CINXE.COM

<!DOCTYPE html> <html class="client-nojs vector-feature-language-in-header-enabled vector-feature-language-in-main-page-header-disabled vector-feature-sticky-header-disabled vector-feature-page-tools-pinned-disabled vector-feature-toc-pinned-clientpref-1 vector-feature-main-menu-pinned-disabled vector-feature-limited-width-clientpref-1 vector-feature-limited-width-content-enabled vector-feature-custom-font-size-clientpref-1 vector-feature-appearance-pinned-clientpref-1 vector-feature-night-mode-disabled skin-theme-clientpref-day vector-toc-available" lang="he" dir="rtl"> <head> <meta charset="UTF-8"> <title>שיחה:הבעל שם טוב – ויקיפדיה</title> <script>(function(){var className="client-js vector-feature-language-in-header-enabled vector-feature-language-in-main-page-header-disabled vector-feature-sticky-header-disabled vector-feature-page-tools-pinned-disabled vector-feature-toc-pinned-clientpref-1 vector-feature-main-menu-pinned-disabled vector-feature-limited-width-clientpref-1 vector-feature-limited-width-content-enabled vector-feature-custom-font-size-clientpref-1 vector-feature-appearance-pinned-clientpref-1 vector-feature-night-mode-disabled skin-theme-clientpref-day vector-toc-available";var cookie=document.cookie.match(/(?:^|; )hewikimwclientpreferences=([^;]+)/);if(cookie){cookie[1].split('%2C').forEach(function(pref){className=className.replace(new RegExp('(^| )'+pref.replace(/-clientpref-\w+$|[^\w-]+/g,'')+'-clientpref-\\w+( |$)'),'$1'+pref+'$2');});}document.documentElement.className=className;}());RLCONF={"wgBreakFrames":false,"wgSeparatorTransformTable":["",""],"wgDigitTransformTable":["",""],"wgDefaultDateFormat":"dmy" ,"wgMonthNames":["","ינואר","פברואר","מרץ","אפריל","מאי","יוני","יולי","אוגוסט","ספטמבר","אוקטובר","נובמבר","דצמבר"],"wgRequestId":"ab3fadd9-cd6b-41db-8676-99f53cad5123","wgCanonicalNamespace":"Talk","wgCanonicalSpecialPageName":false,"wgNamespaceNumber":1,"wgPageName":"שיחה:הבעל_שם_טוב","wgTitle":"הבעל שם טוב","wgCurRevisionId":36173102,"wgRevisionId":36173102,"wgArticleId":68400,"wgIsArticle":true,"wgIsRedirect":false,"wgAction":"view","wgUserName":null,"wgUserGroups":["*"],"wgCategories":[],"wgPageViewLanguage":"he","wgPageContentLanguage":"he","wgPageContentModel":"wikitext","wgRelevantPageName":"שיחה:הבעל_שם_טוב","wgRelevantArticleId":68400,"wgIsProbablyEditable":true,"wgRelevantPageIsProbablyEditable":true,"wgRestrictionEdit":[],"wgRestrictionMove":[],"wgNoticeProject":"wikipedia","wgCiteReferencePreviewsActive":true,"wgMediaViewerOnClick":true,"wgMediaViewerEnabledByDefault":true, "wgPopupsFlags":0,"wgVisualEditor":{"pageLanguageCode":"he","pageLanguageDir":"rtl","pageVariantFallbacks":"he"},"wgMFDisplayWikibaseDescriptions":{"search":true,"watchlist":true,"tagline":true,"nearby":true},"wgWMESchemaEditAttemptStepOversample":false,"wgWMEPageLength":60000,"wgRelatedArticlesCompat":[],"wgCentralAuthMobileDomain":false,"wgEditSubmitButtonLabelPublish":true,"wgDiscussionToolsFeaturesEnabled":{"replytool":true,"newtopictool":true,"sourcemodetoolbar":true,"topicsubscription":false,"autotopicsub":false,"visualenhancements":true,"visualenhancements_reply":true,"visualenhancements_pageframe":true},"wgDiscussionToolsFallbackEditMode":"source","wgULSPosition":"interlanguage","wgULSisCompactLinksEnabled":false,"wgVector2022LanguageInHeader":true,"wgULSisLanguageSelectorEmpty":true,"wgCheckUserClientHintsHeadersJsApi":["brands","architecture","bitness","fullVersionList","mobile","model","platform","platformVersion"],"GEHomepageSuggestedEditsEnableTopics":true, "wgGETopicsMatchModeEnabled":false,"wgGEStructuredTaskRejectionReasonTextInputEnabled":false,"wgGELevelingUpEnabledForUser":false,"wgSiteNoticeId":"2.254"};RLSTATE={"ext.gadget.ExternalLinkIcon":"ready","ext.globalCssJs.user.styles":"ready","site.styles":"ready","user.styles":"ready","ext.globalCssJs.user":"ready","user":"ready","user.options":"loading","ext.discussionTools.init.styles":"ready","oojs-ui-core.styles":"ready","oojs-ui.styles.indicators":"ready","mediawiki.widgets.styles":"ready","oojs-ui-core.icons":"ready","oojs-ui.styles.icons-interactions":"ready","skins.vector.search.codex.styles":"ready","skins.vector.styles":"ready","skins.vector.icons":"ready","ext.wikimediamessages.styles":"ready","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript":"ready","ext.uls.interlanguage":"ready","ext.wikimediaBadges":"ready","ext.dismissableSiteNotice.styles":"ready"};RLPAGEMODULES=["mediawiki.page.media","site","mediawiki.page.ready","mediawiki.toc","skins.vector.js", "ext.centralNotice.geoIP","ext.centralNotice.startUp","ext.gadget.EditToolbar","ext.gadget.TemplateParamWizard","ext.gadget.Summarieslist","ext.gadget.refsToLeft","ext.gadget.Wdsearch","ext.gadget.catSexSelector","ext.gadget.feedback","ext.gadget.wikibugs","ext.urlShortener.toolbar","ext.centralauth.centralautologin","mmv.bootstrap","ext.popups","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.init","ext.visualEditor.targetLoader","ext.echo.centralauth","ext.discussionTools.init","ext.eventLogging","ext.wikimediaEvents","ext.navigationTiming","ext.uls.interface","ext.cx.eventlogging.campaigns","ext.checkUser.clientHints","ext.growthExperiments.SuggestedEditSession","ext.dismissableSiteNotice"];</script> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.loader.impl(function(){return["user.options@12s5i",function($,jQuery,require,module){mw.user.tokens.set({"patrolToken":"+\\","watchToken":"+\\","csrfToken":"+\\"}); }];});});</script> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=he&modules=ext.discussionTools.init.styles%7Cext.dismissableSiteNotice.styles%7Cext.uls.interlanguage%7Cext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript%7Cext.wikimediaBadges%7Cext.wikimediamessages.styles%7Cmediawiki.widgets.styles%7Coojs-ui-core.icons%2Cstyles%7Coojs-ui.styles.icons-interactions%2Cindicators%7Cskins.vector.icons%2Cstyles%7Cskins.vector.search.codex.styles&only=styles&skin=vector-2022"> <script async="" src="/w/load.php?lang=he&modules=startup&only=scripts&raw=1&skin=vector-2022"></script> <meta name="ResourceLoaderDynamicStyles" content=""> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=he&modules=ext.gadget.ExternalLinkIcon&only=styles&skin=vector-2022"> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=he&modules=site.styles&only=styles&skin=vector-2022"> <meta name="generator" content="MediaWiki 1.44.0-wmf.4"> <meta name="referrer" content="origin"> <meta name="referrer" content="origin-when-cross-origin"> <meta name="robots" content="max-image-preview:standard"> <meta name="format-detection" content="telephone=no"> <meta name="viewport" content="width=1120"> <meta property="og:title" content="שיחה:הבעל שם טוב – ויקיפדיה"> <meta property="og:type" content="website"> <link rel="preconnect" href="//upload.wikimedia.org"> <link rel="alternate" media="only screen and (max-width: 640px)" href="//he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91"> <link rel="alternate" type="application/x-wiki" title="עריכה" href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit"> <link rel="apple-touch-icon" href="/static/apple-touch/wikipedia.png"> <link rel="icon" href="/static/favicon/wikipedia.ico"> <link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" href="/w/rest.php/v1/search" title="ויקיפדיה"> <link rel="EditURI" type="application/rsd+xml" href="//he.wikipedia.org/w/api.php?action=rsd"> <link rel="canonical" href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91"> <link rel="license" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.he"> <link rel="alternate" type="application/atom+xml" title="הזנת Atom של ויקיפדיה" href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%A9%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D&feed=atom"> <link rel="dns-prefetch" href="//meta.wikimedia.org" /> <link rel="dns-prefetch" href="//login.wikimedia.org"> </head> <body class="ext-discussiontools-replytool-enabled ext-discussiontools-newtopictool-enabled ext-discussiontools-sourcemodetoolbar-enabled ext-discussiontools-visualenhancements-enabled ext-discussiontools-visualenhancements_reply-enabled ext-discussiontools-visualenhancements_pageframe-enabled skin--responsive skin-vector skin-vector-search-vue mediawiki rtl sitedir-rtl mw-hide-empty-elt ns-1 ns-talk mw-editable page-שיחה_הבעל_שם_טוב rootpage-שיחה_הבעל_שם_טוב skin-vector-2022 action-view"><a class="mw-jump-link" href="#bodyContent">לדלג לתוכן</a> <div class="vector-header-container"> <header class="vector-header mw-header"> <div class="vector-header-start"> <nav class="vector-main-menu-landmark" aria-label="אתר"> <div id="vector-main-menu-dropdown" class="vector-dropdown vector-main-menu-dropdown vector-button-flush-left vector-button-flush-right" > <input type="checkbox" id="vector-main-menu-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-main-menu-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="תפריט ראשי" > <label id="vector-main-menu-dropdown-label" for="vector-main-menu-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-menu mw-ui-icon-wikimedia-menu"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">תפריט ראשי</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-main-menu-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-main-menu" class="vector-main-menu vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-main-menu-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="main-menu-pinned" data-pinnable-element-id="vector-main-menu" data-pinned-container-id="vector-main-menu-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-main-menu-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">תפריט ראשי</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-main-menu.pin">העברה לסרגל הצד</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-main-menu.unpin">הסתרה</button> </div> <div id="p-navigation" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-navigation" > <div class="vector-menu-heading"> ניווט </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-mainpage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99" title="ביקור בעמוד הראשי [z]" accesskey="z"><span>עמוד ראשי</span></a></li><li id="n-welcomepage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%91%D7%90%D7%99%D7%9D"><span>ברוכים הבאים</span></a></li><li id="n-recentchanges" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%A9%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D" title="רשימת השינויים האחרונים באתר [r]" accesskey="r"><span>שינויים אחרונים</span></a></li><li id="n-featured-articles" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%9C:%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%9E%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%9D"><span>ערכים מומלצים</span></a></li><li id="n-portals" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%9C:%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%9D"><span>פורטלים</span></a></li><li id="n-randompage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%90%D7%A7%D7%A8%D7%90%D7%99" title="טעינת דף אקראי [x]" accesskey="x"><span>ערך אקראי</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-community" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-community" > <div class="vector-menu-heading"> קהילה </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-portal" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%A9%D7%A2%D7%A8_%D7%94%D7%A7%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%94" title="אודות המיזם, איך אפשר לעזור, איפה למצוא דברים"><span>שער הקהילה</span></a></li><li id="n-help" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%AA%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%98_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99" title="המקום למצוא מידע"><span>עזרה</span></a></li><li id="n-Ask-q" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%99%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%A5" title="דפים להתייעצות טכנית, לשונית וכו'"><span>ייעוץ</span></a></li><li id="n-village-pump" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%9E%D7%96%D7%A0%D7%95%D7%9F" title="דיוני מדיניות ודיונים כלליים על ויקיפדיה"><span>מזנון</span></a></li><li id="n-Town-square" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%9B%D7%99%D7%9B%D7%A8_%D7%94%D7%A2%D7%99%D7%A8" title="המקום בוויקיפדיה לשתף את הקהילה בדעותיכם בנושאים שאינם קשורים ישירות לוויקיפדיה"><span>כיכר העיר</span></a></li><li id="n-news" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA" title="חדשות בנושאי ויקיפדיה שונים"><span>חדשות</span></a></li><li id="n-notice-board" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%9C%D7%95%D7%97_%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA" title="לוח מודעות להפניית הוויקיפדים לדיונים בדפי שיחה שלא זכו לתשומת לב מספקת"><span>לוח מודעות</span></a></li><li id="n-contactUs" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%99%D7%A6%D7%99%D7%A8%D7%AA_%D7%A7%D7%A9%D7%A8" title="איך ליצור קשר עם ויקיפדיה לצורך תיקונים, בירורים או שאלות אחרות"><span>יצירת קשר</span></a></li><li id="n-guestbook" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%A1%D7%A4%D7%A8_%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D" title="שתפו אותנו במשוב כללי על התרשמותכם מוויקיפדיה ומידת שביעות רצונכם ממנה"><span>ספר אורחים</span></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </nav> <a href="/wiki/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99" class="mw-logo"> <img class="mw-logo-icon" src="/static/images/icons/wikipedia.png" alt="" aria-hidden="true" height="50" width="50"> <span class="mw-logo-container skin-invert"> <img class="mw-logo-wordmark" alt="ויקיפדיה" src="/static/images/mobile/copyright/wikipedia-wordmark-he.svg" style="width: 7.5em; height: 1.75em;"> <img class="mw-logo-tagline" alt="האנציקלופדיה החופשית" src="/static/images/mobile/copyright/wikipedia-tagline-he.svg" width="120" height="12" style="width: 7.5em; height: 0.75em;"> </span> </a> </div> <div class="vector-header-end"> <div id="p-search" role="search" class="vector-search-box-vue vector-search-box-collapses vector-search-box-show-thumbnail vector-search-box-auto-expand-width vector-search-box"> <a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only search-toggle" title="‏חיפוש בוויקיפדיה‏ [f]" accesskey="f"><span class="vector-icon mw-ui-icon-search mw-ui-icon-wikimedia-search"></span> <span>חיפוש</span> </a> <div class="vector-typeahead-search-container"> <div class="cdx-typeahead-search cdx-typeahead-search--show-thumbnail cdx-typeahead-search--auto-expand-width"> <form action="/w/index.php" id="searchform" class="cdx-search-input cdx-search-input--has-end-button"> <div id="simpleSearch" class="cdx-search-input__input-wrapper" data-search-loc="header-moved"> <div class="cdx-text-input cdx-text-input--has-start-icon"> <input class="cdx-text-input__input" type="search" name="search" placeholder="חיפוש בוויקיפדיה" aria-label="חיפוש בוויקיפדיה" autocapitalize="sentences" title="‏חיפוש בוויקיפדיה‏ [f]" accesskey="f" id="searchInput" > <span class="cdx-text-input__icon cdx-text-input__start-icon"></span> </div> <input type="hidden" name="title" value="מיוחד:חיפוש"> </div> <button class="cdx-button cdx-search-input__end-button">חיפוש</button> </form> </div> </div> </div> <nav class="vector-user-links vector-user-links-wide" aria-label="כלים אישיים"> <div class="vector-user-links-main"> <div id="p-vector-user-menu-preferences" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <div id="p-vector-user-menu-userpage" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <nav class="vector-appearance-landmark" aria-label="מראה"> <div id="vector-appearance-dropdown" class="vector-dropdown " title="שינוי המראה של גודל הגופן, הרוחב והצבע של הדף" > <input type="checkbox" id="vector-appearance-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-appearance-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="מראה" > <label id="vector-appearance-dropdown-label" for="vector-appearance-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-appearance mw-ui-icon-wikimedia-appearance"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">מראה</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-appearance-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <div id="p-vector-user-menu-notifications" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <div id="p-vector-user-menu-overflow" class="vector-menu mw-portlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-sitesupport-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="//donate.wikimedia.org/wiki/Special:FundraiserRedirector?utm_source=donate&utm_medium=sidebar&utm_campaign=C13_he.wikipedia.org&uselang=he" class=""><span>תרומה לוויקיפדיה</span></a> </li> <li id="pt-createaccount-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%9E%D7%94_%D7%9C%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F&returnto=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%3A%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C+%D7%A9%D7%9D+%D7%98%D7%95%D7%91" title="מומלץ ליצור חשבון ולהיכנס אליו, אך אין חובה לעשות זאת" class=""><span>יצירת חשבון</span></a> </li> <li id="pt-login-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%94_%D7%9C%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F&returnto=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%3A%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C+%D7%A9%D7%9D+%D7%98%D7%95%D7%91" title="מומלץ להיכנס לחשבון, אך אין חובה לעשות זאת [o]" accesskey="o" class=""><span>כניסה לחשבון</span></a> </li> </ul> </div> </div> </div> <div id="vector-user-links-dropdown" class="vector-dropdown vector-user-menu vector-button-flush-right vector-user-menu-logged-out" title="אפשרויות נוספות" > <input type="checkbox" id="vector-user-links-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-user-links-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="כלים אישיים" > <label id="vector-user-links-dropdown-label" for="vector-user-links-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-ellipsis mw-ui-icon-wikimedia-ellipsis"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">כלים אישיים</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-personal" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-personal user-links-collapsible-item" title="תפריט משתמש" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-sitesupport" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="//donate.wikimedia.org/wiki/Special:FundraiserRedirector?utm_source=donate&utm_medium=sidebar&utm_campaign=C13_he.wikipedia.org&uselang=he"><span>תרומה לוויקיפדיה</span></a></li><li id="pt-createaccount" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%9E%D7%94_%D7%9C%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F&returnto=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%3A%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C+%D7%A9%D7%9D+%D7%98%D7%95%D7%91" title="מומלץ ליצור חשבון ולהיכנס אליו, אך אין חובה לעשות זאת"><span class="vector-icon mw-ui-icon-userAdd mw-ui-icon-wikimedia-userAdd"></span> <span>יצירת חשבון</span></a></li><li id="pt-login" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%94_%D7%9C%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F&returnto=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%3A%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C+%D7%A9%D7%9D+%D7%98%D7%95%D7%91" title="מומלץ להיכנס לחשבון, אך אין חובה לעשות זאת [o]" accesskey="o"><span class="vector-icon mw-ui-icon-logIn mw-ui-icon-wikimedia-logIn"></span> <span>כניסה לחשבון</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-user-menu-anon-editor" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-user-menu-anon-editor" > <div class="vector-menu-heading"> דפים לעורכים שלא נכנסו לחשבון <a href="/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%91%D7%90%D7%99%D7%9D" aria-label="מידע נוסף על עריכה"><span>מידע נוסף</span></a> </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-anoncontribs" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%A9%D7%9C%D7%99" title="רשימת העריכות שנעשו מכתובת IP זו [y]" accesskey="y"><span>תרומות</span></a></li><li id="pt-anontalk" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94_%D7%A9%D7%9C%D7%99" title="דיון על העריכות שנעשו מכתובת IP זו [n]" accesskey="n"><span>שיחה</span></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> </header> </div> <div class="mw-page-container"> <div class="mw-page-container-inner"> <div class="vector-sitenotice-container"> <div id="siteNotice"><div id="mw-dismissablenotice-anonplace"></div><script>(function(){var node=document.getElementById("mw-dismissablenotice-anonplace");if(node){node.outerHTML="\u003Cdiv class=\"mw-dismissable-notice\"\u003E\u003Cdiv class=\"mw-dismissable-notice-close\"\u003E[\u003Ca tabindex=\"0\" role=\"button\"\u003Eהסתרה\u003C/a\u003E]\u003C/div\u003E\u003Cdiv class=\"mw-dismissable-notice-body\"\u003E\u003C!-- CentralNotice --\u003E\u003Cdiv id=\"localNotice\" data-nosnippet=\"\"\u003E\u003Cdiv class=\"anonnotice\" lang=\"he\" dir=\"rtl\"\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003Eתמיד רציתם לכתוב בוויקיפדיה אבל לא ידעתם איך? אתם מוזמנים לסדנת עריכה בוויקיפדיה. הסדנה תתקיים בספרייה הלאומית (בבניינה החדש) בירושלים ביום שישי, 06.12.24, בשעה 09:00. להרשמה לחצו \u003Ca href=\"/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%9E%D7%99%D7%96%D7%9E%D7%99_%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94/%D7%92%D7%9C%D7%90%D7%9D/%D7%94%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%99%D7%94_%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%AA/%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%9D/%D7%A1%D7%93%D7%A0%D7%AA_%D7%A2%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%94_%D7%93%D7%A6%D7%9E%D7%91%D7%A8_2024\" title=\"ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/גלאם/הספרייה הלאומית/אירועים/סדנת עריכה דצמבר 2024\"\u003Eכאן\u003C/a\u003E.