search" data-bs-toggle="modal" data-bs-target="#searchModal"></button> </div> <ul class="menu-nav right"> <li><a href="/rubrics/115754/">Новости</a></li> <li><a href="/archive/">Архив</a></li> </ul> <a href="/" class="logo"><span class="en_line">THE NEW TIMES</span><span class="ru_line">Новое время</span></a> </div> </nav> <div class="modal menu-left fade dNone" id="myModal" tabindex="-1" role="dialog"> <div class="modal-dialog" role="document"> <div class="modal-content"> <h4 class="modal-title" id="myModalLabel">Разделы</h4> <nav class="nav"> <ul> <li><a href="/rubrics/">Рубрики</a></li> <li><a href="/authors/">Авторы</a></li> <li><a href="/archive/">Архив журнала</a></li> <li><a href="/rubrics/115754/">Новости</a></li> <li><a href="/adv/">Реклама</a></li> </ul> </nav> <ul class="social-list"> <li><a href="http://vk.com/new.times" class="icon-vk" target="blank"></a></li> </ul> </div> </div> </div> <section class="red-menu-section"> <div class="red-menu"> <ul> <li><a href="/rubrics/59195/">Мнения</a></li> <li><a href="/rubrics/54167/">Дискуссии</a></li> <li><a href="/rubrics/402/">Интервью</a></li> <li><a href="/rubrics/119087/">Репрессии</a></li> <li><a href="/rubrics/403/">Портреты</a></li> <li><a href="/rubrics/385/">Расследования</a></li> <li><a href="/rubrics/214517/">Блоги</a></li> <li><a >/</a></li> <li><a href="/rubrics/79926/">Украина</a></li> <li><a href="/rubrics/239755/">Израиль</a></li> <li><a href="/rubrics/115716/">Навальный</a></li> <li><a href="/rubrics/115717/">Трамп</a></li> <li><a href="/rubrics/115715/">Путин</a></li> <li><a href="/rubrics/119148/">Кремль</a></li> <li><a href="/rubrics/115718/">Дума</a></li> </ul> </div> </section> <div class="modal modal-xl" style="background: url(/templates/img/icons/logo.svg) no-repeat 30px 30px rgb(238 37 39); background-size: 20%;" id="searchModal" tabindex="-1" aria-labelledby="searchModalLabel" aria-hidden="true"> <div class="modal-dialog"> <div class="modal-content"> <div class="modal-body"> <script async src="https://cse.google.com/cse.js?cx=20b8c61d856ee445b"></script> <div class="gcse-search" data-enableHistory="false"></div> </div> </div> </div> </div>  <section> <div class="container"> <style> .text blockquote { border-top: 5px solid red !important; border-bottom: 5px solid red !important; border-left: none !important; border-right: none !important; font: normal 24px 'carmelac_extregular'!important; padding: 20px 0 20px !important; text-transform: uppercase !important; color: red !important; font-size: 24px !important; margin-top: 15px; } .text blockquote p{ font: normal 24px 'carmelac_extregular'!important; text-transform: uppercase !important; color: red !important; font-size: 24px !important; } p a{ color: #dc1216; text-decoration: none; } p a:hover{ color: #861a1b; text-decoration: underline; } div.text a { color: #dc1216; } </style> <div class="row"> <div class="col-lg-9 col-md-8 col-sm-7"> <div class="detail"> <a class="bread" href="/rubrics/54167/"><h3>#Дискуссия</h3></a> <div class="section-header"> <h1>«Первым указом я освобожу политических заключенных» </h1> </div> <h4 class="detail--time">2024.02.05 </h4> <div class="mb30 txtlead" style="line-height: 1.42857143;"><p>Чем Борис Надеждин, собравший подписи за выдвижение кандидатом на президентский пост, отличается от Путина? О возможности политической альтернативы в России <span style="color:#ff0000">The New Times</span> говорил и спорил с самим политиком <span style="color:#ff0000">Борисом Надеждиным </span>и лидером партии «Гражданская инициатива», выдвинувшей претендента,<span style="color:#ff0000"> Андреем Нечаевым</span></p></div> </div> <div class="txt"> <div class="text"><p><span style="color:#ff0000"><img src="/upload/medialibrary/0e9/ztpemwdayg1vh2h53m74e2rmbt039d2z.jpg" style="height:487px; width:922px" /></span><br /> <span style="color:#898989"><em><small> Андрей Нечаев и Борис Надеждин</small></em></span><br /> <span style="color:#ff0000"><em><strong> </strong></em><br /> <br /> Евгения Альбац*</span>: Илья Яшин<span style="color:#ff0000">*</span> в своей ироничной колонке высказал предположение, которое высказывают многие — что «умники» из администрации президента предложили Путину допустить в президентскую кампанию либерала, чтобы он исполнил ритуальный оппозиционный танец. Мол, и накопившийся пар выпустим, и видимость конкурентных выборов будет соблюдена. Напомню, что Илья получил 8 с половиной лет только за то, что выпускал антивоенные ролики на своем <em>YouTube</em>-канале с аудиторией в полтора миллиона человек, и сейчас отбывает срок в колонии.