CINXE.COM

<!DOCTYPE html> <html class="client-nojs vector-feature-language-in-header-enabled vector-feature-language-in-main-page-header-disabled vector-feature-page-tools-pinned-disabled vector-feature-toc-pinned-clientpref-1 vector-feature-main-menu-pinned-disabled vector-feature-limited-width-clientpref-1 vector-feature-limited-width-content-enabled vector-feature-custom-font-size-clientpref-1 vector-feature-appearance-pinned-clientpref-1 vector-feature-night-mode-disabled skin-theme-clientpref-day vector-sticky-header-enabled vector-toc-available" lang="fi" dir="ltr"> <head> <meta charset="UTF-8"> <title>Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt) – Wikipedia</title> <script>(function(){var className="client-js vector-feature-language-in-header-enabled vector-feature-language-in-main-page-header-disabled vector-feature-page-tools-pinned-disabled vector-feature-toc-pinned-clientpref-1 vector-feature-main-menu-pinned-disabled vector-feature-limited-width-clientpref-1 vector-feature-limited-width-content-enabled vector-feature-custom-font-size-clientpref-1 vector-feature-appearance-pinned-clientpref-1 vector-feature-night-mode-disabled skin-theme-clientpref-day vector-sticky-header-enabled vector-toc-available";var cookie=document.cookie.match(/(?:^|; )fiwikimwclientpreferences=([^;]+)/);if(cookie){cookie[1].split('%2C').forEach(function(pref){className=className.replace(new RegExp('(^| )'+pref.replace(/-clientpref-\w+$|[^\w-]+/g,'')+'-clientpref-\\w+( |$)'),'$1'+pref+'$2');});}document.documentElement.className=className;}());RLCONF={"wgBreakFrames":false,"wgSeparatorTransformTable":[",\t."," \t,"],"wgDigitTransformTable":["",""],"wgDefaultDateFormat":"fi normal","wgMonthNames":["","tammikuu","helmikuu","maaliskuu","huhtikuu","toukokuu","kesäkuu","heinäkuu","elokuu","syyskuu","lokakuu","marraskuu","joulukuu"],"wgRequestId":"5abb475e-9da4-42e9-a9f9-255355ce272e","wgCanonicalNamespace":"Project","wgCanonicalSpecialPageName":false,"wgNamespaceNumber":4,"wgPageName":"Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)","wgTitle":"Kahvihuone (käytännöt)","wgCurRevisionId":23129215,"wgRevisionId":23129215,"wgArticleId":139602,"wgIsArticle":true,"wgIsRedirect":false,"wgAction":"view","wgUserName":null,"wgUserGroups":["*"],"wgCategories":[],"wgPageViewLanguage":"fi","wgPageContentLanguage":"fi","wgPageContentModel":"wikitext","wgRelevantPageName":"Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)","wgRelevantArticleId":139602,"wgIsProbablyEditable":true,"wgRelevantPageIsProbablyEditable":true,"wgRestrictionEdit":[],"wgRestrictionMove":["autoconfirmed"],"wgNoticeProject":"wikipedia","wgCiteReferencePreviewsActive":true,"wgFlaggedRevsParams":{"tags":{"accuracy":{"levels":3}}},"wgMediaViewerOnClick":true,"wgMediaViewerEnabledByDefault":true,"wgPopupsFlags":0,"wgVisualEditor":{"pageLanguageCode":"fi","pageLanguageDir":"ltr","pageVariantFallbacks":"fi"},"wgMFDisplayWikibaseDescriptions":{"search":true,"watchlist":true,"tagline":true,"nearby":true},"wgWMESchemaEditAttemptStepOversample":false,"wgWMEPageLength":70000,"wgEditSubmitButtonLabelPublish":true,"wgDiscussionToolsFeaturesEnabled":{"replytool":true,"newtopictool":true,"sourcemodetoolbar":true,"topicsubscription":false,"autotopicsub":false,"visualenhancements":false,"visualenhancements_reply":false,"visualenhancements_pageframe":false},"wgDiscussionToolsFallbackEditMode":"visual","wgULSPosition":"interlanguage","wgULSisCompactLinksEnabled":false,"wgVector2022LanguageInHeader":true,"wgULSisLanguageSelectorEmpty":false,"wgWikibaseItemId":"Q3178474","wgCheckUserClientHintsHeadersJsApi":["brands","architecture","bitness","fullVersionList","mobile","model","platform","platformVersion"],"GEHomepageSuggestedEditsEnableTopics":true,"wgGETopicsMatchModeEnabled":false,"wgGELevelingUpEnabledForUser":false}; RLSTATE={"ext.gadget.hidePersonalSandboxEdits":"ready","ext.gadget.fiwiki_flaggedrevs_css_rcfix":"ready","ext.globalCssJs.user.styles":"ready","site.styles":"ready","user.styles":"ready","ext.globalCssJs.user":"ready","user":"ready","user.options":"loading","ext.inputBox.styles":"ready","ext.discussionTools.init.styles":"ready","oojs-ui-core.styles":"ready","oojs-ui.styles.indicators":"ready","mediawiki.widgets.styles":"ready","oojs-ui-core.icons":"ready","skins.vector.search.codex.styles":"ready","skins.vector.styles":"ready","skins.vector.icons":"ready","ext.wikimediamessages.styles":"ready","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript":"ready","ext.uls.interlanguage":"ready","wikibase.client.init":"ready","ext.wikimediaBadges":"ready"};RLPAGEMODULES=["site","mediawiki.page.ready","mediawiki.toc","skins.vector.js","ext.centralNotice.geoIP","ext.centralNotice.startUp","ext.gadget.publicarttablesort","ext.gadget.ViikonKilpailu","ext.gadget.WikiLovesMonunmets","ext.gadget.ProtectionIndicator","ext.gadget.frwiki_infobox_v3","ext.gadget.linkeddata","ext.gadget.perustiedotwikidatassa","ext.urlShortener.toolbar","ext.centralauth.centralautologin","mmv.bootstrap","ext.popups","ext.visualEditor.desktopArticleTarget.init","ext.visualEditor.targetLoader","ext.echo.centralauth","ext.discussionTools.init","ext.eventLogging","ext.wikimediaEvents","ext.navigationTiming","ext.uls.interface","ext.cx.eventlogging.campaigns","wikibase.client.vector-2022","ext.checkUser.clientHints","oojs-ui.styles.icons-media","oojs-ui-core.icons"];</script> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.loader.impl(function(){return["user.options@12s5i",function($,jQuery,require,module){mw.user.tokens.set({"patrolToken":"+\\","watchToken":"+\\","csrfToken":"+\\"}); }];});});</script> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=fi&modules=ext.discussionTools.init.styles%7Cext.inputBox.styles%7Cext.uls.interlanguage%7Cext.visualEditor.desktopArticleTarget.noscript%7Cext.wikimediaBadges%7Cext.wikimediamessages.styles%7Cmediawiki.widgets.styles%7Coojs-ui-core.icons%2Cstyles%7Coojs-ui.styles.indicators%7Cskins.vector.icons%2Cstyles%7Cskins.vector.search.codex.styles%7Cwikibase.client.init&only=styles&skin=vector-2022"> <script async="" src="/w/load.php?lang=fi&modules=startup&only=scripts&raw=1&skin=vector-2022"></script> <meta name="ResourceLoaderDynamicStyles" content=""> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=fi&modules=ext.gadget.fiwiki_flaggedrevs_css_rcfix%2ChidePersonalSandboxEdits&only=styles&skin=vector-2022"> <link rel="stylesheet" href="/w/load.php?lang=fi&modules=site.styles&only=styles&skin=vector-2022"> <meta name="generator" content="MediaWiki 1.44.0-wmf.21"> <meta name="referrer" content="origin"> <meta name="referrer" content="origin-when-cross-origin"> <meta name="robots" content="max-image-preview:standard"> <meta name="format-detection" content="telephone=no"> <meta name="viewport" content="width=1120"> <meta property="og:title" content="Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt) – Wikipedia"> <meta property="og:type" content="website"> <link rel="preconnect" href="//upload.wikimedia.org"> <link rel="alternate" media="only screen and (max-width: 640px)" href="//fi.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)"> <link rel="alternate" type="application/x-wiki" title="Muokkaa" href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit"> <link rel="apple-touch-icon" href="/static/apple-touch/wikipedia.png"> <link rel="icon" href="/static/favicon/wikipedia.ico"> <link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" href="/w/rest.php/v1/search" title="Wikipedia (fi)"> <link rel="EditURI" type="application/rsd+xml" href="//fi.wikipedia.org/w/api.php?action=rsd"> <link rel="canonical" href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)"> <link rel="license" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.fi"> <link rel="alternate" type="application/atom+xml" title="Wikipedia-Atom-syöte" href="/w/index.php?title=Toiminnot:Tuoreet_muutokset&feed=atom"> <link rel="dns-prefetch" href="//meta.wikimedia.org" /> <link rel="dns-prefetch" href="login.wikimedia.org"> </head> <body class="ext-discussiontools-replytool-enabled ext-discussiontools-newtopictool-enabled ext-discussiontools-sourcemodetoolbar-enabled skin--responsive skin-vector skin-vector-search-vue mediawiki ltr sitedir-ltr mw-hide-empty-elt ns-4 ns-subject mw-editable page-Wikipedia_Kahvihuone_käytännöt rootpage-Wikipedia_Kahvihuone_käytännöt skin-vector-2022 action-view"><a class="mw-jump-link" href="#bodyContent">Siirry sisältöön</a> <div class="vector-header-container"> <header class="vector-header mw-header"> <div class="vector-header-start"> <nav class="vector-main-menu-landmark" aria-label="Sivusto"> <div id="vector-main-menu-dropdown" class="vector-dropdown vector-main-menu-dropdown vector-button-flush-left vector-button-flush-right" title="Päävalikko" > <input type="checkbox" id="vector-main-menu-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-main-menu-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Päävalikko" > <label id="vector-main-menu-dropdown-label" for="vector-main-menu-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-menu mw-ui-icon-wikimedia-menu"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Päävalikko</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-main-menu-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-main-menu" class="vector-main-menu vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-main-menu-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="main-menu-pinned" data-pinnable-element-id="vector-main-menu" data-pinned-container-id="vector-main-menu-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-main-menu-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Päävalikko</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-main-menu.pin">siirrä sivupalkkiin</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-main-menu.unpin">piilota</button> </div> <div id="p-navigation" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-navigation" > <div class="vector-menu-heading"> Valikko </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-mainpage-description" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Etusivu" title="Siirry etusivulle [z]" accesskey="z"><span>Etusivu</span></a></li><li id="n-aboutsite" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Tietoja"><span>Tietoja Wikipediasta</span></a></li><li id="n-allarticles" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Selaa_luokittain"><span>Kaikki sivut</span></a></li><li id="n-randompage" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Toiminnot:Satunnainen_sivu" title="Avaa satunnainen sivu [x]" accesskey="x"><span>Satunnainen artikkeli</span></a></li><li id="n-specialpages" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Toiminnot:Toimintosivut"><span>Toimintosivut</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-interaction" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-interaction" > <div class="vector-menu-heading"> Osallistuminen </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="n-help" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Ohje:Sis%C3%A4llys" title="Ohjeita"><span>Ohje</span></a></li><li id="n-Kahvihuone" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone"><span>Kahvihuone</span></a></li><li id="n-currentevents" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Ajankohtaista" title="Taustatietoa tämänhetkisistä tapahtumista"><span>Ajankohtaista</span></a></li><li id="n-Tuoreet-odottavat-muutokset" class="mw-list-item"><a href="//fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:Tuoreet_muutokset?damaging=&goodfaith=&hideliu=0&hideanons=0&userExpLevel=&hidemyself=0&hidebyothers=0&hidebots=1&hidehumans=0&hidepatrolled=1&hideunpatrolled=0&hideminor=0&hidemajor=0&hidepageedits=0&hidenewpages=0&hidecategorization=1&hideWikibase=1&hidelog=0&highlight=1&goodfaith__verylikelybad_color=c5&goodfaith__likelybad_color=c4&goodfaith__maybebad_color=c3&damaging__verylikelybad_color=c5&damaging__likelybad_color=c4&damaging__maybebad_color=c3"><span>Tuoreet odottavat muutokset</span></a></li><li id="n-recentchanges" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Toiminnot:Tuoreet_muutokset" title="Luettelo tuoreista muutoksista [r]" accesskey="r"><span>Tuoreet muutokset</span></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </nav> <a href="/wiki/Wikipedia:Etusivu" class="mw-logo"> <img class="mw-logo-icon" src="/static/images/icons/wikipedia.png" alt="" aria-hidden="true" height="50" width="50"> <span class="mw-logo-container skin-invert"> <img class="mw-logo-wordmark" alt="Wikipedia" src="/static/images/mobile/copyright/wikipedia-wordmark-en.svg" style="width: 7.5em; height: 1.125em;"> <img class="mw-logo-tagline" alt="" src="/static/images/mobile/copyright/wikipedia-tagline-fi.svg" width="120" height="13" style="width: 7.5em; height: 0.8125em;"> </span> </a> </div> <div class="vector-header-end"> <div id="p-search" role="search" class="vector-search-box-vue vector-search-box-collapses vector-search-box-show-thumbnail vector-search-box-auto-expand-width vector-search-box"> <a href="/wiki/Toiminnot:Haku" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only search-toggle" title="Hae Wikipediasta [f]" accesskey="f"><span class="vector-icon mw-ui-icon-search mw-ui-icon-wikimedia-search"></span> <span>Haku</span> </a> <div class="vector-typeahead-search-container"> <div class="cdx-typeahead-search cdx-typeahead-search--show-thumbnail cdx-typeahead-search--auto-expand-width"> <form action="/w/index.php" id="searchform" class="cdx-search-input cdx-search-input--has-end-button"> <div id="simpleSearch" class="cdx-search-input__input-wrapper" data-search-loc="header-moved"> <div class="cdx-text-input cdx-text-input--has-start-icon"> <input class="cdx-text-input__input" type="search" name="search" placeholder="Hae Wikipediasta" aria-label="Hae Wikipediasta" autocapitalize="sentences" title="Hae Wikipediasta [f]" accesskey="f" id="searchInput" > <span class="cdx-text-input__icon cdx-text-input__start-icon"></span> </div> <input type="hidden" name="title" value="Toiminnot:Haku"> </div> <button class="cdx-button cdx-search-input__end-button">Hae</button> </form> </div> </div> </div> <nav class="vector-user-links vector-user-links-wide" aria-label="Henkilökohtaiset työkalut"> <div class="vector-user-links-main"> <div id="p-vector-user-menu-preferences" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <div id="p-vector-user-menu-userpage" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <nav class="vector-appearance-landmark" aria-label="Ulkoasu"> <div id="vector-appearance-dropdown" class="vector-dropdown " title="Muuta sivun kirjainkokoa, leveyttä ja väriä" > <input type="checkbox" id="vector-appearance-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-appearance-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Ulkoasu" > <label id="vector-appearance-dropdown-label" for="vector-appearance-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-appearance mw-ui-icon-wikimedia-appearance"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Ulkoasu</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-appearance-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <div id="p-vector-user-menu-notifications" class="vector-menu mw-portlet emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> <div id="p-vector-user-menu-overflow" class="vector-menu mw-portlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-sitesupport-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="https://donate.wikimedia.org/?wmf_source=donate&wmf_medium=sidebar&wmf_campaign=fi.wikipedia.org&uselang=fi" class=""><span>Lahjoitukset</span></a> </li> <li id="pt-createaccount-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="/w/index.php?title=Toiminnot:Luo_tunnus&returnto=Wikipedia%3AKahvihuone+%28k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t%29" title="On suositeltavaa luoda käyttäjätunnus ja kirjautua sisään. Se ei kuitenkaan ole pakollista." class=""><span>Luo tunnus</span></a> </li> <li id="pt-login-2" class="user-links-collapsible-item mw-list-item user-links-collapsible-item"><a data-mw="interface" href="/w/index.php?title=Toiminnot:Kirjaudu_sis%C3%A4%C3%A4n&returnto=Wikipedia%3AKahvihuone+%28k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t%29" title="On suositeltavaa kirjautua sisään. Se ei kuitenkaan ole pakollista. [o]" accesskey="o" class=""><span>Kirjaudu sisään</span></a> </li> </ul> </div> </div> </div> <div id="vector-user-links-dropdown" class="vector-dropdown vector-user-menu vector-button-flush-right vector-user-menu-logged-out" title="Lisää valintoja" > <input type="checkbox" id="vector-user-links-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-user-links-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Henkilökohtaiset työkalut" > <label id="vector-user-links-dropdown-label" for="vector-user-links-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-ellipsis mw-ui-icon-wikimedia-ellipsis"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Henkilökohtaiset työkalut</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-personal" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-personal user-links-collapsible-item" title="Käyttäjävalikko" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-sitesupport" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="https://donate.wikimedia.org/?wmf_source=donate&wmf_medium=sidebar&wmf_campaign=fi.wikipedia.org&uselang=fi"><span>Lahjoitukset</span></a></li><li id="pt-createaccount" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Toiminnot:Luo_tunnus&returnto=Wikipedia%3AKahvihuone+%28k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t%29" title="On suositeltavaa luoda käyttäjätunnus ja kirjautua sisään. Se ei kuitenkaan ole pakollista."><span class="vector-icon mw-ui-icon-userAdd mw-ui-icon-wikimedia-userAdd"></span> <span>Luo tunnus</span></a></li><li id="pt-login" class="user-links-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Toiminnot:Kirjaudu_sis%C3%A4%C3%A4n&returnto=Wikipedia%3AKahvihuone+%28k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t%29" title="On suositeltavaa kirjautua sisään. Se ei kuitenkaan ole pakollista. [o]" accesskey="o"><span class="vector-icon mw-ui-icon-logIn mw-ui-icon-wikimedia-logIn"></span> <span>Kirjaudu sisään</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-user-menu-anon-editor" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-user-menu-anon-editor" > <div class="vector-menu-heading"> Sivut kirjautumattomille muokkaajille <a href="/wiki/Wikipedia:Tervetuloa_Wikipediaan" aria-label="Lue lisää muokkaamisesta"><span>lue lisää</span></a> </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="pt-anoncontribs" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Toiminnot:Omat_muokkaukset" title="Luettelo tästä IP-osoitteesta tehdyistä muokkauksista [y]" accesskey="y"><span>Muokkaukset</span></a></li><li id="pt-anontalk" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Toiminnot:Oma_keskustelu" title="Keskustelu tämän IP-osoitteen muokkauksista [n]" accesskey="n"><span>Keskustelu</span></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> </header> </div> <div class="mw-page-container"> <div class="mw-page-container-inner"> <div class="vector-sitenotice-container"> <div id="siteNotice"></div> </div> <div class="vector-column-start"> <div class="vector-main-menu-container"> <div id="mw-navigation"> <nav id="mw-panel" class="vector-main-menu-landmark" aria-label="Sivusto"> <div id="vector-main-menu-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> </div> </div> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav id="mw-panel-toc" aria-label="Sisällysluettelo" data-event-name="ui.sidebar-toc" class="mw-table-of-contents-container vector-toc-landmark"> <div id="vector-toc-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-toc" class="vector-toc vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-toc-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="toc-pinned" data-pinnable-element-id="vector-toc" > <h2 class="vector-pinnable-header-label">Sisällysluettelo</h2> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.pin">siirrä sivupalkkiin</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-toc.unpin">piilota</button> </div> <ul class="vector-toc-contents" id="mw-panel-toc-list"> <li id="toc-mw-content-text" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1"> <a href="#" class="vector-toc-link"> <div class="vector-toc-text">Johdanto</div> </a> </li> <li id="toc-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukupuolen_korjausta" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukupuolen_korjausta"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">1</span> <span>Sukupuolen korjanneen elokuvaohjaajan nimi elokuvassa, joka on tehty ennen sukupuolen korjausta</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">28 kommenttia</span> <ul id="toc-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukupuolen_korjausta-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">2</span> <span>Käytäntöehdotus teoskynnyksen ylittäville logoille</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">2 kommenttia</span> <ul id="toc-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">3</span> <span>Poistoäänestyksessä säilytetyn artikkelin poistaminen</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">7 kommenttia</span> <ul id="toc-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">4</span> <span>Ehdotus: Lähteettömien artikkelien poistokäytännön uudistus</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">7 kommenttia</span> <ul id="toc-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">5</span> <span>Muutos Hauki on kala -käytäntöön</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">4 kommenttia</span> <ul id="toc-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Sarjatasosta_mainitseminen" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Sarjatasosta_mainitseminen"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">6</span> <span>Sarjatasosta mainitseminen</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">3 kommenttia</span> <ul id="toc-Sarjatasosta_mainitseminen-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Käyttäjäsivujen_virheet" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Käyttäjäsivujen_virheet"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">7</span> <span>Käyttäjäsivujen virheet</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">1 kommentti</span> <ul id="toc-Käyttäjäsivujen_virheet-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Käytäntö_vs_Ohje" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Käytäntö_vs_Ohje"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">8</span> <span>Käytäntö vs Ohje</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">33 kommenttia</span> <ul id="toc-Käytäntö_vs_Ohje-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Sijoitus_pudotuspeleissä" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Sijoitus_pudotuspeleissä"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">9</span> <span>Sijoitus pudotuspeleissä</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">5 kommenttia</span> <ul id="toc-Sijoitus_pudotuspeleissä-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Risingshadow" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Risingshadow"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">10</span> <span>Risingshadow</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">7 kommenttia</span> <ul id="toc-Risingshadow-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">11</span> <span>Poistokeskustelun perusteella poistettujen sivujen palautus</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">8 kommenttia</span> <ul id="toc-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">12</span> <span>Viitteen uudelleenkäyttö luettelomerkeillä tehdyissä luetteloissa</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">8 kommenttia</span> <ul id="toc-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Wikidata" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Wikidata"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">13</span> <span>Wikidata</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">10 kommenttia</span> <ul id="toc-Wikidata-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lähteenä?" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lähteenä?"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">14</span> <span>Yksityishenkilön - ei henkilön itsensä - harrastesivusto henkilötietojen lähteenä?</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">4 kommenttia</span> <ul id="toc-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lähteenä?-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Kuvakoon_historiakeskustelu" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Kuvakoon_historiakeskustelu"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">15</span> <span>Kuvakoon historiakeskustelu</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">7 kommenttia</span> <ul id="toc-Kuvakoon_historiakeskustelu-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Verkkoviite,_julkaisu" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Verkkoviite,_julkaisu"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">16</span> <span>Verkkoviite, julkaisu</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">3 kommenttia</span> <ul id="toc-Verkkoviite,_julkaisu-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">17</span> <span>Tätä ei ehkä kaikki voisi ehdottaa</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">8 kommenttia</span> <ul id="toc-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-LähteetönPoisto/Merkittävyys" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#LähteetönPoisto/Merkittävyys"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">18</span> <span>LähteetönPoisto/Merkittävyys</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">6 kommenttia</span> <ul id="toc-LähteetönPoisto/Merkittävyys-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </div> </div> </nav> </div> </div> <div class="mw-content-container"> <main id="content" class="mw-body"> <header class="mw-body-header vector-page-titlebar"> <nav aria-label="Sisällysluettelo" class="vector-toc-landmark"> <div id="vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown vector-page-titlebar-toc vector-button-flush-left" title="Sisällysluettelo" > <input type="checkbox" id="vector-page-titlebar-toc-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Vaihda sisällysluettelo" > <label id="vector-page-titlebar-toc-label" for="vector-page-titlebar-toc-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-listBullet mw-ui-icon-wikimedia-listBullet"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Vaihda sisällysluettelo</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-titlebar-toc-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <h1 id="firstHeading" class="firstHeading mw-first-heading"><span class="mw-page-title-namespace">Wikipedia</span><span class="mw-page-title-separator">:</span><span class="mw-page-title-main">Kahvihuone (käytännöt)</span></h1> <div id="p-lang-btn" class="vector-dropdown mw-portlet mw-portlet-lang" > <input type="checkbox" id="p-lang-btn-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-lang-btn" class="vector-dropdown-checkbox mw-interlanguage-selector" aria-label="Mene artikkeliin toisella kielellä. Saatavilla 46 kielellä" > <label id="p-lang-btn-label" for="p-lang-btn-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--action-progressive mw-portlet-lang-heading-46" aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-language-progressive mw-ui-icon-wikimedia-language-progressive"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">46 kieltä</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li class="interlanguage-link interwiki-ar mw-list-item"><a href="https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D8%A7:%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8A%D8%AF%D8%A7%D9%86/%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D8%A7%D8%AA" title="ويكيبيديا:الميدان/سياسات — arabia" lang="ar" hreflang="ar" data-title="ويكيبيديا:الميدان/سياسات" data-language-autonym="العربية" data-language-local-name="arabia" class="interlanguage-link-target"><span>العربية</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-an mw-list-item"><a href="https://an.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tabierna/Politicas" title="Wikipedia:Tabierna/Politicas — aragonia" lang="an" hreflang="an" data-title="Wikipedia:Tabierna/Politicas" data-language-autonym="Aragonés" data-language-local-name="aragonia" class="interlanguage-link-target"><span>Aragonés</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-as mw-list-item"><a href="https://as.wikipedia.org/wiki/%E0%A7%B1%E0%A6%BF%E0%A6%95%E0%A6%BF%E0%A6%AA%E0%A6%BF%E0%A6%A1%E0%A6%BF%E0%A6%AF%E0%A6%BC%E0%A6%BE:%E0%A7%B0%E0%A6%BE%E0%A6%87%E0%A6%9C%E0%A7%B0_%E0%A6%9A%27%E0%A7%B0%E0%A6%BE_(%E0%A6%A8%E0%A7%80%E0%A6%A4%E0%A6%BF)" title="ৱিকিপিডিয়া:ৰাইজৰ চ'ৰা (নীতি) — assami" lang="as" hreflang="as" data-title="ৱিকিপিডিয়া:ৰাইজৰ চ'ৰা (নীতি)" data-language-autonym="অসমীয়া" data-language-local-name="assami" class="interlanguage-link-target"><span>অসমীয়া</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-azb badge-Q70893996 mw-list-item" title=""><a href="https://azb.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%DA%A9%D9%86%D8%AF_%D9%85%D8%A6%DB%8C%D8%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C_(%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA)" title="ویکی‌پدیا:کند مئیدانی (سیاست) — South Azerbaijani" lang="azb" hreflang="azb" data-title="ویکی‌پدیا:کند مئیدانی (سیاست)" data-language-autonym="تۆرکجه" data-language-local-name="South Azerbaijani" class="interlanguage-link-target"><span>تۆرکجه</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-id mw-list-item"><a href="https://id.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Warung_Kopi_(Kebijakan)" title="Wikipedia:Warung Kopi (Kebijakan) — indonesia" lang="id" hreflang="id" data-title="Wikipedia:Warung Kopi (Kebijakan)" data-language-autonym="Bahasa Indonesia" data-language-local-name="indonesia" class="interlanguage-link-target"><span>Bahasa Indonesia</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ms mw-list-item"><a href="https://ms.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kedai_Kopi_(dasar)" title="Wikipedia:Kedai Kopi (dasar) — malaiji" lang="ms" hreflang="ms" data-title="Wikipedia:Kedai Kopi (dasar)" data-language-autonym="Bahasa Melayu" data-language-local-name="malaiji" class="interlanguage-link-target"><span>Bahasa Melayu</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-cs mw-list-item"><a href="https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou_(pravidla)" title="Wikipedie:Pod lípou (pravidla) — tšekki" lang="cs" hreflang="cs" data-title="Wikipedie:Pod lípou (pravidla)" data-language-autonym="Čeština" data-language-local-name="tšekki" class="interlanguage-link-target"><span>Čeština</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-dty mw-list-item"><a href="https://dty.