\u003C/b\u003E\n\u003C/p\u003E\u003C/div\u003E\u003C/div\u003E\u003C/div\u003E\u003C/div\u003E";}}());</script></div> </div> <div class="vector-column-start"> <div class="vector-main-menu-container"> <div id="mw-navigation"> <nav id="mw-panel" class="vector-main-menu-landmark" aria-label="אתר"> <div id="vector-main-menu-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> </div> </div> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav id="mw-panel-toc" aria-label="תוכן עניינים" data-event-name="ui.sidebar-toc" class="mw-table-of-contents-container vector-toc-landmark"> <div id="vector-toc-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-toc" class="vector-toc vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-toc-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="toc-pinned" data-pinnable-element-id="vector-toc" > <h2 class="vector-pinnable-header-label">תוכן עניינים</h2> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.pin">העברה לסרגל הצד</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.unpin">הסתרה</button> </div> <ul class="vector-toc-contents" id="mw-panel-toc-list"> <li id="toc-mw-content-text" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a href="#" class="vector-toc-link"> <div class="vector-toc-text">התחלה</div> </a> </li> <li id="toc-אני_הייתי" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#אני_הייתי"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">1</span> <span>אני הייתי</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">תגובה אחת</span> <ul id="toc-אני_הייתי-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-תמונת_הבעש"ט" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#תמונת_הבעש"ט"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2</span> <span>תמונת הבעש"ט</span> </div> </a> <ul id="toc-תמונת_הבעש"ט-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-שמות_קדושים" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#שמות_קדושים"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">3</span> <span>שמות קדושים</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">תגובה אחת</span> <ul id="toc-שמות_קדושים-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-בעל_שם" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#בעל_שם"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">4</span> <span>בעל שם</span> </div> </a> <ul id="toc-בעל_שם-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-תמונתו_של_הבעש"ט" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#תמונתו_של_הבעש"ט"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">5</span> <span>תמונתו של הבעש"ט</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">2 תגובות</span> <ul id="toc-תמונתו_של_הבעש"ט-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-הולדתו" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#הולדתו"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">6</span> <span>הולדתו</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">2 תגובות</span> <ul id="toc-הולדתו-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-חסר_המון_פרטים_שידועים" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#חסר_המון_פרטים_שידועים"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">7</span> <span>חסר המון פרטים שידועים</span> </div> </a> <ul id="toc-חסר_המון_פרטים_שידועים-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-הכינוי_"בֵּשְט"???" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#הכינוי_"בֵּשְט"???"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">8</span> <span>הכינוי "בֵּשְט"???</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">2 תגובות</span> <ul id="toc-הכינוי_"בֵּשְט"???-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-פטירתו_המוקדמת?" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#פטירתו_המוקדמת?"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">9</span> <span>פטירתו המוקדמת?</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">2 תגובות</span> <ul id="toc-פטירתו_המוקדמת?-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-תאריכים_כפולים,_בבקשה" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#תאריכים_כפולים,_בבקשה"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">10</span> <span>תאריכים כפולים, בבקשה</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">תגובה אחת</span> <ul id="toc-תאריכים_כפולים,_בבקשה-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-ספיר_טויטו" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#ספיר_טויטו"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">11</span> <span>ספיר טויטו</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">תגובה אחת</span> <ul id="toc-ספיר_טויטו-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">12</span> <span>למה לא כתוב כלום על העוצמה?</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">תגובה אחת</span> <ul id="toc-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-דיווח_על_טעות" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#דיווח_על_טעות"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">13</span> <span>דיווח על טעות</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">6 תגובות</span> <button aria-controls="toc-דיווח_על_טעות-sublist" class="cdx-button cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only vector-toc-toggle"> <span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-expand"></span> <span>שינוי מצב התת־פרק דיווח על טעות</span> </button> <ul id="toc-דיווח_על_טעות-sublist" class="vector-toc-list"> <li id="toc-פרטי_הדיווח" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-2"> <a class="vector-toc-link" href="#פרטי_הדיווח"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">13.1</span> <span>פרטי הדיווח</span> </div> </a> <ul id="toc-פרטי_הדיווח-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </li> <li id="toc-מקום_הולדתו" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#מקום_הולדתו"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">14</span> <span>מקום הולדתו</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">2 תגובות</span> <ul id="toc-מקום_הולדתו-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-קברו" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#קברו"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">15</span> <span>קברו</span> </div> </a> <ul id="toc-קברו-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">16</span> <span>מחיקת 'תקנותיו ומנהגיו'</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">4 תגובות</span> <ul id="toc-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-קישור_לא_פעיל" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#קישור_לא_פעיל"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">17</span> <span>קישור לא פעיל</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">תגובה אחת</span> <ul id="toc-קישור_לא_פעיל-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">18</span> <span>היתכן כי הבעש"ט שאב משהו ממקורות זרים ?</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">7 תגובות</span> <ul id="toc-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">19</span> <span>האם השתתף הבעש"ט בויכוחים עם פרנקיסטים ?</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">5 תגובות</span> <ul id="toc-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-שנת_לידת_הבעש"ט" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#שנת_לידת_הבעש"ט"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">20</span> <span>שנת לידת הבעש"ט</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">6 תגובות</span> <ul id="toc-שנת_לידת_הבעש"ט-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-תיקון" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#תיקון"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">21</span> <span>תיקון</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">תגובה אחת</span> <ul id="toc-תיקון-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-דיווח_שאורכב_ב-08_באפריל_2019" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#דיווח_שאורכב_ב-08_באפריל_2019"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">22</span> <span>דיווח שאורכב ב-08 באפריל 2019</span> </div> </a> <ul id="toc-דיווח_שאורכב_ב-08_באפריל_2019-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">23</span> <span>האם יש מישהו שחולק על כך</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">23 תגובות</span> <ul id="toc-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-אלפסי" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#אלפסי"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">24</span> <span>אלפסי</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">7 תגובות</span> <ul id="toc-אלפסי-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">25</span> <span>דיווח שאורכב ב-25 בדצמבר 2021</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">9 תגובות</span> <ul id="toc-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">26</span> <span>דיווח שאורכב ב-11 בינואר 2023</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">3 תגובות</span> <ul id="toc-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-אני_חושב" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#אני_חושב"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">27</span> <span>אני חושב</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">8 תגובות</span> <ul id="toc-אני_חושב-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a class="vector-toc-link" href="#דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">28</span> <span>דיווח שאורכב ב-23 באפריל 2023</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">4 תגובות</span> <ul id="toc-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </div> </div> </nav> </div> </div> <div class="mw-content-container"> <main id="content" class="mw-body"> <header class="mw-body-header vector-page-titlebar"> <nav aria-label="תוכן עניינים" class="vector-toc-landmark"> <div id="vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown vector-page-titlebar-toc vector-button-flush-left" > <input type="checkbox" id="vector-page-titlebar-toc-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="מצב תוכן העניינים" > <label id="vector-page-titlebar-toc-label" for="vector-page-titlebar-toc-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-listBullet mw-ui-icon-wikimedia-listBullet"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">מצב תוכן העניינים</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-titlebar-toc-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <h1 id="firstHeading" class="firstHeading mw-first-heading"><span class="mw-page-title-namespace">שיחה</span><span class="mw-page-title-separator">:</span><span class="mw-page-title-main">הבעל שם טוב</span></h1> <div id="p-lang-btn" class="vector-dropdown mw-portlet mw-portlet-lang mw-portlet-lang-icon-only" > <input type="checkbox" id="p-lang-btn-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-lang-btn" class="vector-dropdown-checkbox mw-interlanguage-selector-empty" aria-label="הערך הזה קיים רק בשפה הזאת. מוזמנים להוסיף את הערך לשפות אחרות" > <label id="p-lang-btn-label" for="p-lang-btn-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only mw-portlet-lang-heading-empty" aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-language mw-ui-icon-wikimedia-language"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">הוספת שפות</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div class="mw-portlet-empty-language-selector-body"> תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות. </div> </div> </div> <a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=new" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--action-progressive" id="ca-addsection" data-event-name="addsection-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-speechBubbleAdd-progressive mw-ui-icon-wikimedia-speechBubbleAdd-progressive"></span> <span>הוספת נושא</span> </a> </header> <div class="vector-page-toolbar"> <div class="vector-page-toolbar-container"> <div id="left-navigation"> <nav aria-label="מרחבי שם"> <div id="p-associated-pages" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-associated-pages" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-nstab-main" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91" title="צפייה בדף התוכן [c]" accesskey="c"><span>ערך</span></a></li><li id="ca-talk" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91" rel="discussion" title="שיחה על דף התוכן [t]" accesskey="t"><span>שיחה</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown emptyPortlet" > <input type="checkbox" id="vector-variants-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="שינוי הגוון השפה" > <label id="vector-variants-dropdown-label" for="vector-variants-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">עברית</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-variants" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> <div id="right-navigation" class="vector-collapsible"> <nav aria-label="צפיות"> <div id="p-views" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-views" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-view" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91"><span>קריאה</span></a></li><li id="ca-edit" class="istalk vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit" title="עריכת קוד המקור של הדף הזה [e]" accesskey="e"><span>עריכת קוד מקור</span></a></li><li id="ca-history" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=history" title="גרסאות קודמות של דף זה [h]" accesskey="h"><span>גרסאות קודמות</span></a></li> </ul> </div> </div> </nav> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="כלי דף"> <div id="vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown vector-page-tools-dropdown" > <input type="checkbox" id="vector-page-tools-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="כלים" > <label id="vector-page-tools-dropdown-label" for="vector-page-tools-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">כלים</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-tools-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-page-tools" class="vector-page-tools vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-page-tools-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="page-tools-pinned" data-pinnable-element-id="vector-page-tools" data-pinned-container-id="vector-page-tools-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-page-tools-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">כלים</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.pin">העברה לסרגל הצד</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.unpin">הסתרה</button> </div> <div id="p-cactions" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-cactions emptyPortlet vector-has-collapsible-items" title="אפשרויות נוספות" > <div class="vector-menu-heading"> פעולות </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-more-view" class="selected vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91"><span>קריאה</span></a></li><li id="ca-more-edit" class="istalk vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit" title="עריכת קוד המקור של הדף הזה [e]" accesskey="e"><span>עריכת קוד מקור</span></a></li><li id="ca-more-addsection" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=new"><span>הוספת נושא</span></a></li><li id="ca-more-history" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=history"><span>גרסאות קודמות</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-tb" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-tb" > <div class="vector-menu-heading"> כללי </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-whatlinkshere" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%93%D7%A4%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%9B%D7%90%D7%9F/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91" title="רשימה של כל דפי הוויקי שמקשרים לדף הזה [j]" accesskey="j"><span>דפים המקושרים לכאן</span></a></li><li id="t-recentchangeslinked" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%A9%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%93%D7%A4%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91" rel="nofollow" title="השינויים האחרונים בדפים המקושרים מהדף הזה [k]" accesskey="k"><span>שינויים בדפים המקושרים</span></a></li><li id="t-specialpages" class="mw-list-item"><a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%93%D7%A4%D7%99%D7%9D_%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93%D7%99%D7%9D" title="רשימה של כל הדפים המיוחדים [q]" accesskey="q"><span>דפים מיוחדים</span></a></li><li id="t-permalink" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&oldid=36173102" title="קישור קבוע לגרסה הזאת של הדף הזה"><span>קישור קבוע</span></a></li><li id="t-info" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=info" title="מידע נוסף על הדף הזה"><span>מידע על הדף</span></a></li><li id="t-urlshortener" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%9E%D7%A7%D7%A6%D7%A8_%D7%9B%D7%AA%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA&url=https%3A%2F%2Fhe.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D7%25A9%25D7%2599%25D7%2597%25D7%2594%3A%25D7%2594%25D7%2591%25D7%25A2%25D7%259C_%25D7%25A9%25D7%259D_%25D7%2598%25D7%2595%25D7%2591"><span>קבלת כתובת מקוצרת</span></a></li><li id="t-urlshortener-qrcode" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:QrCode&url=https%3A%2F%2Fhe.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D7%25A9%25D7%2599%25D7%2597%25D7%2594%3A%25D7%2594%25D7%2591%25D7%25A2%25D7%259C_%25D7%25A9%25D7%259D_%25D7%2598%25D7%2595%25D7%2591"><span>הורדת קוד QR</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-coll-print_export" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-coll-print_export" > <div class="vector-menu-heading"> הדפסה/יצוא </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="coll-create_a_book" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%A1%D7%A4%D7%A8&bookcmd=book_creator&referer=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%3A%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C+%D7%A9%D7%9D+%D7%98%D7%95%D7%91"><span>יצירת ספר</span></a></li><li id="coll-download-as-rl" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:DownloadAsPdf&page=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%3A%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=show-download-screen"><span>הורדה כ־PDF</span></a></li><li id="t-print" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&printable=yes" title="גרסה להדפסה של הדף הזה [p]" accesskey="p"><span>גרסה להדפסה</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-wikibase-otherprojects" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-wikibase-otherprojects emptyPortlet" > <div class="vector-menu-heading"> במיזמים אחרים </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> </div> <div class="vector-column-end"> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="כלי דף"> <div id="vector-page-tools-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> <nav class="vector-appearance-landmark" aria-label="מראה"> <div id="vector-appearance-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-appearance" class="vector-appearance vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-appearance-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="appearance-pinned" data-pinnable-element-id="vector-appearance" data-pinned-container-id="vector-appearance-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-appearance-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">מראה</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.pin">העברה לסרגל הצד</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.unpin">הסתרה</button> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> <div id="bodyContent" class="vector-body" aria-labelledby="firstHeading" data-mw-ve-target-container> <div class="vector-body-before-content"> <div class="mw-indicators"> </div> <div id="siteSub" class="noprint">מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית</div> </div> <div id="contentSub"><div id="mw-content-subtitle"><div class="ext-discussiontools-init-pageframe-latestcomment">תגובה אחרונה: <a href="#c-ידך-הגדושה-20230423052900-Adieu-20230419221600">לפני שנה</a> מאת ידך-הגדושה בנושא <a href="#דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023">דיווח שאורכב ב-23 באפריל 2023</a></div></div></div> <div id="mw-content-text" class="mw-body-content"><div class="mw-content-rtl mw-parser-output" lang="he" dir="rtl"><meta property="mw:PageProp/toc"/> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="אני_הייתי" data-mw-thread-id="h-אני_הייתי-2010-05-19T21:08:00.000Z"><span id=".D7.90.D7.A0.D7.99_.D7.94.D7.99.D7.99.D7.AA.D7.99"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-אני_הייתי-2010-05-19T21:08:00.000Z"></span>אני הייתי<span data-mw-comment-end="h-אני_הייתי-2010-05-19T21:08:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=1" title="עריכת קוד המקור של הפרק: אני הייתי"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-ראובן_הגרשוני-2010-05-19T21:08:00.000Z-אני_הייתי">לפני 14 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>תגובה אחת</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>אדם אחד בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-ראובן_הגרשוני-2010-05-19T21:08:00.000Z-אני_הייתי"></span>הופך את הערך הזה לערך "הבעש"ט החסידי" או "רבי ישראל בעש"ט" היות והיו במשך השנים הרבה מקובלים ועושי נפלאות שנקראו בעש"ט, כמו הבעש"ט מלונדון, רבי יואל בעש"ט, ולפי המותאולוגיה החבדי"ת, רבי אדם בעש"ט (שהחוקרים תוהים האם האדם היה קיים בכלל) </p> <dl><dd>אין ספק ש"הבעל שם טוב" סתם הוא זה שמתואר בערך הזה. כאשר יהיה לנו ערך נוסף על אחד מאלה שמנית (שאליהם אצרף את מפקד חיל הים האלוף דוד בן-בעש"ט), ניתן לכך פתרון של פירוש נוסף, כפי שתוכל לראות דוגמה בראש הערך <a href="/wiki/%D7%AA%D7%A4%D7%95%D7%97" title="תפוח">תפוח</a>, למשל. <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:80.178.35.199&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:80.178.35.199 (הדף אינו קיים)">80.178.35.199</a> 15:03, 1 מאי 2005 (UTC) <dl><dd>אולי כדאי, לעשות אותה לשני ערכים נפרדים, כמו, "<b>ה</b>בעש"ט" על הבעל שם טוב המוכר לכולנו, וערך "בעש"ט" שיפרש את המונח, ויתן ביטוי לכל אלו שנקראו בשם הזה. כי נדמה לי שפירוש המילה "בעש"ט" אינה שייכת לערך של רבי ישראל בעש"ט. לגבי אנשים שנקראו בשם הזה, לא נראה לי שהוא שייך לערך של המילה בעש"ט, היות ופירוש המילה "בעל שם" או "בעל שם טוב" הוא - אדם המשתמש ב"שמות קודש" ועושה נפלאות. כך, לפי האמונה העממית בתקופה ההיא. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A2%D7%95%D7%A8%D7%9A%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%9D" title="משתמש:עורךספרים">עורךספרים</a> 09:08, 2 מאי 2005 (UTC) <dl><dd>רבי אדם בעל שם וכל השאר היו נקראים רק "בעל שם". היחיד הנקרא "בעל שם טוב" הוא רבי ישראל בעש"ט מייסד החסידות!<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%91%D7%9F_%D7%94%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%99" title="משתמש:ראובן הגרשוני">ראובן הגרשוני</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%91%D7%9F_%D7%94%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%99" title="שיחת משתמש:ראובן הגרשוני">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-ראובן_הגרשוני-2010-05-19T21:08:00.000Z-אני_הייתי" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:08, 20 במאי 2010 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ראובן_הגרשוני-2010-05-19T21:08:00.000Z-אני_הייתי"><span id="ooui-php-1" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-ראובן_הגרשוני-2010-05-19T21:08:00.000Z-אני_הייתי"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p>ראוי לציין ביחס לתמונה המופיעה בראש הדף, לפי מסורת חב"ד אין זו התמונה הנכונה של הבעש"ט, כי אם של אחד מבעלי השם שקדמו לו. </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="תמונת_הבעש"ט" data-mw-thread-id="h-תמונת_הבעש"ט"><span id=".D7.AA.D7.9E.D7.95.D7.A0.D7.AA_.D7.94.D7.91.D7.A2.D7.A9.22.D7.98"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-תמונת_הבעש"ט"></span>תמונת הבעש"ט<span data-mw-comment-end="h-תמונת_הבעש"ט"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=2" title="עריכת קוד המקור של הפרק: תמונת הבעש"ט"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>התמונה המצורפת היא כמובן תמונתו של בעל השם מלונדון, שמואל פאלק שפעל באותן שנים כמו הבעש"ט. את התמונה המקורית (זהו עיבוד על בסיס אותה תמונה) ציור הצייר האמריקאי ג"ס קופלי. על כל הפרשה, ראו :מיכל אורון, 'מבעל שד לבעל שם', מוסד ביאליק, ירושלים תשס"ג. ומאמרו של ירחמיאל כהן "והיו עיניך רואות את מוריך: הרב כאיקונין", <i>ציון</i>, נ"ח (תשנ"ג). </p><p>ולמי שתיקן את הכיתוב על התמונה, שמואל פאלק היה 'בעל שם' כמו ה'בעל שם טוב', ולא 'מכשף'. </p> <dl><dd>תיקנתי את הכיתוב ע"פ הערתך. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:DGtal" title="משתמש:DGtal">DGtal</a> 22:44, 29 אפריל 2006 (IDT)</dd></dl> <p>מחקתי לגמרי את התמונה כי אין לו שום קשר עם הערך לבד מזה ששניהם נקראו בע"ש <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Micahel201" title="משתמש:Micahel201">מיכאלי</a> </p> <dl><dd>לדעתי התמונה צריכה לחזור כיוון שעל אף הטעות בזיהוי, זו התמונה שמקובל לזהותה עם הבעש"ט. מאותה סיבה יש את התמונות של <a href="/wiki/%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D" title="רמב"ם">רמב"ם</a> (שודאי מוטעית) ו<a href="/wiki/%D7%A8%D7%A9%22%D7%99" title="רש"י">רש"י</a>. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:DGtal" title="משתמש:DGtal">DGtal</a> 20:13, 1 מאי 2006 (IDT)</dd> <dd>אם לא להוריד את התמונה אפשר לציין את זה בערך. <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%9C%D7%99_%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%90%D7%9C&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אלי מלכיאל (הדף אינו קיים)">אלי מלכיאל</a></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="שמות_קדושים" data-mw-thread-id="h-שמות_קדושים-2011-06-13T19:18:00.000Z"><span id=".D7.A9.D7.9E.D7.95.D7.AA_.D7.A7.D7.93.D7.95.D7.A9.D7.99.D7.9D"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-שמות_קדושים-2011-06-13T19:18:00.000Z"></span>שמות קדושים<span data-mw-comment-end="h-שמות_קדושים-2011-06-13T19:18:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=3" title="עריכת קוד המקור של הפרק: שמות קדושים"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-אבי_קונץ-2011-06-13T19:18:00.000Z-שמות_קדושים">לפני 13 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>תגובה אחת</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>אדם אחד בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-אבי_קונץ-2011-06-13T19:18:00.000Z-שמות_קדושים"></span>בערך מוזכר כי "מרות שכינויו מעיד על עיסוקו המקצועי כבעל שם, היינו מרפא עממי הנעזר בשמות קדושים, בקבלה מעשית בהשבעות ובקמיעות, ידוע שהבעל שם טוב התנגד לקבלה מעשית ואף מסופר עליו שכל ימיו עשה תשובה על כך שבילדותו עבר את הנהר על ידי שימוש בשם קדוש" איך אפשר לטעון כזה דבר אל מול כל חוקרי החסידות כיום, מבלי לתת אף סימוכין?? או שישימו סימוכין או שיורידו את הטענה שהוא לא היה "בעל שם" במובן המקורי של המילה (בניגוד למה שידוע לנו).<a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%99_%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%A5&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אבי קונץ (הדף אינו קיים)">אבי קונץ</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%99_%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%A5" title="שיחת משתמש:אבי קונץ">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אבי_קונץ-2011-06-13T19:18:00.000Z-שמות_קדושים" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:18, 13 ביוני 2011 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אבי_קונץ-2011-06-13T19:18:00.000Z-שמות_קדושים"><span id="ooui-php-2" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אבי_קונץ-2011-06-13T19:18:00.000Z-שמות_קדושים"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="בעל_שם" data-mw-thread-id="h-בעל_שם"><span id=".D7.91.D7.A2.D7.9C_.D7.A9.D7.9D"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-בעל_שם"></span>בעל שם<span data-mw-comment-end="h-בעל_שם"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=4" title="עריכת קוד המקור של הפרק: בעל שם"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>כדי לפתור את המחלוקת ברישא של השיחה אני מציע לעשות ערך שייקרא "בעל שם" או "שם טוב" - לפרט את המקור לשם זה ("טוב שם משמן טוב" ואת העניין הקבלי) ובתחילת דף זה שיעסוק בבעש"ט הידוע, נוסיף הערה בקטן המפנה לבעלי שם טוב אחרים ולתואר. כ"ה למ"טמונים (נכון לעוד כ1/2 שעה...) <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99" title="משתמש:היהודי">היהודי</a> <b>ּ</b>ה' הוא המלך!<b>ּ</b> <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99" title="שיחת משתמש:היהודי">שיחה</a> 19:26, 8 מאי 2006 (IDT) </p> <dl><dd>אם יש לך ידע בנושא, אתה מוזמן ביותר לפתוח ערך <a href="/wiki/%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D" title="בעל שם">בעל שם</a>. לי אין עסק בנסתרות, אז אתקשה לסייע. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:DGtal" title="משתמש:DGtal">DGtal</a> 20:18, 8 מאי 2006 (IDT)</dd></dl> <dl><dd><dl><dd>גם אני לא מיודעי ח"ן ולא מבין גדול בזה. נראה מה יקרה. לא הרבה שמו לב שערך זה נמצא ב"לטיפול דחוף"... <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99" title="משתמש:היהודי">היהודי</a> <b>ּ</b>ה' הוא המלך!<b>ּ</b> <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99" title="שיחת משתמש:היהודי">שיחה</a> 20:34, 8 מאי 2006 (IDT)</dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="תמונתו_של_הבעש"ט" data-mw-thread-id="h-תמונתו_של_הבעש"ט-2007-05-16T12:49:00.000Z"><span id=".D7.AA.D7.9E.D7.95.D7.A0.D7.AA.D7.95_.D7.A9.D7.9C_.D7.94.D7.91.D7.A2.D7.A9.22.D7.98"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-תמונתו_של_הבעש"ט-2007-05-16T12:49:00.000Z"></span>תמונתו של הבעש"ט<span data-mw-comment-end="h-תמונתו_של_הבעש"ט-2007-05-16T12:49:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=5" title="עריכת קוד המקור של הפרק: תמונתו של הבעש"ט"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-חגי_אדלר-2007-05-16T14:11:00.000Z-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z">לפני 17 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z-תמונתו_של_הבעש"ט"></span>אלמוני הוסיף הערה לא מנומקת שהתמונה מיוחדת בטעות לבעש"ט. תומר ביטל את השינוי, אבל אכן כתוב בויקי האנגלית: A dispute exists whether the picture is authentic or not. </p><p>מישהו יכול להוסיף ממקור מוסמך? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Karpada" title="משתמש:Karpada">Karpada</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z-תמונתו_של_הבעש"ט" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:49, 16 במאי 2007 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z-תמונתו_של_הבעש"ט"><span id="ooui-php-3" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z-תמונתו_של_הבעש"ט"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-חגי_אדלר-2007-05-16T14:11:00.000Z-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z"></span>הנושא נידון לעיל והנסוח שונה בהתאם לכלול את המילה "מיוחס". כל שינוי טקסט מעבר לכך חייב להיות מגובה, ולבטח לא איזה שינוי על ידי אלמוני שלא ברור מה הם מקורותיו. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%92%D7%99_%D7%90%D7%93%D7%9C%D7%A8" title="משתמש:חגי אדלר">חגי אדלר</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-חגי_אדלר-2007-05-16T14:11:00.000Z-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:11, 16 במאי 2007 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-חגי_אדלר-2007-05-16T14:11:00.000Z-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z"><span id="ooui-php-4" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-חגי_אדלר-2007-05-16T14:11:00.000Z-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z"></span></dd></dl> <p><br/> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="הולדתו" data-mw-thread-id="h-הולדתו-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id=".D7.94.D7.95.D7.9C.D7.93.D7.AA.D7.95"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-הולדתו-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>הולדתו<span data-mw-comment-end="h-הולדתו-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=6" title="עריכת קוד המקור של הפרק: הולדתו"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-חסיד11-2009-11-30T10:06:00.000Z-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z">לפני 14 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z-הולדתו"></span>האם יש מקור לא חבדי שטוען שהוא נולד בחי אלול? כי אם לא זה אומר שזה מסתמך על גניזת חרסון שהיא כידוע זיוף..<span class="autosigned"><small> ―<a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:82.166.152.176&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:82.166.152.176 (הדף אינו קיים)">82.166.152.176</a> <small class="plainlinks">(<a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:82.166.152.176&action=edit&redlink=1" class="new" title="שיחת משתמש:82.166.152.176 (הדף אינו קיים)">שיחה</a> | <a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/82.166.152.176" title="מיוחד:תרומות/82.166.152.176">תרומות</a> | <a class="external text" href="https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=82.166.152.176&project=he.wikipedia">מונה</a>)</small> לא <a href="/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94" title="עזרה:חתימה">חתם</a></small></span><span style="display:none;"> <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:82.166.152.176&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:82.166.152.176 (הדף אינו קיים)">‌</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z-הולדתו" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:00, 10 בינואר 2000 (IST)</a></span><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z-הולדתו"><span id="ooui-php-5" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z-הולדתו"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-חסיד11-2009-11-30T10:06:00.000Z-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>גם לדעתי זה בעייתי. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%9311" title="משתמש:חסיד11">חסיד11</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%9311" title="שיחת משתמש:חסיד11">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-חסיד11-2009-11-30T10:06:00.000Z-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:06, 30 בנובמבר 2009 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-חסיד11-2009-11-30T10:06:00.000Z-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id="ooui-php-6" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-חסיד11-2009-11-30T10:06:00.000Z-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="חסר_המון_פרטים_שידועים" data-mw-thread-id="h-חסר_המון_פרטים_שידועים"><span id=".D7.97.D7.A1.D7.A8_.D7.94.D7.9E.D7.95.D7.9F_.D7.A4.D7.A8.D7.98.D7.99.D7.9D_.D7.A9.D7.99.D7.93.D7.95.D7.A2.D7.99.D7.9D"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-חסר_המון_פרטים_שידועים"></span>חסר המון פרטים שידועים<span data-mw-comment-end="h-חסר_המון_פרטים_שידועים"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=7" title="עריכת קוד המקור של הפרק: חסר המון פרטים שידועים"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>בערך של הבעל שם טוב חסר המון פרטים בסיסים. א. שנת לדתו , שנת נח"ת ב.שם זוגתו הראשונה שם זוגתו השניה מי היו בניו מי היו נכדיו באיזה שנת התגלה מי היה מורו באיזה שנה הוא נישא </p><p>חבל </p><p>ניתן לערוך את זה ליותר פרטים. </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="הכינוי_"בֵּשְט"???" data-mw-thread-id="h-הכינוי_"בֵּשְט"???-2010-05-20T07:31:00.000Z"><span id=".D7.94.D7.9B.D7.99.D7.A0.D7.95.D7.99_.22.D7.91.D6.B5.D6.BC.D7.A9.D6.B0.D7.98.22.3F.3F.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-הכינוי_"בֵּשְט"???-2010-05-20T07:31:00.000Z"></span>הכינוי "בֵּשְט"???<span data-mw-comment-end="h-הכינוי_"בֵּשְט"???-2010-05-20T07:31:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=8" title="עריכת קוד המקור של הפרק: הכינוי "בֵּשְט"???"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-Aviados-2010-05-29T17:55:00.000Z-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z">לפני 14 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><b><span data-mw-comment-start="" id="c-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z-הכינוי_"בֵּשְט"???"></span>הבעל שם טוב</b> (ב<a href="/wiki/%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99_%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%95%D7%AA" title="ראשי תיבות">ר"ת</a>: <b>בעש"ט</b>, <a href="/wiki/%D7%94%D7%92%D7%99%D7%99%D7%94_%D7%90%D7%A9%D7%9B%D7%A0%D7%96%D7%99%D7%AA" title="הגייה אשכנזית">נהגה</a>: "בֵּשְט") בחיי לא שמעתי שקוראים לבעל שם טוב בֵּשְט, מי המציא את זה? היכן קוראים לו כך? מאיפה לקחתם את זה? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%91%D7%9F_%D7%94%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%99" title="משתמש:ראובן הגרשוני">ראובן הגרשוני</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%91%D7%9F_%D7%94%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%99" title="שיחת משתמש:ראובן הגרשוני">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z-הכינוי_"בֵּשְט"???" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:31, 20 במאי 2010 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z-הכינוי_"בֵּשְט"???"><span id="ooui-php-7" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z-הכינוי_"בֵּשְט"???"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Aviados-2010-05-29T17:55:00.000Z-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z"></span>בהמשך ל<a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%91%D7%9F_%D7%94%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%99#הגיית_'בעש"ט'" title="שיחת משתמש:ראובן הגרשוני">שיחת משתמש:ראובן הגרשוני#הגיית 'בעש"ט'</a>: אופן ההגייה הזה הוא מן המפורסמות; דוגמאות (קל יותר למצוא במקורות לועזיים, הטורחים לציין כיצד נהגית התיבה העברית): <a rel="nofollow" class="external text" href="http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=18&letter=B">ערך</a> ב<a href="/wiki/%D7%94%D7%90%D7%A0%D7%A6%D7%99%D7%A7%D7%9C%D7%95%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94_%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%AA" title="האנציקלופדיה היהודית">אנציקלופדיה היהודית</a>; <a rel="nofollow" class="external text" href="http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/biography/baal.html">ערך</a> ב<a href="/wiki/%D7%94%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%99%D7%94_%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%AA_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%AA" title="הספרייה היהודית המקוונת">ספרייה היהודית המקוונת</a>; <a rel="nofollow" class="external text" href="https://eleven.co.il/article/11862">ערך</a> ב<a href="/wiki/%D7%90%D7%A0%D7%A6%D7%99%D7%A7%D7%9C%D7%95%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94_%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%AA_%D7%A7%D7%A6%D7%A8%D7%94_%D7%91%D7%9C%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%A8%D7%95%D7%A1%D7%99%D7%AA" title="אנציקלופדיה יהודית קצרה בלשון הרוסית">אנציקלופדיה יהודית קצרה בלשון הרוסית</a>. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Aviados" title="משתמש:Aviados">אביעדוס</a> • י"ז בסיוון ה'תש"ע, <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Aviados-2010-05-29T17:55:00.000Z-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:55, 29 במאי 2010 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Aviados-2010-05-29T17:55:00.000Z-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z"><span id="ooui-php-8" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Aviados-2010-05-29T17:55:00.000Z-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="פטירתו_המוקדמת?" data-mw-thread-id="h-פטירתו_המוקדמת?-2010-05-29T06:44:00.000Z"><span id=".D7.A4.D7.98.D7.99.D7.A8.D7.AA.D7.95_.D7.94.D7.9E.D7.95.D7.A7.D7.93.D7.9E.D7.AA.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-פטירתו_המוקדמת?-2010-05-29T06:44:00.000Z"></span>פטירתו המוקדמת?<span data-mw-comment-end="h-פטירתו_המוקדמת?-2010-05-29T06:44:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=9" title="עריכת קוד המקור של הפרק: פטירתו המוקדמת?"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-Odedee-2010-05-29T08:47:00.000Z-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z">לפני 14 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z-פטירתו_המוקדמת?"></span>גם לדעת אלה שמחשיבים את תאריך לידתו המאוחר, הוא נפטר בגיל 62, שהיה גיל מאוד מאוד מאוחר באותה תקופה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/84.229.8.119" title="מיוחד:תרומות/84.229.8.119">84.229.8.119</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z-פטירתו_המוקדמת?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:44, 29 במאי 2010 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z-פטירתו_המוקדמת?"><span id="ooui-php-9" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z-פטירתו_המוקדמת?"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Odedee-2010-05-29T08:47:00.000Z-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z"></span>אכן. ביטלתי את התוספת הזו. ‏<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Odedee" title="משתמש:Odedee">odedee</a> <small>•</small> <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Odedee" title="שיחת משתמש:Odedee">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Odedee-2010-05-29T08:47:00.000Z-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:47, 29 במאי 2010 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Odedee-2010-05-29T08:47:00.000Z-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z"><span id="ooui-php-10" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Odedee-2010-05-29T08:47:00.000Z-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="תאריכים_כפולים,_בבקשה" data-mw-thread-id="h-תאריכים_כפולים,_בבקשה-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id=".D7.AA.D7.90.D7.A8.D7.99.D7.9B.D7.99.D7.9D_.D7.9B.D7.A4.D7.95.D7.9C.D7.99.D7.9D.2C_.D7.91.D7.91.D7.A7.D7.A9.D7.94"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-תאריכים_כפולים,_בבקשה-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>תאריכים כפולים, בבקשה<span data-mw-comment-end="h-תאריכים_כפולים,_בבקשה-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=10" title="עריכת קוד המקור של הפרק: תאריכים כפולים, בבקשה"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-תאריכים_כפולים,_בבקשה">לפני 24 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>תגובה אחת</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>אדם אחד בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-תאריכים_כפולים,_בבקשה"></span>אני חילוני. מבלי להכנס לשיפוטיות אם זה טוב או לא- תאריכים המוזכרים עפ"י הספירה היהודית לא אומרים לי הרבה. מצד שני- כבן לעם היהודי- בהחלט מעניינים אותי אישים בני עמי. כך שהאפשרות כפולה: </p> <ol><li>להשאיר את זה כך, ולהשאיר פרטים חשובים מחוץ לעולמו של החילוני הממוצע</li> <li>להוסיף (ולו בסוגריים, כמו בראש הערך) את התאריכים הלועזים.</li></ol> <p>ובבקשה בבקשה- בלי נסיונות להטפת מוסר... :) </p><p>תודה ושבוע טוב <span class="autosigned"><small> ―אנונימי לא <a href="/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94" title="עזרה:חתימה">חתם</a></small></span><span style="display:none;"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%A0%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אנונימי (הדף אינו קיים)">מש:אנונימי</a> <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A4%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%9B%D7%AA%D7%91_%D7%9C%D7%9C%D7%90_%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:פלוני שכתב ללא חתימה (הדף אינו קיים)">‌</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-תאריכים_כפולים,_בבקשה" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:00, 10 בינואר 2000 (IST)</a></span><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-תאריכים_כפולים,_בבקשה"><span id="ooui-php-11" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-תאריכים_כפולים,_בבקשה"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="ספיר_טויטו" data-mw-thread-id="h-ספיר_טויטו-2011-09-25T11:54:00.000Z"><span id=".D7.A1.D7.A4.D7.99.D7.A8_.D7.98.D7.95.D7.99.D7.98.D7.95"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-ספיר_טויטו-2011-09-25T11:54:00.000Z"></span>ספיר טויטו<span data-mw-comment-end="h-ספיר_טויטו-2011-09-25T11:54:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=11" title="עריכת קוד המקור של הפרק: ספיר טויטו"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-77.127.250.7-2011-09-25T11:54:00.000Z-ספיר_טויטו">לפני 13 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>תגובה אחת</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>אדם אחד בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-77.127.250.7-2011-09-25T11:54:00.000Z-ספיר_טויטו"></span>^היה מקסים פשוט תענוג לקרוא... מחמאות רבות למי שכתב!!!!:)<span class="responseSpan" style="display: none; background-color: orange; font-weight: bold;"> הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. <br/></span> <a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/77.127.250.7" title="מיוחד:תרומות/77.127.250.7">77.127.250.7</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-77.127.250.7-2011-09-25T11:54:00.000Z-ספיר_טויטו" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:54, 25 בספטמבר 2011 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-77.127.250.7-2011-09-25T11:54:00.000Z-ספיר_טויטו"><span id="ooui-php-12" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-77.127.250.7-2011-09-25T11:54:00.000Z-ספיר_טויטו"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?" data-mw-thread-id="h-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?-2013-04-05T13:59:00.000Z"><span id=".D7.9C.D7.9E.D7.94_.D7.9C.D7.90_.D7.9B.D7.AA.D7.95.D7.91_.D7.9B.D7.9C.D7.95.D7.9D_.D7.A2.D7.9C_.D7.94.D7.A2.D7.95.D7.A6.D7.9E.D7.94.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?-2013-04-05T13:59:00.000Z"></span>למה לא כתוב כלום על העוצמה?<span data-mw-comment-end="h-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?-2013-04-05T13:59:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=12" title="עריכת קוד המקור של הפרק: למה לא כתוב כלום על העוצמה?"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-נרו_יאיר-2013-04-05T13:59:00.000Z-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?">לפני 11 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>תגובה אחת</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>אדם אחד בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2013-04-05T13:59:00.000Z-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?"></span>ב"ה </p><p>למה כותב הערך לא מוסיף כמה מילים על העוצמה שבעצם תורת החסידות שינתה את העולם היהודי ובמיילא שינת את ההסטורי' העולמית? סיפור חסידי, זה מילים שאני שומע מנוצרים, ובכל חוגי העם היהודי מקובל להזכיר פתגמים וביאורים מהחסידות. </p><p>וכן למה לא מוזכר כל ההתנגדות האדירה שמביאה כל דבר חדש ומהפכני מהצד שמנגד לכל דבר טוב. </p> <dl><dd>הערך אמור לעסוק בו, לא בתנועת החסידות לאחר פטירתו, ודאי לא בהתנגדות לממשיכי דרכו. מלבד זה "שינוי העולם היהודי" הוא מושג יחסי וסובייקטיבי ואנו משתדלים לעסוק בעובדות מוצקות. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • כ"ה בניסן ה'תשע"ג • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2013-04-05T13:59:00.000Z-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:59, 5 באפריל 2013 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2013-04-05T13:59:00.000Z-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?"><span id="ooui-php-13" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2013-04-05T13:59:00.000Z-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="דיווח_על_טעות" data-mw-thread-id="h-דיווח_על_טעות-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id=".D7.93.D7.99.D7.95.D7.95.D7.97_.D7.A2.D7.9C_.D7.98.D7.A2.D7.95.D7.AA"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-דיווח_על_טעות-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>דיווח על טעות<span data-mw-comment-end="h-דיווח_על_טעות-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=13" title="עריכת קוד המקור של הפרק: דיווח על טעות"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-נרו_יאיר-2014-02-11T07:46:00.000Z-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z">לפני 10 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>6 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>4 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <div class="mw-heading mw-heading3"><h3 id="פרטי_הדיווח" data-mw-thread-id="h-פרטי_הדיווח-דיווח_על_טעות-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id=".D7.A4.D7.A8.D7.98.D7.99_.D7.94.D7.93.D7.99.D7.95.D7.95.D7.97"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-פרטי_הדיווח-דיווח_על_טעות-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>פרטי הדיווח<span data-mw-comment-end="h-פרטי_הדיווח-דיווח_על_טעות-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></h3><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=14" title="עריכת קוד המקור של הפרק: פרטי הדיווח"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z-פרטי_הדיווח"></span>השם איננו נכן, כפי שנתן לראות ברישום ספר, חתימת ידו וכ"ו. </p><p>השם הנכון הוא בעל שם טוב, ללא ה. דווח על ידי: פלורין קוטר <a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/84.110.231.254" title="מיוחד:תרומות/84.110.231.254">84.110.231.254</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z-פרטי_הדיווח" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:47, 9 בפברואר 2014 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z-פרטי_הדיווח"><span id="ooui-php-14" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z-פרטי_הדיווח"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z"></span>בחייו הוא נקרא רבי ישראל ב"ר אליעזר, או ישראל בעל שם. שם הערך אצלנו נובע מכינויו המקובל. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ט' באדר א' ה'תשע"ד • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:27, 9 בפברואר 2014 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z"><span id="ooui-php-15" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z"></span>יש משהו בטענתו, אם כי עוד לא גיבשתי דעה בנושא זה, הה"א לכאורע אינו חלק משמו (המוכר) אלא צורת יידוע. הערך "בעל שם טוב" הוא הפניה לדף זה אך אולי זה צריך להיות הפוך? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%94_%D7%91%D7%A0%D7%93%D7%9C%D7%90%D7%A7" title="משתמש:יונה בנדלאק">יונה ב.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%94_%D7%91%D7%A0%D7%93%D7%9C%D7%90%D7%A7" title="שיחת משתמש:יונה בנדלאק">שיחה</a> - <a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%9E%D7%9E" class="mw-redirect" title="ויקיפדיה:ממ">הבה נכחילה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:22, 9 בפברואר 2014 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z"><span id="ooui-php-16" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2014-02-09T21:09:00.000Z-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z"></span>השם המוכר הוא "הבעל שם טוב", בה' הידיעה. כמו <a href="/wiki/%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%9F_%D7%9E%D7%95%D7%99%D7%9C%D7%A0%D7%94" class="mw-redirect" title="הגאון מוילנה">הגאון מוילנה</a> (וגם זה שם הערך). <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ט' באדר א' ה'תשע"ד • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2014-02-09T21:09:00.000Z-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:09, 9 בפברואר 2014 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2014-02-09T21:09:00.000Z-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z"><span id="ooui-php-17" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2014-02-09T21:09:00.000Z-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z-פרטי_הדיווח"></span>לפי חתימת ידו, שמו הינו "בעל שם טוב" ולא "הבעל שם טוב". נא לשים לב כי אין אומרים ביתו של "המשה" אל ביתו של "משה". אנא מכם, ראו את תמונת החתימה. <span class="autosigned"><small> ―<a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Florincoter&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:Florincoter (הדף אינו קיים)">Florincoter</a> <small class="plainlinks">(<a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Florincoter&action=edit&redlink=1" class="new" title="שיחת משתמש:Florincoter (הדף אינו קיים)">שיחה</a> | <a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/Florincoter" title="מיוחד:תרומות/Florincoter">תרומות</a> | <a class="external text" href="https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=Florincoter&project=he.wikipedia">מונה</a>)</small> לא <a href="/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94" title="עזרה:חתימה">חתם</a></small></span><span style="display:none;"> <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Florincoter&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:Florincoter (הדף אינו קיים)">‌</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z-פרטי_הדיווח" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:00, 10 בינואר 2000 (IST)</a></span><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z-פרטי_הדיווח"><span id="ooui-php-18" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z-פרטי_הדיווח"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2014-02-11T07:46:00.000Z-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>א. בחתימה אני רואה "ישראל בכמוהר"ר אליעזר". לא ברור לי ההמשך. ב. אנא ממך, ראה את הדיון הקודם. שם הערך לא חייב להיות זהה לחתימה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • י"א באדר א' ה'תשע"ד • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2014-02-11T07:46:00.000Z-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:46, 11 בפברואר 2014 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2014-02-11T07:46:00.000Z-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id="ooui-php-19" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2014-02-11T07:46:00.000Z-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="מקום_הולדתו" data-mw-thread-id="h-מקום_הולדתו-2014-05-18T16:41:00.000Z"><span id=".D7.9E.D7.A7.D7.95.D7.9D_.D7.94.D7.95.D7.9C.D7.93.D7.AA.D7.95"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-מקום_הולדתו-2014-05-18T16:41:00.000Z"></span>מקום הולדתו<span data-mw-comment-end="h-מקום_הולדתו-2014-05-18T16:41:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=15" title="עריכת קוד המקור של הפרק: מקום הולדתו"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-ביקורת-2014-05-18T17:27:00.000Z-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z">לפני 10 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>2 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z-מקום_הולדתו"></span>כתוב בערך "מקומה של אוקופ אינו ידוע". לכפר אוקופ יש <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Okopy,_Ternopil_Oblast" class="extiw" title="en:Okopy, Ternopil Oblast">ערך</a> בוויקיפדיה האנגלית וגם <a href="https://yi.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A7%D7%95%D7%A4" class="extiw" title="yi:אקופ">בוויקיפדיה היידית</a>. --<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%92%D7%A8_%D7%A6%D7%93%D7%A7" title="משתמש:גר צדק">גר צדק</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%92%D7%A8_%D7%A6%D7%93%D7%A7" title="שיחת משתמש:גר צדק">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z-מקום_הולדתו" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:41, 18 במאי 2014 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z-מקום_הולדתו"><span id="ooui-php-20" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z-מקום_הולדתו"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-ביקורת-2014-05-18T17:27:00.000Z-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z"></span>הכוונה, מן הסתם, שהזיהוי של אוקופ מסיפורי הבעש"ט הקדומים, עם אוקופי, אינו ודאי. ראו גם בויקי הפולנית <small>(<a href="https://pl.wikipedia.org/wiki/Okopy_(rejon_borszczowski)" class="extiw" title="pl:Okopy (rejon borszczowski)">פול'</a>)</small>. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA" title="משתמש:ביקורת">ביקורת</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA" title="שיחת משתמש:ביקורת">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-ביקורת-2014-05-18T17:27:00.000Z-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:27, 18 במאי 2014 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ביקורת-2014-05-18T17:27:00.000Z-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z"><span id="ooui-php-21" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-ביקורת-2014-05-18T17:27:00.000Z-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="קברו" data-mw-thread-id="h-קברו"><span id=".D7.A7.D7.91.D7.A8.D7.95"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-קברו"></span>קברו<span data-mw-comment-end="h-קברו"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=16" title="עריכת קוד המקור של הפרק: קברו"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>בשנת 1977 ביקר במזיבוז יצחק הכטמן, סגן יו"ר הקהילה היהודית במונטריאול. הוא מצא את קברו של הבעש"ט לפי תיאורים של בית הקברות הישן. למרות אי מתן אישור מהשלטונות, חידשה משפחת ליפיצקי את המצבה. לאחר 1991 בנתה חברת "דרך צדיקים" אוהל על הקבר וכן בית מלון ("הכנסת אורחים") ובית מדרש לעולים לרגל. </p><p>בסמוך לבעל שם טוב קבורים גם בתו ונכדתו, וכן מתלמידיו. </p><p><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore_der_Zweite" title="משתמש:AddMore der Zweite">משתמש: AddMore der Zweite</a> כל המידע על חידוש הקבר יש לו ערך אנציקלופדי. אולי יש להשמיט את ההתייחסות לבית המלון הצמוד מחשש לפרסומת סמוייה. </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'" data-mw-thread-id="h-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'-2016-05-07T22:14:00.000Z"><span id=".D7.9E.D7.97.D7.99.D7.A7.D7.AA_.27.D7.AA.D7.A7.D7.A0.D7.95.D7.AA.D7.99.D7.95_.D7.95.D7.9E.D7.A0.D7.94.D7.92.D7.99.D7.95.27"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'-2016-05-07T22:14:00.000Z"></span>מחיקת 'תקנותיו ומנהגיו'<span data-mw-comment-end="h-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'-2016-05-07T22:14:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=17" title="עריכת קוד המקור של הפרק: מחיקת 'תקנותיו ומנהגיו'"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:32:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z">לפני 8 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>4 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'"></span>הבעל שם טוב, כמייסדה של תנועה, הוריש לה גם מנהגים והוראות שונות. שניים מהם, שעלו בדעתי, צוינו בצירוף סימון של השלמה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">משתמש:נרו יאיר</a> מחק אותם בנימוק ש'זו אינה חב"דפדיה'. אבקש ממנו להבהיר את דבריו. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%95%D7%9E%D7%A8_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94" title="משתמש:שומר תורה">שומר תורה</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%95%D7%9E%D7%A8_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94" title="שיחת משתמש:שומר תורה">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:14, 8 במאי 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'"><span id="ooui-php-22" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z"></span>אבהיר בשמחה: לא מספיק שבמסורת חב"ד (וכמדומני לא הרבה לפני הריי"צ, תקן אותי אם אני טועה) אומרים שהבעש"ט תיקן משהו. המוסכמות בתוך חב"ד אינן אמת מוחלטת מחוץ לה. הדברים נכונים במיוחד כשאנו עוסקים בדמות כמו הבעש"ט שנקשרו סביבה אגדות רבות. כאן מן הראוי שתכתוב על פי מקורות אקדמיים שבחנו את הגרעין ההסטורי שמעבר לאגדות ולשמועות. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ל' בניסן ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:18, 8 במאי 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z"><span id="ooui-php-23" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z"></span>תודה. אזכיר רק כי <a href="/wiki/%D7%A1%D7%A2%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97" title="סעודת משיח">סעודת משיח</a> היא מסורת ידועה בקרב רוב קהילות החסידים (בשם זה או אחר - ראה נטעי גבריאל פסח ח"ג). אי"ה כשאמצא לפחות אחת נוספת שתהיה מהימנה גם עליך - אשיב את הפיסקא. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%95%D7%9E%D7%A8_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94" title="משתמש:שומר תורה">שומר תורה</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%95%D7%9E%D7%A8_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94" title="שיחת משתמש:שומר תורה">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:24, 8 במאי 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z"><span id="ooui-php-24" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:32:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z"></span>גם מסורת בחסידויות אחרות כמובן אינה ערובה לכך שהבעש"ט תיקן משהו (אין לי משהו נגד חב"ד דווקא). שאלת המפתח היא מהם המקורות (בנטעי גבריאל או בכלל) ומתי התחילו עם המנהג הזה. אם הבעש"ט תיקן - אני מצפה למקורות מהמאה ה-18. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ל' בניסן ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:32:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:32, 8 במאי 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:32:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z"><span id="ooui-php-25" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:32:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="קישור_לא_פעיל" data-mw-thread-id="h-קישור_לא_פעיל-2016-07-12T08:41:00.000Z"><span id=".D7.A7.D7.99.D7.A9.D7.95.D7.A8_.D7.9C.D7.90_.D7.A4.D7.A2.D7.99.D7.9C"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-קישור_לא_פעיל-2016-07-12T08:41:00.000Z"></span>קישור לא פעיל<span data-mw-comment-end="h-קישור_לא_פעיל-2016-07-12T08:41:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=18" title="עריכת קוד המקור של הפרק: קישור לא פעיל"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-Yoavd-2016-07-12T08:41:00.000Z-קישור_לא_פעיל">לפני 8 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>תגובה אחת</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>אדם אחד בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <ul><li><span data-mw-comment-start="" id="c-Yoavd-2016-07-12T08:41:00.000Z-קישור_לא_פעיל"></span>ישראל אלטר גרובייס, <a rel="nofollow" class="external text" href="http://www.datshe.co.il/haetz/files/2010/05/%D7%A8%D7%91%D7%95%D7%AA%D7%94%D7%95%D7%9F-%D7%93%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C.pdf">רבותהון דישראל</a>, אסופת מחקרים חדשים לתולדות הבעש"ט, פורסם ב<a href="/wiki/%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A2" title="המודיע">המודיע</a> ה' בסיון תש"ע</li></ul> <p>--‏<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Yoavd" title="משתמש:Yoavd">Yoavd</a>‏ • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Yoavd" title="שיחת משתמש:Yoavd">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Yoavd-2016-07-12T08:41:00.000Z-קישור_לא_פעיל" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:41, 12 ביולי 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Yoavd-2016-07-12T08:41:00.000Z-קישור_לא_פעיל"><span id="ooui-php-26" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Yoavd-2016-07-12T08:41:00.000Z-קישור_לא_פעיל"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?" data-mw-thread-id="h-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?-2016-08-04T02:06:00.000Z"><span id=".D7.94.D7.99.D7.AA.D7.9B.D7.9F_.D7.9B.D7.99_.D7.94.D7.91.D7.A2.D7.A9.22.D7.98_.D7.A9.D7.90.D7.91_.D7.9E.D7.A9.D7.94.D7.95_.D7.9E.D7.9E.D7.A7.D7.95.D7.A8.D7.95.D7.AA_.D7.96.D7.A8.D7.99.D7.9D_.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?-2016-08-04T02:06:00.000Z"></span>היתכן כי הבעש"ט שאב משהו ממקורות זרים ?<span data-mw-comment-end="h-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?-2016-08-04T02:06:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=19" title="עריכת קוד המקור של הפרק: היתכן כי הבעש"ט שאב משהו ממקורות זרים ?"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:45:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z">לפני 8 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>7 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>3 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:06:00.000Z-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?"></span>כל היודע מעט מאורחות היהודים ה"אדוקים" באותן תקופות מבין כי הבל הוא להזכיר כמקור כלשהו לדרכו של הבעש"ט את ה"השפעות הרוחניות המגוונות" ששלטו באזורו: "נזירים אורתודוקסיים מיסטיקנים ושבטים מקומיים כמו הצ'נגוק וההוצולים שימרו מסורות שמאניות עתיקות". <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="משתמש:"אש*נבון"">"אש*נבון"</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="שיחת משתמש:"אש*נבון"">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:06:00.000Z-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:06, 4 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:06:00.000Z-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?"><span id="ooui-php-27" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:06:00.000Z-היתכן_כי_הבעש"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?"></span> </p> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:06:00.000Z"></span>כל מי שיודע על אורחות היהודים תמיד יודע שזה להפך. אתה מוזמן להתווכח על כך עם <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%90%D7%99%D7%93%D7%9C" title="משה אידל">משה אידל</a>.<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">AddMore-III</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="שיחת משתמש:AddMore-III">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:06:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:54, 4 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:06:00.000Z"><span id="ooui-php-28" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:06:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z"></span>אש נבון, עושה רושם שטענתך נובעת מאקסיומה שגויה ולא מהעמקה בנושא. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • כ"ט בתמוז ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:43, 4 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z"><span id="ooui-php-29" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-"אש*נבון"-2016-08-05T01:54:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z"></span>העומדים מולי ודאי אין להם יותר מאשר אקסיומות. לגבי הטענה שלי, האם תאמר כן גם על החרדים בתקופתנו ? אם לא - ממתי חל המפנה ? אבל אל תערב את אורחותיהם של מדינות שונות (תרתי משמע) זו בזו. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="משתמש:"אש*נבון"">"אש*נבון"</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="שיחת משתמש:"אש*נבון"">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-"אש*נבון"-2016-08-05T01:54:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:54, 5 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-"אש*נבון"-2016-08-05T01:54:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z"><span id="ooui-php-30" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-"אש*נבון"-2016-08-05T01:54:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-05T01:54:00.000Z"></span>החרדים מושפעים עמוקות מהתרבות הסובבת בכל הוויתם, עוד יותר מאשר יהודי העבר. לכן בארה"ב רק פלח קטן ומסוים מאוד מדברים יידיש היטב בעוד שרוב הילדים משחקים בייסבול, ולכן במדינתכם כולם ציונים ג'ינגואיסטים התומכים בימין. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">AddMore-III</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="שיחת משתמש:AddMore-III">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-05T01:54:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:21, 5 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-05T01:54:00.000Z"><span id="ooui-php-31" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-05T01:54:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z"></span>אני <b>חוזר</b> ושואל, האם תוכל להצביע על זמן נקודת המפנה, (כמובן שהתשובה אינה צריכה ויכולה להנתן בדיוק).</dd> <dd>כל מי שקרא קצת (ולאו דווקא בסוגה מסוימת) על אורחות החיים של יהודי העבר (<b>לפחות</b> במזרח אירופה), את הבוז והתיעוב שחשו וגם ביטאו בכל הזדמנות, לכל מה שריח גויי נדף הימנו. עַם שה<b>מוטו</b> שלו בכל הדורות היה בפועל "הן עם לבדד ישכון ובגוים לא יתחשב". (ויש על כך עדויות אין ספור בכל הז'אנרים) ואולי אפילו ברמה של "פוביה", מגחך על מי שפשוט אינו מכיר את העובדות ואורג יצירות פאר ל"בגדי המלך החדשים". <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="משתמש:"אש*נבון"">"אש*נבון"</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="שיחת משתמש:"אש*נבון"">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:28, 7 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z"><span id="ooui-php-32" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:45:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z"></span>לדעתך משה אידל לא קרא קצת על אורחות החיים של יהודי העבר? רק אתה קראת בתחום הזה? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ג' באב ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:45:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:45, 7 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:45:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z"><span id="ooui-php-33" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:45:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-06T23:28:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?" data-mw-thread-id="h-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?-2016-08-04T02:10:00.000Z"><span id=".D7.94.D7.90.D7.9D_.D7.94.D7.A9.D7.AA.D7.AA.D7.A3_.D7.94.D7.91.D7.A2.D7.A9.22.D7.98_.D7.91.D7.95.D7.99.D7.9B.D7.95.D7.97.D7.99.D7.9D_.D7.A2.D7.9D_.D7.A4.D7.A8.D7.A0.D7.A7.D7.99.D7.A1.D7.98.D7.99.D7.9D_.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?-2016-08-04T02:10:00.000Z"></span>האם השתתף הבעש"ט בויכוחים עם פרנקיסטים ?<span data-mw-comment-end="h-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?-2016-08-04T02:10:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=20" title="עריכת קוד המקור של הפרק: האם השתתף הבעש"ט בויכוחים עם פרנקיסטים ?"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:52:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z">לפני 8 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>5 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>3 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:10:00.000Z-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?"></span>הטענה הזאת אינה יכולה להדחות ע"י הסטוריונים, שכן היא מגובה בעדותו המפורשת של בן התקופה, מגדולי הלוחמים בפרנקיסטים, <a href="/wiki/%D7%99%D7%A2%D7%A7%D7%91_%D7%A2%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9F" title="יעקב עמדין">היעב"ץ</a>. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="משתמש:"אש*נבון"">"אש*נבון"</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="שיחת משתמש:"אש*נבון"">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:10:00.000Z-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:10, 4 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:10:00.000Z-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?"><span id="ooui-php-34" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:10:00.000Z-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:10:00.000Z"></span>אתה מתכוון לפרט מקור (אולי אפילו ציטוט?) או להשאיר גם את זה כאקסיומה? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • כ"ט בתמוז ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:10:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:43, 4 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:10:00.000Z"><span id="ooui-php-35" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:10:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-AddMore-III-2016-08-04T11:17:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z"></span>יעב"ץ חיבר את <b>ההקדמה</b> ל"מעשה נורא בפאדאליע", מי שכתב את הטקסט היה אחד אברהם משאריגאראד. הוא מספר שם גם על נסים ופלאות שעשה פרנק ושאר הבלותות, לזה אתה כן מאמין? לעומת זאת, כל המקורות האותנטיים שדיווחו על הוויכוח בפירוט גדול לא מזכירים אותו כלל. לכן כבר <a href="/wiki/%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%91%D7%9C%D7%91%D7%9F" title="מאיר בלבן">מאיר בלבן</a> הגיע למסקנה שזה כוזב. ע"ע בין השאר <a href="/w/index.php?title=%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%95%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%98&action=edit&redlink=1" class="new" title="גרשון הונדרט (הדף אינו קיים)">גרשון הונדרט</a>, Essential Papers on Hasidism, עמ' 55. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">AddMore-III</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="שיחת משתמש:AddMore-III">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-AddMore-III-2016-08-04T11:17:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:17, 4 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-AddMore-III-2016-08-04T11:17:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z"><span id="ooui-php-36" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-AddMore-III-2016-08-04T11:17:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <span data-mw-comment-start="" id="c-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?"