</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Во‑первых, я желаю Илье держаться, я думаю, он выйдет заметно раньше того срока, который ему определили. Могу сказать, что своим первым указом, когда я стану президентом, я освобожу политических заключенных, там насчитали больше 400 человек, из которых я некоторых знаю лично. Во‑вторых, на критику, что я либеральный «мальчик для битья» и т. д. — могу сказать, что только что пришел опрос, который сделал <em>Russian Fields</em>. Месяц назад за меня был готов проголосовать 1% избирателей в России, а несколько дней назад уже больше 10%, и это второе место с огромным отрывом от следующего за мной кандидата по фамилии Харитонов. Поэтому всё становится очень по-взрослому. Я понимаю иронию Ильи, но всё становится даже очень интересно.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: То есть у вас растет рейтинг узнаваемости в стране. Вас допускают до центральных каналов?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Нет, не допускают. Но вообще я в телевизоре всю свою жизнь, еще не было этих ток-шоу каждый день, а я уже был в телевизоре, потому что в конце девяностых — начале нулевых годов занимал большие посты в правительстве и в Госдуме. После того как в мае прошлого года на одном из каналов я сказал, что России нужно выбрать не Путина, а другого президента, который остановит вот эту историю в Украине и наладит нормальные отношения с европейскими странами, это мое выступление разошлось миллионами просмотров по всему миру. И это было последнее, что я сказал на российском телевидении.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Тогда как вы собираетесь доносить свою точку зрения до избирателей?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Мы собираем деньги на газету. Она уже печатается, и независимо от того, зарегистрирует меня или нет, мы ее распространим в разных регионах. Мы ведем компанию исключительно на донаты, а газета важна потому, что с помощью ютуба и других интернет-ресурсов очень трудно охватить так называемый «глубинный народ», тот самый народ, который живёт обычной жизнью, люди это часто пожилые, они смотрят телевизор и читают газеты. Телевизор после того, что я наговорил там про специальную военную операцию, для нас закрыт, а газету можем распространять в миллионах экземпляров. Мы всё делаем легально, публично, в рамках закона.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Как долго будет идти процедура проверки подписей в ЦИКе?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: По закону Центризбирком должен принять решение в течение 10 дней со дня сдачи подписей, то есть 10 февраля в любом случае решение будет принято. На самом деле мы раньше будем понимать, что там за решение, потому что процедура выглядит так: проводится жеребьевка, какие подписи проверять, после этого идет проверка и подписывается протокол рабочей группы, в которой будут участвовать в том числе и наши уполномоченные представители, юристы, то есть мы будем видеть, как всё происходит и конечно будем биться за каждую подпись.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: А что говорит когда-то ваш начальник — вы были помощником у Сергея Кириенко — что он вам говорит: вас зарегистрируют или нет?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Поверьте мне, что это одна из легенд, что мое выдвижение было как-то то ли согласовано, то ли даже придумано в администрации президента. Никаких личных контактов с Сергеем Кириенко у меня нет, последний раз мы виделись на похоронах Немцова.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Вы депутат муниципального совета Долгопрудного от партии «Справедливая Россия». Вы согласовывали свое выдвижение с Сергеем Мироновым?<br />  </p> <p> </p> <blockquote> <p>Мы собрали огромное количество подписей, мы в них уверены, мы их реально собирали, а не рисовали где-нибудь в подвале, тем не менее никаких гарантий, что нас зарегистрируют, нет</p> </blockquote> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Я депутат не от партии, я победил в округе, это немножко разное. Меня выдвигала «Справедливая Россия», это чистая правда, но я никогда не был ее членом, это была техническая история. Обращаю ваше внимание, что это было в 2019 году, когда еще не было ни СВО, ни Сергея Михайловича Миронова с кувалдой Пригожина. Сбор подписей — это игра в рулетку понятно с кем. Да, мы сейчас собрали огромное количество подписей, мы в них уверены, мы их реально собирали, а не рисовали где-нибудь в подвале, тем не менее никаких гарантий, что нас зарегистрируют по реально собранным подписям, нет. Чтобы не попадать в эту ситуацию в девятнадцатом году на выборах в Долгопрудном и в двадцать первом году на выборах в Государственную Думу, я выдвигался не в списке партии, а в одномандатном округе. И оба раза просил Сергея Михалыча меня выдвинуть, потому что парламентских партий на тот момент существовало всего четыре: «Единая Россия», КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия», из них, как вы понимаете, вариант со «Справедливой Россией» в тот момент был наиболее комфортный, скажем так. Более чем за 30 лет своей политической биографии я выдвигался от семи или восьми российских политических партий по одной простой причине: я живу в политике долго, а партии долго не живут.