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%95%E0%A4%BF%E0%A4%AA%E0%A4%BF%E0%A4%A1%E0%A4%BF%E0%A4%AF%E0%A4%BE:%E0%A4%9A%E0%A5%8C%E0%A4%AA%E0%A4%BE%E0%A4%A4%E0%A5%8B_(%E0%A4%A8%E0%A5%80%E0%A4%A4%E0%A4%BF)" title="विकिपिडिया:चौपातो (नीति) — Doteli" lang="dty" hreflang="dty" data-title="विकिपिडिया:चौपातो (नीति)" data-language-autonym="डोटेली" data-language-local-name="Doteli" class="interlanguage-link-target"><span>डोटेली</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-en mw-list-item"><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Village_pump_(policy)" title="Wikipedia:Village pump (policy) — englanti" lang="en" hreflang="en" data-title="Wikipedia:Village pump (policy)" data-language-autonym="English" data-language-local-name="englanti" class="interlanguage-link-target"><span>English</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-es mw-list-item"><a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Archivo/Pol%C3%ADticas/Actual" title="Wikipedia:Café/Archivo/Políticas/Actual — espanja" lang="es" hreflang="es" data-title="Wikipedia:Café/Archivo/Políticas/Actual" data-language-autonym="Español" data-language-local-name="espanja" class="interlanguage-link-target"><span>Español</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-eu badge-Q70893996 mw-list-item" title=""><a href="https://eu.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Txokoa/Politikak" title="Wikipedia:Txokoa/Politikak — baski" lang="eu" hreflang="eu" data-title="Wikipedia:Txokoa/Politikak" data-language-autonym="Euskara" data-language-local-name="baski" class="interlanguage-link-target"><span>Euskara</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-fa mw-list-item"><a href="https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D9%82%D9%87%D9%88%D9%87%E2%80%8C%D8%AE%D8%A7%D9%86%D9%87/%D8%A7%D8%AC%D8%B1%D8%A7%DB%8C%DB%8C" title="ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی — persia" lang="fa" hreflang="fa" data-title="ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی" data-language-autonym="فارسی" data-language-local-name="persia" class="interlanguage-link-target"><span>فارسی</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-gl mw-list-item"><a href="https://gl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:A_Taberna_(pol%C3%ADticas)" title="Wikipedia:A Taberna (políticas) — galicia" lang="gl" hreflang="gl" data-title="Wikipedia:A Taberna (políticas)" data-language-autonym="Galego" data-language-local-name="galicia" class="interlanguage-link-target"><span>Galego</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-glk mw-list-item"><a href="https://glk.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%D9%82%D8%A3%D9%88%D9%87_%D8%AF%DB%8C%DA%A9%D8%A4%D9%86/%DA%A9%D8%A7%D8%B1%DA%A9%DB%8C%D8%A7%DA%AF%D8%B1%DB%8C" title="Wikipedia:قأوه دیکؤن/کارکیاگری — gilaki" lang="glk" hreflang="glk" data-title="Wikipedia:قأوه دیکؤن/کارکیاگری" data-language-autonym="گیلکی" data-language-local-name="gilaki" class="interlanguage-link-target"><span>گیلکی</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ko mw-list-item"><a href="https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9C%84%ED%82%A4%EB%B0%B1%EA%B3%BC:%EC%82%AC%EB%9E%91%EB%B0%A9_(%EC%A0%95%EC%B1%85)" title="위키백과:사랑방 (정책) — korea" lang="ko" hreflang="ko" data-title="위키백과:사랑방 (정책)" data-language-autonym="한국어" data-language-local-name="korea" class="interlanguage-link-target"><span>한국어</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-hy mw-list-item"><a href="https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D4%BD%D5%B8%D6%80%D5%B0%D6%80%D5%A4%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%B6/%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%A3" title="Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ — armenia" lang="hy" hreflang="hy" data-title="Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ" data-language-autonym="Հայերեն" data-language-local-name="armenia" class="interlanguage-link-target"><span>Հայերեն</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ilo mw-list-item"><a href="https://ilo.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Dap-ayan/Annuroten" title="Wikipedia:Dap-ayan/Annuroten — iloko" lang="ilo" hreflang="ilo" data-title="Wikipedia:Dap-ayan/Annuroten" data-language-autonym="Ilokano" data-language-local-name="iloko" class="interlanguage-link-target"><span>Ilokano</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-jv mw-list-item"><a href="https://jv.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Angkringan_Niti" title="Wikipédia:Angkringan Niti — jaava" lang="jv" hreflang="jv" data-title="Wikipédia:Angkringan Niti" data-language-autonym="Jawa" data-language-local-name="jaava" class="interlanguage-link-target"><span>Jawa</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ks mw-list-item"><a href="https://ks.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D9%90%DA%A9%DB%8C%D9%96%D9%BE%DB%8C%D9%96%DA%88%DB%8C%D8%A7:%D8%A7%D8%A0%D8%B3%D9%8E%D9%85%D8%A8%D9%8E%D9%84%DB%8C_(%D8%AD%D9%90%DA%A9%D9%85%D9%8E%D8%AA%DB%81%D9%90_%D8%B9%D9%8E%D9%85%D9%84%DB%8C)" title="وِکیٖپیٖڈیا:اؠسَمبَلی (حِکمَتہِ عَملی) — kašmiri" lang="ks" hreflang="ks" data-title="وِکیٖپیٖڈیا:اؠسَمبَلی (حِکمَتہِ عَملی)" data-language-autonym="कॉशुर / کٲشُر" data-language-local-name="kašmiri" class="interlanguage-link-target"><span>कॉशुर / کٲشُر</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-kk mw-list-item"><a href="https://kk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%95%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%80" title="Уикипедия:Форум/Ережелер — kazakki" lang="kk" hreflang="kk" data-title="Уикипедия:Форум/Ережелер" data-language-autonym="Қазақша" data-language-local-name="kazakki" class="interlanguage-link-target"><span>Қазақша</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ml mw-list-item"><a href="https://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%B5%E0%B4%BF%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B4%BF%E0%B4%AA%E0%B5%80%E0%B4%A1%E0%B4%BF%E0%B4%AF:%E0%B4%AA%E0%B4%9E%E0%B5%8D%E0%B4%9A%E0%B4%BE%E0%B4%AF%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B5%8D_(%E0%B4%A8%E0%B4%AF%E0%B4%B0%E0%B5%82%E0%B4%AA%E0%B5%80%E0%B4%95%E0%B4%B0%E0%B4%A3%E0%B4%82)" title="വിക്കിപീഡിയ:പഞ്ചായത്ത് (നയരൂപീകരണം) — malajalam" lang="ml" hreflang="ml" data-title="വിക്കിപീഡിയ:പഞ്ചായത്ത് (നയരൂപീകരണം)" data-language-autonym="മലയാളം" data-language-local-name="malajalam" class="interlanguage-link-target"><span>മലയാളം</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ne mw-list-item"><a href="https://ne.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%95%E0%A4%BF%E0%A4%AA%E0%A4%BF%E0%A4%A1%E0%A4%BF%E0%A4%AF%E0%A4%BE:%E0%A4%9A%E0%A5%8C%E0%A4%A4%E0%A4%BE%E0%A4%B0%E0%A5%80_(%E0%A4%A8%E0%A5%80%E0%A4%A4%E0%A4%BF)" title="विकिपिडिया:चौतारी (नीति) — nepali" lang="ne" hreflang="ne" data-title="विकिपिडिया:चौतारी (नीति)" data-language-autonym="नेपाली" data-language-local-name="nepali" class="interlanguage-link-target"><span>नेपाली</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ce mw-list-item"><a href="https://ce.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%8A%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%88" title="Википеди:Форум/Бакъонаш — tšetšeeni" lang="ce" hreflang="ce" data-title="Википеди:Форум/Бакъонаш" data-language-autonym="Нохчийн" data-language-local-name="tšetšeeni" class="interlanguage-link-target"><span>Нохчийн</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-frr mw-list-item"><a href="https://frr.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Politiik" title="Wikipedia:Politiik — pohjoisfriisi" lang="frr" hreflang="frr" data-title="Wikipedia:Politiik" data-language-autonym="Nordfriisk" data-language-local-name="pohjoisfriisi" class="interlanguage-link-target"><span>Nordfriisk</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-uz mw-list-item"><a href="https://uz.wikipedia.org/wiki/Vikipediya:Forum/Qoidalar" title="Vikipediya:Forum/Qoidalar — uzbekki" lang="uz" hreflang="uz" data-title="Vikipediya:Forum/Qoidalar" data-language-autonym="Oʻzbekcha / ўзбекча" data-language-local-name="uzbekki" class="interlanguage-link-target"><span>Oʻzbekcha / ўзбекча</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ps mw-list-item"><a href="https://ps.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D9%8A%DA%A9%D9%8A%D9%BE%DB%90%DA%89%D9%8A%D8%A7:%D8%A8%D9%86%DA%89%D8%A7%D8%B1%DA%81%D8%A7%DB%8C/%D8%AA%DA%AF%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87" title="ويکيپېډيا:بنډارځای/تگلاره — paštu" lang="ps" hreflang="ps" data-title="ويکيپېډيا:بنډارځای/تگلاره" data-language-autonym="پښتو" data-language-local-name="paštu" class="interlanguage-link-target"><span>پښتو</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-pl mw-list-item"><a href="https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Zasady" title="Wikipedia:Kawiarenka/Zasady — puola" lang="pl" hreflang="pl" data-title="Wikipedia:Kawiarenka/Zasady" data-language-autonym="Polski" data-language-local-name="puola" class="interlanguage-link-target"><span>Polski</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ru mw-list-item"><a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0" title="Википедия:Форум/Правила — venäjä" lang="ru" hreflang="ru" data-title="Википедия:Форум/Правила" data-language-autonym="Русский" data-language-local-name="venäjä" class="interlanguage-link-target"><span>Русский</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sa mw-list-item"><a href="https://sa.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%95%E0%A4%BF%E0%A4%AA%E0%A5%80%E0%A4%A1%E0%A4%BF%E0%A4%AF%E0%A4%BE:%E0%A4%A8%E0%A5%80%E0%A4%A4%E0%A4%BF%E0%A4%B8%E0%A4%AD%E0%A4%BE" title="विकिपीडिया:नीतिसभा — sanskrit" lang="sa" hreflang="sa" data-title="विकिपीडिया:नीतिसभा" data-language-autonym="संस्कृतम्" data-language-local-name="sanskrit" class="interlanguage-link-target"><span>संस्कृतम्</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-stq mw-list-item"><a href="https://stq.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Politik" title="Wikipedia:Politik — saterlandinfriisi" lang="stq" hreflang="stq" data-title="Wikipedia:Politik" data-language-autonym="Seeltersk" data-language-local-name="saterlandinfriisi" class="interlanguage-link-target"><span>Seeltersk</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-si mw-list-item"><a href="https://si.wikipedia.org/wiki/%E0%B7%80%E0%B7%92%E0%B6%9A%E0%B7%92%E0%B6%B4%E0%B7%93%E0%B6%A9%E0%B7%92%E0%B6%BA%E0%B7%8F:%E0%B6%9A%E0%B7%9D%E0%B6%B4%E0%B7%92_%E0%B6%9A%E0%B6%A9%E0%B7%9A_(%E0%B6%B4%E0%B7%8A%E2%80%8D%E0%B6%BB%E0%B6%AD%E0%B7%92%E0%B6%B4%E0%B6%AD%E0%B7%8A%E0%B6%AD%E0%B7%92)" title="විකිපීඩියා:කෝපි කඩේ (ප්‍රතිපත්ති) — sinhala" lang="si" hreflang="si" data-title="විකිපීඩියා:කෝපි කඩේ (ප්‍රතිපත්ති)" data-language-autonym="සිංහල" data-language-local-name="sinhala" class="interlanguage-link-target"><span>සිංහල</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sd mw-list-item"><a href="https://sd.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DA%AA%D9%8A%D9%BE%D9%8A%DA%8A%D9%8A%D8%A7:%D8%B5%D9%84%D8%A7%D8%AD_%D9%85%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%88/%D9%BE%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%B3%D9%8A" title="وڪيپيڊيا:صلاح مشورو/پاليسي — sindhi" lang="sd" hreflang="sd" data-title="وڪيپيڊيا:صلاح مشورو/پاليسي" data-language-autonym="سنڌي" data-language-local-name="sindhi" class="interlanguage-link-target"><span>سنڌي</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-szl mw-list-item"><a href="https://szl.wikipedia.org/wiki/Wikipedyjo:Sztamtisz/Prawid%C5%82a" title="Wikipedyjo:Sztamtisz/Prawidła — sleesia" lang="szl" hreflang="szl" data-title="Wikipedyjo:Sztamtisz/Prawidła" data-language-autonym="Ślůnski" data-language-local-name="sleesia" class="interlanguage-link-target"><span>Ślůnski</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ckb mw-list-item"><a href="https://ckb.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%D9%BE%DB%8C%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D8%AF%DB%8C%D9%88%DB%95%D8%AE%D8%A7%D9%86_(%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%DB%95%D8%AA)" title="ویکیپیدیا:دیوەخان (سیاسەت) — soranî" lang="ckb" hreflang="ckb" data-title="ویکیپیدیا:دیوەخان (سیاسەت)" data-language-autonym="کوردی" data-language-local-name="soranî" class="interlanguage-link-target"><span>کوردی</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sr mw-list-item"><a href="https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0:%D0%A2%D1%80%D0%B3/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0" title="Википедија:Трг/Википолитика — serbia" lang="sr" hreflang="sr" data-title="Википедија:Трг/Википолитика" data-language-autonym="Српски / srpski" data-language-local-name="serbia" class="interlanguage-link-target"><span>Српски / srpski</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-sh mw-list-item"><a href="https://sh.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Pijaca/Pravila_i_smjernice" title="Wikipedija:Pijaca/Pravila i smjernice — serbokroaatti" lang="sh" hreflang="sh" data-title="Wikipedija:Pijaca/Pravila i smjernice" data-language-autonym="Srpskohrvatski / српскохрватски" data-language-local-name="serbokroaatti" class="interlanguage-link-target"><span>Srpskohrvatski / српскохрватски</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-su mw-list-item"><a href="https://su.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sawala_(kawijakan)" title="Wikipedia:Sawala (kawijakan) — sunda" lang="su" hreflang="su" data-title="Wikipedia:Sawala (kawijakan)" data-language-autonym="Sunda" data-language-local-name="sunda" class="interlanguage-link-target"><span>Sunda</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ta mw-list-item"><a href="https://ta.wikipedia.org/wiki/%E0%AE%B5%E0%AE%BF%E0%AE%95%E0%AF%8D%E0%AE%95%E0%AE%BF%E0%AE%AA%E0%AF%8D%E0%AE%AA%E0%AF%80%E0%AE%9F%E0%AE%BF%E0%AE%AF%E0%AE%BE:%E0%AE%86%E0%AE%B2%E0%AE%AE%E0%AE%B0%E0%AE%A4%E0%AF%8D%E0%AE%A4%E0%AE%9F%E0%AE%BF_(%E0%AE%95%E0%AF%8A%E0%AE%B3%E0%AF%8D%E0%AE%95%E0%AF%88)" title="விக்கிப்பீடியா:ஆலமரத்தடி (கொள்கை) — tamili" lang="ta" hreflang="ta" data-title="விக்கிப்பீடியா:ஆலமரத்தடி (கொள்கை)" data-language-autonym="தமிழ்" data-language-local-name="tamili" class="interlanguage-link-target"><span>தமிழ்</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-tt mw-list-item"><a href="https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D1%8B%D0%B9%D0%B4%D3%99%D0%BB%D3%99%D1%80_%D0%B1%D3%99%D1%85%D3%99%D1%81%D0%B5" title="Википедия:Кагыйдәләр бәхәсе — tataari" lang="tt" hreflang="tt" data-title="Википедия:Кагыйдәләр бәхәсе" data-language-autonym="Татарча / tatarça" data-language-local-name="tataari" class="interlanguage-link-target"><span>Татарча / tatarça</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-te mw-list-item"><a href="https://te.wikipedia.org/wiki/%E0%B0%B5%E0%B0%BF%E0%B0%95%E0%B1%80%E0%B0%AA%E0%B1%80%E0%B0%A1%E0%B0%BF%E0%B0%AF%E0%B0%BE:%E0%B0%B0%E0%B0%9A%E0%B1%8D%E0%B0%9A%E0%B0%AC%E0%B0%82%E0%B0%A1_(%E0%B0%AA%E0%B0%BE%E0%B0%B2%E0%B0%B8%E0%B1%80%E0%B0%B2%E0%B1%81)" title="వికీపీడియా:రచ్చబండ (పాలసీలు) — telugu" lang="te" hreflang="te" data-title="వికీపీడియా:రచ్చబండ (పాలసీలు)" data-language-autonym="తెలుగు" data-language-local-name="telugu" class="interlanguage-link-target"><span>తెలుగు</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-tg mw-list-item"><a href="https://tg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0:%D2%9A%D0%B0%D2%B3%D0%B2%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B0/%D0%94%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D1%80%D2%B3%D0%BE" title="Википедиа:Қаҳвахона/Дастурҳо — tadžikki" lang="tg" hreflang="tg" data-title="Википедиа:Қаҳвахона/Дастурҳо" data-language-autonym="Тоҷикӣ" data-language-local-name="tadžikki" class="interlanguage-link-target"><span>Тоҷикӣ</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-tr mw-list-item"><a href="https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:K%C3%B6y_%C3%A7e%C5%9Fmesi_(politika)" title="Vikipedi:Köy çeşmesi (politika) — turkki" lang="tr" hreflang="tr" data-title="Vikipedi:Köy çeşmesi (politika)" data-language-autonym="Türkçe" data-language-local-name="turkki" class="interlanguage-link-target"><span>Türkçe</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-uk mw-list-item"><a href="https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%8F:%D0%9A%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B0_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8)" title="Вікіпедія:Кнайпа (політики) — ukraina" lang="uk" hreflang="uk" data-title="Вікіпедія:Кнайпа (політики)" data-language-autonym="Українська" data-language-local-name="ukraina" class="interlanguage-link-target"><span>Українська</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-ur mw-list-item"><a href="https://ur.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%D9%BE%DB%8C%DA%88%DB%8C%D8%A7:%D8%AF%DB%8C%D9%88%D8%A7%D9%86_%D8%B9%D8%A7%D9%85_(%D8%AD%DA%A9%D9%85%D8%AA_%D8%B9%D9%85%D9%84%DB%8C)" title="ویکیپیڈیا:دیوان عام (حکمت عملی) — urdu" lang="ur" hreflang="ur" data-title="ویکیپیڈیا:دیوان عام (حکمت عملی)" data-language-autonym="اردو" data-language-local-name="urdu" class="interlanguage-link-target"><span>اردو</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-zh-yue mw-list-item"><a href="https://zh-yue.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%9F%8E%E5%B8%82%E8%AB%96%E5%A3%87_(%E6%94%BF%E7%AD%96)" title="Wikipedia:城市論壇 (政策) — kantoninkiina" lang="yue" hreflang="yue" data-title="Wikipedia:城市論壇 (政策)" data-language-autonym="粵語" data-language-local-name="kantoninkiina" class="interlanguage-link-target"><span>粵語</span></a></li><li class="interlanguage-link interwiki-zh mw-list-item"><a href="https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%96%B9%E9%92%88" title="Wikipedia:互助客栈/方针 — kiina" lang="zh" hreflang="zh" data-title="Wikipedia:互助客栈/方针" data-language-autonym="中文" data-language-local-name="kiina" class="interlanguage-link-target"><span>中文</span></a></li> </ul> <div class="after-portlet after-portlet-lang"><span class="wb-langlinks-edit wb-langlinks-link"><a href="https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityPage/Q3178474#sitelinks-wikipedia" title="Muokkaa kieltenvälisiä linkkejä" class="wbc-editpage">Muokkaa linkkejä</a></span></div> </div> </div> </div> </header> <div class="vector-page-toolbar"> <div class="vector-page-toolbar-container"> <div id="left-navigation"> <nav aria-label="Nimiavaruudet"> <div id="p-associated-pages" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-associated-pages" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-nstab-project" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)" title="Näytä projektisivu [c]" accesskey="c"><span>Projektisivu</span></a></li><li id="ca-talk" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Keskustelu_Wikipediasta:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)" rel="discussion" title="Keskustele sisällöstä [t]" accesskey="t"><span>Keskustelu</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown emptyPortlet" > <input type="checkbox" id="vector-variants-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Valitse kieliversio" > <label id="vector-variants-dropdown-label" for="vector-variants-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">suomi</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-variants" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> <div id="right-navigation" class="vector-collapsible"> <nav aria-label="Näkymät"> <div id="p-views" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-views" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-view" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)"><span>Lue</span></a></li><li id="ca-edit" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit" title="Muokkaa tämän sivun lähdekoodia [e]" accesskey="e"><span>Muokkaa wikitekstiä</span></a></li><li id="ca-addsection" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=new" title="Aloita keskustelu uudesta aiheesta [+]" accesskey="+"><span>Lisää aihe</span></a></li><li id="ca-history" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=history" title="Sivun aikaisemmat versiot [h]" accesskey="h"><span>Näytä historia</span></a></li> </ul> </div> </div> </nav> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="Sivutyökalut"> <div id="vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown vector-page-tools-dropdown" > <input type="checkbox" id="vector-page-tools-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Työkalut" > <label id="vector-page-tools-dropdown-label" for="vector-page-tools-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">Työkalut</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-tools-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-page-tools" class="vector-page-tools vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-page-tools-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="page-tools-pinned" data-pinnable-element-id="vector-page-tools" data-pinned-container-id="vector-page-tools-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-page-tools-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Työkalut</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.pin">siirrä sivupalkkiin</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.unpin">piilota</button> </div> <div id="p-cactions" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-cactions emptyPortlet vector-has-collapsible-items" title="Lisää valintoja" > <div class="vector-menu-heading"> Toiminnot </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-more-view" class="selected vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)"><span>Lue</span></a></li><li id="ca-more-edit" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit" title="Muokkaa tämän sivun lähdekoodia [e]" accesskey="e"><span>Muokkaa wikitekstiä</span></a></li><li id="ca-more-addsection" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=new"><span>Lisää aihe</span></a></li><li id="ca-more-history" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=history"><span>Näytä historia</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-tb" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-tb" > <div class="vector-menu-heading"> Yleinen </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-whatlinkshere" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Toiminnot:T%C3%A4nne_viittaavat_sivut/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)" title="Lista sivuista, jotka viittaavat tänne [j]" accesskey="j"><span>Tänne viittaavat sivut</span></a></li><li id="t-recentchangeslinked" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Toiminnot:Linkitetyt_muutokset/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)" rel="nofollow" title="Viimeisimmät muokkaukset sivuissa, joille viitataan tältä sivulta [k]" accesskey="k"><span>Linkitettyjen sivujen muutokset</span></a></li><li id="t-permalink" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&oldid=23129215" title="Ikilinkki tämän sivun tähän versioon"><span>Ikilinkki</span></a></li><li id="t-info" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=info" title="Enemmän tietoa tästä sivusta"><span>Sivun tiedot</span></a></li><li id="t-urlshortener" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Toiminnot:UrlShortener&url=https%3A%2F%2Ffi.wikipedia.org%2Fwiki%2FWikipedia%3AKahvihuone_%28k%25C3%25A4yt%25C3%25A4nn%25C3%25B6t%29"><span>Lyhennä URL-osoite</span></a></li><li id="t-urlshortener-qrcode" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Toiminnot:QrCode&url=https%3A%2F%2Ffi.wikipedia.org%2Fwiki%2FWikipedia%3AKahvihuone_%28k%25C3%25A4yt%25C3%25A4nn%25C3%25B6t%29"><span>Lataa QR-koodi</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-coll-print_export" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-coll-print_export" > <div class="vector-menu-heading"> Tulosta/vie </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="coll-download-as-rl" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Toiminnot:DownloadAsPdf&page=Wikipedia%3AKahvihuone_%28k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t%29&action=show-download-screen"><span>Lataa PDF-tiedostona</span></a></li><li id="t-print" class="mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&printable=yes" title="Tulostettava versio [p]" accesskey="p"><span>Tulostettava versio</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-wikibase-otherprojects" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-wikibase-otherprojects" > <div class="vector-menu-heading"> Muissa hankkeissa </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-wikibase" class="wb-otherproject-link wb-otherproject-wikibase-dataitem mw-list-item"><a href="https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityPage/Q3178474" title="Linkki yhdistettyyn keskustietovaraston kohteeseen [g]" accesskey="g"><span>Wikidata-kohde</span></a></li> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> </div> <div class="vector-column-end"> <div class="vector-sticky-pinned-container"> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="Sivutyökalut"> <div id="vector-page-tools-pinned-container" class="vector-pinned-container"> </div> </nav> <nav class="vector-appearance-landmark" aria-label="Ulkoasu"> <div id="vector-appearance-pinned-container" class="vector-pinned-container"> <div id="vector-appearance" class="vector-appearance vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-appearance-pinnable-header vector-pinnable-header-pinned" data-feature-name="appearance-pinned" data-pinnable-element-id="vector-appearance" data-pinned-container-id="vector-appearance-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-appearance-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Ulkoasu</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.pin">siirrä sivupalkkiin</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.unpin">piilota</button> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> <div id="bodyContent" class="vector-body" aria-labelledby="firstHeading" data-mw-ve-target-container> <div class="vector-body-before-content"> <div class="mw-indicators"> <div id="mw-indicator-shortcut" class="mw-indicator"><div class="mw-parser-output"><code style="font-family:inherit;"><b><a href="/wiki/Wikipedia:Oikopolku" title="Wikipedia:Oikopolku">Oikopolku</a>:</b> <a href="/wiki/Wikipedia:KAHVIK%C3%84Y" class="mw-redirect" title="Wikipedia:KAHVIKÄY">WP:KAHVIKÄY</a></code></div></div> </div> <div id="siteSub" class="noprint">Wikipediasta</div> </div> <div id="contentSub"><div id="mw-content-subtitle"></div></div> <div id="mw-content-text" class="mw-body-content"><div class="mw-content-ltr mw-parser-output" lang="fi" dir="ltr"><table class="wikitable plainlinks" style="clear:none;width:100%; background: var(--background-color-interactive, rgb(243, 243, 243)); color: var(--color-base, black);"> <tbody><tr> <th style="font-size:140%;"><b><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone" title="Wikipedia:Kahvihuone"> ↑ </a></b> </th> <th style="font-size:120%;"><b><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)/Arkistohakemisto" title="Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)/Arkistohakemisto">Arkisto</a></b> </th> <th style="font-size:120%;"><b><a class="external text" href="https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=new">Lisää uusi aihe</a></b> </th> <th style="border-right:none; font-size:120%;"><span style="margin-right:15px;"><span typeof="mw:File"><span><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Wikipedia-law.png/55px-Wikipedia-law.png" decoding="async" width="55" height="50" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Wikipedia-law.png/83px-Wikipedia-law.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Wikipedia-law.png/110px-Wikipedia-law.png 2x" data-file-width="300" data-file-height="274" /></span></span></span> Käytännöt </th> <th style="border-left:none; padding-right:10px"> <div style="float:right; text-align:left;" class="noncentered"> <div class="mw-inputbox-centered" style=""><form name="searchbox" class="searchbox mw-inputbox-form-inline" action="/wiki/Toiminnot:Haku"><div class="cdx-text-input"><input class="mw-searchInput searchboxInput cdx-text-input__input" name="search" placeholder="" size="30" dir="ltr" /></div><input type="hidden" value="Wikipedia:Kahvihuone" name="prefix" /> <input type="submit" name="fulltext" value="Etsi kaikista osastoista ja arkistoista" class="cdx-button" /><input type="hidden" value="Search" name="fulltext" /></form></div><div class="mw-inputbox-centered" style=""><form name="searchbox" class="searchbox mw-inputbox-form-inline" action="/wiki/Toiminnot:Haku"><div class="cdx-text-input"><input class="mw-searchInput searchboxInput cdx-text-input__input" name="search" placeholder="" size="30" dir="ltr" /></div><input type="hidden" value="Wikipedia:Kahvihuone (Käytännöt)" name="prefix" /> <input type="submit" name="fulltext" value="Etsi tämän osaston arkistoista" class="cdx-button" /><input type="hidden" value="Search" name="fulltext" /></form></div> </div> </th></tr></tbody></table> <div style="width:100%;margin-bottom:1em;text-align:center"> <div style="display:inline-block;width:10%;min-width:5em;{{{style}}}"><div style="vertical-align:middle;height:35px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(Wikipedian_k%C3%A4yt%C3%B6n_neuvonta)" title="Wikipedia:Kahvihuone (Wikipedian käytön neuvonta)"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Opastuspiste_711-noborder.svg/40px-Opastuspiste_711-noborder.svg.png" decoding="async" width="40" height="32" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Opastuspiste_711-noborder.svg/60px-Opastuspiste_711-noborder.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Opastuspiste_711-noborder.svg/80px-Opastuspiste_711-noborder.svg.png 2x" data-file-width="427" data-file-height="342" /></a></span></div><div style="white-space:nowrap;"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(Wikipedian_k%C3%A4yt%C3%B6n_neuvonta)" title="Wikipedia:Kahvihuone (Wikipedian käytön neuvonta)">Neuvonta</a></div></div> <div style="display:inline-block;width:10%;min-width:5em;{{{style}}}"><div style="vertical-align:middle;height:40px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)" title="Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Chat_bubbles.svg/40px-Chat_bubbles.svg.png" decoding="async" width="40" height="39" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Chat_bubbles.svg/60px-Chat_bubbles.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Chat_bubbles.svg/80px-Chat_bubbles.svg.png 2x" data-file-width="310" data-file-height="300" /></a></span></div><div style="white-space:nowrap;"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)" title="Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)">Sekalaista</a></div></div> <div style="display:inline-block;width:10%;min-width:5em;{{{style}}}"><div style="vertical-align:middle;height:40px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)" title="Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Wikipedia-law.png/40px-Wikipedia-law.png" decoding="async" width="40" height="37" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Wikipedia-law.png/60px-Wikipedia-law.