></span><figure class="mw-halign-left" typeof="mw:File/Thumb"><a href="/wiki/%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%A5:%D7%9E%D7%A2%D7%A9%D7%99_%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%90.png" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/he/thumb/f/f3/%D7%9E%D7%A2%D7%A9%D7%99_%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%90.png/250px-%D7%9E%D7%A2%D7%A9%D7%99_%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%90.png" decoding="async" width="250" height="171" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/he/thumb/f/f3/%D7%9E%D7%A2%D7%A9%D7%99_%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%90.png/375px-%D7%9E%D7%A2%D7%A9%D7%99_%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%90.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/he/thumb/f/f3/%D7%9E%D7%A2%D7%A9%D7%99_%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%90.png/500px-%D7%9E%D7%A2%D7%A9%D7%99_%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%90.png 2x" data-file-width="883" data-file-height="605"/></a><figcaption>תמונה מהספר</figcaption></figure><p>:::לשאלת <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a>: הנה הטקסט: <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r34628598">.mw-parser-output .HeQuotationMark p:first-child::before{color:#99f;content:"”";font-family:David,serif;font-size:25px;font-weight:bold;line-height:100%}.mw-parser-output .HeQuotationMark p:last-child:after{color:#99f;content:"“";font-family:David,serif;font-size:25px;font-weight:bold;line-height:100%}.mw-parser-output .EnQuotationMark p:first-child::before{color:#99f;content:"“";font-family:"Times New Roman",serif;font-size:25px;font-weight:bold;line-height:100%}.mw-parser-output .EnQuotationMark p:last-child:after{color:#99f;content:"”";font-family:"Times New Roman",serif;font-size:25px;font-weight:bold;line-height:100%}</style> </p><blockquote dir="rtl"><div class="hebrewQuotation"> <p>"אז נבחרו שלשה מכל צד. מן היהודים היו הנבררים: ... ור' ישראל מעזיבוש ב"ש <small>(=בעל שם)</small> ... ומצד השני היה התועב פרענק" </p> </div> </blockquote> <dl><dd><dl><dd><dl><dd>מתוך "מעשי [!] נורא בפאדליע", מאת היעב"ץ, בתוך: "הפדות והפורקן" [לרבינו סעדיה גאון, שהדפיס הנ"ל], אלטונה תקכט. דף כ"ט עמוד ב'. (עמ' 59 בקובץ ה-pdf שב-Hebrewbooks, ספר מס' 20481).</dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><br/> </p> <dl><dd><dl><dd><dl><dd>ולתגובת <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">AddMore-III</a>: היעב"ץ כתב את "מעשה נורא בפאדליע". אלא שתוכן החבור הוא העתקת דבריו של רבי אברהם משאריגראד.</dd> <dd>ובאשר לחוסר אמונך בסיפוריו על פרנק, האם לא ידעת מימיך על כח הכישוף, ישנם על כך אינספור עדיות מהימנות. (ואם אינני טועה הוא בא לידי ביטוי גם כיום). הטכניקה, להבנתי (מתוך קריאת חומר רלוונטי), היא פשוטה. שדים שאינם נראים מבצעים את הפעולות בשביל מי שהם עומדים לשירותו מסיבה זו או אחרת. ובכל אופן, האם אתה מכחיש את כל סיפורי ה"אותות ומופתים" (כישופים) שעשה קודמו שבתי צבי, המופיעים כסיפורים אמינים בספרי <b>הלוחמים הגדולים</b> נגדו ?</dd> <dd>על כל פנים היעב"ץ עצמו מאמין לרבי אברהם הנ"ל, ועוד איך.</dd> <dd>להלן ציצוט מתוך דברי היעב"ץ בספרו שאילת יעב"ץ חלק ב' סימן קמז:</dd></dl></dd></dl></dd></dl> <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r34628598"> <blockquote dir="rtl"><div class="hebrewQuotation"> <p>"ולהראותך שלא זזה האהבה ממקומה בשביל כך כמלא נימא, תקבל מיָּדִי על ידי מוסר כתב זה דורון קטן הכמות ורב האיכות, הלא הוא חבור משלשה ספרים ישנים שהבאתי לדפוס עתה מקרוב, שיש בו צורך לרבים, לחזק ידים רפות יעפי הגלות ואסירי התקוה. ובצוותא חדא הצגתי אצלם ספור מעשה נס נפלא של פאדליע. כי היכי דלא לרכס <small>(=כדי שלא יאבד)</small> אף אם כבר נתפרסם על יָדִי תודה לא'ל זה כמה שנים, בחבור ספר שמוש שלי באריכות, וזה אינו אלא נוסח קצר, ורק המחצה ממה שנזכר שם. מכל מקום <b>יפה כח זה הספור</b> שהוא על פי השמיעה מאדם שהוא עד ראייה. באותו פרק באותו מקום שאירע הנס. גם הציע הענין מתחלתו כסדר ודברים כהוייתן ובשלמותן. <b>וניכרין דברי אמת.</b> כי על כן לא הגיד יותר ממה שראה בעיניו, וידע בבירור. וממה שארע אחר מיתת הבישוף הצורר, לא ידע ולא הגידו. אולי נסע משם בעת ההיא ואינו דומה שמיעה מפי שומע וידיעה מתוך הכתב ואגרת לראיה והגדת הרואה עצמו. וגם שאין כל אדם זוכה לספר שמוש הגדול יקר הערך. עשיתי זאת לפרסומי ניסא. כדי שיזכה בו כל אדם שירצה בדמים קלים. ויהא לך למנה. ולאות חבה ישנה שאינה מעלה חלודה." </p> </div> </blockquote> <p><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="משתמש:"אש*נבון"">"אש*נבון"</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="שיחת משתמש:"אש*נבון"">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:52, 7 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?"><span id="ooui-php-37" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z-האם_השתתף_הבעש"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?"></span> </p><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:52:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z"></span>ההסטוריונים אינם מאמינים באמינות של החיבור הזה, וזה כל מה שמשנה לענייננו. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ג' באב ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:52:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:52, 7 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:52:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z"><span id="ooui-php-38" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:52:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-07T02:52:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="שנת_לידת_הבעש"ט" data-mw-thread-id="h-שנת_לידת_הבעש"ט-2016-08-04T02:28:00.000Z"><span id=".D7.A9.D7.A0.D7.AA_.D7.9C.D7.99.D7.93.D7.AA_.D7.94.D7.91.D7.A2.D7.A9.22.D7.98"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-שנת_לידת_הבעש"ט-2016-08-04T02:28:00.000Z"></span>שנת לידת הבעש"ט<span data-mw-comment-end="h-שנת_לידת_הבעש"ט-2016-08-04T02:28:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=21" title="עריכת קוד המקור של הפרק: שנת לידת הבעש"ט"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-נרו_יאיר-2016-08-07T18:17:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z">לפני 8 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>6 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>3 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:28:00.000Z-שנת_לידת_הבעש"ט"></span>כמקור לכך שהבעש"ט נולד בשנת תנ"ח, אין עוד חוץ מהמסורת החב"דית המאוחרת. </p><p>אך ישנן מסורות נוספות (על המוזכר בערך) שהבעש"ט נולד בשנת ת"נ. </p><p>כך כותב גם <a href="/wiki/%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%90%D7%99%D7%99%D7%96%D7%99%D7%A7_%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%9F" title="יצחק אייזיק ספרין">האדמו"ר מקומרנה</a>. שני מסורות אלו קדומות ומבוססות יותר מהמסורת החב"דית. אך בנוסף, <b>גם המסורת החב"דית</b> כוללת מסורת זו שהבעש"ט נולד בשנת ת"נ (לא במפורש כך, אלא שהבעש"ט חי שבעים שנה). היא מופיעה בספר לקוטי דיבורים של <a href="/wiki/%D7%99%D7%95%D7%A1%D7%A3_%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%A1%D7%95%D7%9F" title="יוסף יצחק שניאורסון">מוהריי"ץ מליובאוויטש</a>, ואף כי היא עומדת בסתירה למסורת האחרת של חב"ד, מתורצת אצלם הסתירה בפירוש לא רציונלי למסורת המופיעה גם בחסידות הכללית. </p><p>יש לתת בערך ביטוי הולם לעובדות אלו. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="משתמש:"אש*נבון"">"אש*נבון"</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="שיחת משתמש:"אש*נבון"">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:28:00.000Z-שנת_לידת_הבעש"ט" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:28, 4 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:28:00.000Z-שנת_לידת_הבעש"ט"><span id="ooui-php-39" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-"אש*נבון"-2016-08-04T02:28:00.000Z-שנת_לידת_הבעש"ט"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:28:00.000Z"></span>ליקוטי דיבורים זה כבר מאוחר מאוד, ולדבריך גם שם השנה לא לגמרי מפורשת, ואין ספק שהמסורת הנפוצה בחב"ד היא תנ"ח, לכן אני לא חושב שיש צורך להתפלפל בזה. אם המסורת של הקומרנר קדמה לזו של הרבי מסדיגורה יש מקום להזכיר גם את שמו בערך. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • כ"ט בתמוז ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:28:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10:24, 4 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:28:00.000Z"><span id="ooui-php-40" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-04T02:28:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-"אש*נבון"-2016-08-05T01:50:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z"></span>החשיבות במסורת החב"דית לא נוגע לזמנה. החשיבות היא כלפי הפרסום כאילו המסורת החב"דית היחידה היא תנ"ח, (ומשום מה למרות איחורה בהרבה למסורות קדומות יותר, היא זו שהתפרסמה ורוב רובו של הצבור חושב שהיא היחידה). חשוב לדעת שבאותה מידה (כמעט) ישנה מסורת <b>מאותו מקור</b> לשנת ת"נ (אלא שנינתה לו פרשנות שבודאי לא תקובל על רובו של הצבור המתעניין), מה שמעמיד את המסורת החב"דית המפורסמת במקומה הנכון. מבחינה לוגית, זאת לא עוד מסורת (מאוחרת). <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="משתמש:"אש*נבון"">"אש*נבון"</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%22%D7%90%D7%A9*%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F%22" title="שיחת משתמש:"אש*נבון"">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-"אש*נבון"-2016-08-05T01:50:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">04:50, 5 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-"אש*נבון"-2016-08-05T01:50:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z"><span id="ooui-php-41" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-"אש*נבון"-2016-08-05T01:50:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-05T01:50:00.000Z"></span>אני לא בטוח שאני מבין מה אתה רוצה. אין ספק שהמסורת המקובלת בחב"ד, שכדבריך התפרסמה גם מחוץ לה, היא ח"י באלול תנ"ח. אם יש מסורת אחרת, משמעותית, בחב"ד, אני מציע שנתחיל בכך שתביא מקור. בכלל, אני ממליץ שתשקיע פחות בטענות ויותר במקורות מסודרים. ייתכן שאם היית מביא מלכתחילה מקור ביחס לנושא הוויכוח בקמניץ היית מבין בעצמך את הטעות שלך, מה שהיה חוסך דיון מיותר. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • א' באב ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-05T01:50:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11:38, 5 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-05T01:50:00.000Z"><span id="ooui-php-42" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z-"אש*נבון"-2016-08-05T01:50:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z"></span>אין כאן שום "עובדות", ולמי אכפת ממסורת חב"ד כזו או אחרת? זה לפורומים. הערך עוסק בנשואו, ומביא כמה השערות אודות שנת לידתו ותו לאו. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">AddMore-III</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="שיחת משתמש:AddMore-III">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12:47, 5 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z"><span id="ooui-php-43" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2016-08-07T18:17:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z"></span>מה שמובא מהספר "זקן ביתו", שנכתב שנים רבות מאוד אחרי הולדת הבעש"ט, אינו מסורת של ממש לגבי שנת הלידה, אלא אמירה כללית: שהבעש"ט "היה מאריך ימים יותר משבעים שנה". זה נראה יותר כמו שמועה. אין טעם להזכיר את זה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ג' באב ה'תשע"ו • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2016-08-07T18:17:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:17, 7 באוגוסט 2016 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2016-08-07T18:17:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z"><span id="ooui-php-44" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2016-08-07T18:17:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="תיקון" data-mw-thread-id="h-תיקון-2017-10-12T18:16:00.000Z"><span id=".D7.AA.D7.99.D7.A7.D7.95.D7.9F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-תיקון-2017-10-12T18:16:00.000Z"></span>תיקון<span data-mw-comment-end="h-תיקון-2017-10-12T18:16:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=22" title="עריכת קוד המקור של הפרק: תיקון"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-79.180.92.228-2017-10-12T18:16:00.000Z-תיקון">לפני 7 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>תגובה אחת</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>אדם אחד בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-79.180.92.228-2017-10-12T18:16:00.000Z-תיקון"></span>הפסוק צריך להיות, מבשרך לא תתעלם, ולא אל תתעלם<span class="responseSpan" style="display: none; background-color: orange; font-weight: bold;"> הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. <br/></span> <a href="/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/79.180.92.228" title="מיוחד:תרומות/79.180.92.228">79.180.92.228</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-79.180.92.228-2017-10-12T18:16:00.000Z-תיקון" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:16, 12 באוקטובר 2017 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-79.180.92.228-2017-10-12T18:16:00.000Z-תיקון"><span id="ooui-php-45" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-79.180.92.228-2017-10-12T18:16:00.000Z-תיקון"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="דיווח_שאורכב_ב-08_באפריל_2019" data-mw-thread-id="h-דיווח_שאורכב_ב-08_באפריל_2019"><span id=".D7.93.D7.99.D7.95.D7.95.D7.97_.D7.A9.D7.90.D7.95.D7.A8.D7.9B.D7.91_.D7.91-08_.D7.91.D7.90.D7.A4.D7.A8.D7.99.D7.9C_2019"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-דיווח_שאורכב_ב-08_באפריל_2019"></span>דיווח שאורכב ב-08 באפריל 2019<span data-mw-comment-end="h-דיווח_שאורכב_ב-08_באפריל_2019"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=23" title="עריכת קוד המקור של הפרק: דיווח שאורכב ב-08 באפריל 2019"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <dl><dd>דיווח מהדף <a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%93%D7%99%D7%95%D7%95%D7%97_%D7%A2%D7%9C_%D7%98%D7%A2%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA" title="ויקיפדיה:דיווח על טעויות">ויקיפדיה:דיווח על טעויות</a></dd></dl> <div style="padding:5px; margin:0px 5px 3px 0px;float:left;border:1px solid #aaa;box-shadow:3px 5px 3px #b2a18e;background:#ffcd99;width:180px;"> <p><b>מצב טיפול</b>: לא ניתן לטפל </p> </div> <p>המידע לא מדוייק </p> <dl><dd>מה לא מדויק?</dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך" data-mw-thread-id="h-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך-2020-02-03T19:25:00.000Z"><span id=".D7.94.D7.90.D7.9D_.D7.99.D7.A9_.D7.9E.D7.99.D7.A9.D7.94.D7.95_.D7.A9.D7.97.D7.95.D7.9C.D7.A7_.D7.A2.D7.9C_.D7.9B.D7.9A"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך-2020-02-03T19:25:00.000Z"></span>האם יש מישהו שחולק על כך<span data-mw-comment-end="h-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך-2020-02-03T19:25:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=24" title="עריכת קוד המקור של הפרק: האם יש מישהו שחולק על כך"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:14:00.000Z-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z">לפני 3 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>23 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>6 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך"></span>שהבעש"ט היה מנהיגה הראשון של תנועת החסידות??? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a>. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%92%D7%93" title="משתמש:אבגד"><b><span style="color: blue;">א</span>בגד</b></a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%92%D7%93" title="שיחת משתמש:אבגד">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:25, 3 בפברואר 2020 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך"><span id="ooui-php-46" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z"></span>מנקודת המבט החב"דית הבעל שם טוב היה הנשיא הראשון של התנועה. אחד מ"רבותינו נשיאינו". מנקודת מבט היסטורית הוא היה בעל שם שהתקבצו סביבו תלמידים. הוא לא ניסה ליסד תנועה וממילא גם לא הנהיג אותה (וכאן אפשר להוסיף כמה סימני קריאה כדי לאזן את סימני השאלה למעלה). <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ח' בשבט ה'תש"ף • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:27, 3 בפברואר 2020 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z"><span id="ooui-php-47" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z"></span>עדיין הוא -מנוקדת מבט היסטורית- מזוהה בעולם כמייסד החסידות וכמנהיגה הראשון. אינני הולך לריב על זה. אני חושב שאתה טועה. (לא כל מה שאני עושה זה מנקודת מבט חבדית, טעות בידך, לא בגלל שאני חבדניק אז כל מה שאני עושה זה מנקודת מבט חבדית - או שבגלל זה זה לא נכון.) זה משהו שעד כמה שידוע לי כולם חושבים ככה. בטח כל החצרות החסידיות ועמך ישראל. שיין. שיהיה כך. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%92%D7%93" title="משתמש:אבגד"><b><span style="color: blue;">א</span>בגד</b></a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%92%D7%93" title="שיחת משתמש:אבגד">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:36, 3 בפברואר 2020 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z"><span id="ooui-php-48" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z"></span>אתה מערבב בין התרחשות היסטורית ובין תדמית חסידית מאוחרת. כמובן לא כל מה שאתה עושה זה בגלל שאתה חב"דניק, אבל כאן עושה רושם שיש קשר. אשמח לשמוע את דעת <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">משתמש:AddMore-III</a>, אולי אני טועה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ח' בשבט ה'תש"ף • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:39, 3 בפברואר 2020 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z"><span id="ooui-php-49" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z"></span>בדקתם באלפסי? עד כמה שידיעתי משגת הבעל שם טוב נחשב בעיני כולם מייסד התנועה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94" title="משתמש:בורה בורה">בורה בורה</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94" title="שיחת משתמש:בורה בורה">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:53, 3 בפברואר 2020 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z"><span id="ooui-php-50" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z"></span>בעוד כמה שעות יהיה לי גישה לאלפסי. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%92%D7%93" title="משתמש:אבגד"><b><span style="color: blue;">א</span>בגד</b></a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%92%D7%93" title="שיחת משתמש:אבגד">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:08, 3 בפברואר 2020 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z"><span id="ooui-php-51" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z"></span>הניסוח באלפסי לא רלוונטי, יש אצלו הרבה הגיוגרפיה. כדי שאנציקלופדיה רצינית תכתיר אותו כ"מייסד התנועה" הוא צריך לייסד תנועה. בחייו לא הייתה תנועה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ח' בשבט ה'תש"ף • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:04, 3 בפברואר 2020 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z"><span id="ooui-php-52" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z"></span> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-AddMore-III-2020-02-03T21:30:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z"></span>אלפסי? לא רק ש"יש מי שחולק על כך", אין כיום באקדמיה מי שחולק על כך שהבעש"ט לא היה מייסד החסידות. ראה פרק 2 בהיסטוריית סטנפורד של החסידות, עם ציטוטים כמו (עמ' 67): The process by which the Besht was turned into the founder of Hasidism first involved imagining him not as a ba'al shem, but as a theosophical kabbalist.‏<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">AddMore-III</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="שיחת משתמש:AddMore-III">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-AddMore-III-2020-02-03T21:30:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23:30, 3 בפברואר 2020 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-AddMore-III-2020-02-03T21:30:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z"><span id="ooui-php-53" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-AddMore-III-2020-02-03T21:30:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z"></span>ומי הסמיך את שליחי האימפריה הבלתי נראית של יתד נאמן לייצג את ״נקודת הראות החב״דית״? הנה זה מה שרשום באתר של חב״ד בישראל לגבי הבעש״ט ״חייו של הבעש"ט, מייסד החסידות, היו מיוחדים מאד כבר משחר ילדותו.״ הייתי אומר , שזה דווקא די ברור. הנה <a rel="nofollow" class="external text" href="http://www.habad.org.il/Articles/Article.asp?ArticleID=95&CategoryID=197">קישור</a>.</dd></dl></dd> <dd>אין ספק שהבעש״ט היה מייסד החסידות. גם הספרות הקלאסית הכללית תומכת בטענה הזו. לא זו בלבד שהוא היה מייסד החסידות , אלא שניתן להגדיר בצורה נקודתית את יסוד החסידות במעבר למגורים במז׳יבוז׳. זה מתאים להרבה מיתוסים דתיים שמתחילים דווקא במעבר גיאוגרפי , כמו המעבר של מוחמד ממכה למדינה.--<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:30, 10 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z"><span id="ooui-php-54" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z"></span>מהי הספרות הקלסית שגוברת על המקור הברור שהביא האדמור? או שמא כוונתך שאין מדובר אלא במיתוס, כפי שמשמע מהמשך דבריך? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • כ"ח בשבט ה'תשפ"א • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:57, 10 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z"><span id="ooui-php-55" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z"></span>אם אתה טוען שהמשפט הסתמי, המעורפל וחסר המשמעות שהביא האדמור הוא ״מקור ברור״ , זה סימן שאתה מתכונן להתקשקשות שאני לא מתכוון להכנס אליה. גרץ טוען שהבעש״ט הקים את החסידות , כמוהו עוד רבים אחרים, אבל גרץ מספיק. הנקודה החשובה היא כזו. אותן טענות עמומות שכופרות לכאורה בהקמת החסידות על ידי הבעש״ט לא טוענות שהחסידות הוקמה על ידי מישהו אחר. המציאות ההיסטורית, עד כמה שהיא באמת חסרת מקורות מהימנים (שוב לא הנקודה) , די ברורה. הבעש״ט הקים את תנועת החסידות במדז׳יבוז׳ , כנראה ב1740. מה טוענים האחרים? מה שהם טוענים זה שהיו עוד כמה מקובלים או מיסטיקנים שפעלו קודם ושלאו דווקא היו קשורים לבעש״ט , ואותם אנשים , בפרספקטיבה היסטורית , כאילו קפצו על העגלה ונחשבו אחר כך למנהיגים חסידיים , למרות שלא נמנו על תלמידיו ומעריציו של הבעש״ט. זו כל הטענה , שיכול להיות שהיא נכונה, אבל היא לא רלוונטית. המומנטום היה של הבעל שם טוב. אחר כך קמו טרמפיסטים? אולי, אבל לגמרי חסר משמעות. ראה מאמרו של דוד אסף ״תולדות החסידות״ , כנ״ל הקובץ ב״מעגלי חסידים״ בעריכת עימנואל אטקס משנת 1999. אין ויכוח באקדמיה. הויכוח רק פה והוא נובע מהסיבות הרגילות של חוסר ידע וכשלים בהבנת הנקרא.--<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">05:14, 11 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z"><span id="ooui-php-56" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z"></span>זה חצי משפט, אבל הוא ברור. גרץ, תקן אותי אם אני טועה, זה המאה ה-19. למיטב הבנתי, כפי שכבר כתבתי, הנקודה היא אחרת: לא הייתה תנועת החסידות בימי הבעש"ט; למרות שאין ספק שחסידים רבים בדורות הבאים מייחסים לו את ייסוד התנועה. לוודא: אתה אומר שדוד אסף מגדיר את הבעש"ט כמייסד החסידות? תוכל להביא מקור מדויק, כולל מספר עמוד? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • כ"ט בשבט ה'תשפ"א • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:33, 11 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z"><span id="ooui-php-57" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z"></span>זה בעמוד הראשון במאמר של אסף והנה הציטוט ״ראשיתה של החסידות בפעילות בעלת אופי אליטיסטי-ספונטאני של למדנים ומקובלים שחיו בחלקים הדרום-מזרחיים של מלכות פולין-ליטא, במיוחד בפלך פודוליה. אישים אלה, שהבעש"ט היה הבולט בהם, פעלו כיחידים או בחבורות וביקשו להפיח תוכן רוחני חדש בדרכים המסורתיות של עבודת ה' וליטול חלק פעיל יותר בהנהגת הציבור. בדור שלאחר פטירתו של הבעש"ט זיהו עצמם מעריציו בשם הטעון 'חסידים', תואר שקודם לכן כונו בו יחידים שהציבור הכיר בהם כעובדי ה' מעוּלים וככאלה הוענקו להם זכויות יתר בתחום הפולחן הדתי. בני חוגו של הבעש"ט, תלמידיהם ותלמידי-תלמידיהם, היו למנהיגים כריזמטיים שפעלו בקהילות רבות באוקראינה, ברותניה האדומה )לימים גליציה המזרחית) וברוסיה הלבנה ומשכו אליהם מעריצים וסקרנים, אך בעיקר צעירים למדנים שחשו כי דרכי הלמדנות המסורתית אין בהם די לסיפוק צרכיהם הרוחניים." אני חושב שלטעון ש״לא הייתה תנועת חסידות״ זו התקטננות לשמה. --<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16:18, 11 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z"><span id="ooui-php-58" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z"></span>נהדר. ממש כמו שחשבתי. איפה אתה רואה פה קביעה שהבעש"ט הוא מייסד החסידות? כמובן שהוא היה הכי בולט (יותר מזה: העיקר) בראשיתה של מה שנקרא היום החסידות. זה לא הוויכוח המקורי, אבל הוא גם אומר בפירוש שבזמן הבעש"ט (ועוד קודם) היו יחידים שנקראו חסידים, ולאחר פטירתו מעריציו קראו לעצמם באופן כולל כך. המילה תנועה לא מופיעה כלל בציטוט שלך. כבר פעם שנייה שאתה מדבר בשם מקור ומתברר שהוא אומר להפך. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • כ"ט בשבט ה'תשפ"א • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18:07, 11 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z"><span id="ooui-php-59" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z"></span>זו בדיוק הדוגמא להתקשקשות המיותרת שדיברתי עליה מקודם. הבעל שם טוב ייסד את החסידות. לפניו לא הייתה ואחריו כן הייתה. זה שפרופסור אסף משתמש במונח יותר מדוקדק כמו ״החסידות צמחה מהחוגים שמסביב לבעל שם טוב״ אינו תירוץ להכשיל את הקוראים שלנו. בקשר לטענה שאני מציג מקור שאומר ההפך , להד״ם דרך אגב , אולי זכרונך דל כל כך שאתה לא זוכר שטענת טענה כל כך מופרכת לפיה החבדניקים לא טענו שהבעש״ט לא היה מייסד החסידות, רוצה שאני אביא לך שוב את המקור החב״די?. --<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:15, 11 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z"><span id="ooui-php-60" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z"></span>כשמתברר שבמקור שלך כתובים דברים אחרים אתה טוען שזו התקשקשות. לא הצלחתי להבין אפילו מה אומר המשפט שהבאת בשמי. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ל' בשבט ה'תשפ"א • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:59, 12 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z"><span id="ooui-php-61" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z"></span>אני כל כך לא מתכוון להמשיך את ההתקשקשות איתך. אין לי שום מחלוקת עם המאמר של דוד אסף. אנחנו פשוט משתמשים במילים אחרות לתאר מציאות זהה. לגבי המקור שאדמור הציג , לדעתי הוא משפט מעורפל וחסר משמעות ויש לפסול אותו למרות שלדעתו ולדעתך הוא ״מקור עליאי״. אני הצגתי מקור שלישי שהוא אנציקלופדיה בריטניקה. לדעתי זה מקור יציב ואמין. אני אצטט את מה שכתוב שם בערך על הבעש״ט . ״charismatic <b>founder</b> (c. 1750) of Ḥasidism״. אתה מצליח להבין את הביטוי, או שאתה צריך תרגום? לדעתי זה בדיוק הניסוח שבו צריכים להשתמש בערך. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:49, 12 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z"><span id="ooui-php-62" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z"></span>לי ברור כשמש בצהריים שהמקור שהביא האדמור עדיף עשרת מונים על אנצ' בריטניקה, עם כל ההילה סביבה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ב' באדר ה'תשפ"א • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:11, 14 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z"><span id="ooui-php-63" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:10:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z"></span>טענה מאוד מוזרה, חסרת ביסוס ולגמרי לא אנציקלופדית. גם אדמור כנראה מתקשה לבסס את המקור שלו, כי כנראה שבכלל אינו יודע באיזה ספר מדובר. פעם אחת הוא מכנה אותו ״היסטוריית סטנפורד של החסידות״ ופעם אחרת ״אנציקלופדיית סטנפורד״. מישהו בכלל יודע באיזה ספר מדובר? לפני שמתייחסים אליו כאל ״מקור עלאי״. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:10:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:10, 19 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:10:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z"><span id="ooui-php-64" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:10:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><ol><li><span data-mw-comment-start="" id="c-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z"></span>דוד אסף הוא אחד הכותבים של אנציקלופדיית סטנפורד, שהיא המקור העילאי. הוא השתתף בכתיבת הפרק ההוא, המכיל את המשפט שציטטתי ועוד רבות על הנושא. זה טריוויאלי לגמרי.</li> <li>היינריך גרץ הוא מוצג ארכיאולוגי, לא מקור. באותה מידה אפשר לצטט את טרייטשקה או <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A8%D7%A7%D7%95%D7%A1_%D7%99%D7%95%D7%A1%D7%98" class="mw-redirect" title="מרקוס יוסט">מרקוס יוסט</a>.</li> <li>אין טעם לבזבז זמן על מי שאלו מקורותיו. זו גם לא הפעם הראשונה שאני רואה את המשתמש מציג מקורות בעייתיים. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">AddMore-III</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="שיחת משתמש:AddMore-III">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:52, 11 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z"><span id="ooui-php-65" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z"></span></li></ol> <dl><dd><ol><li><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z"></span>גם אנציקלופדיה בריטניקה היא מוצג ארכיאולוגי? ״Baʿal Shem Ṭov, (Hebrew: “Master of the Good Name”, ) byname of Israel Ben Eliezer, acronym Beshṭ, (born c. 1700, probably Tluste, Podolia, Pol.—died 1760, Medzhibozh), charismatic <b>founder</b> (c. 1750) of Ḥasidism, a Jewish spiritual movement characterized by mysticism and opposition to secular studies and Jewish rationalism.״ אתה מבין מה משעות המילה ״founder" באנגלית?</li> <li><a rel="nofollow" class="external text" href="https://ibb.co/QkcJ8g8">כנראה</a> שפרופסור אסף דווקא לא מסכים עם אותו מקור עילאי.--<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:36, 11 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z"><span id="ooui-php-66" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z"></span></li></ol> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z"></span>איני רואה דרך אחרת לפרש את המקורות שמציג אדמו"ר (וגם את דבריו של אסף), ולמיטב ידיעתי זו גם הדעה המקובלת במחקר החסידות. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%9E%D7%96%D7%9F" title="משתמש:שמזן">שמזן</a> (<a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%9E%D7%96%D7%9F" title="שיחת משתמש:שמזן">שיחה</a>) • <a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%90%D7%99%D7%9A_%D7%9C%D7%94%D7%A7%D7%99%D7%9D_%D7%90%D7%A1%D7%9D/%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%95_%D7%A9%D7%9C_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Bravo123" title="ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123">ערכי בראבו</a> • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:06, 16 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z"><span id="ooui-php-67" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:14:00.000Z-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z"></span>אדמור הציג מקור אחד, שהוא אפילו לא יודע את שמו ודוד אסף אומר בדיוק מה שאומרים במקורות אחרים. הבעש״ט יסד את החסידות, בלי להכנס לניסוחים מבלבלים , קטונוניים ומיותרים בסגנון ״החסידות צמחה בהשראת הבעל טוב״. אנחנו כותבים אנציקלופדיה ולא מנהלים ועדת חקירה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:14:00.000Z-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:14, 19 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:14:00.000Z-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z"><span id="ooui-php-68" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:14:00.000Z-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="אלפסי" data-mw-thread-id="h-אלפסי-2021-02-10T15:42:00.000Z"><span id=".D7.90.D7.9C.D7.A4.D7.A1.D7.99"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-אלפסי-2021-02-10T15:42:00.000Z"></span>אלפסי<span data-mw-comment-end="h-אלפסי-2021-02-10T15:42:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=25" title="עריכת קוד המקור של הפרק: אלפסי"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-AddMore-III-2021-02-14T17:41:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z">לפני 3 שנים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>7 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>4 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z-אלפסי"></span>אחרי עיון במאמר אני מתחלחל מהמחשבה שמתייחסים לנ״ל בתור מקור. נראה כמו עורך ב״צאנה וראנה״ שמעמיד תילים של קלוצקאשעס. אני מציע לרוקן את הערך מכאלו הבלים.--<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="משתמש:בצלאל א.">בצלאל א.</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C_%D7%90." title="שיחת משתמש:בצלאל א.">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z-אלפסי" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17:42, 10 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z-אלפסי"><span id="ooui-php-69" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z-אלפסי"></span> </p> <dl><dd><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D_%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A8" title="משתמש:אברהם אליצור"><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z"></span>משתמש:אברהם אליצור</a>, בנקודה זו אני מסכים חלקית עם בצלאל. תולדות חייו של הבעש"ט הם עניין עדין. יש מסורת חב"דית ומסורות מאוחרות אחרות, צריך להיזהר מה מכניסים מכל זה לערך. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ל' בשבט ה'תשפ"א • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15:14, 12 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z"><span id="ooui-php-70" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z"></span>לא בקיא בתחום, לא התכוונתי להיכנס לנושא שנתון במחלוקת. הערך נראָה לי דל מאוד (ועדיין נראה לא מספיק נרחב ביחס לאישיות כזו חשובה), ונדמה לי שלאלפסי יש שם של חוקר חסידות חשוב. השתדלתי להכניס בעיקר פרטים יבשים על תולדות חייו (אגב, חלק ניכר ממה שמחקת היה שם גם לפני העריכות שלי, יותר סידרתי אותו). אם אתה יכול להביא מקורות אחרים - מעולה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D_%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A8" title="משתמש:אברהם אליצור">אברהם אליצור</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D_%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A8" title="שיחת משתמש:אברהם אליצור">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:46, 13 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z"><span id="ooui-php-71" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z"></span>אם מחקתי משהו חשוב לדעתך, מעבר לבעיה שהעליתי של מסורות מאוחרות (חלקן קשורות למשל לגניזת חרסון) - אתה מוזמן לפרט. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ב' באדר ה'תשפ"א • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:47, 14 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z"><span id="ooui-php-72" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z"></span>בעיקר הפסקה על ילדותו נראית לי נצרכת, אולי בעריכה קלה ("על פי המסופר, <a href="/wiki/%D7%99%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%AA" title="יתמות">התייתם</a> מהוריו בגיל צעיר. הוא אהב לצאת לשדה ולצפות בטבע, וכך הכיר את הצמחים ואת סגולותיהם הרפואיות. על פי המסופר, בסביבות גיל 14 פגש בבנו של רבי <a href="/wiki/%D7%90%D7%93%D7%9D_%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D" title="אדם בעל שם">אדם בעל שם</a>, שמסר לו כתבים קבליים, אך יש מטילים ספק במסורת זו").</dd> <dd>ובכל אופן, נראה לי שאם יש מקורות חלוקים, עדיף להביא ולסייג מאשר לא לכתוב בכלל (כמובן, אם מדובר בפרטים חשובים). כלומר - "לפי המסורת החסידית...", "לפי גרסאות מסוימות" וכד'. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D_%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A8" title="משתמש:אברהם אליצור">אברהם אליצור</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D_%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A8" title="שיחת משתמש:אברהם אליצור">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">07:37, 14 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z"><span id="ooui-php-73" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z"></span>צריך להבהיר לקורא מי מספר ומי חולק. למשל אם לחוקרים ברור שמדובר באגדות מאוחרות - זה צריך להיות ברור בערך. אולי <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">משתמש:AddMore-III</a> יכול לעשות סדר. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:נרו יאיר">נרו יאיר</a> • <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%95_%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="שיחת משתמש:נרו יאיר">שיחה</a> • ב' באדר ה'תשפ"א • <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13:09, 14 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z"><span id="ooui-php-74" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z"></span> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-AddMore-III-2021-02-14T17:41:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z"></span>מעט מאוד ידוע על הבעש"ט בוודאות, בייחוד שחר ימיו. אלפסי הוא מקור נחות, כל שכן המסורות המומצאות של חב"ד. כל הידוע אודותיו במחקר מובא באנצ' סטנפורד. אין הבדלים משמעותיים, למעט הפירוט, מהערך אודותיו ביוו"א המובא בערך. שנת הלידה הסבירה ביותר היא 1699. יש להיצמד למקורות אלו ולמעט ככל האפשר במסורות וסיפורים. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="משתמש:AddMore-III">AddMore-III</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:AddMore-III" title="שיחת משתמש:AddMore-III">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-AddMore-III-2021-02-14T17:41:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19:41, 14 בפברואר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-AddMore-III-2021-02-14T17:41:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z"><span id="ooui-php-75" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-AddMore-III-2021-02-14T17:41:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021" data-mw-thread-id="h-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021-2021-12-15T20:14:00.000Z"><span id=".D7.93.D7.99.D7.95.D7.95.D7.97_.D7.A9.D7.90.D7.95.D7.A8.D7.9B.D7.91_.D7.91-25_.D7.91.D7.93.D7.A6.D7.9E.D7.91.D7.A8_2021"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021-2021-12-15T20:14:00.000Z"></span>דיווח שאורכב ב-25 בדצמבר 2021<span data-mw-comment-end="h-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021-2021-12-15T20:14:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=26" title="עריכת קוד המקור של הפרק: דיווח שאורכב ב-25 בדצמבר 2021"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-ידך-הגדושה-2021-12-25T19:23:00.000Z-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z">לפני שנתיים</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>9 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>5 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Politheory1983-2021-12-15T20:14:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021"></span>דיווח מהדף <a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%93%D7%99%D7%95%D7%95%D7%97_%D7%A2%D7%9C_%D7%98%D7%A2%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA" title="ויקיפדיה:דיווח על טעויות">ויקיפדיה:דיווח על טעויות</a></dd></dl> <div style="padding:5px; margin:0px 5px 3px 0px;float:left;border:1px solid #aaa;box-shadow:3px 5px 3px #b25f5f;background:#f88;width:180px;"> <p><b>מצב טיפול</b>: לא טעות </p> </div> <p>בס"ד רבי ישראל בן אליעזר לעולם לא התעסק בהשבעות ובקמיעות. אלא בכח האותיות ולימוד הקבלה עזר לאנשים. נא לתקן </p> <dl><dd>מתייג את <a href="/wiki/%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA:%D7%91%D7%A2%D7%9C%D7%99_%D7%99%D7%93%D7%A2/%D7%99%D7%94%D7%93%D7%95%D7%AA" title="תבנית:בעלי ידע/יהדות">בעלי הידע ביהדות</a><span style="display: none;"><span class="mw-notalk"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A7%D7%90%D7%A6%D7%A7&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:קאצק (הדף אינו קיים)"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%D7%A7%D7%A6%D7%95%D7%A2%D7%99" title="משתמש:מקצועי"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:DGtal" title="משתמש:DGtal"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%91%D7%9984" title="משתמש:אבי84"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%93%D7%95%D7%91_%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%99%D7%90%D7%9C" title="משתמש:דוב מגדיאל"> </a> <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Tshuva" title="משתמש:Tshuva"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:David7031" title="משתמש:David7031"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%93%D7%91" title="משתמש:יאיר דב"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%9F-%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9F" title="משתמש:בן-ימין"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Nahum" title="משתמש:Nahum"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%D7%99-%D7%A0%D7%94%D7%A8" title="משתמש:מי-נהר"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%9F_%D7%A2%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%9C" title="משתמש:בן עדריאל"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A1%D7%A0%D7%A1%D7%9F_%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8" title="משתמש:סנסן ליאיר"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A8%D7%99%D7%94%D7%98%D7%90" title="משתמש:ריהטא"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99_%D7%9E%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%9F" title="משתמש:יהודי מהשומרון"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%92%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%A1" title="משתמש:גיברס"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="משתמש:Biegel"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A6%D7%95%D7%A8_%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%A9" title="משתמש:צור החלמיש"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%A8-%D7%9B%D7%97" title="משתמש:בר-כח"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%93%D7%95%D7%93_%D7%A9%D7%99" title="משתמש:דוד שי"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A4%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%A1" title="משתמש:פיראוס"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%9E%D7%A9_%D7%9E%D7%A8%D7%A4%D7%90" title="משתמש:שמש מרפא"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%91%D7%9F_%D7%93%D7%A8%D7%95%D7%A1%D7%90%D7%99" title="משתמש:בן דרוסאי"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%93%D7%9A-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%A9%D7%94" title="משתמש:ידך-הגדושה"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Yyy774" title="משתמש:Yyy774"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Effib" title="משתמש:Effib"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%D7%A8_%D7%A0%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%9C%D7%92%D7%99%D7%94" title="משתמש:מר נוסטלגיה"> </a><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%A1%D7%A3_%D7%94%D7%A9%D7%A0%D7%99&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אסף השני (הדף אינו קיים)"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%A8%D7%A9%D7%9E%D7%AA%D7%99_%D7%9B%D7%9E%D7%94_%D7%A4%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%9D!!" title="משתמש:נרשמתי כמה פעמים!!"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Neriah" title="משתמש:Neriah"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A1%D7%A4%D7%A1%D7%A3" title="משתמש:ספסף"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%95%D7%AA%D7%9F_%D7%98%D7%9C" title="משתמש:ותן טל"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99" title="משתמש:איש גלילי"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%94%D7%99%D7%9E%D7%9F_%D7%94%D7%90%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99" title="משתמש:הימן האזרחי"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%94_%D7%A8%D7%91%D7%94" title="משתמש:שמיה רבה"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9C" title="משתמש:אייל"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%94%D7%A6%D7%95%D7%A8%D7%91" title="משתמש:הצורב"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A0%D7%AA%D7%9F_%D7%98%D7%95%D7%91%D7%99%D7%90%D7%A1" title="משתמש:נתן טוביאס"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:SuperBasil" title="משתמש:SuperBasil"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%98%D7%95%D7%A2%D7%9F" title="משתמש:טוען"> </a><a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E-%D7%91-%D7%A6" title="משתמש:מ-ב-צ"> </a></span></span>. ספציפית, אולי הדיווח קשור ל<a class="external text" href="https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&type=revision&diff=14713044&oldid=14691124">עריכה הזו</a>, שבה הוסרה הסתייגות מהטענה של שימוש בקמיעות. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Politheory1983" title="משתמש:Politheory1983">פוליתיאורי</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Politheory1983" title="שיחת משתמש:Politheory1983">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Politheory1983-2021-12-15T20:14:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:14, 15 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Politheory1983-2021-12-15T20:14:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021"><span id="ooui-php-76" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Politheory1983-2021-12-15T20:14:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021"></span>לדעתי ההגדרה תלויה בעיני המתבונן. מה שחסידיו יגדירו כשימוש בכח האותיות ולימוד הקבלה, אנשים אחרים יגדירו כקבלה מעשית, קמיעות ומאגיה. על העובדות עצמן אני חושב שכולם מסכימים. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="משתמש:Biegel">Biegel</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="שיחת משתמש:Biegel">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:21, 15 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021"><span id="ooui-php-77" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Biegel-2021-12-15T20:24:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z"></span>והנה ציטוט אקראי מתוך "שבחי הבעש"ט" (אות יב): "פעם אחת בא מוכסן אחד מעיר קטנה שעשו לו כשוף... ונסע לבעש"ט, <b>וציוה לסופר לכתוב שמירות בכל חדריו</b>". מה זה אם לא כתיבת קמיעות? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="משתמש:Biegel">Biegel</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="שיחת משתמש:Biegel">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Biegel-2021-12-15T20:24:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:24, 15 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Biegel-2021-12-15T20:24:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z"><span id="ooui-php-78" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Biegel-2021-12-15T20:24:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z"></span>והניסוח משקף התבוננות או את העובדות? (אני באמת שואל, בנושא שאין לי מושג לגביו, כדי להבין אם יש ממש בדיווח.) <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Politheory1983" title="משתמש:Politheory1983">פוליתיאורי</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Politheory1983" title="שיחת משתמש:Politheory1983">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:26, 15 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z"><span id="ooui-php-79" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z"></span>ככל שהספר אמין (וזה נושא שנוי במחלוקת) הוא ממתאר עובדות, אך כמובן שגם העובדות שבו נתונות תחת שבט הביקורת. הבאתי את זה כדי להראות שגם חסידיו הראשונים לא בושו לומר שרבם היה בעל שם במובן הקלאסי של המושג. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="משתמש:Biegel">Biegel</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="שיחת משתמש:Biegel">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:39, 15 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z"><span id="ooui-php-80" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z"></span>ובנוגע להשבעות, ציטוט מאותו ספר: "ושמע שאומר לנשמת הילד היכנס לגוף כי תוכרח להיכנס, <b>כי לא אשבע לשקר</b>. ועוד ציטוט מפורש על קמיעות: "וכשנולד לו בן הנ"ל <b>נסע להבעש"ט ליקח ממנו קמיע כמנהגו מאז</b>. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="משתמש:Biegel">Biegel</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="שיחת משתמש:Biegel">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:44, 15 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z"><span id="ooui-php-81" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z"></span>בתחילת דרכו היה הבעש"ט "בעל שם" ועסק בקבלה מעשית (זה מה שבעלי שם עשו אז). היהדות במזרח-אירופה, כולל הרבנים, באותה תקופה לא ראו בכך איסור או דבר פסול.