</p> <p> </p> <h2>Игры с властью</h2> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Андрей Алексеевич, партия «Гражданская инициатива» в прошлый раз выдвигала на президентских выборах Ксению Собчак. Понятно, что у вас есть вот этот инструмент, партия, которая может выдвигать кандидатов, и при этом не надо собирать несколько миллионов подписей. Тем не менее — в прошлый раз Собчак, сейчас Надеждин. А в чем разница между этими двумя кандидатами, и почему вы во второй раз наступает на те же грабли?</p> <p><span style="color:#ff0000">Андрей Нечаев</span>: Я не считаю это граблями. И в том и в другом случае главный мотив был одинаковый. Президентские выборы — это дополнительная трибуна. Мы с вами в значительной степени живем в мире интернета, но как правильно сказал Борис, есть огромное количество людей, которые живут в мире российского телевидения, в том числе вполне приличные люди. Это возможность получить дополнительную трибуну, обратиться к тем избирателям, к которым иным способом обратиться нельзя. А кроме того это сильно активизирует саму партию, что для меня как для ее председателя важно. И тогда и сейчас значительная часть региональных штабов, которые занимаются сбором подписей, это как раз или наши председатели на местах, или наши активисты. Но конечно главное — это возможность показать людям, что есть альтернативная повестка, есть альтернативная политика. При всех возможных претензиях к Ксении Анатольевне Собчак, она это делала, и Борис это делает. Я надеюсь, что если регистрация пройдет успешно, мы будем и дальше показывать, что есть альтернатива нынешней политике.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Участие Ксении Собчак было согласовано с администрацией президента, она непосредственно встречалась с Путиным и говорила с ним об этом. Это была заказная история, направленная на то, чтобы снизить градус негодования молодой части избирателей по поводу того, что не был зарегистрирован Алексей Навальный<span style="color:#ff0000">**</span>, это факт. И сейчас и тогда в этом участвовала «Гражданская инициатива». В какой степени выдвижение Надеждина является такой же игрой с властью, как это было в 2018 году?</p> <p><span style="color:#ff0000">Андрей Нечаев</span>: Я хотел бы сказать что для меня гораздо важнее контент, а не форма. Ни в том случае, ни в этом случае мне из администрации президента никто не звонил с предложением, просьбой или указанием выдвинуть Ксению или Бориса. Какие там были личные договоренности, я не знаю, свечку не держал. Но то что эта тема обсуждалась, да это я знаю, но еще раз повторюсь: для меня гораздо важнее тот контент с которым мой кандидат и соответственно моя партия идут на выборы. Мы в дебатах публично отстаивали ту позицию, которую мы считаем правильной и которая в подавляющей своей части является альтернативой политике действующей власти.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Я хочу напомнить что результаты голосования дали возможность всей кремлевской пропагандистской машине тогда кричать, что вот сколько народу поддерживает либеральную идею в России. Вы не опасаетесь, что помогаете Кремлю раскрутить в очередной раз эту пропагандистскую идею, что в России никто демократию не поддерживает, что антивоенная повестка, на которой идет Надеждин, на самом деле поддержана минимальным количеством голосов, а весь советский народ как один дружно голосует за то, чтобы продолжать убивать украинцев и класть, отправлять на мясные штурмы мужское население России?</p> <p><span style="color:#ff0000">Андрей Нечаев</span>: Я абсолютно убежден в том, что если мы свои идеи доносим до широкой публики, включая ту ее часть, которая иным способом их получить не может, кроме как в рамках предвыборной борьбы и предвыборных дебатов, то это хорошо и полезно. Я абсолютно убежден, что если мы просто будем лежать на диване и говорить «мы ждем перемен», это выбор удобный, но плохой. Я, кстати, вполне могу допустить, что 1,8–1,9% Ксении изначально выглядели несколько иначе. У меня нет прямых доказательств уровня фальсификации, но если опросы дают 10%, а в конце у Бориса окажется (если он вообще дойдёт до голосования) полтора — ну это большой вопрос к <председателю ЦИК> Элле Александровне Памфиловой и её коллегам.</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Я добавлю, что в 300 городах мира, в том числе в 120 городах Российской Федерации толпы людей, граждан России, стояли часами, чтобы поддержать мое выдвижение. Такого не было в России никогда за все время выборов президента с 91‑го года, когда Ельцина выбирали. Но тогда, правда, подписей не было. Но вот с того времени, как стали собирать подписи, с 2003 года точно такого не было, чтобы не только в Москве, в Санкт-Петербурге, а и в Саратове, в Хабаровске, везде в стране и даже в небольших городах, в Иваново и в Петрозаводске толпы людей стояли, чтобы поставить подпись, не боялись ничего. И они не за меня идут, на моем месте могла быть Катя Дунцова, да любой человек, который с этой повесткой вышел бы на выборы президента, получил бы вот эту сумасшедшую поддержку. Потому что эта позиция востребована, потому что люди проснулись.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Сформулируйте, какая эта позиция.</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Я могу просто процитировать свои программные документы. Они начинаются с того, я иду на выборы как принципиальный противник политики действующего президента. Я считаю что России нужно будущее нормальной страны, Россия должна быть страной мирной и свободной, в которую захотят вернуться многие уехавшие. Я считаю специальную военную операцию фатальной ошибкой Путина, я действительно так думаю и вижу последствия этой ошибки.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Какая специальная военная операция, Борис Борисович, идет полномасштабная война, по данным западных источников убитых и раненых россиян 315 тысяч человек.</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Евгения Марковна, я употребляю термины, за которые в России не сажают в тюрьму. Тем не менее люди прекрасно понимают, против чего и за что я выступаю: я за то чтобы Россия была мирной и свободной, я предлагаю перейти к мирным переговорам.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Это вопрос честности политика. Вы сказали о перемирии, о мире. Как вы себе это представляете, как вы будете на встречах с избирателями говорить, как вы собираетесь закончить эту войну?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: В первый же день я обращусь публично к руководству Америки и к руководству европейских стран, потому что они поддерживают Украину и она сопротивляется только благодаря их поддержке.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Она сопротивляется благодаря своему народу...</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Разговаривать мне придется не только с Зеленским (или кто там будет президентом), а и с Трампом или Байденом (кто там будет президентом), и я им предложу немедленно прекратить огонь, создать специальный режим мирных переговоров, потому что этот конфликт точно не кончится сокрушительной победой одной из сторон. Этот конфликт перешел в тяжелую изматывающую фазу, следовательно единственный вариант его закончить — это прекращение огня, отвод тяжелого вооружения и длинные переговоры, очень непростые и тяжелые, которые придется вести много лет. Вопрос о прекращении огня — это вопрос одного дня, и я уверен, что партнеры согласятся на это. Вопрос мирных переговоров и мирного договора — это вопрос многих лет, и дай бог мне за первый президентский срок договориться хоть о каких-то принципах.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Что будет с оккупированными территориями? Вы предполагаете, что российская армия уйдёт с оккупированных территорий, или вы хотите превратить это в замороженный конфликт, чтобы Украина все время ждала, когда в очередной раз по ней ударят? Вы серьезно думаете, что украинцы, Зеленский будут обсуждать вопрос сдачи собственной территории?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Я им скажу следующее: коллеги, поверьте мне, не так важно где проходят границы, важно чтобы люди не убивали друг друга, чтобы не разрушались города, не летели ракеты в Белгород и не летели в Харьков. Принципиально важно, чтобы люди не убивали друг друга. Где проходит граница — это тоже важный вопрос, но давайте расставим приоритеты. Ведь ровно то, что вы мне сейчас говорите, говорят в России зет- патриоты. Я им говорю: давайте мирные переговоры, и долго, много лет будем обсуждать, где граница. Они мне говорят: ты хочешь поражения России, ровно в этой же логике и вы мне говорите. Я избираюсь в президенты Российской Федерации, и я вас уверяю, что буду отстаивать интересы граждан России, в том числе тех, которые живут в Крыму. Если для достижения мира я пойму, допустим (теоретически пока рассуждаю), что какая-то дискуссия возможна о судьбе каких-то других территорий, я готов это обсуждать. Но поймите правильно: я президент России, я принес присягу на Конституции Российской Федерации...</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Вы полагаете, что эта война, оккупация этих территорий — в интересах наших с вами как граждан России?