--<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Nahum" title="משתמש:Nahum">Nahum</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Nahum" title="שיחת משתמש:Nahum">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">09:35, 16 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z"><span id="ooui-php-82" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z"></span><span typeof="mw:File"><span><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/12px-Symbol_support_vote.svg.png" decoding="async" width="12" height="12" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/18px-Symbol_support_vote.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/24px-Symbol_support_vote.svg.png 2x" data-file-width="180" data-file-height="185"/></span></span> <span style="color: #008000;"><b>בעד</b></span> לנוכח ההסברים והדוגמאות מאירות העיניים אפשר לראות את זה כסגור. ‏- <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9%D7%AA:La_Nave_Partir%C3%A0" title="משתמשת:La Nave Partirà">La Nave Partirà</a>‏ <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:31, 24 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z"><span id="ooui-php-83" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-ידך-הגדושה-2021-12-25T19:23:00.000Z-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z"></span>מסכים עם <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9%D7%AA:La_Nave_Partir%C3%A0" title="משתמשת:La Nave Partirà">La Nave Partirà</a>‏. ההסברים ובמיוחד הדוגמאות שהביא כאן <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Biegel" title="משתמש:Biegel">Biegel</a> מוכיחות כי הבעש"ט אכן היה "בעל שם" במובן המלא, כולל השבעות וקמיעות. אם כי אציין שבחלק מהחסידויות יש אכן טענה כזו שכל כוחו ומופתיו באו רק מאמונתו בקב"ה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%93%D7%9A-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%A9%D7%94" title="משתמש:ידך-הגדושה">ידך-הגדושה</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%93%D7%9A-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%A9%D7%94" title="שיחת משתמש:ידך-הגדושה">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-ידך-הגדושה-2021-12-25T19:23:00.000Z-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21:23, 25 בדצמבר 2021 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ידך-הגדושה-2021-12-25T19:23:00.000Z-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z"><span id="ooui-php-84" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-ידך-הגדושה-2021-12-25T19:23:00.000Z-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023" data-mw-thread-id="h-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id=".D7.93.D7.99.D7.95.D7.95.D7.97_.D7.A9.D7.90.D7.95.D7.A8.D7.9B.D7.91_.D7.91-11_.D7.91.D7.99.D7.A0.D7.95.D7.90.D7.A8_2023"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>דיווח שאורכב ב-11 בינואר 2023<span data-mw-comment-end="h-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=27" title="עריכת קוד המקור של הפרק: דיווח שאורכב ב-11 בינואר 2023"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-Politheory1983-20230110205100-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z">לפני שנה</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>3 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>2 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023"></span>דיווח מהדף <a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%93%D7%99%D7%95%D7%95%D7%97_%D7%A2%D7%9C_%D7%98%D7%A2%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA" title="ויקיפדיה:דיווח על טעויות">ויקיפדיה:דיווח על טעויות</a></dd></dl> <div style="padding:5px; margin:0px 5px 3px 0px;float:left;border:1px solid #aaa;box-shadow:3px 5px 3px #b25f5f;background:#f88;width:180px;"> <p><b>מצב טיפול</b>: לא טעות </p> </div> <p>הבעל שם טוב נולד בי״ח אלול שנת תנ״ח <span class="autosigned"><small> ―אנונימי לא <a href="/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94" title="עזרה:חתימה">חתם</a></small></span><span style="display:none;"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%A0%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אנונימי (הדף אינו קיים)">מש:אנונימי</a> <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A4%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%9B%D7%AA%D7%91_%D7%9C%D7%9C%D7%90_%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:פלוני שכתב ללא חתימה (הדף אינו קיים)">‌</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:00, 10 בינואר 2000 (IST)</a></span><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023"><span id="ooui-php-85" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>מעט ידוע על חייו של הבעל שם טוב, והמקור הישיר המפורסם ביותר הוא "שבחי הבעל שם טוב" – קובץ הגיוגרפי שהודפס בשנת ה'תקע"ה (1815). אם יש מקור לטענה יובא בבקשה <span class="autosigned"><small> ―אנונימי לא <a href="/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94" title="עזרה:חתימה">חתם</a></small></span><span style="display:none;"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%A0%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אנונימי (הדף אינו קיים)">מש:אנונימי</a> <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A4%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%9B%D7%AA%D7%91_%D7%9C%D7%9C%D7%90_%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:פלוני שכתב ללא חתימה (הדף אינו קיים)">‌</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:00, 10 בינואר 2000 (IST)</a></span><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id="ooui-php-86" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Politheory1983-20230110205100-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>קיימת התייחסות לתאריך זה בהערת שוליים מס' 1.<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Politheory1983" title="משתמש:Politheory1983">פוליתיאורי</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Politheory1983" title="שיחת משתמש:Politheory1983">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Politheory1983-20230110205100-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22:51, 10 בינואר 2023 (IST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Politheory1983-20230110205100-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id="ooui-php-87" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Politheory1983-20230110205100-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="אני_חושב" data-mw-thread-id="h-אני_חושב-20230330113300"><span id=".D7.90.D7.A0.D7.99_.D7.97.D7.95.D7.A9.D7.91"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-אני_חושב-20230330113300"></span>אני חושב<span data-mw-comment-end="h-אני_חושב-20230330113300"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=28" title="עריכת קוד המקור של הפרק: אני חושב"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-איש_הישראלי-20230331000100-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200">לפני שנה</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>8 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>3 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300-אני_חושב"></span>אני חושב שצריך לתת קטע לכל הפיקפוקים בחלק מהסיפרים ואף אם בכלל היה בעל שם טוב שכאן לא רואים לזה שום איזכור אם משהו מעוניין לעזור לי לערוך כזה קטע ניתן ליפנות אליי בפרטי <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אהבת תורה ויראת שמים (הדף אינו קיים)">אהבת תורה ויראת שמים</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D" title="שיחת משתמש:אהבת תורה ויראת שמים">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300-אני_חושב" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14:33, 30 במרץ 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300-אני_חושב"><span id="ooui-php-88" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300-אני_חושב"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-ידך-הגדושה-20230330221000-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300"></span>סלח לי, אתה באמת עברת על הערך? על דברי החוקרים? על מה שמוזכר שמצאו בארכיון העיר מז'יבוז'? <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%93%D7%9A-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%A9%D7%94" title="משתמש:ידך-הגדושה">ידך-הגדושה</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%93%D7%9A-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%A9%D7%94" title="שיחת משתמש:ידך-הגדושה">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-ידך-הגדושה-20230330221000-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:10, 31 במרץ 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ידך-הגדושה-20230330221000-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300"><span id="ooui-php-89" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-ידך-הגדושה-20230330221000-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200-ידך-הגדושה-20230330221000"></span>ישנם הרבה ראיות שונות לא ניכנס לכל הפרטים אבל צריך לבחון גם את הנושא ולתת לו מקום בערך</dd> <dd>ואכן אתה נוגע בדבר מבדיקה שערכתי עליך אתה משתייך לזרם החב"די שהוא הולך בשיטת הבע"שט אי לכך ניראה לי שאתה בכלל מנוע מלעסוק בעניין בברכה <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אהבת תורה ויראת שמים (הדף אינו קיים)">אהבת תורה ויראת שמים</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D" title="שיחת משתמש:אהבת תורה ויראת שמים">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200-ידך-הגדושה-20230330221000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:22, 31 במרץ 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200-ידך-הגדושה-20230330221000"><span id="ooui-php-90" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200-ידך-הגדושה-20230330221000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-איש_הישראלי-20230330222700-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200"></span>לכל לראש יש להגיב לגופה של טענה, לא <a href="/wiki/%D7%90%D7%93-%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%9D" class="mw-redirect" title="אד-הומינם">לגופו של טוען</a>. שנית, שלילת ההיסטוריות של הבעש"ט הועלתה בעבר הרחוק על ידי מספר חוקרים, אך כיום אין חוקר הסובר כך. אם תכתב פסקה על ההיסטוריה של המחקר, יהיה מקום להזכיר את הטענה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99" title="משתמש:איש הישראלי">אי"ש</a> / <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99" title="שיחת משתמש:איש הישראלי">שו"ת</a>, ט' בניסן ה'תשפ"ג ; <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-איש_הישראלי-20230330222700-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:27, 31 במרץ 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-איש_הישראלי-20230330222700-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200"><span id="ooui-php-91" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-איש_הישראלי-20230330222700-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200"></span>הנה לך<a rel="nofollow" class="external free" href="https://www.israelhayom.co.il/article/569107">https://www.israelhayom.co.il/article/569107</a> תעבור על זה ותיראה שיש על מה לפתוח דיון <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אהבת תורה ויראת שמים (הדף אינו קיים)">אהבת תורה ויראת שמים</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D" title="שיחת משתמש:אהבת תורה ויראת שמים">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:39, 31 במרץ 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200"><span id="ooui-php-92" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-איש_הישראלי-20230330224800-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900"></span>במחקר מקובל כבר שנים שהבעש"ט היה קיים, ורק כמה בחורים ליטאיים ועיתונאים אוהבי סנסציות עדיין זוכרים טענות שהועלו לפני עשרות שנים, והיו חסרות הגיון גם אז. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99" title="משתמש:איש הישראלי">אי"ש</a> / <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99" title="שיחת משתמש:איש הישראלי">שו"ת</a>, ט' בניסן ה'תשפ"ג ; <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-איש_הישראלי-20230330224800-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:48, 31 במרץ 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-איש_הישראלי-20230330224800-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900"><span id="ooui-php-93" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-איש_הישראלי-20230330224800-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200-איש_הישראלי-20230330224800"></span>הרגע שלחתי לך כתבה אני יביא מקורות אני מבקש לא לזלזל כבר הבאתי לך ממור אחד ואני יביא עוד בבקשה לבד ולתת לדיון להתפתח בברכת <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אהבת תורה ויראת שמים (הדף אינו קיים)">אהבת תורה ויראת שמים</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D" title="שיחת משתמש:אהבת תורה ויראת שמים">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200-איש_הישראלי-20230330224800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">02:52, 31 במרץ 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200-איש_הישראלי-20230330224800"><span id="ooui-php-94" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200-איש_הישראלי-20230330224800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-איש_הישראלי-20230331000100-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200"></span>למרבה הפלא, גם הכתבה שהבאת מפריכה את הטענה שהזכרת. לכשתמצא מקורות טובים אפסיק לזלזל... <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99" title="משתמש:איש הישראלי">אי"ש</a> / <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99" title="שיחת משתמש:איש הישראלי">שו"ת</a>, ט' בניסן ה'תשפ"ג ; <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-איש_הישראלי-20230331000100-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">03:01, 31 במרץ 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-איש_הישראלי-20230331000100-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200"><span id="ooui-php-95" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-איש_הישראלי-20230331000100-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023" data-mw-thread-id="h-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id=".D7.93.D7.99.D7.95.D7.95.D7.97_.D7.A9.D7.90.D7.95.D7.A8.D7.9B.D7.91_.D7.91-23_.D7.91.D7.90.D7.A4.D7.A8.D7.99.D7.9C_2023"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>דיווח שאורכב ב-23 באפריל 2023<span data-mw-comment-end="h-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&action=edit&section=29" title="עריכת קוד המקור של הפרק: דיווח שאורכב ב-23 באפריל 2023"><span>עריכת קוד מקור</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-timestampLabel'>תגובה אחרונה: <a href="#c-ידך-הגדושה-20230423052900-Adieu-20230419221600">לפני שנה</a></span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-commentCountLabel'>4 תגובות</span><span class='ext-discussiontools-init-section-metaitem ext-discussiontools-init-section-authorCountLabel'>4 אנשים בשיחה</span></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023"></span>דיווח מהדף <a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%93%D7%99%D7%95%D7%95%D7%97_%D7%A2%D7%9C_%D7%98%D7%A2%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA" title="ויקיפדיה:דיווח על טעויות">ויקיפדיה:דיווח על טעויות</a></dd></dl> <p>אשת הבעל שם טוב לפי ספריו בספר כרך 1 פרק שלוש שמה של אשתו היה לאה-רחל בת רבי אפריים ואחות של רבי אברהם. אשתו הראשונה אכן חנה אבל אם אדל וצבי היא לאה-רחל.<span class="autosigned"><small> ―אנונימי לא <a href="/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94" title="עזרה:חתימה">חתם</a></small></span><span style="display:none;"><a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%A0%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:אנונימי (הדף אינו קיים)">מש:אנונימי</a> <a href="/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A4%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%9B%D7%AA%D7%91_%D7%9C%D7%9C%D7%90_%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94&action=edit&redlink=1" class="new" title="משתמש:פלוני שכתב ללא חתימה (הדף אינו קיים)">‌</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">00:00, 10 בינואר 2000 (IST)</a></span><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023"><span id="ooui-php-96" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Politheory1983-20230411173900-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span>אולי <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Adieu" title="משתמש:Adieu">Adieu</a> ירצה להתייחס לדיווח (<a class="external text" href="https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&diff=prev&oldid=4233330&diffmode=source">מזכיר נשכחות</a>). <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Politheory1983" title="משתמש:Politheory1983">פוליתיאורי</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Politheory1983" title="שיחת משתמש:Politheory1983">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Politheory1983-20230411173900-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20:39, 11 באפריל 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Politheory1983-20230411173900-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"><span id="ooui-php-97" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Politheory1983-20230411173900-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Adieu-20230419221600-Politheory1983-20230411173900"></span>אם יובא לכך מקור בר-סמכא קדום (לא משנת 1900 והלאה) - ודאי שיתבקש לעדכן את הערך. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Adieu" title="משתמש:Adieu">Adieu</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Adieu" title="שיחת משתמש:Adieu">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-Adieu-20230419221600-Politheory1983-20230411173900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">01:16, 20 באפריל 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Adieu-20230419221600-Politheory1983-20230411173900"><span id="ooui-php-98" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-Adieu-20230419221600-Politheory1983-20230411173900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-ידך-הגדושה-20230423052900-Adieu-20230419221600"></span>מצטרף לדעתו של @<a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Adieu" title="משתמש:Adieu">Adieu</a>. אודה גם למדווח אם יואיל להפנות בטובו למה כוונתו "לפי ספריו בספר כרך 1 פרק שלוש". מוטב בגרסה מקוונת. תודה. <a href="/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%93%D7%9A-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%A9%D7%94" title="משתמש:ידך-הגדושה">ידך-הגדושה</a> - <a href="/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%99%D7%93%D7%9A-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%A9%D7%94" title="שיחת משתמש:ידך-הגדושה">שיחה</a> <a href="https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91#c-ידך-הגדושה-20230423052900-Adieu-20230419221600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">08:29, 23 באפריל 2023 (IDT)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ידך-הגדושה-20230423052900-Adieu-20230419221600"><span id="ooui-php-99" class="ext-discussiontools-init-replybutton oo-ui-widget oo-ui-widget-enabled oo-ui-buttonElement oo-ui-buttonElement-frameless oo-ui-labelElement oo-ui-flaggedElement-progressive oo-ui-buttonWidget" data-ooui='{"_":"OO.ui.ButtonWidget","rel":["nofollow"],"framed":false,"label":"\u05ea\u05d2\u05d5\u05d1\u05d4","flags":["progressive"],"classes":["ext-discussiontools-init-replybutton"]}'><a role="button" tabindex="0" rel="nofollow" class="oo-ui-buttonElement-button"><span class="oo-ui-iconElement-icon oo-ui-iconElement-noIcon oo-ui-image-progressive"></span><span class="oo-ui-labelElement-label">תגובה</span><span class="oo-ui-indicatorElement-indicator oo-ui-indicatorElement-noIndicator oo-ui-image-progressive"></span></a></span></span><span data-mw-comment-end="c-ידך-הגדושה-20230423052900-Adieu-20230419221600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl>    </div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?type=1x1" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">אוחזר מתוך "<a dir="ltr" href="https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=שיחה:הבעל_שם_טוב&oldid=36173102">https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=שיחה:הבעל_שם_טוב&oldid=36173102</a>"</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks catlinks-allhidden" data-mw="interface"></div> </div> </main> </div> <div class="mw-footer-container"> <footer id="footer" class="mw-footer" > <ul id="footer-info"> <li id="footer-info-lastmod"> דף זה נערך לאחרונה ב־23 באפריל 2023, בשעה 07:29.</li> <li id="footer-info-copyright">הטקסט מוגש בכפוף לרישיון <a rel="nofollow" class="external text" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.he">Creative Commons ייחוס-שיתוף זהה 4.0</a>; ייתכן שישנם תנאים נוספים. ר׳ את <a class="external text" href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Terms_of_Use">תנאי השימוש</a> לפרטים.</li> </ul> <ul id="footer-places"> <li id="footer-places-privacy"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Privacy_policy">מדיניות פרטיות</a></li> <li id="footer-places-about"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%90%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA">אודות ויקיפדיה</a></li> <li id="footer-places-disclaimers"><a href="/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%94%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%95%D7%AA">הבהרות משפטיות</a></li> <li id="footer-places-wm-codeofconduct"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Universal_Code_of_Conduct">קוד התנהגות</a></li> <li id="footer-places-developers"><a href="https://developer.wikimedia.org">מפתחים</a></li> <li id="footer-places-statslink"><a href="https://stats.wikimedia.org/#/he.wikipedia.org">סטטיסטיקות</a></li> <li id="footer-places-cookiestatement"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Cookie_statement">הצהרה על עוגיות</a></li> <li id="footer-places-mobileview"><a href="//he.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%91%D7%A2%D7%9C_%D7%A9%D7%9D_%D7%98%D7%95%D7%91&mobileaction=toggle_view_mobile" class="noprint stopMobileRedirectToggle">תצוגת מכשירים ניידים</a></li> </ul> <ul id="footer-icons" class="noprint"> <li id="footer-copyrightico"><a href="https://wikimediafoundation.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><img src="/static/images/footer/wikimedia-button.svg" width="84" height="29" alt="Wikimedia Foundation" loading="lazy"></a></li> <li id="footer-poweredbyico"><a href="https://www.mediawiki.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><img src="/w/resources/assets/poweredby_mediawiki.svg" alt="Powered by MediaWiki" width="88" height="31" loading="lazy"></a></li> </ul> </footer> </div> </div> </div> <div class="vector-settings" id="p-dock-bottom"> <ul></ul> </div><script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.config.set({"wgHostname":"mw-web.codfw.main-f69cdc8f6-ps8jv","wgBackendResponseTime":179,"wgDiscussionToolsPageThreads":[{"headingLevel":2,"name":"h-ראובן_הגרשוני-2010-05-19T21:08:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-אני_הייתי-2010-05-19T21:08:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2010-05-19T21:08:00.000Z","author":"ראובן הגרשוני","type":"comment","level":1,"id":"c-ראובן_הגרשוני-2010-05-19T21:08:00.000Z-אני_הייתי","replies":[]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-","type":"heading","level":0,"id":"h-תמונת_הבעש\"ט","replies":[]},{"headingLevel":2,"name":"h-אבי_קונץ-2011-06-13T19:18:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-שמות_קדושים-2011-06-13T19:18:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2011-06-13T19:18:00.000Z","author":"אבי קונץ","type":"comment","level":1,"id":"c-אבי_קונץ-2011-06-13T19:18:00.000Z-שמות_קדושים","replies":[]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-","type":"heading","level":0,"id":"h-בעל_שם","replies":[]},{"headingLevel":2,"name":"h-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-תמונתו_של_הבעש\"ט-2007-05-16T12:49:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2007-05-16T12:49:00.000Z","author":"Karpada","type":"comment","level":1,"id":"c-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z-תמונתו_של_הבעש\"ט","replies":[{"timestamp":"2007-05-16T14:11:00.000Z","author":"חגי אדלר","type":"comment","level":2,"id":"c-חגי_אדלר-2007-05-16T14:11:00.000Z-Karpada-2007-05-16T12:49:00.000Z","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-הולדתו-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2000-01-09T22:00:00.000Z","author":"82.166.152.176","type":"comment","level":1,"id":"c-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z-הולדתו","replies":[{"timestamp":"2009-11-30T10:06:00.000Z","author":"חסיד11","type":"comment","level":2,"id":"c-חסיד11-2009-11-30T10:06:00.000Z-82.166.152.176-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[]}],"displayName":"‌"}]},{"headingLevel":2,"name":"h-","type":"heading","level":0,"id":"h-חסר_המון_פרטים_שידועים","replies":[]},{"headingLevel":2,"name":"h-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-הכינוי_\"בֵּשְט\"???