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Евгения Марковна, с таким настроением нельзя закончить этот конфликт. Я еще раз говорю: для меня важнейшим вопросом является, чтобы не гибли граждане России. Беда-то вот в чем заключается — что на сегодняшний день и Россия во главе с Путиным думает, что можно победить военным путем, и Зеленский и многие украинцы думают, что можно, например, Крым вернуть военным путем. Я могу сказать следующее: никакой военной победы ни у одной из сторон в этом смысле не будет, это хорошо видно. Конфликт перешел в стадию знаете какую: нарыли окопов, наставили минных полей, наладили систему дронов — и всё, военного решения реально не существует.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Я пытаюсь понять, чем вы отличаетесь от Путина. Путин сейчас на самом деле очень хочет перемирия, оно ему необходимо для передышки, для того чтобы можно было завезти столько снарядов и дронов, сколько надо. Всё остальное блеф. Вы тоже готовы на перемирие...<br />  </p> <p> </p> <blockquote> <p>Я отличаюсь от Путина тем, что я не начинал эту историю. Но мне придется ее заканчивать. И я ее буду заканчивать в интересах российского народа, как я это понимаю</p> </blockquote> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Моя позиция в следующем. У меня как Верховного главнокомандующего будет отдельная работа поставить под контроль российскую армию. Полмиллиона мужиков с оружием, которые выполняют боевые задачи, жертвуя жизнью. Нужно будет собрать этих мужиков, которые занимаются специальной военной операцией, и сказать им: мужики, жизнь меняется, значит так, всё, уходим — как вы думаете, что произойдёт? Что сделают эти вооруженные люди, которые там проливали кровь несколько лет? Я отличаюсь от Путина тем, что я не начинал эту историю. Но мне придется ее заканчивать. И я ее буду заканчивать в интересах российского народа, как я это понимаю. Мне нужно сделать так, чтобы в России была не гражданская война и не хаос, а мир и порядок. Для этого надо получить в том числе поддержку российского генералитета, который должен понять, как ему действовать в этой ситуации и не с позором убежать, проклиная всем на свете, а спокойно и организованно, после того как будет достигнуто перемирие, какую-то часть людей отведем. А когда будет заключен мирный договор, по его итогам и обязательно с учетом мнения людей, которые там живут, понять, где они хотят жить. Будет отдельная история убедить мировое сообщество, чтО лучше признать — так или так.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Вы признаёте что Украина — это суверенная страна?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Конечно суверенная.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: То есть украинцы это не недоделанные русские, как об этом говорит Путин и его зет-патриоты?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Конечно, это другая нация, они нам близки, и многие из них говорят на том же языке, что мы сейчас с вами говорим — на русском, но это другая нация. Прекрасно понимаю, что весь этот бред про то, что Украины там никогда не было, все эти смешные карты, которые Зорькин приносил Путину — это просто какое-то безумие. Но только я одну вещь хочу сказать: и Украина не исчезнет, и Россия не исчезнет, и никто никого не победит в итоге, и нам вместе жить. Понимаете, какая история, нам вместе жить, у нас общая история, мы вообще-то в одном государстве жили сотни лет. Это тяжелейшая история, куча поломанных судеб. Обращаю ваше внимание, эта волна не только в России, она там тоже есть по отношению к русским, ее тоже нужно как-то гасить. Страшное дело, когда люди друг на друга смотрят через прицел, а на войне закон простой, если ты первый выстрелил — ты живой, если опоздал — тебя убили. Там другая психология у людей, легко было начать, остановить это трудно. Я понимаю все страдания украинского народа, я глубоко сочувствую, я понимаю, что там происходит ужасный ужас. Но я собираюсь стать президентом Российской Федерации и буду действовать в интересах граждан Российской Федерации, в том числе так, чтобы при всех раскладах Россия не угрожала остальному миру.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Когда я была в Украине в марте, я проехала с запада на юг и бесконечно разговаривала с людьми. Они знали, что я российский журналист, и самое тяжелое для меня там — это вопрос который мне всё время задавали: за что вы нас убиваете?</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Лично я, как вы понимаете, не являюсь правильным адресатом этого вопроса, это вопрос не ко мне, я все что могу делаю, чтобы этот ужасный адский конфликт, жертвами которого стало огромное количество людей, максимально быстро остановить. Я в том числе ради этого пошел в эту историю под названием выборы президента России. Знаете почему люди за меня подписываются? Потому что они увидели надежду на прекращение этого ужасного конфликта. Не в смысле, что Россия сдастся, этого не будет, никто Россию не победит — значит будут мирные переговоры.</p> <p> </p> <h2>Возвращение к норме</h2> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Вопрос Андрею Алексеевичу. Поскольку ваша партия выдвинула кандидата в президенты Российской Федерации, вероятно вы участвуете в написании его экономической программы. Сейчас экономика страны переведена на военные рельсы, военные заводы работают, военно-промышленный комплекс, который создавался советским народом в советское время, в большой части снова расконсервировали. А как переводить обратно Россию на гражданские рельсы, возвращать ее в русло мировой цивилизации?</p> <p><span style="color:#ff0000">Андрей Нечаев</span>: Ну если узко понимать ваш вопрос, то это в общем довольно легко: просто прекратить наращивать и поддерживать высокий уровень оборонных расходов на промышленный комплекс и в целом на силовые структуры. Это чисто политическое решение, которое реализуется в рамках бюджета одного года. Гораздо труднее будет восстанавливать отношения с значительной частью остального мира, потому что надо реально смотреть на вещи. Я вам напомню, что знаменитую поправку Джексона-Веника против СССР отменяли примерно 25 лет. Поэтому, если говорить о санкциях, быстрой отмены не будет. Те санкции, которые сильно вредят западному бизнесу, возможно отменят быстрее под давлением бизнеса на свои правительства изнутри. А какие-то санкции — на десятилетия. Хотя есть и оптимистичная точка зрения, вы помните, что президент Рейган после афганских событий назвал СССР империей зла, а потом пришел Горбачев, и менее чем через 10 лет ситуация в международных отношениях и в отношениях СССР с другими странами изменилась кардинально. Поэтому это всё вопрос высшей политической воли. Какого президента изберем, такую внешнюю политику в конечном итоге и получим. Проблема гораздо шире на самом деле, потому что у нас огромное количество ошибок за последний десяток-полтора лет было совершено в области социально-экономической политики, вообще никак не связанных с конфликтом, который мы сейчас переживаем. Эти ошибки надо исправлять как можно быстрее.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Что конкретно? Если вы имеете в виду пенсионную реформу, то вы, как я понимаю, сторонник увеличения пенсионного возраста. Какие ошибки сделаны в последние 10–15 лет?</p> <p><span style="color:#ff0000">Андрей Нечаев</span>: Тех, кто хочет узнать подробно, я отсылаю к программе партии «Гражданская инициатива», первый раздел которой называется «Россия в тупике» и где анализируются «достижения» нынешней власти последних лет. Коротко могу перечислить следующие. Первое — абсолютно ошибочный курс на огосударствление экономики. У нас под любую задачу в последние годы создавалась или государственная корпорация, или государственная компания, или на региональном уровне муниципальное предприятие. А часто фактически с монопольными функциями и монопольным положением, во всех случаях с особым отношением с государством, государственным бюджетом, разного рода налоговыми и прочими льготами, и т. д. В итоге с высоким уровнем коррупции и низким уровнем эффективности. А второе направление — это все что связано с бюджетной и налоговой системой, наше налоговое администрирование. Президент Путин, когда позапрошлый раз был президентом, назвал это налоговым рэкетом. С тех пор ситуация стала существенно хуже. Например, право Следственного комитета возбуждать дела по налоговым правонарушениям без заключения Федеральной налоговой службы: то есть налоговый инспектор нарушений не видит, а следователь видит и возбуждает не абы что, а уголовное дело. Надо кардинально менять налоговое администрирование, не на словах, а на деле уравнивая налогоплательщика и налоговый орган. Должна быть презумпция невиновности налогоплательщика, пока не доказано обратное. Нужна отмена всех возможностей арестовывать счета, принудительно взыскивать до решения суда, что часто ставит бизнес на грань фактической ликвидации. У нашей налоговой системы развита одна функция — фискальная, собрать, и совершенно не развита стимулирующая функция. То правительство, где я работал 30 лет, например, ввело льготу по налогу на прибыль для инвестиций. Несколько лет назад эту норму отменили, и система абсолютно не стимулирует экономический рост.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Вы говорите о том времени, когда уже всё, война закончилась. Но ведь возникнет проблема потери газового рынка в результате введенных санкций. Россия потеряла партнеров, которые были необходимы для машиностроения, потеряла партнеров, которые предоставляли софты и технику для работы на арктическом шельфе, и много что еще. Допустим, Надеждин становится президентом и назначает вас премьер-министром или министром экономики. Как вы собираетесь восстанавливать отношения с остальным миром?