-2010-05-20T07:31:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2010-05-20T07:31:00.000Z","author":"ראובן הגרשוני","type":"comment","level":1,"id":"c-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z-הכינוי_\"בֵּשְט\"???","replies":[{"timestamp":"2010-05-29T17:55:00.000Z","author":"Aviados","type":"comment","level":2,"id":"c-Aviados-2010-05-29T17:55:00.000Z-ראובן_הגרשוני-2010-05-20T07:31:00.000Z","replies":[],"displayName":"אביעדוס"}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-פטירתו_המוקדמת?-2010-05-29T06:44:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2010-05-29T06:44:00.000Z","author":"84.229.8.119","type":"comment","level":1,"id":"c-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z-פטירתו_המוקדמת?","replies":[{"timestamp":"2010-05-29T08:47:00.000Z","author":"Odedee","type":"comment","level":2,"id":"c-Odedee-2010-05-29T08:47:00.000Z-84.229.8.119-2010-05-29T06:44:00.000Z","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-תאריכים_כפולים,_בבקשה-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2000-01-09T22:00:00.000Z","author":"פלוני שכתב ללא חתימה","type":"comment","level":1,"id":"c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-תאריכים_כפולים,_בבקשה","replies":[],"displayName":"‌"}]},{"headingLevel":2,"name":"h-77.127.250.7-2011-09-25T11:54:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-ספיר_טויטו-2011-09-25T11:54:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2011-09-25T11:54:00.000Z","author":"77.127.250.7","type":"comment","level":1,"id":"c-77.127.250.7-2011-09-25T11:54:00.000Z-ספיר_טויטו","replies":[]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-נרו_יאיר-2013-04-05T13:59:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?-2013-04-05T13:59:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2013-04-05T13:59:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":1,"id":"c-נרו_יאיר-2013-04-05T13:59:00.000Z-למה_לא_כתוב_כלום_על_העוצמה?","replies":[]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-דיווח_על_טעות-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[{"headingLevel":3,"name":"h-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-פרטי_הדיווח-דיווח_על_טעות-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2014-02-09T08:47:00.000Z","author":"84.110.231.254","type":"comment","level":1,"id":"c-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z-פרטי_הדיווח","replies":[{"timestamp":"2014-02-09T10:27:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":2,"id":"c-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z-84.110.231.254-2014-02-09T08:47:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2014-02-09T11:22:00.000Z","author":"יונה בנדלאק","type":"comment","level":3,"id":"c-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z-נרו_יאיר-2014-02-09T10:27:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2014-02-09T21:09:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":4,"id":"c-נרו_יאיר-2014-02-09T21:09:00.000Z-יונה_בנדלאק-2014-02-09T11:22:00.000Z","replies":[]}],"displayName":"יונה ב."}]}]},{"timestamp":"2000-01-09T22:00:00.000Z","author":"Florincoter","type":"comment","level":1,"id":"c-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z-פרטי_הדיווח","replies":[{"timestamp":"2014-02-11T07:46:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":2,"id":"c-נרו_יאיר-2014-02-11T07:46:00.000Z-Florincoter-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[]}],"displayName":"‌"}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-מקום_הולדתו-2014-05-18T16:41:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2014-05-18T16:41:00.000Z","author":"גר צדק","type":"comment","level":1,"id":"c-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z-מקום_הולדתו","replies":[{"timestamp":"2014-05-18T17:27:00.000Z","author":"ביקורת","type":"comment","level":2,"id":"c-ביקורת-2014-05-18T17:27:00.000Z-גר_צדק-2014-05-18T16:41:00.000Z","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-","type":"heading","level":0,"id":"h-קברו","replies":[]},{"headingLevel":2,"name":"h-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'-2016-05-07T22:14:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-05-07T22:14:00.000Z","author":"שומר תורה","type":"comment","level":1,"id":"c-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z-מחיקת_'תקנותיו_ומנהגיו'","replies":[{"timestamp":"2016-05-07T22:18:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":2,"id":"c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:14:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-05-07T22:24:00.000Z","author":"שומר תורה","type":"comment","level":3,"id":"c-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z-נרו_יאיר-2016-05-07T22:18:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-05-07T22:32:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":4,"id":"c-נרו_יאיר-2016-05-07T22:32:00.000Z-שומר_תורה-2016-05-07T22:24:00.000Z","replies":[]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Yoavd-2016-07-12T08:41:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-קישור_לא_פעיל-2016-07-12T08:41:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-07-12T08:41:00.000Z","author":"Yoavd","type":"comment","level":1,"id":"c-Yoavd-2016-07-12T08:41:00.000Z-קישור_לא_פעיל","replies":[]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:06:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-היתכן_כי_הבעש\"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?-2016-08-04T02:06:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-04T02:06:00.000Z","author":"\"אש*נבון\"","type":"comment","level":1,"id":"c-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:06:00.000Z-היתכן_כי_הבעש\"ט_שאב_משהו_ממקורות_זרים_?","replies":[{"timestamp":"2016-08-04T08:54:00.000Z","author":"AddMore-III","type":"comment","level":3,"id":"c-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:06:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-04T09:43:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":4,"id":"c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-AddMore-III-2016-08-04T08:54:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-05T01:54:00.000Z","author":"\"אש*נבון\"","type":"comment","level":5,"id":"c-\"אש*נבון\"-2016-08-05T01:54:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-05T05:21:00.000Z","author":"AddMore-III","type":"comment","level":6,"id":"c-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z-\"אש*נבון\"-2016-08-05T01:54:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-06T23:28:00.000Z","author":"\"אש*נבון\"","type":"comment","level":7,"id":"c-\"אש*נבון\"-2016-08-06T23:28:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T05:21:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-07T06:45:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":8,"id":"c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:45:00.000Z-\"אש*נבון\"-2016-08-06T23:28:00.000Z","replies":[]}]}]}]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:10:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-האם_השתתף_הבעש\"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?-2016-08-04T02:10:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-04T02:10:00.000Z","author":"\"אש*נבון\"","type":"comment","level":1,"id":"c-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:10:00.000Z-האם_השתתף_הבעש\"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?","replies":[{"timestamp":"2016-08-04T09:43:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":2,"id":"c-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:10:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-04T11:17:00.000Z","author":"AddMore-III","type":"comment","level":3,"id":"c-AddMore-III-2016-08-04T11:17:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T09:43:00.000Z","replies":[]}]}]},{"timestamp":"2016-08-07T02:52:00.000Z","author":"\"אש*נבון\"","type":"comment","level":1,"id":"c-\"אש*נבון\"-2016-08-07T02:52:00.000Z-האם_השתתף_הבעש\"ט_בויכוחים_עם_פרנקיסטים_?","replies":[{"timestamp":"2016-08-07T06:52:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":5,"id":"c-נרו_יאיר-2016-08-07T06:52:00.000Z-\"אש*נבון\"-2016-08-07T02:52:00.000Z","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:28:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-שנת_לידת_הבעש\"ט-2016-08-04T02:28:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-04T02:28:00.000Z","author":"\"אש*נבון\"","type":"comment","level":1,"id":"c-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:28:00.000Z-שנת_לידת_הבעש\"ט","replies":[{"timestamp":"2016-08-04T07:24:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":2,"id":"c-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z-\"אש*נבון\"-2016-08-04T02:28:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-05T01:50:00.000Z","author":"\"אש*נבון\"","type":"comment","level":3,"id":"c-\"אש*נבון\"-2016-08-05T01:50:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-04T07:24:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-05T08:38:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":4,"id":"c-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z-\"אש*נבון\"-2016-08-05T01:50:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-05T09:47:00.000Z","author":"AddMore-III","type":"comment","level":5,"id":"c-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z-נרו_יאיר-2016-08-05T08:38:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2016-08-07T18:17:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":6,"id":"c-נרו_יאיר-2016-08-07T18:17:00.000Z-AddMore-III-2016-08-05T09:47:00.000Z","replies":[]}]}]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-79.180.92.228-2017-10-12T18:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-תיקון-2017-10-12T18:16:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2017-10-12T18:16:00.000Z","author":"79.180.92.228","type":"comment","level":1,"id":"c-79.180.92.228-2017-10-12T18:16:00.000Z-תיקון","replies":[]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-","type":"heading","level":0,"id":"h-דיווח_שאורכב_ב-08_באפריל_2019","replies":[]},{"headingLevel":2,"name":"h-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך-2020-02-03T19:25:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2020-02-03T19:25:00.000Z","author":"אבגד","type":"comment","level":1,"id":"c-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z-האם_יש_מישהו_שחולק_על_כך","replies":[{"timestamp":"2020-02-03T19:27:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":2,"id":"c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2020-02-03T19:36:00.000Z","author":"אבגד","type":"comment","level":3,"id":"c-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:27:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2020-02-03T19:39:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":4,"id":"c-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:36:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2020-02-03T19:53:00.000Z","author":"בורה בורה","type":"comment","level":5,"id":"c-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T19:39:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2020-02-03T20:08:00.000Z","author":"אבגד","type":"comment","level":6,"id":"c-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z-בורה_בורה-2020-02-03T19:53:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2020-02-03T21:04:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":7,"id":"c-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z-אבגד-2020-02-03T20:08:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2020-02-03T21:30:00.000Z","author":"AddMore-III","type":"comment","level":9,"id":"c-AddMore-III-2020-02-03T21:30:00.000Z-נרו_יאיר-2020-02-03T21:04:00.000Z","replies":[]}]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"2021-02-10T15:30:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":2,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z-אבגד-2020-02-03T19:25:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-10T20:57:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":3,"id":"c-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-11T03:14:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":4,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-10T20:57:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-11T12:33:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":5,"id":"c-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T03:14:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-11T14:18:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":6,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T12:33:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-11T16:07:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":7,"id":"c-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T14:18:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-11T20:15:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":8,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-11T16:07:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-12T11:59:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":9,"id":"c-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:15:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-12T17:49:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":10,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T11:59:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-14T11:11:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":11,"id":"c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-12T17:49:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-18T23:10:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":12,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:10:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:11:00.000Z","replies":[]}]}]}]}]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"2021-02-11T17:52:00.000Z","author":"AddMore-III","type":"comment","level":3,"id":"c-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:30:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-11T20:36:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":4,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z-AddMore-III-2021-02-11T17:52:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-16T06:06:00.000Z","author":"שמזן","type":"comment","level":6,"id":"c-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-11T20:36:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-18T23:14:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":7,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-18T23:14:00.000Z-שמזן-2021-02-16T06:06:00.000Z","replies":[]}]}]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-אלפסי-2021-02-10T15:42:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-10T15:42:00.000Z","author":"בצלאל א.","type":"comment","level":1,"id":"c-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z-אלפסי","replies":[{"timestamp":"2021-02-12T13:14:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":2,"id":"c-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z-בצלאל_א.-2021-02-10T15:42:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-13T20:46:00.000Z","author":"אברהם אליצור","type":"comment","level":3,"id":"c-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-12T13:14:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-13T22:47:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":4,"id":"c-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-13T20:46:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-14T05:37:00.000Z","author":"אברהם אליצור","type":"comment","level":5,"id":"c-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-13T22:47:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-14T11:09:00.000Z","author":"נרו יאיר","type":"comment","level":6,"id":"c-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z-אברהם_אליצור-2021-02-14T05:37:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-02-14T17:41:00.000Z","author":"AddMore-III","type":"comment","level":8,"id":"c-AddMore-III-2021-02-14T17:41:00.000Z-נרו_יאיר-2021-02-14T11:09:00.000Z","replies":[]}]}]}]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Politheory1983-2021-12-15T20:14:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021-2021-12-15T20:14:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-12-15T20:14:00.000Z","author":"Politheory1983","type":"comment","level":2,"id":"c-Politheory1983-2021-12-15T20:14:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021","replies":[],"displayName":"פוליתיאורי"},{"timestamp":"2021-12-15T20:21:00.000Z","author":"Biegel","type":"comment","level":2,"id":"c-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-25_בדצמבר_2021","replies":[{"timestamp":"2021-12-15T20:24:00.000Z","author":"Biegel","type":"comment","level":3,"id":"c-Biegel-2021-12-15T20:24:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z","replies":[]},{"timestamp":"2021-12-15T20:26:00.000Z","author":"Politheory1983","type":"comment","level":3,"id":"c-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:21:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-12-15T20:39:00.000Z","author":"Biegel","type":"comment","level":4,"id":"c-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z-Politheory1983-2021-12-15T20:26:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-12-15T20:44:00.000Z","author":"Biegel","type":"comment","level":5,"id":"c-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:39:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-12-16T07:35:00.000Z","author":"Nahum","type":"comment","level":6,"id":"c-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z-Biegel-2021-12-15T20:44:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-12-24T06:31:00.000Z","author":"La Nave Partirà","type":"comment","level":7,"id":"c-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z-Nahum-2021-12-16T07:35:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2021-12-25T19:23:00.000Z","author":"ידך-הגדושה","type":"comment","level":8,"id":"c-ידך-הגדושה-2021-12-25T19:23:00.000Z-La_Nave_Partirà-2021-12-24T06:31:00.000Z","replies":[]}]}]}]}]}],"displayName":"פוליתיאורי"}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2000-01-09T22:00:00.000Z","author":"פלוני שכתב ללא חתימה","type":"comment","level":1,"id":"c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-11_בינואר_2023","replies":[{"timestamp":"2000-01-09T22:00:00.000Z","author":"פלוני שכתב ללא חתימה","type":"comment","level":2,"id":"c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[{"timestamp":"20230110205100","author":"Politheory1983","type":"comment","level":3,"id":"c-Politheory1983-20230110205100-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[],"displayName":"פוליתיאורי"}],"displayName":"‌"}],"displayName":"‌"}]},{"headingLevel":2,"name":"h-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300","type":"heading","level":0,"id":"h-אני_חושב-20230330113300","replies":[{"timestamp":"20230330113300","author":"אהבת תורה ויראת שמים","type":"comment","level":1,"id":"c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300-אני_חושב","replies":[{"timestamp":"20230330221000","author":"ידך-הגדושה","type":"comment","level":2,"id":"c-ידך-הגדושה-20230330221000-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330113300","replies":[{"timestamp":"20230330222200","author":"אהבת תורה ויראת שמים","type":"comment","level":3,"id":"c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200-ידך-הגדושה-20230330221000","replies":[{"timestamp":"20230330222700","author":"איש הישראלי","type":"comment","level":4,"id":"c-איש_הישראלי-20230330222700-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200","replies":[],"displayName":"אי\"ש"},{"timestamp":"20230330223900","author":"אהבת תורה ויראת שמים","type":"comment","level":4,"id":"c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330222200","replies":[{"timestamp":"20230330224800","author":"איש הישראלי","type":"comment","level":5,"id":"c-איש_הישראלי-20230330224800-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330223900","replies":[{"timestamp":"20230330235200","author":"אהבת תורה ויראת שמים","type":"comment","level":6,"id":"c-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200-איש_הישראלי-20230330224800","replies":[{"timestamp":"20230331000100","author":"איש הישראלי","type":"comment","level":7,"id":"c-איש_הישראלי-20230331000100-אהבת_תורה_ויראת_שמים-20230330235200","replies":[],"displayName":"אי\"ש"}]}],"displayName":"אי\"ש"}]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[{"timestamp":"2000-01-09T22:00:00.000Z","author":"פלוני שכתב ללא חתימה","type":"comment","level":1,"id":"c-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z-דיווח_שאורכב_ב-23_באפריל_2023","replies":[{"timestamp":"20230411173900","author":"Politheory1983","type":"comment","level":2,"id":"c-Politheory1983-20230411173900-פלוני_שכתב_ללא_חתימה-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":[{"timestamp":"20230419221600","author":"Adieu","type":"comment","level":3,"id":"c-Adieu-20230419221600-Politheory1983-20230411173900","replies":[{"timestamp":"20230423052900","author":"ידך-הגדושה","type":"comment","level":4,"id":"c-ידך-הגדושה-20230423052900-Adieu-20230419221600","replies":[]}]}],"displayName":"פוליתיאורי"}],"displayName":"‌"}]}],"wgPageParseReport":{"discussiontools":{"limitreport-timeusage":"0.057"},"limitreport":{"cputime":"0.287","walltime":"0.465","ppvisitednodes":{"value":1587,"limit":1000000},"postexpandincludesize":{"value":17720,"limit":2097152},"templateargumentsize":{"value":3695,"limit":2097152},"expansiondepth":{"value":15,"limit":100},"expensivefunctioncount":{"value":0,"limit":500},"unstrip-depth":{"value":0,"limit":20},"unstrip-size":{"value":1484,"limit":5000000},"entityaccesscount":{"value":0,"limit":400},"timingprofile":["100.00% 132.105 1 -total"," 45.57% 60.202 3 תבנית:מצב"," 34.00% 44.917 6 תבנית:מצב/צבע"," 28.15% 37.185 6 תבנית:מצב/צבע/קבוצות"," 14.47% 19.119 1 תבנית:פל"," 14.06% 18.571 2 תבנית:הבהרה"," 10.44% 13.796 2 תבנית:ציטוט"," 8.79% 11.614 4 תבנית:לא_חתם"," 6.57% 8.674 1 תבנית:בעלי_ידע"," 5.87% 7.756 2 תבנית:קידוד"]},"scribunto":{"limitreport-timeusage":{"value":"0.019","limit":"10.000"},"limitreport-memusage":{"value":1283731,"limit":52428800}},"cachereport":{"origin":"mw-web.codfw.main-f69cdc8f6-v4897","timestamp":"20241124010341","ttl":75391,"transientcontent":true}}});});</script> </body> </html>