</p> <p><span style="color:#ff0000">Андрей Нечаев</span>: Адаптивные возможности остатков рыночной экономики, к строительству которой, как вы знаете, я в некотором смысле приложил руки, оказались гораздо выше, чем ожидали многие эксперты в начале этого конфликта, когда нам предсказывали падение. В этом году даже будет некоторый экономический рост. Конечно, тяжелая ситуация в отдельных секторах экономики, наиболее яркий пример — дальняя авиация. Но в целом мы должны констатировать, что экономического краха не произошло, например ситуация с бюджетом, которая в начале прошлого года была крайне опасной, к концу года практически нормализовалась. Другое дело, что все равно это некое барахтание в болоте. Нам вообще нужны совсем другие темпы, совсем другое развитие экономики для решения огромного количества социальных, инфраструктурных и прочих задач, и мы собственно и предлагаем, что нужно сделать, для того чтобы обеспечить устойчивый экономический рост.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Вы говорите «экономический рост», имея в виду, что растет производство оружия, которое завтра будет уничтожено на поле боя?</p> <p><span style="color:#ff0000">Андрей Нечаев</span>: Я имею в виду то, что называется основными макроэкономическими показателями, никак иначе экономический рост никто в мире мерить не умеет, кроме как в объемах промышленного производства. Конечно, вы правы, значительные расходы на военно-промышленный комплекс в определённой степени дают эти самые показатели экономического роста, о которых мы говорим. Но я меньше всего хочу сейчас выглядеть адвокатом российского правительства. Я начал с того, что за последние 10–15 лет было совершено огромное количество ошибок, которые надо исправлять.</p> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Мы сейчас наблюдаем, как отбирают компанию у Сергея Петрова, который с нуля создал успешную дилерскую компанию. Как вы будете решать проблему с тем, что столько бизнесов уже отнято, люди вынуждены работать в изгнании, и т. д.</p> <p><span style="color:#ff0000">Андрей Нечаев</span>: В программе «Гражданской инициативы» одним из первых пунктов говорится, что нужно кардинально изменить защищенность частной собственности. Для этого нужна судебная реформа, которая позволит обеспечить защиту законных прав и предпринимателя, и любого частного гражданина, чтобы суд был не нарицательным «басманным правосудием», а действительно институтом защиты прав российских граждан, включая предпринимателей. Что для этого нужно сделать? У нас есть конкретные предложения, начиная от выборов мировых судей, изменения функции председателей судов, изменения системы финансирования судов, и т. д. Незащищенность права частной собственности в современной России это большая проблема, которую нужно исправлять как можно быстрее. Сергей Петров, которого я хорошо знаю, увы, точно не одинок в своей беде, и началась эта история еще до этого военного конфликта, когда стали отбирать собственность под разными, иногда абсолютно надуманными предлогами. Самое печальное, что в незаконном переделе собственности участвуют так называемые правоохранительные органы или вообще чиновники.</p> <p> </p> <h2>План Б</h2> <p><span style="color:#ff0000">Евгения Альбац</span>: Борис Борисович, вы говорите, что скорее всего до 10 февраля ЦИК должен либо вас зарегистрировать в качестве кандидата в президенты Российской Федерации, либо нет. Вы уже говорили, что у вас есть план Б на случай, если откажут в регистрации.</p> <p><span style="color:#ff0000">Борис Надеждин</span>: Есть два варианта: либо меня регистрируют, тогда мы печатаем, печатаем, печатаем газету, о которой я говорил, и раздаем много миллионов по всей стране, либо мне отказывают в регистрации, но я не очень понимаю, как можно меня не зарегистрировать, когда вся страна, весь мир видели, что я реально собрал подписи в свою поддержку, можно просто пересмотреть видео, пересчитать людей и убедиться что их сильно больше 100 тысяч, которые нужны. Оформление подписей это отдельная история, закон написан так, чтобы легко не было. Я буду действовать стопроцентно в рамках российских законов, я пойду в суд, я не буду призывать своих сторонников к несанкционированным митингам, не хочу никого подставлять. Но я рассматриваю как вариант в том числе легальную возможность подать заявки на проведение официальных митингов. Что я могу сказать точно — ни при каком раскладе я не планирую сдаваться, уходить в кусты, я при любом раскладе планирую продолжать заниматься в России общественной политической деятельностью вместе с моим товарищем Андреем Нечаевым и партией «Гражданская инициатива», которая меня выдвинула. Я вступил в эту партию, и эта партия будет выдвигать кандидатов на выборах в сентябре: у нас выборы во многих городах страны, в Московскую городскую думу, Госсовет Татарстана, новосибирский парламент — есть куда выдвигать кандидатов.</p> <p>Честно признаться, мы не относимся к любимцам администрации президентов и президента, и нас допускают на выборы крайне неохотно. На осенних муниципальных выборах из восьми регионов наших кандидатов зарегистрировали в трёх. Ну так увы, в России трудно быть оппозиционной партией, даже если вы себя относите к конструктивной оппозиции...<br />  </p> <hr /> <p><span style="color:#ff0000"><small>* </small></span><small>Евгения Альбац, Илья Яшин Минюстом РФ признаны «иностранными агентами».<br /> <span style="color:#ff0000">** </span>Алексей Навальный включен Минюстом в список «экстремистов» и «террористов».<br /> <em><span style="color:#898989">Фото: telegram-канал Бориса Надеждина (</span></em><a href="https://t.me/BorisNadezhdin"><em><span style="color:#898989">t.me/BorisNadezhdin</span></em></a><em><span style="color:#898989">)</span></em></small></p></div> <script type="text/javascript" src="//platform-api.sharethis.com/js/sharethis.js#property=59a6c82539509a0011b10e32&product=inline-share-buttons" async="async"></script> <div class="sharethis-inline-share-buttons st-left st-has-labels st-inline-share-buttons st-animated"> <div class="st-total st-hidden"> <span class="st-label"></span> <span class="st-shares">Shares</span> </div> <div class="st-btn st-first" data-network="facebook"> <img alt="facebook sharing button" src="https://platform-cdn.sharethis.com/img/facebook.svg"> <span class="st-label">Share</span> </div> <div class="st-btn" data-network="odnoklassniki"> <img alt="odnoklassniki sharing button" src="https://platform-cdn.sharethis.com/img/odnoklassniki.svg"> <span class="st-label">Share</span> </div> <div class="st-btn" data-network="vk"> <img alt="vk sharing button" src="https://platform-cdn.sharethis.com/img/vk.svg"> <span class="st-label">Share</span> </div> <div class="st-btn st-remove-label" data-network="twitter"> <img alt="twitter sharing button" src="https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg"> <span class="st-label">Tweet</span> </div> <div class="st-btn st-last st-remove-label" data-network="livejournal"> <img alt="livejournal sharing button" src="https://platform-cdn.sharethis.com/img/livejournal.svg"> <span class="st-label">Share</span> </div> </div> <hr> <div class="addthis_inline_share_toolbox"></div> </div> </div> </div> <script src="/js/jquery.min.js"></script> <script xsrc="https://ajax.googleapis.com/ajax/libs/jquery/1.10.1/jquery.min.js"></script> <script> for(var i=0 ; i<$('div.text img').length; i++){ $($('div.text img')[i]).css('height','auto'); $('div.text img')[i].onerror = function(el){ el.target.src='/templates/img/voidimage.jpg'; } $('div.text img')[i].src = $('div.text img')[i].src; } </script> </div> </section> </div> <footer class="footer"> <style> .footer .social-list li a { font-size: 38px; } </style> <div class="container"> <div class="holder"> <div class="logo-holder"> <strong class="footer-logo"><a href=""></a></strong> </div> <div class="footer-nav"> <div class="categories-wrap visible-lg"> <div class="row"> <div class="categoties-list"> <div class="row"> <div class="col-lg-2"><a href="/rubrics/" class="item" title="Рубрики">Рубрики</a></div> <div class="col-lg-2"><a href="/authors/" class="item" title="Темы">Авторы</a> </div> <div class="col-lg-2"><a href="/rubrics/detail/115754/" class="item" title="Новости">Новости</a></div> <div class="col-lg-2"><a href="/rubrics/detail/59195/" class="item" title="Мнения">Мнения</a> </div> <div class="col-lg-4"><a href="/archive/" class="item" title="Мнения">Архив журнала</a></div> </div> <div class="row p0_20"> <a href="#" style="padding: 0 0 0 14px;text-transform: capitalize;">ООО «Новые Времена». 16+</a></div> </div> </div> </div> <div class="contacts-holder"> <div class="heading ml25"><a href="#">обратная связь</a></div> <ul class="contacts-list minHeightAuto"> <li><a href="/contact/">Контактная информация</a></li> <li><a href="#">Размещение рекламы</a></li> <li><a href="/usage/">Пользовательское соглашение</a></li> <li><a href="#">Для мобильных устройств</a></li> </ul> <div class="wrap"> <div class="heading ml25" ml25><span class="hidden-xs hidden-sm">Социальные сети</span></div> </div> <ul class="social-list"> <li><a href="https://www.facebook.com/The.New.Times/" target="blank" class="icon-f fz38"></a> </li> <li><a href="https://twitter.com/the_newtimes" class="icon-tw fz38" target="blank"></a></li> <li><a href="http://vk.com/new.times" class="icon-vk fz38" target="blank"></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> <div class="copy-wrap"> <span class="copy">2007-2024 © «The New Times». ООО «Новые Времена». Любое использование материалов допускается только с согласия редакции.</span> </div> </footer> </body> </html>

CINXE.COM

The New Times