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Wikipedia-law.png/80px-Wikipedia-law.png 2x" data-file-width="300" data-file-height="274" /></a></span></div><div style="white-space:nowrap;"><a class="mw-selflink selflink">Käytännöt</a></div></div> <div style="display:inline-block;width:10%;min-width:6.5em;{{{style}}}"><div style="vertical-align:middle;height:40px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(kielenhuolto)" title="Wikipedia:Kahvihuone (kielenhuolto)"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Edit-find-replace.svg/40px-Edit-find-replace.svg.png" decoding="async" width="40" height="40" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Edit-find-replace.svg/60px-Edit-find-replace.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Edit-find-replace.svg/80px-Edit-find-replace.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48" /></a></span></div><div style="white-space:nowrap;"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(kielenhuolto)" title="Wikipedia:Kahvihuone (kielenhuolto)">Kielenhuolto</a></div></div> <div style="display:inline-block;width:10%;min-width:5em;{{{style}}}"><div style="vertical-align:middle;height:40px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(tekniikka)" title="Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Preferences-system.svg/40px-Preferences-system.svg.png" decoding="async" width="40" height="40" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Preferences-system.svg/60px-Preferences-system.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Preferences-system.svg/80px-Preferences-system.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48" /></a></span></div><div style="white-space:nowrap;"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(tekniikka)" title="Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)">Tekniikka</a></div></div> <div style="display:inline-block;width:10%;min-width:8.5em;{{{style}}}"><div style="vertical-align:middle;height:40px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(tekij%C3%A4noikeudet)" title="Wikipedia:Kahvihuone (tekijänoikeudet)"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Copyleft.svg/40px-Copyleft.svg.png" decoding="async" width="40" height="40" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Copyleft.svg/60px-Copyleft.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Copyleft.svg/120px-Copyleft.svg.png 2x" data-file-width="512" data-file-height="512" /></a></span></div><div style="white-space:nowrap;"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(tekij%C3%A4noikeudet)" title="Wikipedia:Kahvihuone (tekijänoikeudet)">Tekijänoikeudet</a></div></div> <div style="display:inline-block;width:10%;min-width:5em;{{{style}}}"><div style="vertical-align:middle;height:30px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(uutiset)" title="Wikipedia:Kahvihuone (uutiset)"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Newspaper.svg/40px-Newspaper.svg.png" decoding="async" width="40" height="23" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Newspaper.svg/60px-Newspaper.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Newspaper.svg/120px-Newspaper.svg.png 2x" data-file-width="560" data-file-height="324" /></a></span></div><div style="white-space:nowrap;"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(uutiset)" title="Wikipedia:Kahvihuone (uutiset)">Uutiset</a></div></div> <div style="display:inline-block;width:10%;min-width:6.5em;{{{style}}}"><div style="vertical-align:middle;height:40px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(kysy_vapaasti)" title="Wikipedia:Kahvihuone (kysy vapaasti)"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Nuvola_apps_filetypes.svg/40px-Nuvola_apps_filetypes.svg.png" decoding="async" width="40" height="40" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Nuvola_apps_filetypes.svg/60px-Nuvola_apps_filetypes.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Nuvola_apps_filetypes.svg/80px-Nuvola_apps_filetypes.svg.png 2x" data-file-width="128" data-file-height="128" /></a></span></div><div style="white-space:nowrap;"><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(kysy_vapaasti)" title="Wikipedia:Kahvihuone (kysy vapaasti)">Kysy vapaasti</a></div></div> </div> <div style="border:1px #a3b0bf solid; width:80%; margin:auto;margin-bottom:0.75em" class="plainlinks"> <div style="border-bottom: 1px #a3b0bf solid; background: var(--background-color-interactive, #cedff2); color: var(--color-base, black); padding: 5px 5px 5px 5px;"> <div style="float:right;margin-left:-15em"><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r22837949">.mw-parser-output .hlist dl,.mw-parser-output .hlist ol,.mw-parser-output .hlist ul{margin:0;padding:0}.mw-parser-output .hlist dd,.mw-parser-output .hlist dt,.mw-parser-output .hlist li{margin:0;display:inline}.mw-parser-output .hlist.inline,.mw-parser-output .hlist.inline dl,.mw-parser-output .hlist.inline ol,.mw-parser-output .hlist.inline ul,.mw-parser-output .hlist dl dl,.mw-parser-output .hlist dl ol,.mw-parser-output .hlist dl ul,.mw-parser-output .hlist ol dl,.mw-parser-output .hlist ol ol,.mw-parser-output .hlist ol ul,.mw-parser-output .hlist ul dl,.mw-parser-output .hlist ul ol,.mw-parser-output .hlist ul ul{display:inline}.mw-parser-output .hlist .mw-empty-li{display:none}.mw-parser-output .hlist dt::after{content:": "}.mw-parser-output .hlist dd::after,.mw-parser-output .hlist li::after{content:" · ";font-weight:bold}.mw-parser-output .hlist dd:last-child::after,.mw-parser-output .hlist dt:last-child::after,.mw-parser-output .hlist li:last-child::after{content:none}.mw-parser-output .hlist dd dd:first-child::before,.mw-parser-output .hlist dd dt:first-child::before,.mw-parser-output .hlist dd li:first-child::before,.mw-parser-output .hlist dt dd:first-child::before,.mw-parser-output .hlist dt dt:first-child::before,.mw-parser-output .hlist dt li:first-child::before,.mw-parser-output .hlist li dd:first-child::before,.mw-parser-output .hlist li dt:first-child::before,.mw-parser-output .hlist li li:first-child::before{content:" (";font-weight:normal}.mw-parser-output .hlist dd dd:last-child::after,.mw-parser-output .hlist dd dt:last-child::after,.mw-parser-output .hlist dd li:last-child::after,.mw-parser-output .hlist dt dd:last-child::after,.mw-parser-output .hlist dt dt:last-child::after,.mw-parser-output .hlist dt li:last-child::after,.mw-parser-output .hlist li dd:last-child::after,.mw-parser-output .hlist li dt:last-child::after,.mw-parser-output .hlist li li:last-child::after{content:")";font-weight:normal}.mw-parser-output .hlist ol{counter-reset:listitem}.mw-parser-output .hlist ol>li{counter-increment:listitem}.mw-parser-output .hlist ol>li::before{content:" "counter(listitem)"\a0 "}.mw-parser-output .hlist dd ol>li:first-child::before,.mw-parser-output .hlist dt ol>li:first-child::before,.mw-parser-output .hlist li ol>li:first-child::before{content:" ("counter(listitem)"\a0 "}</style><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r22702658">.mw-parser-output .navbar{display:inline;font-size:88%;font-weight:normal}.mw-parser-output .navbar-collapse{float:left;text-align:left}.mw-parser-output .navbar-boxtext{word-spacing:0}.mw-parser-output .navbar ul{display:inline-block;white-space:nowrap;line-height:inherit}.mw-parser-output .navbar-brackets::before{margin-right:-0.125em;content:"[ "}.mw-parser-output .navbar-brackets::after{margin-left:-0.125em;content:" ]"}.mw-parser-output .navbar li{word-spacing:-0.125em}.mw-parser-output .navbar a>span,.mw-parser-output .navbar a>abbr{text-decoration:inherit}.mw-parser-output .navbar-mini abbr{font-variant:small-caps;border-bottom:none;text-decoration:none;cursor:inherit}.mw-parser-output .navbar-ct-full{font-size:114%;margin:0 7em}.mw-parser-output .navbar-ct-mini{font-size:114%;margin:0 4em}html.skin-theme-clientpref-night .mw-parser-output .navbar li a abbr{color:var(--color-base)!important}@media(prefers-color-scheme:dark){html.skin-theme-clientpref-os .mw-parser-output .navbar li a abbr{color:var(--color-base)!important}}@media print{.mw-parser-output .navbar{display:none!important}}</style><div class="plainlinks hlist navbar mini"><ul><li class="nv-view"><a href="/wiki/Malline:Kahvihuoneosasto" title="Malline:Kahvihuoneosasto"><span title="Näytä malline" style="color:">n</span></a></li><li class="nv-talk"><a href="/wiki/Keskustelu_mallineesta:Kahvihuoneosasto" title="Keskustelu mallineesta:Kahvihuoneosasto"><span title="Keskustele mallineesta" style="color:">k</span></a></li><li class="nv-edit"><a class="external text" href="https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Malline:Kahvihuoneosasto&action=edit"><span title="Muokkaa mallinetta" style="color:">m</span></a></li></ul></div></div> <div style="text-align: center; font-weight: bold;">Tervetuloa kahvihuoneeseen Käytännöt!</div> </div> <div style="padding: 0 5px 0 5px;text-align:left;margin-bottom:0.5em"> <p><span></span> Keskustelua <a href="/wiki/Wikipedia:K%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t" title="Wikipedia:Käytännöt">Wikipedian käytännöistä</a> ja ehdotuksia uusiksi käytännöiksi. Keskustelut, joihin ei ole tullut kommentteja 21 vuorokauteen, arkistoidaan automaattisesti.<br />Vanhat keskustelut löytyvät <b><a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)/Arkistohakemisto" title="Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)/Arkistohakemisto">arkistosta</a></b>. </p> <div style="clear:both;"></div> </div> </div> <p><br /> </p><p><br /> </p> <meta property="mw:PageProp/toc" /> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukupuolen_korjausta" data-mw-thread-id="h-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup-20250216153900"><span id="Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa.2C_joka_on_tehty_ennen_sukupuolen_korjausta"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup-20250216153900"></span>Sukupuolen korjanneen elokuvaohjaajan nimi elokuvassa, joka on tehty ennen sukupuolen korjausta<span data-mw-comment-end="h-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup-20250216153900"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=1" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Sukupuolen korjanneen elokuvaohjaajan nimi elokuvassa, joka on tehty ennen sukupuolen korjausta"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250216153900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup"></span>Jos henkilö tekee elokuvia ja myöhemmin korjaa sukupuolensa, niin millä nimellä hänen pitäisi elokuviensa artikkeleissa olla? Kyse on nyt siis <a href="/wiki/Wachowskin_sisarukset" title="Wachowskin sisarukset">Wachowskin sisaruksista</a> ja <a href="/wiki/Bound_(vuoden_1996_elokuva)" title="Bound (vuoden 1996 elokuva)">vuoden 1996 elokuvasta Bound</a>, joista on keskusteltu vähän <a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(Wikipedian_k%C3%A4yt%C3%B6n_neuvonta)#Keskitetty_kuvaus" title="Wikipedia:Kahvihuone (Wikipedian käytön neuvonta)">Neuvonta-kahvihuoneessa</a>, jossa vähän toivottiin asian tänne tuomista. Tuon keskustelun aikana hylkäsin aloittajan muokkauksen, jossa hän muutti heidän nimensä nykyisiksi, Paranaja muutti heidät elokuvan Wikidata-kohteessa sisaruksiksi ja minä tein sitten vielä samoin kyseisessä artikkelissa. Kuitenkin, aiemmin on keskusteltu, että voiko sukupuolensa korjanneen henkilön alkuperäistä nimeä kertoa hänestä kertovassa artikkelissa. Eikös siinä keskustelussa tullut ainakin sellainen seikka, että onko henkilö ollut tunnettu/wikimerkittävä ennen sukupuolen korjausta? Nuo sisarukset ovat kai olleet jo silloin aika kuuluisia? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250216153900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 17.39 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250216153900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250216153900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250216155500-Luurankosoturi-20250216153900"></span>Mun mielestä Wachowskin sisarukset on ok termi. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250216155500-Luurankosoturi-20250216153900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 17.55 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250216155500-Luurankosoturi-20250216153900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250216155500-Luurankosoturi-20250216153900"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-URunICon-20250216155600-Luurankosoturi-20250216153900"></span>Käytetään sitä nimeä, mikä on alun perin lopputeksteissä ollut. Eihän esimerkiksi naimisiinmenon vuoksi nimensä muuttaneitakaan muutella heidän vanhoihin rooleihin. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:URunICon" title="Käyttäjä:URunICon">URunICon</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-URunICon-20250216155600-Luurankosoturi-20250216153900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 17.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-URunICon-20250216155600-Luurankosoturi-20250216153900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-URunICon-20250216155600-Luurankosoturi-20250216153900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Iivarius-20250216182300-URunICon-20250216155600"></span>Ai, eikö? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Iivarius" title="Käyttäjä:Iivarius">Iivarius</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Iivarius" title="Keskustelu käyttäjästä:Iivarius">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Iivarius-20250216182300-URunICon-20250216155600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 20.23 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Iivarius-20250216182300-URunICon-20250216155600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Iivarius-20250216182300-URunICon-20250216155600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Anr-20250216195700-Iivarius-20250216182300"></span>Ei. Ihan samoin urheilutuloksissa. Esim. <a href="/wiki/Hiihdon_maailmanmestaruuskilpailut_2007" title="Hiihdon maailmanmestaruuskilpailut 2007">MM-hiihtojen 2007</a> tuloksissa lukee Virpi Kuitunen, ei Virpi Sarasvuo. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Anr" title="Käyttäjä:Anr">Anr</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Anr" title="Keskustelu käyttäjästä:Anr">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Anr-20250216195700-Iivarius-20250216182300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 21.57 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Anr-20250216195700-Iivarius-20250216182300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Anr-20250216195700-Iivarius-20250216182300"></span> <dl><dd><a href="/wiki/Virpi_Sarasvuo" title="Virpi Sarasvuo"><span data-mw-comment-start="" id="c-Iivarius-20250216204900-Anr-20250216195700"></span>Virpi Sarasvuo</a> lie kuitenkin artikkelina? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Iivarius" title="Käyttäjä:Iivarius">Iivarius</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Iivarius" title="Keskustelu käyttäjästä:Iivarius">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Iivarius-20250216204900-Anr-20250216195700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 22.49 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Iivarius-20250216204900-Anr-20250216195700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Iivarius-20250216204900-Anr-20250216195700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800-Iivarius-20250216204900"></span>Sarasvuon tapauksessa henkilöartikkeli on tehty henkilöartikkelimallia noudattaen niin, että artikkeli on nykyisellä ja tunnetulla nimellä ja aiempi kerrotaan artikkelissa, kuten kuuluukin. Kun hiihtäjän nimi on mainittu muissa yhteyksissä esimerkiksi arvokisojen artikkelien mitalistiluetteloissa, on näissä käytetty silloista nimeä, eikä sitä ole taannehtivasti muutettu. Keskustelu ei koskenut Wachowskien henkilöartikkelin nimeämistä vaan sitä, mikä nimi tai mitkä nimet elokuvan tekijätietoihin tulisi merkitä, kun nimi tai nimet ovat muuttuneet toisiksi elokuvan ilmestymisen jälkeen. Erityispiirteinä tässä on se, että sukupuoli on korjattu mutta henkilöt ovat olleet tunnettuja aiemmilla nimillään. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg">Matthäus Gehägeberg</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800-Iivarius-20250216204900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. helmikuuta 2025 kello 08.48 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800-Iivarius-20250216204900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800-Iivarius-20250216204900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Iivarius-20250217133100-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800"></span>Henkilöt eivät taida olla tunnettuja toisistaan riippumatta, joten minusta yhteisnimi mallineeseen sopii hyvin. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Iivarius" title="Käyttäjä:Iivarius">Iivarius</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Iivarius" title="Keskustelu käyttäjästä:Iivarius">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Iivarius-20250217133100-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. helmikuuta 2025 kello 15.31 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Iivarius-20250217133100-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Iivarius-20250217133100-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250218094500-Iivarius-20250217133100"></span>Bound-artikkelissa mallineeseen on nyt merkitty tieto, joka poikkeaa elokuvan tekijätiedoista. Tekijät pitäisi ilmoittaa oikein ihan riippumatta siitä, ovatko he tunnettuja yksinään vai ainoastaan yhdessä. Elokuvien mallineissa on tapana ilmoittaa jopa tekijät, jotka eivät ole kovin tunnettuja ylipäätään. Jos vertailukohtaa läheltä hakee, niin vaikkapa Coenin veljekset on elokuvien tekijätiedoissa kerrottu. Heillä on jopa etunimet, vaikka Wikipedia-artikkeli onkin yhteinen. Elokuva-artikkelien mallineissa, kun Coenit ovat toimineet leikkaajina, on leikkaajaksi merkitty Roderick Jaynes, joka on henkilöiden yhteinen pseudonyymi ja jota seuraamalla päätyy Coenien artikkeliin. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg">Matthäus Gehägeberg</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Matthäus_Gehägeberg-20250218094500-Iivarius-20250217133100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. helmikuuta 2025 kello 11.45 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250218094500-Iivarius-20250217133100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Matthäus_Gehägeberg-20250218094500-Iivarius-20250217133100"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kärrmes-20250218141100-URunICon-20250216155600"></span>Samaa mieltä kuin URunICon. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:K%C3%A4rrmes" title="Käyttäjä:Kärrmes">Kärrmes</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:K%C3%A4rrmes" title="Keskustelu käyttäjästä:Kärrmes">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Kärrmes-20250218141100-URunICon-20250216155600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. helmikuuta 2025 kello 16.11 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kärrmes-20250218141100-URunICon-20250216155600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kärrmes-20250218141100-URunICon-20250216155600"></span></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Apinanaivot-20250216173600-Luurankosoturi-20250216153900"></span>Suosisin vahvasti <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Manual_of_Style/Gender_identity" class="extiw" title="en:Wikipedia:Manual of Style/Gender identity">englanninkielisen wikipedian käytäntö</a>ä, että henkilön itse valitsemaa nimeä käytetään aina, paitsi että henkilöä käsittelevän artikkelin alussa voi mainita vanhan nimen, jos henkilö on ollut tunnettu jo ennen nimen muuttamista. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Apinanaivot" title="Käyttäjä:Apinanaivot">Apinanaivot</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Apinanaivot" title="Keskustelu käyttäjästä:Apinanaivot">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Apinanaivot-20250216173600-Luurankosoturi-20250216153900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 19.36 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Apinanaivot-20250216173600-Luurankosoturi-20250216153900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Apinanaivot-20250216173600-Luurankosoturi-20250216153900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Elena-20250218135900-Apinanaivot-20250216173600"></span>Aiheen parissa työskentelevänä olen samaa mieltä. Apinanaivot perusteli tämän hyvin myös alempana. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Elena" title="Käyttäjä:Elena">Elena</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Elena" title="Keskustelu käyttäjästä:Elena">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Elena-20250218135900-Apinanaivot-20250216173600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. helmikuuta 2025 kello 15.59 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Elena-20250218135900-Apinanaivot-20250216173600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Elena-20250218135900-Apinanaivot-20250216173600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Osmo_Lundell-20250306002000-Elena-20250218135900"></span>+1 Apinanaivot -nimimerkin ajatuksiin. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Osmo_Lundell" title="Käyttäjä:Osmo Lundell"><span style="color:#4369eb">Osmo Lundell</span></a> <small><a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Osmo_Lundell" title="Keskustelu käyttäjästä:Osmo Lundell"><span style="color:#ff0000">m</span><span style="color:#ff6600">o</span><span style="color:#ff8800">i</span></a></small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Osmo_Lundell-20250306002000-Elena-20250218135900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6. maaliskuuta 2025 kello 02.20 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Osmo_Lundell-20250306002000-Elena-20250218135900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Osmo_Lundell-20250306002000-Elena-20250218135900"></span></dd></dl></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Savir-20250216175300-Luurankosoturi-20250216153900"></span>Elokuvien tekijöiden nimet on selkeintä hakea <a rel="nofollow" class="external text" href="https://elonet.finna.fi/Record/kavi.elonet_elokuva_172310">Elonetistä</a>. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Savir" title="Käyttäjä:Savir">Savir</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Savir" title="Keskustelu käyttäjästä:Savir">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Savir-20250216175300-Luurankosoturi-20250216153900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 19.53 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Savir-20250216175300-Luurankosoturi-20250216153900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Savir-20250216175300-Luurankosoturi-20250216153900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Apinanaivot-20250216181300-Savir-20250216175300"></span>Mielestäni henkilön identiteetin kunnioittaminen menee edelle, jos henkilö itse haluaa hänestä käytettävän tiettyä nimeä. Ja on myös selkeämpää että esim elokuvan ohjaajan nimeksi merkitään se nimi, jolla henkilöstä myös on artikkeli wikipediassa. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Apinanaivot" title="Käyttäjä:Apinanaivot">Apinanaivot</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Apinanaivot" title="Keskustelu käyttäjästä:Apinanaivot">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Apinanaivot-20250216181300-Savir-20250216175300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 20.13 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Apinanaivot-20250216181300-Savir-20250216175300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Apinanaivot-20250216181300-Savir-20250216175300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250216182400-Apinanaivot-20250216181300"></span>Ei nyt kyllä ole ajateltu loppuun asti. Sillä tiedolla ei löydä elokuvaa käsittelevää aineistoa. Hienotunteisuus saa absurdeja muotoja. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250216182400-Apinanaivot-20250216181300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 20.24 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250216182400-Apinanaivot-20250216181300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250216182400-Apinanaivot-20250216181300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Apinanaivot-20250216182700-Abc10-20250216182400"></span>Minkä aineiston löytäminen vaatii elokuvan nimen lisäksi ohjaajan <a href="/wiki/Haamunimi" title="Haamunimi">haamunimen</a>? Mikä tarkalleen ehdotuksessa on absurdia? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Apinanaivot" title="Käyttäjä:Apinanaivot">Apinanaivot</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Apinanaivot" title="Keskustelu käyttäjästä:Apinanaivot">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Apinanaivot-20250216182700-Abc10-20250216182400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 20.27 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Apinanaivot-20250216182700-Abc10-20250216182400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Apinanaivot-20250216182700-Abc10-20250216182400"></span></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900-Apinanaivot-20250216181300"></span>Aiemman identiteetin häivyttäminen ei välttämättä luo vaikutelmaa kunnioittamisesta. Henkilöt ovat olleet tunnettuja aiemmilla nimillään, palkittu siitä, että ovat tehneet transasiaa näkyväksi ja melko yleisen tulkinnan mukaan pääteostaan voi perustellusti tulkita identiteettinäkökulmasta. En-wikin valitsema linja ei vaikuta ihan luontevalta suhtautumiselta aiheeseen. Toisaalta taas jos sieltä katsoo vanhoja urheilutuloksia, niin vaikkapa Montrealin kymmenottelutuloksiin Bruce Jennerin nimen perään lisätty viittaus, että korjasi sukupuoltaan lähes 40 vuotta myöhemmin tuntuu jotenkin tarpeettomalta. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg">Matthäus Gehägeberg</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900-Apinanaivot-20250216181300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 20.39 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900-Apinanaivot-20250216181300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900-Apinanaivot-20250216181300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Apinanaivot-20250216185600-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900"></span>Kyse ei (yleensä) ole siitä, että henkilöillä olisi ollut "aiempi identiteetti", vaan siitä, että he ovat ilmaisseet todellisen identiteettinsä julkisesti vasta myöhemmin. Heidän taiteellista työtään ja merkitystään voi käsitellä kunnioittavasti käyttämällä heidän nykyisiä nimiään. Tämä ei häivytä historiaa, vaan päivittää sitä vastaamaan nykytietoa - samalla tavalla kuin muitakin tietoja päivitetään Wikipediassa jatkuvasti. Jos esimerkiksi kirjailija julkaisee teoksen salanimellä, joka myöhemmin paljastetaan olevan tämän kirjailijan salanimi, kirjan tekijäksi myös merkitään henkilön oikea nimi eikä salanimi, vaikka se kirjan kannessa lukeekin. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Apinanaivot" title="Käyttäjä:Apinanaivot">Apinanaivot</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Apinanaivot" title="Keskustelu käyttäjästä:Apinanaivot">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Apinanaivot-20250216185600-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 20.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Apinanaivot-20250216185600-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Apinanaivot-20250216185600-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300-Apinanaivot-20250216185600"></span>En tunnista kuvailemaasi menettelytapaa kirjailijoiden salanimien kohdalla käytännöksi. Remekset ovat remeksiä edelleen. Toiseksi tekijän nimen muokkaaminen joksikin, mitä se ei teoksen julkaisuhetkellä ja -tiedoissa ollut, ei varsinaisesti ole tiedon päivittämistä vastaamaan nykytietoa. En toivoisi tällaisen tietokäsityksen yleistyvän. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg">Matthäus Gehägeberg</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300-Apinanaivot-20250216185600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 21.33 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300-Apinanaivot-20250216185600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300-Apinanaivot-20250216185600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Paranaja-20250216194900-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300"></span>Petri Pykälä tunnetaan edelleen parhaiten Ilkka Remeksenä, joten kyseessä on hieman eri asia. Salanimillä on kirjoitettu esimerkiksi <i><a href="/wiki/Humiseva_harju" title="Humiseva harju">Humiseva harju</a></i>, <i><a href="/wiki/K%C3%A4en_kutsu" title="Käen kutsu">Käen kutsu</a></i> ja <i><a href="/wiki/Valtatiet" title="Valtatiet">Valtatiet</a></i>. Merkintätapa ei ole näissä aivan yhdenmukainen, mutta ainakin määritelmävirkkeessä on ensisijaisesti se nimi, jolla kirjailija yleisesti tunnetaan. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Paranaja" title="Käyttäjä:Paranaja">Paranaja</a> <small>(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Paranaja" title="Keskustelu käyttäjästä:Paranaja">keskustelu</a> • <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja" title="Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja">muokkaukset</a>)</small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Paranaja-20250216194900-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 21.49 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Paranaja-20250216194900-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Paranaja-20250216194900-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250216195300-Paranaja-20250216194900"></span>Nimimerkki Esko Laukko taitaa olla niitä harvoja esimerkkejä joiden tuotannon tekijänimeä on päivitetty uusjulkaisuissa. Kysymyksessä on kuitenkin puhdas talousajattelu: kyllä Sariola myy paremmin kuin Laukko. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250216195300-Paranaja-20250216194900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 21.53 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250216195300-Paranaja-20250216194900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250216195300-Paranaja-20250216194900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250216200300-Abc10-20250216195300"></span>Tämä ei ollut pieni muokkaus vaikka siihen vahingossa livahti p. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250216200300-Abc10-20250216195300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 22.03 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250216200300-Abc10-20250216195300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250216200300-Abc10-20250216195300"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Paranaja-20250216201400-Abc10-20250216195300"></span>Tässä Bound-elokuvassa, josta keskustelu lähti käyntiin, lopputeksteihin on ainakin jossain päin maailmaa päivitetty joko The Wachowskis tai heidän nykyiset nimensä. Identiteettien myötäilyssä muoto <i>Wachowskin sisarukset</i> ei ole edes kovin radikaali, koska se sisältää mahdollisuuden (tai jopa antaa ymmärtää), että Wachowskit olisivat jotain muuta kuin siskokset. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Paranaja" title="Käyttäjä:Paranaja">Paranaja</a> <small>(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Paranaja" title="Keskustelu käyttäjästä:Paranaja">keskustelu</a> • <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja" title="Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja">muokkaukset</a>)</small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Paranaja-20250216201400-Abc10-20250216195300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. helmikuuta 2025 kello 22.14 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Paranaja-20250216201400-Abc10-20250216195300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Paranaja-20250216201400-Abc10-20250216195300"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Savir-20250306120700-Apinanaivot-20250216181300"></span>Ovatko Wachowskit todella pyytäneet, että heidän entiset nimensä korvattaisiin suomenkielisessä (tai edes englanninkielisessä) Wikipediassa taannehtivasti uusilla nimillä kaikissa artikkeleissa? Minusta tuntuu, että sellaisissa vaatimuksissa on enemmän kyse ulkopuolisten ylläpitämästä ideologisesta oikeaoppisuudesta kuin asianosaisten omista toiveista. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Savir" title="Käyttäjä:Savir">Savir</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Savir" title="Keskustelu käyttäjästä:Savir">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Savir-20250306120700-Apinanaivot-20250216181300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6. maaliskuuta 2025 kello 14.07 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Savir-20250306120700-Apinanaivot-20250216181300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Savir-20250306120700-Apinanaivot-20250216181300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250306135300-Savir-20250306120700"></span>Olen tästä samaa mieltä. Luulenpa että nimeään vaihtavat julkisuuden henkilöt ovat ajatelleet asian etukäteen eivätkä kuvittelekaan, että heidän aiempi nimen tuosta vain sormia napsauttamalla katoaa. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250306135300-Savir-20250306120700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6. maaliskuuta 2025 kello 15.53 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250306135300-Savir-20250306120700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250306135300-Savir-20250306120700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Iivarius-20250307112500-Abc10-20250306135300"></span>Tämän takia vaimoni ei muuttanut nimeään. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Iivarius" title="Käyttäjä:Iivarius">Iivarius</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Iivarius" title="Keskustelu käyttäjästä:Iivarius">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Iivarius-20250307112500-Abc10-20250306135300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">7. maaliskuuta 2025 kello 13.25 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Iivarius-20250307112500-Abc10-20250306135300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Iivarius-20250307112500-Abc10-20250306135300"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Korkki74-20250218171900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup"></span>Eihän sisarukset tarkoita että molemmat olisivat naisia... Ja itse keskustelunaiheeseen sanoisin että elokuvan artikkelissa kuuluu käyttää nimeä joka oli käytössä kun elokuva on kuvattu. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Korkki74" title="Käyttäjä:Korkki74">Korkki74</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Korkki74" title="Keskustelu käyttäjästä:Korkki74">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Korkki74-20250218171900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. helmikuuta 2025 kello 19.19 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Korkki74-20250218171900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Korkki74-20250218171900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille" data-mw-thread-id="h-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille-20250221195600"><span id="K.C3.A4yt.C3.A4nt.C3.B6ehdotus_teoskynnyksen_ylitt.C3.A4ville_logoille"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille-20250221195600"></span>Käytäntöehdotus teoskynnyksen ylittäville logoille<span data-mw-comment-end="h-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille-20250221195600"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=2" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Käytäntöehdotus teoskynnyksen ylittäville logoille"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Ap4k-20250221195600-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille"></span>Tekijänoikeudet-kahvihuoneessa vanhoista logoista käydyn keskustelun perusteella ehdotan käytäntöä: teoskynnyksen ylittävät logot, joiden tekijänoikeus ei ole päättynyt (sisältäen logot, joiden tekijää tai tekoaikaa ei tunneta), suojataan siten, että niitä ei voi poistaa tai siirtää commonsiin. Käytännöllä varmistettaisiin se, että fi-wikipediaan tallennetut logot säilyvät käytössä myös silloin, kun yhteisö on päivittänyt tunnuksensa ja se vaihdetaan artikkeliin tai, kun joku käyttäjistä luulee (virheellisesti) logon olevan vapaa teos ja siirtää sen commonsiin, josta se myöhemmin poistetaan käyttöehtojen vastaisena. Voimassa olevan käytännön mukaan kyseiset kuvatiedostot poistetaan fi-wikipediasta välittömästi, kun ne on korvattu tai siirretty – ennen kuin kukaan ehtii asiaan reagoimaan… Edellä mainitussa keskustelussa kukaan ei käsittääkseni vastustanut sitä, että myös vanhat logot esitetään artikkeleissa. Mielestäni se on tarpeellista ja lisäilin itsekin aiemmin logoja, mutta lopetin (yli 10 vuotta sitten), koska totesin, että se on turhaa työtä nykyisestä käytännöstä johtuen.--<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ap4k" title="Käyttäjä:Ap4k">ap4k</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ap4k" title="Keskustelu käyttäjästä:Ap4k">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Ap4k-20250221195600-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21. helmikuuta 2025 kello 21.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ap4k-20250221195600-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ap4k-20250221195600-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Osmo_Lundell-20250306001000-Ap4k-20250221195600"></span>Mielestäni juurikin riittävän itsenäiset logot voitaisiin säilyttää kuvagalleriana kyseisessä artikkelissa. <a class="external text" href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Ohje:Tiedostojen_tallentaminen#Wikipediassa">Aiheesta</a> mainitaan tiedostojen tallentamisen yhtydessä jo valmiiksi, joten en ole varma tarvitseeko tässä sen tarkemmin tehdä yksiselitteistä käytäntöä, vaan pikemminkin ohje, että vanhat, teoskynnyksen ylittäneet ja sitaattioikeuden alaiset logot voi halutessaan arkistoida kuvagalleriaksi artikkelisivulle. Olenko väärässä, että tätä vastaan on jokin todella tarkka käytäntö, jota en löydä?</dd> <dd>Tldr: Ajatus on hyvä. Ehdotan, että tehdään ohje aiheesta ja annetaan mahdollisuus tallentaa vanhat logot artikkeliin galleriana. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Osmo_Lundell" title="Käyttäjä:Osmo Lundell"><span style="color:#4369eb">Osmo Lundell</span></a> <small><a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Osmo_Lundell" title="Keskustelu käyttäjästä:Osmo Lundell"><span style="color:#ff0000">m</span><span style="color:#ff6600">o</span><span style="color:#ff8800">i</span></a></small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Osmo_Lundell-20250306001000-Ap4k-20250221195600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6. maaliskuuta 2025 kello 02.10 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Osmo_Lundell-20250306001000-Ap4k-20250221195600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Osmo_Lundell-20250306001000-Ap4k-20250221195600"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen" data-mw-thread-id="h-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen-20250226170600"><span id="Poisto.C3.A4.C3.A4nestyksess.C3.A4_s.C3.A4ilytetyn_artikkelin_poistaminen"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen-20250226170600"></span>Poistoäänestyksessä säilytetyn artikkelin poistaminen<span data-mw-comment-end="h-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen-20250226170600"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=3" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Poistoäänestyksessä säilytetyn artikkelin poistaminen"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250226170600-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen"></span>Voiko <a href="/wiki/Wikipedia:Poisto%C3%A4%C3%A4nestykset" title="Wikipedia:Poistoäänestykset">poistoäänestyksessä</a> säilytetyn artikkelin poistaa ilman uutta poistoäänestystä? <a href="/wiki/Wikipedia:Poistok%C3%A4yt%C3%A4nt%C3%B6" title="Wikipedia:Poistokäytäntö">Käytännössä</a> sanotaan vain: ”Poistoäänestyksessä säilytetyn artikkelin tietojen siirtäminen toiseen artikkeliin ja artikkelin muuttaminen ohjaukseksi ei ole suotavaa ilman asiasta ensin käytävää keskustelua.” Poistamisestakin pitää luonnollisesti keskustella, mutta käytäntö ei kai sitten kiellä poistamista ilman äänestystä? Tämä tuli esiin siis <a href="/w/index.php?title=Keskustelu:Luettelo_Akateemisen_Karjala-Seuran_j%C3%A4senist%C3%A4&action=edit&redlink=1" class="new" title="Keskustelu:Luettelo Akateemisen Karjala-Seuran jäsenistä (sivua ei ole)">Akateemisen Karjala-Seuran jäsenluettelon merkittävyyskeskustelussa</a>. Tässä tapauksessa poistoperuste on sama kuin aiemmassa äänestyyksessä. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250226170600-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">26. helmikuuta 2025 kello 19.06 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250226170600-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250226170600-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Porvari-20250226172700-Luurankosoturi-20250226170600"></span>Musta ei voisi, vaan uusi äänestys tarvitaan. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Porvari" title="Käyttäjä:Porvari">Porvari</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Porvari" title="Keskustelu käyttäjästä:Porvari">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Porvari-20250226172700-Luurankosoturi-20250226170600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">26. helmikuuta 2025 kello 19.27 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Porvari-20250226172700-Luurankosoturi-20250226170600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Porvari-20250226172700-Luurankosoturi-20250226170600"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250226181400-Luurankosoturi-20250226170600"></span>Ja noin muutenkin, niin ehkä tuon voisi siirtää wikiaineistoon. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250226181400-Luurankosoturi-20250226170600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">26. helmikuuta 2025 kello 20.14 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250226181400-Luurankosoturi-20250226170600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250226181400-Luurankosoturi-20250226170600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250226191200-Zache-20250226181400"></span>Ei varmaan kannata, koska siinä on vain A, eikä sekään ilmeissti loppuun asti saatettu. Ja epämerkittävien henkilöiden nimien luettelointi julkisesti ei liene hyväksi. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250226191200-Zache-20250226181400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">26. helmikuuta 2025 kello 21.12 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250226191200-Zache-20250226181400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250226191200-Zache-20250226181400"></span></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Risukarhi-20250227164800-Luurankosoturi-20250226170600"></span>Poistokäytäntö-sivulle voisi lisätä selvän maininnan, että äänestyksessä säilytettyä artikkelia ei saa poistaa ilman uutta äänestystä (tai ei ainakaan ilman erityisen perusteltua syytä). Minun ymmärtääkseni käytäntöä on joka tapauksessa tähänkin saakka tulkittu niin eli se on ollut ainakin kirjoittamaton sääntö. Tai joitain poikkeuksia on vuosien takaa (<a class="external text" href="https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Palautettavat_sivut/Sirkka_Mertala&diff=prev&oldid=16106835">tässä</a> vanhassa kommentissa on mainittu muutama), mutta nuokin ovat lähinnä lipsahtaneet läpi. Olisi parempi tehdä linjasta johdonmukainen kirjoitetulla säännöllä. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Risukarhi" title="Käyttäjä:Risukarhi">Risukarhi</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Risukarhi" title="Keskustelu käyttäjästä:Risukarhi">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Risukarhi-20250227164800-Luurankosoturi-20250226170600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">27. helmikuuta 2025 kello 18.48 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Risukarhi-20250227164800-Luurankosoturi-20250226170600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Risukarhi-20250227164800-Luurankosoturi-20250226170600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-JVP20-20250227202200-Risukarhi-20250227164800"></span>Olen samaa mieltä. Poistoäänestyksessä säilytetyn artikkelin poistamisen rima täytyy pitää korkealla. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:JVP20" title="Käyttäjä:JVP20">JVP20</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:JVP20" title="Keskustelu käyttäjästä:JVP20">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-JVP20-20250227202200-Risukarhi-20250227164800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">27. helmikuuta 2025 kello 22.22 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-JVP20-20250227202200-Risukarhi-20250227164800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-JVP20-20250227202200-Risukarhi-20250227164800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Risukarhi-20250317122300-JVP20-20250227202200"></span>Kun ehdotustani ei vastustettu, <a class="external text" href="https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3APoistok%C3%A4yt%C3%A4nt%C3%B6&diff=23114894&oldid=22989242">tein lisäyksen</a> käytäntösivulle. Jätin siihen varauksen "<i>ellei siihen ole erittäin perusteltua syytä</i>", tosin senkin tarpeellisuudesta voidaan varmaan keskustella. "Erittäin perusteltu syy" voisi ehkä olla se, että äänestyksen jälkeen havaittaisiin säilytettäväksi päätetyn artikkelin täyttävän jonkin <a href="/wiki/Wikipedia:Pikapoisto" title="Wikipedia:Pikapoisto">pikapoiston kriteereistä</a> (kokonaisuudessaan tekijänoikeusrikkomus, kaksoiskappale toisesta artikkelista tms.), mutta tällainen tilanne lienisi melko epätodennäköinen tai se voitaisiin ratkaista muullakin tavoin. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Risukarhi" title="Käyttäjä:Risukarhi">Risukarhi</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Risukarhi" title="Keskustelu käyttäjästä:Risukarhi">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Risukarhi-20250317122300-JVP20-20250227202200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 14.23 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Risukarhi-20250317122300-JVP20-20250227202200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Risukarhi-20250317122300-JVP20-20250227202200"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus" data-mw-thread-id="h-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus-20250304115000"><span id="Ehdotus:_L.C3.A4hteett.C3.B6mien_artikkelien_poistok.C3.A4yt.C3.A4nn.C3.B6n_uudistus"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus-20250304115000"></span>Ehdotus: Lähteettömien artikkelien poistokäytännön uudistus<span data-mw-comment-end="h-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus-20250304115000"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=4" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Ehdotus: Lähteettömien artikkelien poistokäytännön uudistus"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250304115000-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus"></span>Keskustelu Hauki on kala ja lähteettömien artikkelien poistokäytännöistä on näköjään lopahtanut <a href="#Hätäpikapoistot!?">tuolla yllä</a>. Sitä oli kuitenkin sen verran, että niiden pohjalta esittäisin tällaisen ehdotuksen lähteettömien artikkelien poistokäytännön muuttamisesta: </p> <ul><li>Aikoihin tehdään seuraavanlaiset muutokset: karenssiaika poistetaan kokonaan (koska kukaan ei muista sitä), poistoaika nostetaan kymmeneen päivään ja lisäaika neljään päivään.</li> <li>Muutetaan poisto siirroksi eli kun tuo poisto- eli siirtoaika on kuluu umpeen eikä lähteistystä ole tapahtunut (kunnolla), artikkeli siirretään joko jonkin olemassa olevan (esim. <a href="/wiki/Wikiprojekti:L%C3%A4hteet" title="Wikiprojekti:Lähteet">Lähteet</a>, <a href="/wiki/Wikiprojekti:Korjaamo" title="Wikiprojekti:Korjaamo">Korjaamo</a> tai <a href="/wiki/Wikiprojekti:Ongelma-artikkelit" title="Wikiprojekti:Ongelma-artikkelit">Ongelma-artikkelit</a>) tai uuden <a href="/wiki/Wikipedia:Wikiprojekti" title="Wikipedia:Wikiprojekti">wikiprojektin</a> alle. <ul><li>Jotta artikkeleita ei alkaisi kerääntymään sinne, niin niillä olisi pitkä poistoaika kuten puoli vuotta. <ul><li>Joku osaava voisi siis koodata poisto- eli siirtomallineen, niin että kun nimiavaruus muuttuu wikiprojektiksi, niin malline muuttuisi sellaiseksi, jossa olisi tuo pitkä poistoaika.</li></ul></li> <li>Siirron saisi poiston tavoin tehdä vain ylläpitäjä, jottei käytännönvastaisia nimiavaruuden ylittäviä ohjauksia syntyisi ja vahingossa jäisi olemaan.</li></ul></li></ul> <p><a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250304115000-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4. maaliskuuta 2025 kello 13.50 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250304115000-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250304115000-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250315232500-Luurankosoturi-20250304115000"></span>Niin saako ehdotus kannatusta, vastustusta, lisäehdotuksia tai rakentavaa kritiikkiä? Ehdottaisin, että käytettäisiin tuota lähdeprojektia, sillä se on tehty juuri tällaiselle. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250315232500-Luurankosoturi-20250304115000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. maaliskuuta 2025 kello 01.25 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250315232500-Luurankosoturi-20250304115000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250315232500-Luurankosoturi-20250304115000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Minilammas-20250315234300-Luurankosoturi-20250315232500"></span>Karenssiajan poistamista kannatan, koska se oli kuollut osa käytäntötekstiä jo syntyessään, iso osa ei ole sitä noudattanut. Muilta osin en kannata. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Minilammas" title="Käyttäjä:Minilammas">Minilammas</a> <span style="font-size:80%"><span style="color:RoyalBlue;">(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Minilammas" title="Keskustelu käyttäjästä:Minilammas">keskustelu</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas" title="Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas">muokkaukset</a>)</span></span> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Minilammas-20250315234300-Luurankosoturi-20250315232500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. maaliskuuta 2025 kello 01.43 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Minilammas-20250315234300-Luurankosoturi-20250315232500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Minilammas-20250315234300-Luurankosoturi-20250315232500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Porvari-20250315234800-Minilammas-20250315234300"></span>Juu sama. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Porvari" title="Käyttäjä:Porvari">Porvari</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Porvari" title="Keskustelu käyttäjästä:Porvari">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Porvari-20250315234800-Minilammas-20250315234300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. maaliskuuta 2025 kello 01.48 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Porvari-20250315234800-Minilammas-20250315234300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Porvari-20250315234800-Minilammas-20250315234300"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250321130400-Luurankosoturi-20250315232500"></span>Ok, poiston muuttaminen siirroksi ei saa kannatusta. Pidetäänkö ajatkin muilta osin samana? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250321130400-Luurankosoturi-20250315232500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21. maaliskuuta 2025 kello 15.04 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250321130400-Luurankosoturi-20250315232500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250321130400-Luurankosoturi-20250315232500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Porvari-20250321153000-Luurankosoturi-20250321130400"></span>Kannatan. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Porvari" title="Käyttäjä:Porvari">Porvari</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Porvari" title="Keskustelu käyttäjästä:Porvari">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Porvari-20250321153000-Luurankosoturi-20250321130400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21. maaliskuuta 2025 kello 17.30 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Porvari-20250321153000-Luurankosoturi-20250321130400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Porvari-20250321153000-Luurankosoturi-20250321130400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lumihiutale-20250322085000-Porvari-20250321153000"></span>Kannatan myös. Eli sitä että karenssiaika pois, mutta muilta osin kaikki säilyy samana. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Lumihiutale" title="Käyttäjä:Lumihiutale">Lumihiutale</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Lumihiutale" title="Keskustelu käyttäjästä:Lumihiutale">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Lumihiutale-20250322085000-Porvari-20250321153000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22. maaliskuuta 2025 kello 10.50 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lumihiutale-20250322085000-Porvari-20250321153000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Lumihiutale-20250322085000-Porvari-20250321153000"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön" data-mw-thread-id="h-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön-20250304115700"><span id="Muutos_Hauki_on_kala_-k.C3.A4yt.C3.A4nt.C3.B6.C3.B6n"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön-20250304115700"></span>Muutos Hauki on kala -käytäntöön<span data-mw-comment-end="h-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön-20250304115700"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=5" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Muutos Hauki on kala -käytäntöön"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250304115700-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön"></span>Tuohon yllä olevaan ehdotukseen liittyen aloitan keksustelun myös Hauki on kala -poistokäytännöstä, koska siitäkin keskusteltiin <a href="#Hätäpikapoistot!?">tuolla lopahtaneessa keskustelussa</a>. Mulla ei ainakaan vielä ole tähän mitään ehdotusta, mutta mielipiteeni on, että poistoaikaa voisi ehkä nostaa yhden tai kaksi päivää, mutta tuskin kauheesti muuta kannattaa tehdä, koska HOK:in tekeminen ei juuri vaivaa vaadi ja tuskin muutenkaan kauhean monessa on lähteitä. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250304115700-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4. maaliskuuta 2025 kello 13.57 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250304115700-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250304115700-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lentokonefani-20250304185800-Luurankosoturi-20250304115700"></span>Minusta käytäntö ainakin poistoajan osalta on nykyisellään hyvä. Tarkkaa tilastotietoa minulla ei ole esittää, mutta mututuntumalla sanoisin, että valtaosassa HOK-artikkeleista on 24 tunnin kuluessa tapahtunut se, mikä on tapahtuakseen. Useimmiten käyttäjällä on joko ollut joka tapauksessa aikomus täydentää artikkelia ja on vain tehnyt välitallennuksen HOK-tasoisena, tai sitten alusta asti ei ole ollut mitään aikomusta kehittää artikkelia sen pidemmälle. Paljon on haukia tullut poistettua vuosien varrella, ja puhutaan korkeintaan ihan yksittäisistä tapauksista, joissa artikkelin aloittaja on jälkikäteen tullut valittamaan, että olisi halunnut täydentää artikkelia, mutta ei ehtinyt ennen sen poistoa - näin äkkiseltään en osaa nimetä yhtäkään tapausta. Ja jos näin pääseekin käymään, ei vahinko tosiaan ole suuri, koska HOK-tason artikkelissa tietosisältö on niin pieni, että sen luominen uudelleen alusta asti harvoin vaatii viittä minuuttia enempää. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Lentokonefani" title="Käyttäjä:Lentokonefani">Lentokonefani</a> <small><a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Lentokonefani#top" title="Keskustelu käyttäjästä:Lentokonefani">asiaa?</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Lentokonefani" title="Toiminnot:Muokkaukset/Lentokonefani">syntilista</a></small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Lentokonefani-20250304185800-Luurankosoturi-20250304115700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4. maaliskuuta 2025 kello 20.58 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lentokonefani-20250304185800-Luurankosoturi-20250304115700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Lentokonefani-20250304185800-Luurankosoturi-20250304115700"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Paranaja-20250304192500-Lentokonefani-20250304185800"></span>Samaa mieltä. Jos poistoaikaa halutaan pidentää, se kertoo ehkä siitä, että HOK-mallinetta on alettu lisätä pidempiin artikkeleihin kuin mitä pitäisi. Kyseenalaista toimintaa on myös se, kun vuosia vanhoja artikkeleita typistetään ja poistatetaan HOK-perusteella. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Paranaja" title="Käyttäjä:Paranaja">Paranaja</a> <small>(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Paranaja" title="Keskustelu käyttäjästä:Paranaja">keskustelu</a> • <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja" title="Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja">muokkaukset</a>)</small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Paranaja-20250304192500-Lentokonefani-20250304185800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4. maaliskuuta 2025 kello 21.25 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Paranaja-20250304192500-Lentokonefani-20250304185800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Paranaja-20250304192500-Lentokonefani-20250304185800"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Osmo_Lundell-20250305234500-Lentokonefani-20250304185800"></span>+1 siihen, mitä Lentokonefani totesi. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Osmo_Lundell" title="Käyttäjä:Osmo Lundell"><span style="color:#4369eb">Osmo Lundell</span></a> <small><a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Osmo_Lundell" title="Keskustelu käyttäjästä:Osmo Lundell"><span style="color:#ff0000">m</span><span style="color:#ff6600">o</span><span style="color:#ff8800">i</span></a></small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Osmo_Lundell-20250305234500-Lentokonefani-20250304185800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6. maaliskuuta 2025 kello 01.45 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Osmo_Lundell-20250305234500-Lentokonefani-20250304185800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Osmo_Lundell-20250305234500-Lentokonefani-20250304185800"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Sarjatasosta_mainitseminen" data-mw-thread-id="h-Sarjatasosta_mainitseminen-20250304192800"><span data-mw-comment-start="" id="h-Sarjatasosta_mainitseminen-20250304192800"></span>Sarjatasosta mainitseminen<span data-mw-comment-end="h-Sarjatasosta_mainitseminen-20250304192800"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=6" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Sarjatasosta mainitseminen"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-ViluKissa-20250304192800-Sarjatasosta_mainitseminen"></span>Olen tehnyt tässä artikkeleita nyt pesäpalloilijoista ja laittanut seuroittain kappaleet samalla tavalla kuten esim <a href="/wiki/Teemu_Pukki" title="Teemu Pukki">Teemu Pukki</a> sivulla on. En ole laittanut näihin pelaajan "junior" uran joukkueisiin omaa kappaletta, koska niitä voi olla vaikka kuinka monia, vaan aloittanut siitä seurasta missä on pelannut esimmäisen "kunnon" ottelun, yleensä suomensarjassa tai ylöspäin. Siinä tuleekin ongelma johon törmäsin, itse en pidä maakuntasarjaa samalla tasolla kuin suomensarjaa ja tällä kertaa pelaaja pelasi ensimmäiset "edustus" ottelunsa maakuntasarjassa, niin olisiko tästäkin joukkueesta hyvä laittaa oma kappale vai vain maininta seuraavan joukkueen kohtaan että pelasi aiemmin maakuntasarjassa. </p><p>Toki joku voisi olla sitä mieltä että suomari ei ole myöskään riittävä vaan pitäisi vasta ykköspesiksestä mainita, mutta itse nään suomarissa olevan tarpeeksi rahallisella sopimuksella olevia että on merkittävää artikkelille. </p><p>Onko tähän jotain linjausta tai yleistä ideaa? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:ViluKissa" title="Käyttäjä:ViluKissa">ViluKissa</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:ViluKissa" title="Keskustelu käyttäjästä:ViluKissa">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-ViluKissa-20250304192800-Sarjatasosta_mainitseminen" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4. maaliskuuta 2025 kello 21.28 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ViluKissa-20250304192800-Sarjatasosta_mainitseminen"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-ViluKissa-20250304192800-Sarjatasosta_mainitseminen"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lax-20250304200200-ViluKissa-20250304192800"></span>Uran alun alasarjoissa voi niputtaa yhteen kappaleeseen. Lyhyissä artikkeleissa ei myöskään kannata viljellä liikaa väliotsikoita; niiden hyöty tulee esille vasta pidemmissä artikkeleissa ja silloin, kun väliotsikoiden väliin saa tehtyä useamman kuin yhden kappaleen. Monissa lyhyemmissä jalkapalloilija-artikkeleissakin käytetään pelaajaurasta kertovassa osassa lähinnä vain väliotsikoita <i>Seuraura</i> ja <i>Maajoukkueura</i>. Teemu Pukista tietysti on sen verran paljon tekstiä, että siinä useampi väliotsikko on avuksi. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Lax" title="Käyttäjä:Lax">Lax</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Lax" title="Keskustelu käyttäjästä:Lax">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Lax-20250304200200-ViluKissa-20250304192800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4. maaliskuuta 2025 kello 22.02 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lax-20250304200200-ViluKissa-20250304192800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Lax-20250304200200-ViluKissa-20250304192800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-ViluKissa-20250304202000-Lax-20250304200200"></span>Noniin pitääpi koittaa ottaa huomioon tuo. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:ViluKissa" title="Käyttäjä:ViluKissa">ViluKissa</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:ViluKissa" title="Keskustelu käyttäjästä:ViluKissa">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-ViluKissa-20250304202000-Lax-20250304200200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4. maaliskuuta 2025 kello 22.20 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ViluKissa-20250304202000-Lax-20250304200200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-ViluKissa-20250304202000-Lax-20250304200200"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Käyttäjäsivujen_virheet" data-mw-thread-id="h-Käyttäjäsivujen_virheet-20250310065000"><span id="K.C3.A4ytt.C3.A4j.C3.A4sivujen_virheet"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Käyttäjäsivujen_virheet-20250310065000"></span>Käyttäjäsivujen virheet<span data-mw-comment-end="h-Käyttäjäsivujen_virheet-20250310065000"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=7" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Käyttäjäsivujen virheet"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Ipr1-20250310065000-Käyttäjäsivujen_virheet"></span>Useilla käyttäjäsivuilla on virheitä, jotka näkyvät <a href="/wiki/Toiminnot:LintErrors" title="Toiminnot:LintErrors">Toiminnot:LintErrors</a>-listoilla. Onko teknisiin korjauksiin käyttäjäsivuilla estettä? Mieluusti käyttäjät hoitaisivat nämä itse, mutta monet eivät ole olleet aktiivisia enää vuosiin. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ipr1" title="Käyttäjä:Ipr1">Ipr1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ipr1" title="Keskustelu käyttäjästä:Ipr1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Ipr1-20250310065000-Käyttäjäsivujen_virheet" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 08.50 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ipr1-20250310065000-Käyttäjäsivujen_virheet"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ipr1-20250310065000-Käyttäjäsivujen_virheet"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Käytäntö_vs_Ohje" data-mw-thread-id="h-Käytäntö_vs_Ohje-20250310104600"><span id="K.C3.A4yt.C3.A4nt.C3.B6_vs_Ohje"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Käytäntö_vs_Ohje-20250310104600"></span>Käytäntö vs Ohje<span data-mw-comment-end="h-Käytäntö_vs_Ohje-20250310104600"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=8" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Käytäntö vs Ohje"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-131.228.2.15-20250310104600-Käytäntö_vs_Ohje"></span>Haluaisin yksiselitteisen vastauksen noudattmisjärjestykselle? <a href="/wiki/Ohje:Slaavilaisten_kielten_translitterointi" title="Ohje:Slaavilaisten kielten translitterointi">Ohje slaavilaisten kielten translitteroinnista</a> tuntuu ohittavan <a href="/wiki/Wikipedia:Tarkistettavuus" title="Wikipedia:Tarkistettavuus">tarkistettavuuskäytännön</a> eli jos artikkelin lähteissä ei ole slaavilaisin aakkosin merkittyjä sanoja niin siitä huolimatta voidaan suorittaa translitterointi esittämättä uutta tarkentavaa lähdettä.--<a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.15" title="Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.15">131.228.2.15</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-131.228.2.15-20250310104600-Käytäntö_vs_Ohje" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 12.46 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-131.228.2.15-20250310104600-Käytäntö_vs_Ohje"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-131.228.2.15-20250310104600-Käytäntö_vs_Ohje"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250310125900-131.228.2.15-20250310104600"></span>Mun mielestä tämä on ihan selkeää siltä osin, että translitteroinneille muusta kielestä suomenkielelle on standardit joita noudatetaan jos sellainen on olemassa. . --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250310125900-131.228.2.15-20250310104600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 14.59 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250310125900-131.228.2.15-20250310104600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250310125900-131.228.2.15-20250310104600"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-MAQuire-20250313170600-131.228.2.15-20250310104600"></span>Luonnollisesti kielioppi tulee ensimmäisenä. Ei lähteistä tule kopioida esimerkiksi pilkkuvirheitä tai pienellä kirjaimella aloitettuja virkkeitäkään eli ei myöskään väärinkirjoitettuja nimiä.--<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:MAQuire" title="Käyttäjä:MAQuire">MAQuire</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:MAQuire" title="Keskustelu käyttäjästä:MAQuire">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-MAQuire-20250313170600-131.228.2.15-20250310104600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13. maaliskuuta 2025 kello 19.06 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-MAQuire-20250313170600-131.228.2.15-20250310104600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-MAQuire-20250313170600-131.228.2.15-20250310104600"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Minilammas-20250310110800-Käytäntö_vs_Ohje"></span>Yllä oleva IP on nyt kumoillut asiallisia translitteroinnin korjauksia luomistaan artikkeleista. Hän ei näytä ymmärtävän, että englanninkielisiä translitterointeja ei voi copypastettaa suomenkieliseen Wikipediaan, ja perustelee kumouksensa sillä, että englanninkielisessä lähteessä aluksen nimi on englanninkielisen translitteroinnin mukainen, ja siksi tätä muotoa tulisi käyttää suomenkielisessäkin translitteroinnissa(?) --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Minilammas" title="Käyttäjä:Minilammas">Minilammas</a> <span style="font-size:80%"><span style="color:RoyalBlue;">(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Minilammas" title="Keskustelu käyttäjästä:Minilammas">keskustelu</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas" title="Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas">muokkaukset</a>)</span></span> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Minilammas-20250310110800-Käytäntö_vs_Ohje" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 13.08 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Minilammas-20250310110800-Käytäntö_vs_Ohje"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Minilammas-20250310110800-Käytäntö_vs_Ohje"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100-Minilammas-20250310110800"></span>Kysymys, johon halusin vastauksen eli kumpaa noudatetaan ensin? Artikkelit on kirjoitettu lähteen mukaan. Tarkistettavuus käytäntö ei edellytä lähteiden olevan oikeassa, mutta tietojen tulee olla niistä. Muutettaessa artikkelia translitterointina ei voi enää välttämättä havaita aiheen mukaisuutta (esim hakemiston käyttö ei enää ole mahdollista). Nyt kysymyksen asettelu tarkoittaa sitä, että translitterointi pitää osoittaa tarkistettavuusvaatimuksen mukaisesti oikeaksi eli esittää hyväksyttävä lähde, mihin translitterointi perustuu vai voiko "vetää hatusta" mikä tulee hyväksyä ilman tarkastusta. Nyt Minilampaan viittaamissa tapauksissa ei edes aluksi esitetty missään (ei edes yhteenvedossa), että kyseessä translitterointi. Tämä tapahtui vasta kumottaessa. Perusteetonta nimien muutosta on pidetty jopa vandalismina.--<a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/2A03:5342:F:6:0:0:0:2" title="Toiminnot:Muokkaukset/2A03:5342:F:6:0:0:0:2">2A03:5342:F:6:0:0:0:2</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100-Minilammas-20250310110800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 15.11 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100-Minilammas-20250310110800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100-Minilammas-20250310110800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"></span>Luen ohjetta niin, että jos englanninkielisessä lähteessä on Chekhov, minä voin ja minun pitää vaihtaa se Tšehoviksi, kun kirjoitan suomeksi. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg">Matthäus Gehägeberg</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 15.23 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Minilammas-20250310132500-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300"></span>Juuri näin. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Minilammas" title="Käyttäjä:Minilammas">Minilammas</a> <span style="font-size:80%"><span style="color:RoyalBlue;">(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Minilammas" title="Keskustelu käyttäjästä:Minilammas">keskustelu</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas" title="Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas">muokkaukset</a>)</span></span> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Minilammas-20250310132500-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 15.25 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Minilammas-20250310132500-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Minilammas-20250310132500-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300"></span></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Minilammas-20250310132700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"></span>Voisit lopettaa valehtelun. Kyllä muokkausyhteenvedoissa luki "oikea translitterointi". --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Minilammas" title="Käyttäjä:Minilammas">Minilammas</a> <span style="font-size:80%"><span style="color:RoyalBlue;">(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Minilammas" title="Keskustelu käyttäjästä:Minilammas">keskustelu</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas" title="Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas">muokkaukset</a>)</span></span> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Minilammas-20250310132700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 15.27 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Minilammas-20250310132700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Minilammas-20250310132700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250310135600-Minilammas-20250310132700"></span>Hän varmaan meinaa lähinnä Qwerty12302:n muokkauksia, joissa ei tunnu muutenkaan olevan muokkausyhteenvetoja. Toisaalta nimien muutosten syy oli melko selvä, kun edellisenä päivänä siitä käytiin <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Qwerty12302#Translitterointikysymys" title="Keskustelu käyttäjästä:Qwerty12302">keskustelua</a>, jossa tosin oli Kippari1 eikä IP. Tosin tuon keskustelun perusteella on hyvinkin selvää, että sama henkilö on, jolloin noiden muokkausten kumoaminen oli jo <a href="/wiki/Wikipedia:%C3%84l%C3%A4_h%C3%A4irik%C3%B6i_esitt%C3%A4%C3%A4ksesi_kantasi" title="Wikipedia:Älä häiriköi esittääksesi kantasi">häiriköintiä oman kannan esittämiseksi</a>. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250310135600-Minilammas-20250310132700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 15.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250310135600-Minilammas-20250310132700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250310135600-Minilammas-20250310132700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Minilammas-20250310135800-Luurankosoturi-20250310135600"></span>Jos hän viittasi Qwerty12302:n muokkauksiin, niin en ymmärrä, miksi hän mainitsee sen, että Qwerty12302:n muokkauksissa ei ollut muokkausyhteenvetoja, kun ajattelin että oli kyse minun toiminnastani (IP:n keskustelusivulleni jättämän kommentin perusteella). Mutta samaa mieltä, kyllä se niistä Qwerty12302:n muokkauksistakin silti ilmesi, miksi ne tehtiin. Qwerty12302:n keskustelusivulla oli keskustelua aiheesta (johon IP osallistui), ennen kuin hän alkoi kumoilemaan muokkauksia. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Minilammas" title="Käyttäjä:Minilammas">Minilammas</a> <span style="font-size:80%"><span style="color:RoyalBlue;">(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Minilammas" title="Keskustelu käyttäjästä:Minilammas">keskustelu</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas" title="Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas">muokkaukset</a>)</span></span> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Minilammas-20250310135800-Luurankosoturi-20250310135600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 15.58 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Minilammas-20250310135800-Luurankosoturi-20250310135600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Minilammas-20250310135800-Luurankosoturi-20250310135600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-131.228.2.15-20250310140900-Luurankosoturi-20250310135600"></span>Luurankosoturi esittää perusteettoman väitteen liittäen siihen syytöksen, jota ei voi perustella samoilla intresseillä.... --<a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.15" title="Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.15">131.228.2.15</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-131.228.2.15-20250310140900-Luurankosoturi-20250310135600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 16.09 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-131.228.2.15-20250310140900-Luurankosoturi-20250310135600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-131.228.2.15-20250310140900-Luurankosoturi-20250310135600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140900"></span>Ehkä tulkitsin hieman väärin tuota keskustelua, mutta on kyllä silti hyvin selvää, että sama henkilö kyseessä. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 16.20 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140900"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><a href="/wiki/Wikipedia:Kommenttipyynt%C3%B6/Otrfanin_toiminta" title="Wikipedia:Kommenttipyyntö/Otrfanin toiminta"><span data-mw-comment-start="" id="c-J.K_Nakkila-20250310145600-131.228.2.15-20250310140900"></span>Käyttäjän muokkaushistoriaa tulee voida käyttää käyttäjän tunnistamiseen</a>. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:J.K_Nakkila" title="Käyttäjä:J.K Nakkila">J.K Nakkila</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:J.K_Nakkila" title="Keskustelu käyttäjästä:J.K Nakkila">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-J.K_Nakkila-20250310145600-131.228.2.15-20250310140900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 16.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-J.K_Nakkila-20250310145600-131.228.2.15-20250310140900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-J.K_Nakkila-20250310145600-131.228.2.15-20250310140900"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250310133700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"></span>Tuon linkkaamasi translitterointiohjeen <a href="/wiki/Ohje:Slaavilaisten_kielten_translitterointi#Translitterointikäytäntö" title="Ohje:Slaavilaisten kielten translitterointi">Translitterointikäytäntö-osiossa</a> lukee: ”Pääsääntöisesti Wikipediassa noudatetaan johdonmukaisesti <a href="/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_translitterointi#SFS_4900" title="Venäjän translitterointi">SFS 4900 -standardin mukaista translitterointia</a>.” Mielestäni tuo tarkoittaa, että mitään lähdettä ei tarvita. Siinä lukisi kyllä, jos tarvittaisiin. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250310133700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 15.37 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250310133700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250310133700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-131.228.2.15-20250310140700-Luurankosoturi-20250310133700"></span>Ja mihinköhän tuon translitterointi sitten perustuu? eli vedät hatusta jos et esitä lähdettä eli tuon tarkistettavuus vaatimus ei päde?--<a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.15" title="Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.15">131.228.2.15</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-131.228.2.15-20250310140700-Luurankosoturi-20250310133700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 16.07 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-131.228.2.15-20250310140700-Luurankosoturi-20250310133700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-131.228.2.15-20250310140700-Luurankosoturi-20250310133700"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140700"></span>SFS 4900 -standardiin? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 16.20 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140700"></span></dd> <dd><a href="/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_translitterointi" title="Venäjän translitterointi"><span data-mw-comment-start="" id="c-Htm-20250310143300-131.228.2.15-20250310140700"></span>Standardiin SFS 4900</a>. Venäjänkieliset nimet translitteroidaan suomenkieliseen Wikipediaan paatin venäjänkielisestä nimestä. Jos lähde on englanninkielinen, siinä lienee translitteroitu sen kielen sääntöjen mukaan, joka antaa eri tuloksen, kuin SFS 4900.-- <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Htm" title="Käyttäjä:Htm">Htm</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Htm" title="Keskustelu käyttäjästä:Htm">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Htm-20250310143300-131.228.2.15-20250310140700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 16.33 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Htm-20250310143300-131.228.2.15-20250310140700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Htm-20250310143300-131.228.2.15-20250310140700"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250310143500-131.228.2.15-20250310140700"></span>Tässä on myös Kotuksen ohje: <a rel="nofollow" class="external free" href="https://kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/venajankieliset-nimet/">https://kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/venajankieliset-nimet/</a> --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250310143500-131.228.2.15-20250310140700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 16.35 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250310143500-131.228.2.15-20250310140700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250310143500-131.228.2.15-20250310140700"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Kippari1-20250310164900-Käytäntö_vs_Ohje"></span>Noissa ohjeissa on ongelmana se, että ne eivät kerro mitä translitteroidaan vaan miten se tehdään. Nyt tuossa yllä kysytään saako translitteroinnin tehdä hatusta eli eikä alkuperäiselle kirjoitusasulle tarvita muuta perustetta kuin musta tuntuu. Jos lähteissä sitä ei ole niin ei sitä voi kai keksiäkään... ja Minilampaalle ja Luurankosoturille tiedoksi muokkaan ainoastaan tunnuksella ja tältä koneelta eli voisitte lopettaa asiattomat vihjailut, että olisin joku tai jotkin IP:t.--<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Kippari1" title="Käyttäjä:Kippari1">Kippari1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Kippari1" title="Keskustelu käyttäjästä:Kippari1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Kippari1-20250310164900-Käytäntö_vs_Ohje" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 18.49 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kippari1-20250310164900-Käytäntö_vs_Ohje"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kippari1-20250310164900-Käytäntö_vs_Ohje"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Uusimies-20250310193400-Kippari1-20250310164900"></span>Aiheesta ei pidä tehdä artikkelia jos ei tiedä miten aiheesta kirjoitetaan suomeksi. -<a href="/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Uusimies&action=edit&redlink=1" class="new" title="Käyttäjä:Uusimies (sivua ei ole)">Uusimies</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Uusimies" title="Keskustelu käyttäjästä:Uusimies">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Uusimies-20250310193400-Kippari1-20250310164900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10. maaliskuuta 2025 kello 21.34 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Uusimies-20250310193400-Kippari1-20250310164900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Uusimies-20250310193400-Kippari1-20250310164900"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Risukarhi-20250311132800-Kippari1-20250310164900"></span>Tuohon standardiin perustuva translitterointi on mekaanista, joten siihen ei tarvita erillistä lähdettä. Tietysti ensin pitää selvittää alkukielinen kirjoitusasu, koska translitterointi tehdään siitä eikä toiseen kieleen (esim. englantiin) perustuvasta translitteroinnista. Poikkeuksia ovat tapaukset, jolla kyrillisillä aakkosilla kirjoitettu mutta alkuperältään johonkin latinalaisilla aakkosilla kirjoitettavaan kieleen perustuva nimi palautetaan alkuperäiseen kirjoitusasuunsa (esim. <a href="/wiki/Sergei_Witte" title="Sergei Witte">Witte</a>, <a href="/wiki/Vjat%C5%A1eslav_von_Plehwe" title="Vjatšeslav von Plehwe">von Plehwe</a>). Niihin tarvitaan lähde, koska alkuperäistä muotoa ei voi päätellä kyrillisillä aakkosilla kirjoitetusta muodosta. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Risukarhi" title="Käyttäjä:Risukarhi">Risukarhi</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Risukarhi" title="Keskustelu käyttäjästä:Risukarhi">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Risukarhi-20250311132800-Kippari1-20250310164900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11. maaliskuuta 2025 kello 15.28 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Risukarhi-20250311132800-Kippari1-20250310164900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Risukarhi-20250311132800-Kippari1-20250310164900"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kippari1-20250311201000-Risukarhi-20250311132800"></span>Tässähän on juuri se vastaus eli pitää esittää kyrillisin kirjaimin esitetty alkuperäinen lähde translitteroinnille eli vaaditaan jokin lähde tuolle asialle. Nyt tuntuu olevan vallalla että voi käydö muuttamassa tekstiä kun ilmoittaa suorittavansa translitteroinnin. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Kippari1" title="Käyttäjä:Kippari1">Kippari1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Kippari1" title="Keskustelu käyttäjästä:Kippari1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Kippari1-20250311201000-Risukarhi-20250311132800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11. maaliskuuta 2025 kello 22.10 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kippari1-20250311201000-Risukarhi-20250311132800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kippari1-20250311201000-Risukarhi-20250311132800"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Minilammas-20250312173300-Kippari1-20250311201000"></span>Et tainnut nyt ihan ymmärtää. Lähde tarvitaan ainoastaan silloin, jos nimi ei ole alun perin venäjänkielinen ja sen alkuperäinen muoto on kirjoitettu muilla kuin kyrillisillä aakkosilla. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Minilammas" title="Käyttäjä:Minilammas">Minilammas</a> <span style="font-size:80%"><span style="color:RoyalBlue;">(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Minilammas" title="Keskustelu käyttäjästä:Minilammas">keskustelu</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas" title="Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas">muokkaukset</a>)</span></span> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Minilammas-20250312173300-Kippari1-20250311201000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12. maaliskuuta 2025 kello 19.33 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Minilammas-20250312173300-Kippari1-20250311201000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Minilammas-20250312173300-Kippari1-20250311201000"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kippari1-20250312200800-Minilammas-20250312173300"></span>Ymmärryksen puute taitaa olla jossain muualla eli jos "Tietysti ensin pitää selvittää alkukielinen kirjoitusasu, koska translitterointi tehdään siitä eikä toiseen kieleen perustuvasta translitteroinnista" niin silloin käytännön mukaan tuo alkukielinen kirjoitusasu tulee todistaa käytännön mukaisesti lähteistämällä eikä vetoamalla translitterointiin.--<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Kippari1" title="Käyttäjä:Kippari1">Kippari1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Kippari1" title="Keskustelu käyttäjästä:Kippari1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Kippari1-20250312200800-Minilammas-20250312173300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12. maaliskuuta 2025 kello 22.08 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kippari1-20250312200800-Minilammas-20250312173300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kippari1-20250312200800-Minilammas-20250312173300"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Minilammas-20250313090100-Kippari1-20250312200800"></span>Ymmärryksen puute ei ole jossain muualla. Alkukielinen kirjoitusasu alun perin venäjänkielisissä nimissä on tietenkin venäjän kielen kyrillisin aakkosin kirjoitettu, joten lähdettä ei tarvita. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Minilammas" title="Käyttäjä:Minilammas">Minilammas</a> <span style="font-size:80%"><span style="color:RoyalBlue;">(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Minilammas" title="Keskustelu käyttäjästä:Minilammas">keskustelu</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas" title="Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas">muokkaukset</a>)</span></span> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Minilammas-20250313090100-Kippari1-20250312200800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13. maaliskuuta 2025 kello 11.01 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Minilammas-20250313090100-Kippari1-20250312200800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Minilammas-20250313090100-Kippari1-20250312200800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kippari1-20250313164300-Minilammas-20250313090100"></span>Jollei artikkelissa ole kyrillisin kirjaimin merkattua kirjoitusasua niin mistä se sitten tulee ellei sitä ilmoiteta. Ja kun artikkeliin tulee täten uutta informaatiota niin se tulee käytäntöjen mukaan lähteistää eli yritätkö oikeasti väittää, ettei tuo muutos tarvitse lähdettä? Onko mielestäsi translitterointi mahdollista musta tuntuu perustein koska ohjetta tulee noudattaa ennen käytäntöä? --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Kippari1" title="Käyttäjä:Kippari1">Kippari1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Kippari1" title="Keskustelu käyttäjästä:Kippari1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Kippari1-20250313164300-Minilammas-20250313090100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13. maaliskuuta 2025 kello 18.43 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kippari1-20250313164300-Minilammas-20250313090100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kippari1-20250313164300-Minilammas-20250313090100"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-J.K_Nakkila-20250313165800-Kippari1-20250313164300"></span>Ehkä artikkeliin pitäisi sitten vain merkitä <a href="/wiki/Malline:Korjattava/kieli" title="Malline:Korjattava/kieli">korjattavaa/kieli</a>? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:J.K_Nakkila" title="Käyttäjä:J.K Nakkila">J.K Nakkila</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:J.K_Nakkila" title="Keskustelu käyttäjästä:J.K Nakkila">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-J.K_Nakkila-20250313165800-Kippari1-20250313164300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13. maaliskuuta 2025 kello 18.58 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-J.K_Nakkila-20250313165800-Kippari1-20250313164300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-J.K_Nakkila-20250313165800-Kippari1-20250313164300"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Uusimies-20250313183100-J.K_Nakkila-20250313165800"></span>Tässä tapauksessa huono kieli tarkoittaa virheellistä tietoa, joten aika pian artikkeli pitäisi poistaa. <a href="/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Uusimies&action=edit&redlink=1" class="new" title="Käyttäjä:Uusimies (sivua ei ole)">Uusimies</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Uusimies" title="Keskustelu käyttäjästä:Uusimies">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Uusimies-20250313183100-J.K_Nakkila-20250313165800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13. maaliskuuta 2025 kello 20.31 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Uusimies-20250313183100-J.K_Nakkila-20250313165800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Uusimies-20250313183100-J.K_Nakkila-20250313165800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Minilammas-20250313170700-Kippari1-20250313164300"></span>Translitterointi on mekaanista puuhaa ja se tapahtuu standardin SFS 4900 mukaisesti, siksi siihen ei tarvita lähteitä. Tämä on tässä keskustelussa jo kerrottu useaan kertaan. Ja kyllä artikkeleissa kerrotaan myös alkuperäinen, kyrillisin aakkosin kirjoitettu nimi.--<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Minilammas" title="Käyttäjä:Minilammas">Minilammas</a> <span style="font-size:80%"><span style="color:RoyalBlue;">(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Minilammas" title="Keskustelu käyttäjästä:Minilammas">keskustelu</a> | <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas" title="Toiminnot:Muokkaukset/Minilammas">muokkaukset</a>)</span></span> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Minilammas-20250313170700-Kippari1-20250313164300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">13. maaliskuuta 2025 kello 19.07 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Minilammas-20250313170700-Kippari1-20250313164300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Minilammas-20250313170700-Kippari1-20250313164300"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kippari1-20250314131200-Minilammas-20250313170700"></span>Väite, jonka mukaan nimet olisi esitetty suomenkielisissä artikkeleissa kyrillisin kirjaimin on puppua. Monissa näin toki on, mutta usein niissäkin ei asialle ole lähdettä esitetty. Siis kysymys kuuluu edelleen pitääkö kyrillisin kirjaimin esitetylle nimelle esittää lähde kuten kaikelle muullekin tiedolle Wikipediassa vai ei ennen translitterointia? --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Kippari1" title="Käyttäjä:Kippari1">Kippari1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Kippari1" title="Keskustelu käyttäjästä:Kippari1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Kippari1-20250314131200-Minilammas-20250313170700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14. maaliskuuta 2025 kello 15.12 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kippari1-20250314131200-Minilammas-20250313170700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kippari1-20250314131200-Minilammas-20250313170700"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250314131900-Kippari1-20250314131200"></span>Haluatko lähteen siis sille, että kyrillisin kirjaimin kirjoitettu nimi on kirjoitettu oikein vai sille minkä kielen kirjoitusasu se on? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250314131900-Kippari1-20250314131200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14. maaliskuuta 2025 kello 15.19 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250314131900-Kippari1-20250314131200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250314131900-Kippari1-20250314131200"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kippari1-20250316065000-Luurankosoturi-20250314131900"></span>Tuntuu olevan ylitsepääsemättömän vaikeaa ymmärtää että lähde mielestäni tulisi esittää kyrillisin kirjaimin kirjoitetulle nimelle eli translitteroinnin perusteelle. Useamman vuoden venäjää opiskelleena tiedän ettei kirjoitusasun "keksiminen" ole aivan helppoa ja kieltä tuntemattomalle varmastikin mahdotonta. Englannin kielisissä lähteissä ei yleensä ole kyrillisin kirjaimin esitettyjä nimiä eli nimen lisäys on ei silloin perustu yleensä esitettyihin lähteisiin.--<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Kippari1" title="Käyttäjä:Kippari1">Kippari1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Kippari1" title="Keskustelu käyttäjästä:Kippari1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Kippari1-20250316065000-Luurankosoturi-20250314131900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16. maaliskuuta 2025 kello 08.50 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kippari1-20250316065000-Luurankosoturi-20250314131900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kippari1-20250316065000-Luurankosoturi-20250314131900"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250314140400-Kippari1-20250310164900"></span>Jos kyse on leipätekstistä, venäläisten laivojen nimet tietenkin translitteroidaan suomalaisen käytännön mukaisesti. Verrataan vaikka hallitsijanimiin. Jos lähteessä lukee Gustav Vasa, Wikipediaan kirjoitetaan Kustaa Vaasa, vaikka lähde olisi ruotsinkielinen. Tai vaikka lukisi Густав I Ваза, niin kyllä se ilman komervenkkejä kirjoitetaan Kustaa Vaasa. Sen sijaan viitteeseen kirjoitetaan niin kuin lähteessä lukee. Toivottavasti ymmärsin mistä on kyse. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250314140400-Kippari1-20250310164900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14. maaliskuuta 2025 kello 16.04 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250314140400-Kippari1-20250310164900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250314140400-Kippari1-20250310164900"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Sijoitus_pudotuspeleissä" data-mw-thread-id="h-Sijoitus_pudotuspeleissä-20250311083400"><span id="Sijoitus_pudotuspeleiss.C3.A4"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Sijoitus_pudotuspeleissä-20250311083400"></span>Sijoitus pudotuspeleissä<span data-mw-comment-end="h-Sijoitus_pudotuspeleissä-20250311083400"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=9" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Sijoitus pudotuspeleissä"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-ViluKissa-20250311083400-Sijoitus_pudotuspeleissä"></span>Rupesin miettimään että kun pudotuspeleissä periaatteella kaikki puolivälierissä tippuneet on samalla sijalla niin miten se merkitään? Otetaanko siinä vaiheessa runkosarjan sijoitus huomioon ja korkeampi saa sijan 7. ja matalempi sijan 8. jne. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:ViluKissa" title="Käyttäjä:ViluKissa">ViluKissa</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:ViluKissa" title="Keskustelu käyttäjästä:ViluKissa">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-ViluKissa-20250311083400-Sijoitus_pudotuspeleissä" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11. maaliskuuta 2025 kello 10.34 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ViluKissa-20250311083400-Sijoitus_pudotuspeleissä"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-ViluKissa-20250311083400-Sijoitus_pudotuspeleissä"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lax-20250311090800-ViluKissa-20250311083400"></span>Eri lajeissa on eri sääntöjä. Mennään lähteiden mukaan. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Lax" title="Käyttäjä:Lax">Lax</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Lax" title="Keskustelu käyttäjästä:Lax">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Lax-20250311090800-ViluKissa-20250311083400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11. maaliskuuta 2025 kello 11.08 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lax-20250311090800-ViluKissa-20250311083400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Lax-20250311090800-ViluKissa-20250311083400"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250318162300-ViluKissa-20250311083400"></span>Sivuhuomautus: Ainakin artikkelitekstissä käytetään mieluummin verbiä "pudota" kuin "tippua", vaikka urheilukieli on oma lajisa, mutta Wikipedia on yleistietosanakirja eikä alan harrastajien oma pelikenttä. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250318162300-ViluKissa-20250311083400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 18.23 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250318162300-ViluKissa-20250311083400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250318162300-ViluKissa-20250311083400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Aulis_Eskola-20250319141800-Abc10-20250318162300"></span>Satoja ja satoja kertoja Wikipediassa tiputaan. Pitäs siivota... <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Aulis_Eskola" title="Käyttäjä:Aulis Eskola">Aulis Eskola</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Aulis_Eskola" title="Keskustelu käyttäjästä:Aulis Eskola">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Aulis_Eskola-20250319141800-Abc10-20250318162300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 16.18 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Aulis_Eskola-20250319141800-Abc10-20250318162300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Aulis_Eskola-20250319141800-Abc10-20250318162300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Höyhens-20250319142300-Aulis_Eskola-20250319141800"></span>Vanhoina aikoina opetettiin, että vain neste voi tippua, muut asiat voivat tipahtaa tai pudota. "Räystäät tippuu" on runokieltä ja siinäkin ajatellaan vettä. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:H%C3%B6yhens" title="Käyttäjä:Höyhens">Höyhens</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:H%C3%B6yhens" title="Keskustelu käyttäjästä:Höyhens">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Höyhens-20250319142300-Aulis_Eskola-20250319141800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 16.23 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Höyhens-20250319142300-Aulis_Eskola-20250319141800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Höyhens-20250319142300-Aulis_Eskola-20250319141800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Risingshadow" data-mw-thread-id="h-Risingshadow-20250312141700"><span data-mw-comment-start="" id="h-Risingshadow-20250312141700"></span>Risingshadow<span data-mw-comment-end="h-Risingshadow-20250312141700"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=10" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Risingshadow"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250312141700-Risingshadow"></span>Käytäntöjen mukaan käytetään luotettavia lähteitä. Kuitenkin fi.wikipediassa on 458 linkkiä Risingshadow-nimiselle sivusstolle, jolle kirjoitetaan nimimerkeillä tai jopa ilman nimimerkkiäkin, kuten <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.risingshadow.fi/author/3416-s-k-rostedt">tässä</a>. Poistetaanko? --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250312141700-Risingshadow" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12. maaliskuuta 2025 kello 16.17 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250312141700-Risingshadow"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250312141700-Risingshadow"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250312161600-Abc10-20250312141700"></span>Tapauskohtaista, se on pitkäikäinen ja oman alansa johtavia sivustoja, niin sanoisin että Risingshadowin uutiset, arvostelut yms käy lähteeksi varsinkin omaan genreensä liittyviin asioihin. Iso osa mihin sitä on Wikipediassa käytetty lähteenä pystyy myös lähteistämään Finnalla (julkaisuvuodet, kustantajat, kääntäjät jne) niin jos joku haluaa askarrella niin kai niitä voi Finnallakin näissä tapauksissa korvata, mutta mitenkään välttämätöntä se ei ole. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250312161600-Abc10-20250312141700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12. maaliskuuta 2025 kello 18.16 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250312161600-Abc10-20250312141700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250312161600-Abc10-20250312141700"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250312183100-Zache-20250312161600"></span>Toisaalta yleensä ollaan tarkkoja, etteivät yleisönosastokirjoitukset, blogit ja nimettömien henkilöiden ja nimimerkkien tekemät sivustot ynnä muu kelpaa lähteiksi. En tietenkään ota vastuulleni luotettavien lähteiden vaihtamista sen tilalle, tekemistä on muutenkin, ja nyt näyttää sirkuskin olevan tauolla, niin voinen keskittyä meneillään olevaan. Vastuu asiallisten lähteiden vaihtamisesta tilalle pitää osoittaa niille, jotka Wikipediassa ovat käyttäneet ao. sivustoa. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250312183100-Zache-20250312161600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12. maaliskuuta 2025 kello 20.31 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250312183100-Zache-20250312161600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250312183100-Zache-20250312161600"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250312185500-Zache-20250312161600"></span>Wikipediassa ollaan tarkkoja, ettei lähteettömiä syntymäaikoja saa lisätä. Tuo eteeni tullut sivu, jonka linkitin ja on siis lähteenä <a href="/wiki/S._K._Rostedt" title="S. K. Rostedt">tässä</a>, sisältää juuri sellaista tietoa, eikä siinä ole tiedon lisääjää eikä lähdettä. VOi hyvin olla hatusta vetäisty tieto. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250312185500-Zache-20250312161600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12. maaliskuuta 2025 kello 20.55 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250312185500-Zache-20250312161600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250312185500-Zache-20250312161600"></span> <dl><dd><a rel="nofollow" class="external free" href="https://otava.fi/kirjailijat/s-k-rostedt/"><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250312194500-Abc10-20250312185500"></span>https://otava.fi/kirjailijat/s-k-rostedt/</a> --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250312194500-Abc10-20250312185500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12. maaliskuuta 2025 kello 21.45 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250312194500-Abc10-20250312185500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250312194500-Abc10-20250312185500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250314132100-Zache-20250312194500"></span>Otavaa voikin pitää luotettavana lähteenä. Miksi lähteistää huonoilla lähteillä kun on hyviä? --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250314132100-Zache-20250312194500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14. maaliskuuta 2025 kello 15.21 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250314132100-Zache-20250312194500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250314132100-Zache-20250312194500"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Iivarius-20250312201800-Abc10-20250312141700"></span>Darkkia voi kohdella vastaavana päätoimittajana, ja hänen nimensä on tiedossa. Eläkeläinen Eläkeläinen kun kirjoittaa omalla nimellään Facebookissa, se ei ole luotettavampaa. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Iivarius" title="Käyttäjä:Iivarius">Iivarius</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Iivarius" title="Keskustelu käyttäjästä:Iivarius">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Iivarius-20250312201800-Abc10-20250312141700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12. maaliskuuta 2025 kello 22.18 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Iivarius-20250312201800-Abc10-20250312141700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Iivarius-20250312201800-Abc10-20250312141700"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus" data-mw-thread-id="h-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus-20250317151400"><span data-mw-comment-start="" id="h-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus-20250317151400"></span>Poistokeskustelun perusteella poistettujen sivujen palautus<span data-mw-comment-end="h-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus-20250317151400"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=11" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Poistokeskustelun perusteella poistettujen sivujen palautus"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Cimon_Avaro-20250317151400-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus"></span>Sori tiettämättömyyteni, mutta onko meillä rutiininomaista menettelyä sille jos haluaa palauttaa poistokeskustelun perusteella poistetun sivun josta ei ole järjestetty äänestystä. Joku selvästi halusi palauttaa (parannettuna tai ei?) <a href="/wiki/Varhaispaleoliittinen_kausi" title="Varhaispaleoliittinen kausi">Varhaispaleoliittinen kausi</a> artikkelin. -- <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Cimon_Avaro" title="Käyttäjä:Cimon Avaro">Cimon Avaro</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Cimon_Avaro-20250317151400-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 17.14 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Cimon_Avaro-20250317151400-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Cimon_Avaro-20250317151400-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250317152000-Cimon_Avaro-20250317151400"></span>Ei kai mitään kummempaa. Joku ylläpitäjä voisi katsoa mikä poiston syy oli. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250317152000-Cimon_Avaro-20250317151400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 17.20 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250317152000-Cimon_Avaro-20250317151400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250317152000-Cimon_Avaro-20250317151400"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Cimon_Avaro-20250317152500-Luurankosoturi-20250317152000"></span>Joo, ajattelin herättää keksustelua myös yleisemmällä tasolla, eikä vain tässä yksittäistapauksessa. Tulisiko meillä olla joku "hyvä tapa" tuollaisten artikkelien palauttamiselle, oletettavasti ne voinee suoraan poistaa vain jos ne ovat täysin samat (eli kopio alkuperaisestä) kuin poistokeskustelun pohjalta poistettu? -- <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Cimon_Avaro" title="Käyttäjä:Cimon Avaro">Cimon Avaro</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Cimon_Avaro-20250317152500-Luurankosoturi-20250317152000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 17.25 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Cimon_Avaro-20250317152500-Luurankosoturi-20250317152000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Cimon_Avaro-20250317152500-Luurankosoturi-20250317152000"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250317153600-Cimon_Avaro-20250317152500"></span>Joo, voisi olla, koska ei noista tiedä mikä se poiston syy oli. Ehkä poistokeskustelut voisi varastoida <a href="/wiki/Wikipedia:Poistokeskustelu" title="Wikipedia:Poistokeskustelu">Wikipedia:Poistokeskustelu</a>-sivun alasivuille kuten poistoäänestyksetkin oman käytäntösivunsa alasivuille, mutta kuitenkin niin, että samalla sivulla olisi useampi keskustelu, niin alasivuja ei tulisi niin paljon. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250317153600-Cimon_Avaro-20250317152500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 17.36 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250317153600-Cimon_Avaro-20250317152500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250317153600-Cimon_Avaro-20250317152500"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Linkkerpar-20250317152800-Luurankosoturi-20250317152000"></span>Poistosyyn näkee kuka tahansa <a class="external text" href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:Loki?type=delete&user=&page=Varhaispaleoliittinen+kausi&wpdate=&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist">poistologista</a>. Artikkelissa on tuoreenltaan risa arkistolinkki. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Linkkerpar" title="Käyttäjä:Linkkerpar"><span style="color: Teal; text-shadow: 2px 5px 2px DarkGray;">Linkkerpar</span></a><a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Linkkerpar" title="Keskustelu käyttäjästä:Linkkerpar"><span style="color:Orange; text-shadow: 2px 5px 2px DarkGray;"><sup><small>keskustelu</small></sup></span></a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Linkkerpar-20250317152800-Luurankosoturi-20250317152000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 17.28 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Linkkerpar-20250317152800-Luurankosoturi-20250317152000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Linkkerpar-20250317152800-Luurankosoturi-20250317152000"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250317153700-Linkkerpar-20250317152800"></span>Yleensä ei, jos poisto on tapahtunut poistokeskustelun perusteella kuten tuossakin tapauksessa. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250317153700-Linkkerpar-20250317152800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 17.37 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250317153700-Linkkerpar-20250317152800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250317153700-Linkkerpar-20250317152800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Linkkerpar-20250317154800-Luurankosoturi-20250317153700"></span>Palautin vanhan <a href="/wiki/Keskustelu:Varhaispaleoliittinen_kausi" title="Keskustelu:Varhaispaleoliittinen kausi">keskustelusivun</a>. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Linkkerpar" title="Käyttäjä:Linkkerpar"><span style="color: Teal; text-shadow: 2px 5px 2px DarkGray;">Linkkerpar</span></a><a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Linkkerpar" title="Keskustelu käyttäjästä:Linkkerpar"><span style="color:Orange; text-shadow: 2px 5px 2px DarkGray;"><sup><small>keskustelu</small></sup></span></a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Linkkerpar-20250317154800-Luurankosoturi-20250317153700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 17.48 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Linkkerpar-20250317154800-Luurankosoturi-20250317153700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Linkkerpar-20250317154800-Luurankosoturi-20250317153700"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250317175600-Linkkerpar-20250317154800"></span>Kiitos. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250317175600-Linkkerpar-20250317154800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17. maaliskuuta 2025 kello 19.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250317175600-Linkkerpar-20250317154800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250317175600-Linkkerpar-20250317154800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa" data-mw-thread-id="h-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa-20250318104000"><span id="Viitteen_uudelleenk.C3.A4ytt.C3.B6_luettelomerkeill.C3.A4_tehdyiss.C3.A4_luetteloissa"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa-20250318104000"></span>Viitteen uudelleenkäyttö luettelomerkeillä tehdyissä luetteloissa<span data-mw-comment-end="h-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa-20250318104000"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=12" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Viitteen uudelleenkäyttö luettelomerkeillä tehdyissä luetteloissa"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250318104000-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa"></span>Mä ja <a href="/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Runstoprestore&action=edit&redlink=1" class="new" title="Käyttäjä:Runstoprestore (sivua ei ole)">Runstoprestore</a> olemme keskustelleet <a href="/wiki/Keskustelu:Luettelo_Videopac-peleist%C3%A4#Lähteistys" title="Keskustelu:Luettelo Videopac-peleistä">Videopac-peliluettelon keskustelusivulla</a> miten lähdeviite tulisi merkitä luettelomerkeillä tehtyyn luetteloon, jonka kaikissa kohdissa on käytetty samaa lähdettä. Hän viittaa siellä Kielitoimiston lähdeohjeistuksiin, jotka näkisin vähän mitäänsanomattamina. En itse näe mitään haittaa merkitä sama lähde joka kohdalle, jos näitä on vain muutama, mutta mitä jos kohtia on lukuisia? Onko silloinkin tuo ihan oikea tapa vai pitäisikö luettelon alapuolelle laittaa ”Lähde:” tai ”Lähteet:” ja niiden jälkeen sitten se viite tai jotain muuta? Tuskin kuitenkaan lähde merkitään otsikkoon, sillä käytäntöhän kieltää sen? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250318104000-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 12.40 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250318104000-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250318104000-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Runstoprestore-20250318115600-Luurankosoturi-20250318104000"></span>Viittaan siihen, että jos useampi rivi on lainattu samasta lähteestä, niin merkataan vain viimeiseen. Jos välissä muita, niin sitten tietysti uudelleenviittaus myöhemmin kun samaa lähdettä lainataan. Mikäli saman aihekontekstin listoissa aletaan käyttää viitettä jokaiseen kohtaan samaan lähteeseen, niin tulee suuria vastaavissa esimerkiksi teknisten tietojen listauksissa. Esimerkkinä vaikka playstationin tekniset tiedot (siellä ei tosin ole ollenkaan lähdettä, mutta se on asia erikseen), tuolla on kymmeniä rivejä - ja tyypillisestihän tekniset tiedot ovat luonteeltaan sellaisia, että ne tulee kaikki aina samasta lähteestä. <a href="/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Runstoprestore&action=edit&redlink=1" class="new" title="Käyttäjä:Runstoprestore (sivua ei ole)">Runstoprestore</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Runstoprestore" title="Keskustelu käyttäjästä:Runstoprestore">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Runstoprestore-20250318115600-Luurankosoturi-20250318104000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 13.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Runstoprestore-20250318115600-Luurankosoturi-20250318104000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Runstoprestore-20250318115600-Luurankosoturi-20250318104000"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250318121300-Luurankosoturi-20250318104000"></span>Selkeä tapa on kirjoittaa luettelolle lyhyt johdantolause ja merkitä lähde sen perään, jos pelkkä lähde otsikon alla tuntuu häiritsevältä. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250318121300-Luurankosoturi-20250318104000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 14.13 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250318121300-Luurankosoturi-20250318104000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250318121300-Luurankosoturi-20250318104000"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250318122300-Luurankosoturi-20250318104000"></span>ITse asiassas nyt kun katsoin artikkelia, siinä on hyvin siisti lähteistys: kunkin luettelokohdan otsikkoon on liitetty lähde. Minusta se on hyvä ratkaisu. Lähteitä ei tietenkään liitetä =merkein varustettuihin varsinaisiin otsikoihin. Jos lähde on vain viimeisessä, lukijalle jää epäselväksi, lähteistääkö se vain viimeisen. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250318122300-Luurankosoturi-20250318104000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 14.23 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250318122300-Luurankosoturi-20250318104000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250318122300-Luurankosoturi-20250318104000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Runstoprestore-20250318132100-Abc10-20250318122300"></span>Tuossa on lisäksi tuo kotelotyypit listaus siellä alhaalla. Kun kyseessä on noinkin tiukka aihetyyppi (tuossa on toki vielä inhimillinen määrä rivejä), niin keskeinen asia oli, että pitääkö jokainen rivi (kotelotyyppi) viitata samaan lähteeseen vai voiko viitata vain lopussa tuohon lähteeseen, josta kaikki on otettu. <a href="/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Runstoprestore&action=edit&redlink=1" class="new" title="Käyttäjä:Runstoprestore (sivua ei ole)">Runstoprestore</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Runstoprestore" title="Keskustelu käyttäjästä:Runstoprestore">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Runstoprestore-20250318132100-Abc10-20250318122300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 15.21 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Runstoprestore-20250318132100-Abc10-20250318122300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Runstoprestore-20250318132100-Abc10-20250318122300"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250318132900-Runstoprestore-20250318132100"></span>Luin huonosti, A-B- tai C-virus tukkii aivot. Siinähän voi kätevästi laittaa lähteen otsikon alle lyhyen johdannon perään tai ilman johdantoa. Näin olen tehnyt jossain runoluetteloissa. Jos kaikkiin on sama lähde, turha sitä on toistella. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250318132900-Runstoprestore-20250318132100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 15.29 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250318132900-Runstoprestore-20250318132100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250318132900-Runstoprestore-20250318132100"></span></dd></dl></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Aulis_Eskola-20250319165300-Luurankosoturi-20250318104000"></span>Lähdeviitteitä on syytä toistellakin, koska kirjoittaminen ja muokkaaminen on täällä poikkeuksellista monen kirjoittajan yhteissähläystä. Muuten menee lähteet sekasin ja kehittyy helposti lähteettömiä kohtia sisältäviä artikkeleja! <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Aulis_Eskola" title="Käyttäjä:Aulis Eskola">Aulis Eskola</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Aulis_Eskola" title="Keskustelu käyttäjästä:Aulis Eskola">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Aulis_Eskola-20250319165300-Luurankosoturi-20250318104000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 18.53 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Aulis_Eskola-20250319165300-Luurankosoturi-20250318104000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Aulis_Eskola-20250319165300-Luurankosoturi-20250318104000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Runstoprestore-20250320075300-Aulis_Eskola-20250319165300"></span>Tottakai, mutta näissä tapauksissa on kyse esim. laitteen teknisistä ominaisuuksista listausmuodossa tai tietyn rajatun kontekstin sisällöstä (kuten pelin kotelotyypit), näitä ei yleensä paljoa kirjoitella uusiksi, kun ne on sinne laitettu. Jos vaikka katsotte playsation pelin tekniset tiedot ja mietitte senkautta että onko tarkoituksen mukaista lisätä jokaiselle riville sama lähde kymmeniin eri kohtiin. <a href="/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Runstoprestore&action=edit&redlink=1" class="new" title="Käyttäjä:Runstoprestore (sivua ei ole)">Runstoprestore</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Runstoprestore" title="Keskustelu käyttäjästä:Runstoprestore">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Runstoprestore-20250320075300-Aulis_Eskola-20250319165300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20. maaliskuuta 2025 kello 09.53 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Runstoprestore-20250320075300-Aulis_Eskola-20250319165300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Runstoprestore-20250320075300-Aulis_Eskola-20250319165300"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Wikidata" data-mw-thread-id="h-Wikidata-20250318125300"><span data-mw-comment-start="" id="h-Wikidata-20250318125300"></span>Wikidata<span data-mw-comment-end="h-Wikidata-20250318125300"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=13" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Wikidata"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-131.228.2.15-20250318125300-Wikidata"></span>Miksi suuri osa mallineista on kytketty WikiDataan, jos kumous perusteeksi kelpaa "wikidataan ei kannata luottaa". Tällöin kai pitäisi kieltää myös WikiDatan käyttö tietojen lähteenä?--<a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.15" title="Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.15">131.228.2.15</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-131.228.2.15-20250318125300-Wikidata" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 14.53 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-131.228.2.15-20250318125300-Wikidata"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-131.228.2.15-20250318125300-Wikidata"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250318130200-131.228.2.15-20250318125300"></span>Saisiko esimerkkikumouksia? Onkohan niissä merkitty Wikidata lähteeksi? Wikidata ei ole mallineissa lähde, vaan kätevä tapa saada perustiedot, jos aiheesta on olemassa Wikidata-kohde, jossa on tavaraa. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250318130200-131.228.2.15-20250318125300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 15.02 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250318130200-131.228.2.15-20250318125300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250318130200-131.228.2.15-20250318125300"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Rdt404-20250318140800-Luurankosoturi-20250318130200"></span>Lisätietoa: <a href="/wiki/Wikidata" title="Wikidata">Wikidata</a> ja <a href="/wiki/Wikipedia:Wikidata" title="Wikipedia:Wikidata">Wikipedia:Wikidata</a>. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> 18. maaliskuuta 2025 kello 15.35 (EE</dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd>Päivän raskas työ tehty salapoliisityön muodossa eli oletettavasti kyseessä <a class="external text" href="https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=CT_Parahyba_(1909)&diff=prev&oldid=23116599">tämä</a> (+seuraavat) muokkaus. <a href="/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Rdt404&action=edit&redlink=1" class="new" title="Käyttäjä:Rdt404 (sivua ei ole)">Rdt404</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Rdt404" title="Keskustelu käyttäjästä:Rdt404">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Rdt404-20250318140800-Luurankosoturi-20250318130200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 16.08 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Rdt404-20250318140800-Luurankosoturi-20250318130200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Rdt404-20250318140800-Luurankosoturi-20250318130200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Ipr1-20250318170500-Rdt404-20250318140800"></span>Tuon kumoamisessa ei ole oikein järkeä, kuva voi tulla automaattisesti, mutta jos se on käsin asetettu se ei vaihdu herkästi. Näissä on usein kyse siitä, että kuvateksti viittaa tietyn ajanhetken kuvaan ja sidotaan toisiinsa. Mutta tuossa ei ole myöskään kuvatekstiä joka rajoittaisi asiaa. Aika turha muutos ja yhtä turha kumoaminen. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ipr1" title="Käyttäjä:Ipr1">Ipr1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ipr1" title="Keskustelu käyttäjästä:Ipr1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Ipr1-20250318170500-Rdt404-20250318140800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 19.05 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ipr1-20250318170500-Rdt404-20250318140800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ipr1-20250318170500-Rdt404-20250318140800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Vyörykkä-20250319095500-Ipr1-20250318170500"></span>Mielestäni kumoamiseni oli perusteltu, sillä vaikka kuva pysyisi Wikidatassa samana, sen yhteydessä voi tulla muuta roskaa; esim. jos kuvaan lisätään Wikidatassa vieraskielinen kuvateksti, se monistuu automaattisesti tänne ilman, että sitä on mahdollista poistaa muuten kuin vaihtamalla / lisäämällä kuvan artikkeliin paikallisesti. Viimeksi viikko sitten jouduin siivoamaan pois Wikidatasta tulleen <a href="/wiki/Toiminnot:Ero/23102311" title="Toiminnot:Ero/23102311">katalaaninkielisen(?) kuvatekstin</a>, joka näkyi artikkelissa, vaikka samalla kuvalla oli paikallinenkin kuvateksti. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Vy%C3%B6rykk%C3%A4" title="Käyttäjä:Vyörykkä">Vyörykkä</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Vy%C3%B6rykk%C3%A4" title="Keskustelu käyttäjästä:Vyörykkä">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Vyörykkä-20250319095500-Ipr1-20250318170500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 11.55 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Vyörykkä-20250319095500-Ipr1-20250318170500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Vyörykkä-20250319095500-Ipr1-20250318170500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250319100600-Vyörykkä-20250319095500"></span>Tuo on varmaankin minun sössöimäni asia. Kuvatekstin logiikan pitäisi noin periaatteessa mennä siten, että <ol><li>Mikäli paikallinen kuva on määritettynä, niin näytetään paikallinen kuvateksti</li> <li>Mikäli kuva tulee Wikidatasta niin käytetään Wikidatassa olevaa tekstiä (eikä siis käytetä paikkalista tekstiä, koska Wikidatan kuva voi vaihtua paikallisen tekstin pysyessä samana).</li></ol></dd> <dd>Sen ei kuitenkaan ole ollut tarkoitus näyttää catalanin kielistä tekstiä ainakaan ilman, että siinä on näkyvä varoitus ja seurantaluokka sille että teksti pitäisi kääntää. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250319100600-Vyörykkä-20250319095500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 12.06 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250319100600-Vyörykkä-20250319095500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250319100600-Vyörykkä-20250319095500"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Samoasambia-20250318133300-131.228.2.15-20250318125300"></span>Jos tämä liittyy johonkin yksittäiseen muokkaukseen, niin aloittaisin mieluummin keskustelun käyttäjän tai artikkelin keskustelusivulle kuin käytäntökahvihuoneessa. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Samoasambia" title="Käyttäjä:Samoasambia"><span style="color:#3F92D2"><b>Samoasambia</b></span></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Samoasambia" title="Keskustelu käyttäjästä:Samoasambia"><span style="color:#228B22"><b>✎</b></span></a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Samoasambia-20250318133300-131.228.2.15-20250318125300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 15.33 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Samoasambia-20250318133300-131.228.2.15-20250318125300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Samoasambia-20250318133300-131.228.2.15-20250318125300"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-131.228.2.16-20250318143100-Samoasambia-20250318133300"></span>Tällä kysymyksellä ei haettu muutosta tai oikeutusta yksittäiseen muokkaukseen vaan todellakin tuota mitä kysyin eli jos WikiDatan luotettavuus on kyseenalainen niin miten sitä voidaan käyttää lähteen kaltaisena Wikipediassa?--<a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.16" title="Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.16">131.228.2.16</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-131.228.2.16-20250318143100-Samoasambia-20250318133300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 16.31 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-131.228.2.16-20250318143100-Samoasambia-20250318133300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-131.228.2.16-20250318143100-Samoasambia-20250318133300"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Paranaja-20250318161000-131.228.2.16-20250318143100"></span>Ainakaan minua ei haittaisi, jos Wikidatasta tuleva sisältö karsittaisiin aivan minimiin. Wikidatasta tulee paljon lähteetöntä tietoa ja suoranaista roskaa, ja jos lähteitä on, ne ovat oudosti muotoiltuja ja usein väärällä kielellä. Sisarprojekteissa on usein eri käytännöt kuin fiwikissä, ja se voi tuottaa ongelmia. Esimerkiksi Wikimedia Commonsissa uusi tutkimus on sallittu, eikä kaikkia tiedostoja pitäisi hyväksyä Wikipediaan vain siksi, että se on teknisesti mahdollista. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Paranaja" title="Käyttäjä:Paranaja">Paranaja</a> <small>(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Paranaja" title="Keskustelu käyttäjästä:Paranaja">keskustelu</a> • <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja" title="Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja">muokkaukset</a>)</small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Paranaja-20250318161000-131.228.2.16-20250318143100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 18.10 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Paranaja-20250318161000-131.228.2.16-20250318143100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Paranaja-20250318161000-131.228.2.16-20250318143100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Ipr1-20250318170700-Paranaja-20250318161000"></span>Wikidatassa ei ole varsinaisesti tiettyä muotoilua ja kieliä pyritään tukemaan kaikkia mahdollisia: se on koneellisesti luettavan tiedon perusidea. Se mihin tuossa varmaan viittaat on käytetty apumalline, joka on vielä ranskankielisellä muotoilulla. Tuon päivittäminen on asialistalla jonossa kunhan muutamat muut moduulit saa päivitettyä ajan tasalle ja muita asioita pois listalta. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ipr1" title="Käyttäjä:Ipr1">Ipr1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ipr1" title="Keskustelu käyttäjästä:Ipr1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Ipr1-20250318170700-Paranaja-20250318161000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18. maaliskuuta 2025 kello 19.07 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ipr1-20250318170700-Paranaja-20250318161000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ipr1-20250318170700-Paranaja-20250318161000"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lähteenä?" data-mw-thread-id="h-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä-20250319014200"><span id="Yksityishenkil.C3.B6n_-_ei_henkil.C3.B6n_itsens.C3.A4_-_harrastesivusto_henkil.C3.B6tietojen_l.C3.A4hteen.C3.A4.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä-20250319014200"></span>Yksityishenkilön - ei henkilön itsensä - harrastesivusto henkilötietojen lähteenä?<span data-mw-comment-end="h-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä-20250319014200"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=14" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Yksityishenkilön - ei henkilön itsensä - harrastesivusto henkilötietojen lähteenä?"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Paju-20250319014200-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä"></span>Ti 18. maaliskuuta 2025 merkitsin lähdepyyntömallineella artikkelin <a href="/wiki/Anna_Iham%C3%A4ki" title="Anna Ihamäki">Anna Ihamäki</a> syntymäajan ja -paikan, koska niitä henkilötietoja ei kappaleen lopun lähdeviitteestä löytynyt. Saatteessa mainitsin osan sisällöstä olleen siten valelähteistettyä. Toiminnan seurauksena alkoi keskustelua, osin <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Paju#Valelähteistys" title="Keskustelu käyttäjästä:Paju">käyttäjän keskustelusivulla</a>. Ja artikkelin lähteistys kehittyi ilahduttavasti. </p><p>Avasin tämän jälkeen jatkokeskustelua <a href="/wiki/Keskustelu:Anna_Iham%C3%A4ki" title="Keskustelu:Anna Ihamäki">artikkelin keskusteusivulla</a>, sillä vähintäänkin kummaksun lähteenä käytettyä <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.mrasilainen.com/">verkkosivustoa</a>, josta latautuisi excel-muotoinen, pelaajakorttia muistuttava tiedosto. Eli aiemmin <a href="/wiki/Naisten_Superpesis" title="Naisten Superpesis">Superpesis</a>-sarjassa olleen pelaajan eli artikkelihenkilön syntymäaika ja -paikka on poimittu tältä ehkä yksityisen henkilön verkkosivustolta (harrastesivusto?). Pelaajakortti tai juurihakemisto ei kuitenkaan näyttäisi olevan minkään lajiliiton tai sarjan virallinen sivusto eikä henkilön itsensä julkaisemalta sivulta poimittu tieto. Toivoisin wikipedian noudattavan hyviä henkilötietokäytäntöjä, mutta onko nyt niin? Lähteeksi merkityn verkkosivuston <a rel="nofollow" class="external text" href="https://tietosuoja.fi/henkilotietojen-kasittely">tietosuojakäytäntöjen mukaisuudesta</a> en olisi varma, ainakaan heti sivustolta ei löydy tavanomaisia ilmoituksia sivuston ylläpitäjästä tai henkilötietoja sisältävien pelaajakorttien rekisterinpitäjästä ja sivustolla ei osoiteta noudatettavan henkilötietojen käsittelykäytäntöjä. Intoa ja harrastuneisuutta sivusto osoittanee, mutta... Alustavan pika-arvion pohjalta en ainakaan suoraan tulkitsisi tällaista sivustoa luotettavaksi lähteeksi. Eli poistaisin artikkelista ne henkilötiedot, jotka on näin epäselvästä lähteestä. Mitä asiasta muut tumivat? Onko kaikki ok, vai eikö ole?? Itse edellyttäisin vastuu- ja laillisuusmielessä laadukkaampia julkaisuja tietosanakirjan lähteeksi. Ehkä luontevin paikka keskustelulle <a href="/wiki/Keskustelu:Anna_Iham%C3%A4ki" title="Keskustelu:Anna Ihamäki">artikkelin keskusteusivu</a>. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Paju" title="Käyttäjä:Paju">Paju</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Paju" title="Keskustelu käyttäjästä:Paju">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Paju-20250319014200-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 03.42 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Paju-20250319014200-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Paju-20250319014200-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250319015600-Paju-20250319014200"></span>Ainakin elävien henkilöiden osalta on käytäntö on ihan selkeä: <i>Yksityishenkilöiden julkaisut kuten omakustannekirjat, yksityiset internetsivustot, yksityiset blogit ja vastaavat eivät pääsääntöisesti ole hyväksyttäviä lähteitä, ellei artikkelin kohde ole julkaissut niitä itse.</i> (<a href="/wiki/Wikipedia:Artikkelit_el%C3%A4vist%C3%A4_henkil%C3%B6ist%C3%A4" title="Wikipedia:Artikkelit elävistä henkilöistä">WP:Artikkelit elävistä henkilöistä</a>) --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250319015600-Paju-20250319014200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 03.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250319015600-Paju-20250319014200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250319015600-Paju-20250319014200"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lax-20250319071800-Paju-20250319014200"></span>Kommentoin tässä vain pieneltä osin lähteen luotettavuuspuolta: Kyseinen yksityishenkilö on tai on ollut virallisen tahon eli Pesäpalloliiton historiatyöryhmän jäsen <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://yle.fi/a/3-7361973">[1]</a>. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Lax" title="Käyttäjä:Lax">Lax</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Lax" title="Keskustelu käyttäjästä:Lax">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Lax-20250319071800-Paju-20250319014200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 09.18 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lax-20250319071800-Paju-20250319014200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Lax-20250319071800-Paju-20250319014200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-ViluKissa-20250319084300-Lax-20250319071800"></span>Tähän mainitsen saman minkä <a href="/wiki/Keskustelu:Anna_Iham%C3%A4ki" title="Keskustelu:Anna Ihamäki">artikkelin keskustelusivulla</a>, tieto lähteessä on Martti Ruuskan<a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://www.ksml.fi/urheilu/6148324">[2]</a> keräämä ja sivusto on edellämainitun Matti Rasilaisen ylläpitämä. Kummatkin näyttävät olleen yhteistyössä <a href="/wiki/Pes%C3%A4palloliitto" class="mw-redirect" title="Pesäpalloliitto">Pesäpalloliiton</a> kanssa. En tiedä vaikuttaako, mutta huvittavan kuuloista että PPL:n sivuilla oleva tieto käy muttei eri sivulle mahdoillisesti saman henkilön keräämä tieto <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:ViluKissa" title="Käyttäjä:ViluKissa">ViluKissa</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:ViluKissa" title="Keskustelu käyttäjästä:ViluKissa">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-ViluKissa-20250319084300-Lax-20250319071800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 10.43 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ViluKissa-20250319084300-Lax-20250319071800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-ViluKissa-20250319084300-Lax-20250319071800"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Kuvakoon_historiakeskustelu" data-mw-thread-id="h-Kuvakoon_historiakeskustelu-20250319173900"><span data-mw-comment-start="" id="h-Kuvakoon_historiakeskustelu-20250319173900"></span>Kuvakoon historiakeskustelu<span data-mw-comment-end="h-Kuvakoon_historiakeskustelu-20250319173900"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=15" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Kuvakoon historiakeskustelu"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Porvari-20250319173900-Kuvakoon_historiakeskustelu"></span>Luin jostain, että oletuskuvakokoa päätettiin suurentaa suomiwikissä 250 pikseliin tuolla joskus. En todellakaan ymmärrä miksi, jotenka haluisiko joku linkata sen keskustelun tähän perustelujen lukemista varten, jottei arkistoja tarvitse kaivella ikuisuutta. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Porvari" title="Käyttäjä:Porvari">Porvari</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Porvari" title="Keskustelu käyttäjästä:Porvari">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Porvari-20250319173900-Kuvakoon_historiakeskustelu" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 19.39 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Porvari-20250319173900-Kuvakoon_historiakeskustelu"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Porvari-20250319173900-Kuvakoon_historiakeskustelu"></span> </p> <dl><dd><a href="/wiki/Wikipedia:Pienoiskuvien_koko_artikkelissa" title="Wikipedia:Pienoiskuvien koko artikkelissa"><span data-mw-comment-start="" id="c-Anr-20250319175100-Porvari-20250319173900"></span>Wikipedia:Pienoiskuvien koko artikkelissa</a>, aloita tuosta. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Anr" title="Käyttäjä:Anr">Anr</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Anr" title="Keskustelu käyttäjästä:Anr">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Anr-20250319175100-Porvari-20250319173900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19. maaliskuuta 2025 kello 19.51 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Anr-20250319175100-Porvari-20250319173900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Anr-20250319175100-Porvari-20250319173900"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Höyhens-20250320075600-Anr-20250319175100"></span>Joo, tähän voisi ottaa tuolta ohjeesta sitaatin "Pienoiskuvien tulisi olla vakiolevyisiä, ellei ole perusteltua syytä muuttaa sitä." Muutos ja vakiointi tehtiin käsittääkseni siitä syystä että sitä voisi katsoa puhelimella. Koko ohje on mielestäni vapaan tietosanakirjan periaatteiden vastainen ainakin, jos edellytetään että sitä on noudatettava. Siitähän voi poiketa "vain" perustellusta syystä, mutta esimerkiksi minä en kyllä lähde perustelemaan syitä muutoin kuin tässä kategorisesti siten että ne vaikuttavat minusta paremmilta sillai kuin ne itse siirrän artikkeliin. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:H%C3%B6yhens" title="Käyttäjä:Höyhens">Höyhens</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:H%C3%B6yhens" title="Keskustelu käyttäjästä:Höyhens">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Höyhens-20250320075600-Anr-20250319175100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20. maaliskuuta 2025 kello 09.56 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Höyhens-20250320075600-Anr-20250319175100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Höyhens-20250320075600-Anr-20250319175100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Zache-20250320080500-Höyhens-20250320075600"></span>No siis vakioarvoja on tarkoitus käyttää, koska kuvan lisääjä ei pysty tietämään millaisella laitteella lukija on kuvia katsotaan. Se, että jokin näyttää juuri omalla koneella paremmalta ei ole useimmiten syy vaihtaa pienoiskuvan kokoa. Vielä vähemmän on se, että omasta mielestä kuvien pitäisi olla järjestelmällisesti jonkin muun kokoisia. Tälläisessä tapauksessa henkilö voi käydä omista asetuksistaan vaihtamassa pienoskuvien (<a href="/wiki/Toiminnot:Asetukset" title="Toiminnot:Asetukset">toiminnot:Asetukset</a> -> Ulkoasu -> Tiedostot -> Pienoiskuvien koko) oletuskooksi jonkun muun. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Zache" title="Käyttäjä:Zache">Zache</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Zache" title="Keskustelu käyttäjästä:Zache">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Zache-20250320080500-Höyhens-20250320075600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20. maaliskuuta 2025 kello 10.05 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Zache-20250320080500-Höyhens-20250320075600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Zache-20250320080500-Höyhens-20250320075600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Ipr1-20250320082700-Zache-20250320080500"></span>Ja tuo tietenkin edellyttää että ihmiset eivät ole turhaan asettaneet itseään miellyttäviä kokoja oletuksien paikalle.. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ipr1" title="Käyttäjä:Ipr1">Ipr1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ipr1" title="Keskustelu käyttäjästä:Ipr1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Ipr1-20250320082700-Zache-20250320080500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20. maaliskuuta 2025 kello 10.27 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ipr1-20250320082700-Zache-20250320080500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ipr1-20250320082700-Zache-20250320080500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Ipr1-20250320084300-Ipr1-20250320082700"></span>Pikaisesti katsoen yli 40 000 artikkelia joissa löytyy 250px ja yli 20 000 joissa löytyy 200px.. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ipr1" title="Käyttäjä:Ipr1">Ipr1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ipr1" title="Keskustelu käyttäjästä:Ipr1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Ipr1-20250320084300-Ipr1-20250320082700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20. maaliskuuta 2025 kello 10.43 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ipr1-20250320084300-Ipr1-20250320082700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ipr1-20250320084300-Ipr1-20250320082700"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Htm-20250320081000-Porvari-20250319173900"></span>Keskustelu oletuskuvakoosta on käyty käytäntökahvihuoneessa <a href="/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)/Arkisto_138#Oletuskuvakoon_nostaminen" title="Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)/Arkisto 138">Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)/Arkisto 138#Oletuskuvakoon nostaminen</a>. Oletuskuvakoko on olemassa sitä varten, ettei jokaisen kuvan kokoa tarvitse erikseen säätää. Keskustelussa v. 2017 päädyttiin nostamaan oletuskokoa 220px:sta kokoon 250px. Nykyään omista asetuksista voi valita itselleen vakiokoon 120, 150, 180, 200, 220, 250, 300 tai 400px, jolloin erikseen säätämättömät kuvat näkyvät artikkeleissa valitussa koossa.-- <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Htm" title="Käyttäjä:Htm">Htm</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Htm" title="Keskustelu käyttäjästä:Htm">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Htm-20250320081000-Porvari-20250319173900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20. maaliskuuta 2025 kello 10.10 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Htm-20250320081000-Porvari-20250319173900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Htm-20250320081000-Porvari-20250319173900"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Verkkoviite,_julkaisu" data-mw-thread-id="h-Verkkoviite,_julkaisu-20250323202100"><span id="Verkkoviite.2C_julkaisu"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Verkkoviite,_julkaisu-20250323202100"></span>Verkkoviite, julkaisu<span data-mw-comment-end="h-Verkkoviite,_julkaisu-20250323202100"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=16" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Verkkoviite, julkaisu"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-ViluKissa-20250323202100-Verkkoviite,_julkaisu"></span>Verkkoviite julkaisu kohdassa laitetaan julkaisia. Ilkka-Pohjalainen tykkää pitää arkistoa heidän uutisistaan ja uudelleen julkaisee kaikki yrityksen alalehtien artikkelit. Tässä tilanteessa Komiat lehti julkaisi 2018 artikkelin <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/nelja-kauhavan-wisan-joukkuetta-ylsi-lentopallon-sm-finaaleihin-1.2592489">[3]</a> ja Ilkka-Pohjalainen joskus sitten julkaisi sen omalle sivulleen luettavaksi. Pitääkö julkaisussa käyttää nyt sitten Ilkka-Pohjalaista koska ovat julkaisseet sen vai alkuperäistä julkaisua Komiat lehdeltä? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:ViluKissa" title="Käyttäjä:ViluKissa">ViluKissa</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:ViluKissa" title="Keskustelu käyttäjästä:ViluKissa">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-ViluKissa-20250323202100-Verkkoviite,_julkaisu" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23. maaliskuuta 2025 kello 22.21 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-ViluKissa-20250323202100-Verkkoviite,_julkaisu"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-ViluKissa-20250323202100-Verkkoviite,_julkaisu"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-MAQuire-20250324072900-ViluKissa-20250323202100"></span>Sitä kumpaa olet itse käyttänyt lähteenä. Molemmat ovat hyväksyttäviä julkaisuja lähteenä.--<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:MAQuire" title="Käyttäjä:MAQuire">MAQuire</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:MAQuire" title="Keskustelu käyttäjästä:MAQuire">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-MAQuire-20250324072900-ViluKissa-20250323202100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 09.29 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-MAQuire-20250324072900-ViluKissa-20250323202100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-MAQuire-20250324072900-ViluKissa-20250323202100"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250324121000-ViluKissa-20250323202100"></span>Hesarikin julkaisee nnykyään maakuntalehtien juttuja uudestaan, mutta merkkaisin silti lähteeksi Hesarin. Ei kai silti ole iso rikos, jos haluaa mainita että alkuperäinen juttu oli lehdessä B. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250324121000-ViluKissa-20250323202100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 14.10 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250324121000-ViluKissa-20250323202100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250324121000-ViluKissa-20250323202100"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa" data-mw-thread-id="h-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa-20250323222500"><span id="T.C3.A4t.C3.A4_ei_ehk.C3.A4_kaikki_voisi_ehdottaa"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa-20250323222500"></span>Tätä ei ehkä kaikki voisi ehdottaa<span data-mw-comment-end="h-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa-20250323222500"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=17" title="Muokkaa osion lähdekoodia: Tätä ei ehkä kaikki voisi ehdottaa"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Cimon_Avaro-20250323222500-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa"></span>Minua varmasti pidetään inklusionistina, tuskin kukaan vakavissaan muuta epäilee. Siksi ehkä juuri minä voisin ehdottaa että itse asiassa uusia tulokkaita kannustavampi ja tervetuliaaksi toivottavampi lähestymistapa voisi olla vaatia Aloittajan Ajokorttia, ennen kuin saa luoda artikkelin tyhjästä. Onko ollenkaan kaikupohjaa? </p><p>Nykyisellään tuntuu että kutsu lähteä suoralta kädeltä muokkaamaan on lähinnä ansa. -- <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Cimon_Avaro" title="Käyttäjä:Cimon Avaro">Cimon Avaro</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Cimon_Avaro-20250323222500-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 00.25 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Cimon_Avaro-20250323222500-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Cimon_Avaro-20250323222500-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Höyhens-20250324082400-Cimon_Avaro-20250323222500"></span>Täytyy sanoa että tuossa on kyllä ajatuksenpoikasta. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:H%C3%B6yhens" title="Käyttäjä:Höyhens">Höyhens</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:H%C3%B6yhens" title="Keskustelu käyttäjästä:Höyhens">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Höyhens-20250324082400-Cimon_Avaro-20250323222500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 10.24 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Höyhens-20250324082400-Cimon_Avaro-20250323222500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Höyhens-20250324082400-Cimon_Avaro-20250323222500"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Ipr1-20250324085000-Cimon_Avaro-20250323222500"></span>Tai että ainakin olisi kokeillut hiekkalaatikolla ensin? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ipr1" title="Käyttäjä:Ipr1">Ipr1</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ipr1" title="Keskustelu käyttäjästä:Ipr1">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Ipr1-20250324085000-Cimon_Avaro-20250323222500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 10.50 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ipr1-20250324085000-Cimon_Avaro-20250323222500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ipr1-20250324085000-Cimon_Avaro-20250323222500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Cimon_Avaro-20250324093900-Ipr1-20250324085000"></span>Ei hiekkalaatikolla muokkaaminen auta siinä ettei tule lyödyksi kuin vieras sika täällä. -- <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Cimon_Avaro" title="Käyttäjä:Cimon Avaro">Cimon Avaro</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Cimon_Avaro-20250324093900-Ipr1-20250324085000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 11.39 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Cimon_Avaro-20250324093900-Ipr1-20250324085000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Cimon_Avaro-20250324093900-Ipr1-20250324085000"></span></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Luurankosoturi-20250324112000-Cimon_Avaro-20250323222500"></span>Millainen tuo Aloittajan Ajokortti sitten olisi? Miten sen voisi saada? <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Luurankosoturi" title="Käyttäjä:Luurankosoturi"><b><span style="color: Gray;">Luurankosoturi</span></b></a> <a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Luurankosoturi" title="Keskustelu käyttäjästä:Luurankosoturi">✉️</a> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Luurankosoturi-20250324112000-Cimon_Avaro-20250323222500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 13.20 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Luurankosoturi-20250324112000-Cimon_Avaro-20250323222500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Luurankosoturi-20250324112000-Cimon_Avaro-20250323222500"></span></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250324121400-Cimon_Avaro-20250323222500"></span>Moni tulee tekemään sen yhden ainoan lisäyksen ja katoaa sitten ilman ajokorttia. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250324121400-Cimon_Avaro-20250323222500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 14.14 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250324121400-Cimon_Avaro-20250323222500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250324121400-Cimon_Avaro-20250323222500"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Htm-20250324123800-Cimon_Avaro-20250323222500"></span>Tämä on vapaa tietosanakirja, jonka sisältöä voi käyttää edelleen vapaasti kuka tahansa ja missä tahansa käyttöehtojen mukaisesti ja jota kuka tahansa voi muokata, jopa ilman että hänen täytyy rekisteröidä käyttäjätunnus. Ajokortti sopii huonosti tuohon.-- <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Htm" title="Käyttäjä:Htm">Htm</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Htm" title="Keskustelu käyttäjästä:Htm">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Htm-20250324123800-Cimon_Avaro-20250323222500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 14.38 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Htm-20250324123800-Cimon_Avaro-20250323222500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Htm-20250324123800-Cimon_Avaro-20250323222500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Vyörykkä-20250324142300-Htm-20250324123800"></span>Samaa mieltä. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Vy%C3%B6rykk%C3%A4" title="Käyttäjä:Vyörykkä">Vyörykkä</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Vy%C3%B6rykk%C3%A4" title="Keskustelu käyttäjästä:Vyörykkä">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Vyörykkä-20250324142300-Htm-20250324123800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 16.23 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Vyörykkä-20250324142300-Htm-20250324123800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Vyörykkä-20250324142300-Htm-20250324123800"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="LähteetönPoisto/Merkittävyys" data-mw-thread-id="h-LähteetönPoisto/Merkittävyys-20250324133700"><span id="L.C3.A4hteet.C3.B6nPoisto.2FMerkitt.C3.A4vyys"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-LähteetönPoisto/Merkittävyys-20250324133700"></span>LähteetönPoisto/Merkittävyys<span data-mw-comment-end="h-LähteetönPoisto/Merkittävyys-20250324133700"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&action=edit&section=18" title="Muokkaa osion lähdekoodia: LähteetönPoisto/Merkittävyys"><span>muokkaa wikitekstiä</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Abc10-20250324133700-LähteetönPoisto/Merkittävyys"></span>Koska muuan ylläpitäjä on ottanut kannan etteivät mainitut mallineet voi olla artikkelissa yhtäaikaa, herää kysymys, onko tästä sovittu jossakin. Jos ei, pitäisi sopia, että käytännön voisi kirjata mallinesivulle. Jos eivät voi, kumpi on ensisijainen eli kumpi poistetaan? --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Abc10" title="Käyttäjä:Abc10">abc10</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Abc10" title="Keskustelu käyttäjästä:Abc10">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Abc10-20250324133700-LähteetönPoisto/Merkittävyys" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 15.37 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Abc10-20250324133700-LähteetönPoisto/Merkittävyys"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Abc10-20250324133700-LähteetönPoisto/Merkittävyys"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Nitraus-20250324135700-Abc10-20250324133700"></span>Sanoisin, että ensisijainen on artikkeliin ensimmäisenä laitettu malline. Näissähän on erimittaiset määräajat ennen poistoa eli lähteettömässä viikko ja merkittävyydessä kolme päivää. Tästä voi tulla ongelma. Jos ensin on laitettu poistettavaksi lähteettömänä, saa artikkelin luoja ilmoituksen viikon ajasta lähteistää artikkeli. Mutta sitten joku kyseenalaistaa merkittävyyden ja, ähäkutti, artikkeli mahdollisesti poistetaankin jo kolmen vuorokauden kuluttua merkittävyyskeskustelun tuloksena. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Nitraus" title="Käyttäjä:Nitraus">Nitraus</a> <sup>(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Nitraus" title="Keskustelu käyttäjästä:Nitraus">wikinät</a>)</sup> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Nitraus-20250324135700-Abc10-20250324133700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 15.57 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Nitraus-20250324135700-Abc10-20250324133700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Nitraus-20250324135700-Abc10-20250324133700"></span></dd></dl> <dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Höyhens-20250324143600-Nitraus-20250324135700"></span>Jos kaksi mallinetta on, käytännössä kannattanee kuitenkin noudattaa sitä jonka määräaika kestää pitempään ettei tule turhaa sanomista, vaikka ensin laitettu nähdäänkin oleellisemmaksi. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:H%C3%B6yhens" title="Käyttäjä:Höyhens">Höyhens</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:H%C3%B6yhens" title="Keskustelu käyttäjästä:Höyhens">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Höyhens-20250324143600-Nitraus-20250324135700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 16.36 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Höyhens-20250324143600-Nitraus-20250324135700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Höyhens-20250324143600-Nitraus-20250324135700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250324154100-Höyhens-20250324143600"></span>Tuo on vähän hankala yleissääntö, kun joskus artikkelista suoraan näkee, että sen aihe melko varmasti ei ole merkittävä, jos kuvaus pitää paikkansa eikä muita kuin lueteltuja ansioita ole. Asia ei lähteettömän lähteistämisellä korjaannu. Silloin ei viitsisi teettää turhaa työtä ja pyytää lähteitä. Eli pitääkö mennä sillä mallineella, mikä ensin on merkitty, voiko vaihtaa kesken kaiken, jos huomaa toisen mallineen paremmaksi vai onko niin, että voi vaihtaa mutta vain niin päin, että aika ei lyhene. <a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg">Matthäus Gehägeberg</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Matth%C3%A4us_Geh%C3%A4geberg" title="Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Matthäus_Gehägeberg-20250324154100-Höyhens-20250324143600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 17.41 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Matthäus_Gehägeberg-20250324154100-Höyhens-20250324143600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Matthäus_Gehägeberg-20250324154100-Höyhens-20250324143600"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Lax-20250324154300-Höyhens-20250324143600"></span>Nitraus yllä ja Htm toisaalla sanoivatkin jo olennaisen. Kahta tuollaista mallinetta ei pitäisi artikkeliin laittaa aiheuttamaan hämmennystä. Mallineen voi kyllä vaihtaa toiseksi perustellusta syystä, kuten monasti tehdäänkin mm. vaihtamalla pikapoistomalline merkittävyyskeskustelumallineeksi. Terveen järjen käyttö kuuluu käytäntöihin ilman, että sitä missään wikikäytäntösivulla tarvitsee lukea. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Lax" title="Käyttäjä:Lax">Lax</a> (<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Lax" title="Keskustelu käyttäjästä:Lax">keskustelu</a>) <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Lax-20250324154300-Höyhens-20250324143600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 17.43 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Lax-20250324154300-Höyhens-20250324143600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Lax-20250324154300-Höyhens-20250324143600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Paranaja-20250324154300-Abc10-20250324133700"></span>Vaikea kysymys. Perinteisesti olen aina pyrkinyt välttämään tilanteita, joissa käyttäjä laitetaan korjaamaan sellaista artikkelia, joka on pohjimmiltaan Wikipediaan soveltumaton korjattunakin. Hukkaan heitetty työ on lannistus varsinkin uusille käyttäjille. Merkittävyys on siinä mielessä ensisijainen, että merkittävyyskeskustelussa epämerkittäväksi todettu artikkeli poistetaan, vaikka siihen lisättäisiin lähteet. Toisaalta artikkeli voi selvitä merkittävyyskeskustelusta ilman lähteistystä, jolloin se on edelleen poistouhan alla. Artikkelin lähteistäminen voi kuitenkin parantaa merkittävyyskeskustelusta selviämisen todennäköisyyttä. Pohjimmiltaan ongelma lienee siinä, että uusi LähteetönPoisto-menettely ei ole oikein sopusoinnussa aiempien käytäntöjen kanssa. --<a href="/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Paranaja" title="Käyttäjä:Paranaja">Paranaja</a> <small>(<a href="/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Paranaja" title="Keskustelu käyttäjästä:Paranaja">keskustelu</a> • <a href="/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja" title="Toiminnot:Muokkaukset/Paranaja">muokkaukset</a>)</small> <a href="https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)#c-Paranaja-20250324154300-Abc10-20250324133700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24. maaliskuuta 2025 kello 17.43 (EET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Paranaja-20250324154300-Abc10-20250324133700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">vastaa</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Paranaja-20250324154300-Abc10-20250324133700"></span></dd></dl>    </div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?useformat=desktop&type=1x1&usesul3=0" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">Noudettu kohteesta ”<a dir="ltr" href="https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)&oldid=23129215">https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)&oldid=23129215</a>”</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks catlinks-allhidden" data-mw="interface"></div> </div> </main> </div> <div class="mw-footer-container"> <footer id="footer" class="mw-footer" > <ul id="footer-info"> <li id="footer-info-lastmod"> Sivua on viimeksi muutettu 24. maaliskuuta 2025 kello 17.43.</li> <li id="footer-info-copyright">Teksti on saatavilla <a rel="nofollow" class="external text" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.fi">Creative Commons Attribution/Share-Alike</a> -lisenssillä; lisäehtoja voi sisältyä. Katso <a class="external text" href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Terms_of_Use/fi">käyttöehdot</a>.<br /> Wikipedia® on <a rel="nofollow" class="external text" href="https://wikimediafoundation.org/">Wikimedia Foundationin</a> rekisteröimä tavaramerkki.<br /> <a href="/wiki/Wikipedia:Artikkelien_ongelmat" title="Wikipedia:Artikkelien ongelmat">Ongelma artikkelissa?</a></li> </ul> <ul id="footer-places"> <li id="footer-places-privacy"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Privacy_policy">Tietosuojakäytäntö</a></li> <li id="footer-places-about"><a href="/wiki/Wikipedia:Tietoja">Tietoja Wikipediasta</a></li> <li id="footer-places-disclaimers"><a href="/wiki/Wikipedia:Vastuuvapaus">Vastuuvapaus</a></li> <li id="footer-places-wm-codeofconduct"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Universal_Code_of_Conduct">Käytössäännöstö</a></li> <li id="footer-places-developers"><a href="https://developer.wikimedia.org">Kehittäjät</a></li> <li id="footer-places-statslink"><a href="https://stats.wikimedia.org/#/fi.wikipedia.org">Tilastot</a></li> <li id="footer-places-cookiestatement"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Cookie_statement">Evästekäytäntö</a></li> <li id="footer-places-mobileview"><a href="//fi.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t)&mobileaction=toggle_view_mobile" class="noprint stopMobileRedirectToggle">Mobiilinäkymä</a></li> </ul> <ul id="footer-icons" class="noprint"> <li id="footer-copyrightico"><a href="https://www.wikimedia.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><picture><source media="(min-width: 500px)" srcset="/static/images/footer/wikimedia-button.svg" width="84" height="29"><img src="/static/images/footer/wikimedia.svg" width="25" height="25" alt="Wikimedia Foundation" lang="en" loading="lazy"></picture></a></li> <li id="footer-poweredbyico"><a href="https://www.mediawiki.org/" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--size-large cdx-button--fake-button--enabled"><picture><source media="(min-width: 500px)" srcset="/w/resources/assets/poweredby_mediawiki.svg" width="88" height="31"><img src="/w/resources/assets/mediawiki_compact.svg" alt="Powered by MediaWiki" lang="en" width="25" height="25" loading="lazy"></picture></a></li> </ul> </footer> </div> </div> </div> <div class="vector-header-container vector-sticky-header-container"> <div id="vector-sticky-header" class="vector-sticky-header"> <div class="vector-sticky-header-start"> <div class="vector-sticky-header-icon-start vector-button-flush-left vector-button-flush-right" aria-hidden="true"> <button class="cdx-button cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only vector-sticky-header-search-toggle" tabindex="-1" data-event-name="ui.vector-sticky-search-form.icon"><span class="vector-icon mw-ui-icon-search mw-ui-icon-wikimedia-search"></span> <span>Haku</span> </button> </div> <div role="search" class="vector-search-box-vue vector-search-box-show-thumbnail vector-search-box"> <div class="vector-typeahead-search-container"> <div class="cdx-typeahead-search cdx-typeahead-search--show-thumbnail"> <form action="/w/index.php" id="vector-sticky-search-form" class="cdx-search-input cdx-search-input--has-end-button"> <div class="cdx-search-input__input-wrapper" data-search-loc="header-moved"> <div class="cdx-text-input cdx-text-input--has-start-icon"> <input class="cdx-text-input__input" type="search" name="search" placeholder="Hae Wikipediasta"> <span class="cdx-text-input__icon cdx-text-input__start-icon"></span> </div> <input type="hidden" name="title" value="Toiminnot:Haku"> </div> <button class="cdx-button cdx-search-input__end-button">Hae</button> </form> </div> </div> </div> <div class="vector-sticky-header-context-bar"> <nav aria-label="Sisällysluettelo" class="vector-toc-landmark"> <div id="vector-sticky-header-toc" class="vector-dropdown mw-portlet mw-portlet-sticky-header-toc vector-sticky-header-toc vector-button-flush-left" > <input type="checkbox" id="vector-sticky-header-toc-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-sticky-header-toc" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Vaihda sisällysluettelo" > <label id="vector-sticky-header-toc-label" for="vector-sticky-header-toc-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-listBullet mw-ui-icon-wikimedia-listBullet"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Vaihda sisällysluettelo</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-sticky-header-toc-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <div class="vector-sticky-header-context-bar-primary" aria-hidden="true" ><span class="mw-page-title-namespace">Wikipedia</span><span class="mw-page-title-separator">:</span><span class="mw-page-title-main">Kahvihuone (käytännöt)</span></div> </div> </div> <div class="vector-sticky-header-end" aria-hidden="true"> <div class="vector-sticky-header-icons"> <a href="#" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only" id="ca-talk-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="talk-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-speechBubbles mw-ui-icon-wikimedia-speechBubbles"></span> <span></span> </a> <a href="#" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only" id="ca-subject-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="subject-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-article mw-ui-icon-wikimedia-article"></span> <span></span> </a> <a href="#" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only" id="ca-history-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="history-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-history mw-ui-icon-wikimedia-wikimedia-history"></span> <span></span> </a> <a href="#" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only mw-watchlink" id="ca-watchstar-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="watch-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-star mw-ui-icon-wikimedia-wikimedia-star"></span> <span></span> </a> <a href="#" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only" id="ca-edit-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="wikitext-edit-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-wikiText mw-ui-icon-wikimedia-wikimedia-wikiText"></span> <span></span> </a> <a href="#" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only" id="ca-ve-edit-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="ve-edit-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-edit mw-ui-icon-wikimedia-wikimedia-edit"></span> <span></span> </a> <a href="#" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only" id="ca-viewsource-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="ve-edit-protected-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-editLock mw-ui-icon-wikimedia-wikimedia-editLock"></span> <span></span> </a> </div> <div class="vector-sticky-header-buttons"> <button class="cdx-button cdx-button--weight-quiet mw-interlanguage-selector" id="p-lang-btn-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="ui.dropdown-p-lang-btn-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-wikimedia-language mw-ui-icon-wikimedia-wikimedia-language"></span> <span>46 kieltä</span> </button> <a href="#" class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--action-progressive" id="ca-addsection-sticky-header" tabindex="-1" data-event-name="addsection-sticky-header"><span class="vector-icon mw-ui-icon-speechBubbleAdd-progressive mw-ui-icon-wikimedia-speechBubbleAdd-progressive"></span> <span>Lisää aihe</span> </a> </div> <div class="vector-sticky-header-icon-end"> <div class="vector-user-links"> </div> </div> </div> </div> </div> <div class="mw-portlet mw-portlet-dock-bottom emptyPortlet" id="p-dock-bottom"> <ul> </ul> </div> <script>(RLQ=window.RLQ||[]).push(function(){mw.config.set({"wgHostname":"mw-web.eqiad.main-9fdbc9b66-dzg6d","wgBackendResponseTime":301,"wgDiscussionToolsPageThreads":[{"headingLevel":2,"name":"h-Luurankosoturi-20250216153900","type":"heading","level":0,"id":"h-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup-20250216153900","replies":[{"timestamp":"20250216153900","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":1,"id":"c-Luurankosoturi-20250216153900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup","replies":[{"timestamp":"20250216155500","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-20250216155500-Luurankosoturi-20250216153900","replies":[]},{"timestamp":"20250216155600","author":"URunICon","type":"comment","level":2,"id":"c-URunICon-20250216155600-Luurankosoturi-20250216153900","replies":[{"timestamp":"20250216182300","author":"Iivarius","type":"comment","level":3,"id":"c-Iivarius-20250216182300-URunICon-20250216155600","replies":[{"timestamp":"20250216195700","author":"Anr","type":"comment","level":4,"id":"c-Anr-20250216195700-Iivarius-20250216182300","replies":[{"timestamp":"20250216204900","author":"Iivarius","type":"comment","level":5,"id":"c-Iivarius-20250216204900-Anr-20250216195700","replies":[{"timestamp":"20250217064800","author":"Matthäus Gehägeberg","type":"comment","level":6,"id":"c-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800-Iivarius-20250216204900","replies":[{"timestamp":"20250217133100","author":"Iivarius","type":"comment","level":7,"id":"c-Iivarius-20250217133100-Matthäus_Gehägeberg-20250217064800","replies":[{"timestamp":"20250218094500","author":"Matthäus Gehägeberg","type":"comment","level":8,"id":"c-Matthäus_Gehägeberg-20250218094500-Iivarius-20250217133100","replies":[]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"20250218141100","author":"Kärrmes","type":"comment","level":3,"id":"c-Kärrmes-20250218141100-URunICon-20250216155600","replies":[]}]},{"timestamp":"20250216173600","author":"Apinanaivot","type":"comment","level":2,"id":"c-Apinanaivot-20250216173600-Luurankosoturi-20250216153900","replies":[{"timestamp":"20250218135900","author":"Elena","type":"comment","level":3,"id":"c-Elena-20250218135900-Apinanaivot-20250216173600","replies":[{"timestamp":"20250306002000","author":"Osmo Lundell","type":"comment","level":4,"id":"c-Osmo_Lundell-20250306002000-Elena-20250218135900","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20250216175300","author":"Savir","type":"comment","level":2,"id":"c-Savir-20250216175300-Luurankosoturi-20250216153900","replies":[{"timestamp":"20250216181300","author":"Apinanaivot","type":"comment","level":3,"id":"c-Apinanaivot-20250216181300-Savir-20250216175300","replies":[{"timestamp":"20250216182400","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-20250216182400-Apinanaivot-20250216181300","replies":[{"timestamp":"20250216182700","author":"Apinanaivot","type":"comment","level":5,"id":"c-Apinanaivot-20250216182700-Abc10-20250216182400","replies":[]}]},{"timestamp":"20250216183900","author":"Matthäus Gehägeberg","type":"comment","level":4,"id":"c-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900-Apinanaivot-20250216181300","replies":[{"timestamp":"20250216185600","author":"Apinanaivot","type":"comment","level":5,"id":"c-Apinanaivot-20250216185600-Matthäus_Gehägeberg-20250216183900","replies":[{"timestamp":"20250216193300","author":"Matthäus Gehägeberg","type":"comment","level":6,"id":"c-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300-Apinanaivot-20250216185600","replies":[{"timestamp":"20250216194900","author":"Paranaja","type":"comment","level":7,"id":"c-Paranaja-20250216194900-Matthäus_Gehägeberg-20250216193300","replies":[{"timestamp":"20250216195300","author":"Abc10","type":"comment","level":8,"id":"c-Abc10-20250216195300-Paranaja-20250216194900","replies":[{"timestamp":"20250216200300","author":"Abc10","type":"comment","level":9,"id":"c-Abc10-20250216200300-Abc10-20250216195300","replies":[]},{"timestamp":"20250216201400","author":"Paranaja","type":"comment","level":9,"id":"c-Paranaja-20250216201400-Abc10-20250216195300","replies":[]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"20250306120700","author":"Savir","type":"comment","level":4,"id":"c-Savir-20250306120700-Apinanaivot-20250216181300","replies":[{"timestamp":"20250306135300","author":"Abc10","type":"comment","level":5,"id":"c-Abc10-20250306135300-Savir-20250306120700","replies":[{"timestamp":"20250307112500","author":"Iivarius","type":"comment","level":6,"id":"c-Iivarius-20250307112500-Abc10-20250306135300","replies":[]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"20250218171900","author":"Korkki74","type":"comment","level":1,"id":"c-Korkki74-20250218171900-Sukupuolen_korjanneen_elokuvaohjaajan_nimi_elokuvassa,_joka_on_tehty_ennen_sukup","replies":[]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Ap4k-20250221195600","type":"heading","level":0,"id":"h-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille-20250221195600","replies":[{"timestamp":"20250221195600","author":"Ap4k","type":"comment","level":1,"id":"c-Ap4k-20250221195600-Käytäntöehdotus_teoskynnyksen_ylittäville_logoille","replies":[{"timestamp":"20250306001000","author":"Osmo Lundell","type":"comment","level":2,"id":"c-Osmo_Lundell-20250306001000-Ap4k-20250221195600","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Luurankosoturi-20250226170600","type":"heading","level":0,"id":"h-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen-20250226170600","replies":[{"timestamp":"20250226170600","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":1,"id":"c-Luurankosoturi-20250226170600-Poistoäänestyksessä_säilytetyn_artikkelin_poistaminen","replies":[{"timestamp":"20250226172700","author":"Porvari","type":"comment","level":2,"id":"c-Porvari-20250226172700-Luurankosoturi-20250226170600","replies":[]},{"timestamp":"20250226181400","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-20250226181400-Luurankosoturi-20250226170600","replies":[{"timestamp":"20250226191200","author":"Abc10","type":"comment","level":3,"id":"c-Abc10-20250226191200-Zache-20250226181400","replies":[]}]},{"timestamp":"20250227164800","author":"Risukarhi","type":"comment","level":2,"id":"c-Risukarhi-20250227164800-Luurankosoturi-20250226170600","replies":[{"timestamp":"20250227202200","author":"JVP20","type":"comment","level":3,"id":"c-JVP20-20250227202200-Risukarhi-20250227164800","replies":[{"timestamp":"20250317122300","author":"Risukarhi","type":"comment","level":4,"id":"c-Risukarhi-20250317122300-JVP20-20250227202200","replies":[]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Luurankosoturi-20250304115000","type":"heading","level":0,"id":"h-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus-20250304115000","replies":[{"timestamp":"20250304115000","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":1,"id":"c-Luurankosoturi-20250304115000-Ehdotus:_Lähteettömien_artikkelien_poistokäytännön_uudistus","replies":[{"timestamp":"20250315232500","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":2,"id":"c-Luurankosoturi-20250315232500-Luurankosoturi-20250304115000","replies":[{"timestamp":"20250315234300","author":"Minilammas","type":"comment","level":3,"id":"c-Minilammas-20250315234300-Luurankosoturi-20250315232500","replies":[{"timestamp":"20250315234800","author":"Porvari","type":"comment","level":4,"id":"c-Porvari-20250315234800-Minilammas-20250315234300","replies":[]}]},{"timestamp":"20250321130400","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":3,"id":"c-Luurankosoturi-20250321130400-Luurankosoturi-20250315232500","replies":[{"timestamp":"20250321153000","author":"Porvari","type":"comment","level":4,"id":"c-Porvari-20250321153000-Luurankosoturi-20250321130400","replies":[{"timestamp":"20250322085000","author":"Lumihiutale","type":"comment","level":5,"id":"c-Lumihiutale-20250322085000-Porvari-20250321153000","replies":[]}]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Luurankosoturi-20250304115700","type":"heading","level":0,"id":"h-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön-20250304115700","replies":[{"timestamp":"20250304115700","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":1,"id":"c-Luurankosoturi-20250304115700-Muutos_Hauki_on_kala_-käytäntöön","replies":[{"timestamp":"20250304185800","author":"Lentokonefani","type":"comment","level":2,"id":"c-Lentokonefani-20250304185800-Luurankosoturi-20250304115700","replies":[{"timestamp":"20250304192500","author":"Paranaja","type":"comment","level":3,"id":"c-Paranaja-20250304192500-Lentokonefani-20250304185800","replies":[]},{"timestamp":"20250305234500","author":"Osmo Lundell","type":"comment","level":3,"id":"c-Osmo_Lundell-20250305234500-Lentokonefani-20250304185800","replies":[]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-ViluKissa-20250304192800","type":"heading","level":0,"id":"h-Sarjatasosta_mainitseminen-20250304192800","replies":[{"timestamp":"20250304192800","author":"ViluKissa","type":"comment","level":1,"id":"c-ViluKissa-20250304192800-Sarjatasosta_mainitseminen","replies":[{"timestamp":"20250304200200","author":"Lax","type":"comment","level":2,"id":"c-Lax-20250304200200-ViluKissa-20250304192800","replies":[{"timestamp":"20250304202000","author":"ViluKissa","type":"comment","level":3,"id":"c-ViluKissa-20250304202000-Lax-20250304200200","replies":[]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Ipr1-20250310065000","type":"heading","level":0,"id":"h-Käyttäjäsivujen_virheet-20250310065000","replies":[{"timestamp":"20250310065000","author":"Ipr1","type":"comment","level":1,"id":"c-Ipr1-20250310065000-Käyttäjäsivujen_virheet","replies":[]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-131.228.2.15-20250310104600","type":"heading","level":0,"id":"h-Käytäntö_vs_Ohje-20250310104600","replies":[{"timestamp":"20250310104600","author":"131.228.2.15","type":"comment","level":1,"id":"c-131.228.2.15-20250310104600-Käytäntö_vs_Ohje","replies":[{"timestamp":"20250310125900","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-20250310125900-131.228.2.15-20250310104600","replies":[]},{"timestamp":"20250313170600","author":"MAQuire","type":"comment","level":2,"id":"c-MAQuire-20250313170600-131.228.2.15-20250310104600","replies":[]}]},{"timestamp":"20250310110800","author":"Minilammas","type":"comment","level":1,"id":"c-Minilammas-20250310110800-Käytäntö_vs_Ohje","replies":[{"timestamp":"20250310131100","author":"2A03:5342:F:6:0:0:0:2","type":"comment","level":2,"id":"c-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100-Minilammas-20250310110800","replies":[{"timestamp":"20250310132300","author":"Matthäus Gehägeberg","type":"comment","level":3,"id":"c-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100","replies":[{"timestamp":"20250310132500","author":"Minilammas","type":"comment","level":4,"id":"c-Minilammas-20250310132500-Matthäus_Gehägeberg-20250310132300","replies":[]}]},{"timestamp":"20250310132700","author":"Minilammas","type":"comment","level":3,"id":"c-Minilammas-20250310132700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100","replies":[{"timestamp":"20250310135600","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":4,"id":"c-Luurankosoturi-20250310135600-Minilammas-20250310132700","replies":[{"timestamp":"20250310135800","author":"Minilammas","type":"comment","level":5,"id":"c-Minilammas-20250310135800-Luurankosoturi-20250310135600","replies":[]},{"timestamp":"20250310140900","author":"131.228.2.15","type":"comment","level":5,"id":"c-131.228.2.15-20250310140900-Luurankosoturi-20250310135600","replies":[{"timestamp":"20250310142000","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":6,"id":"c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140900","replies":[]},{"timestamp":"20250310145600","author":"J.K Nakkila","type":"comment","level":6,"id":"c-J.K_Nakkila-20250310145600-131.228.2.15-20250310140900","replies":[]}]}]}]},{"timestamp":"20250310133700","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":3,"id":"c-Luurankosoturi-20250310133700-2A03:5342:F:6:0:0:0:2-20250310131100","replies":[{"timestamp":"20250310140700","author":"131.228.2.15","type":"comment","level":4,"id":"c-131.228.2.15-20250310140700-Luurankosoturi-20250310133700","replies":[{"timestamp":"20250310142000","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":5,"id":"c-Luurankosoturi-20250310142000-131.228.2.15-20250310140700","replies":[]},{"timestamp":"20250310143300","author":"Htm","type":"comment","level":5,"id":"c-Htm-20250310143300-131.228.2.15-20250310140700","replies":[]},{"timestamp":"20250310143500","author":"Zache","type":"comment","level":5,"id":"c-Zache-20250310143500-131.228.2.15-20250310140700","replies":[]}]}]}]}]},{"timestamp":"20250310164900","author":"Kippari1","type":"comment","level":1,"id":"c-Kippari1-20250310164900-Käytäntö_vs_Ohje","replies":[{"timestamp":"20250310193400","author":"Uusimies","type":"comment","level":2,"id":"c-Uusimies-20250310193400-Kippari1-20250310164900","replies":[]},{"timestamp":"20250311132800","author":"Risukarhi","type":"comment","level":2,"id":"c-Risukarhi-20250311132800-Kippari1-20250310164900","replies":[{"timestamp":"20250311201000","author":"Kippari1","type":"comment","level":3,"id":"c-Kippari1-20250311201000-Risukarhi-20250311132800","replies":[{"timestamp":"20250312173300","author":"Minilammas","type":"comment","level":4,"id":"c-Minilammas-20250312173300-Kippari1-20250311201000","replies":[{"timestamp":"20250312200800","author":"Kippari1","type":"comment","level":5,"id":"c-Kippari1-20250312200800-Minilammas-20250312173300","replies":[{"timestamp":"20250313090100","author":"Minilammas","type":"comment","level":6,"id":"c-Minilammas-20250313090100-Kippari1-20250312200800","replies":[{"timestamp":"20250313164300","author":"Kippari1","type":"comment","level":7,"id":"c-Kippari1-20250313164300-Minilammas-20250313090100","replies":[{"timestamp":"20250313165800","author":"J.K Nakkila","type":"comment","level":8,"id":"c-J.K_Nakkila-20250313165800-Kippari1-20250313164300","replies":[{"timestamp":"20250313183100","author":"Uusimies","type":"comment","level":9,"id":"c-Uusimies-20250313183100-J.K_Nakkila-20250313165800","replies":[]}]},{"timestamp":"20250313170700","author":"Minilammas","type":"comment","level":8,"id":"c-Minilammas-20250313170700-Kippari1-20250313164300","replies":[{"timestamp":"20250314131200","author":"Kippari1","type":"comment","level":9,"id":"c-Kippari1-20250314131200-Minilammas-20250313170700","replies":[{"timestamp":"20250314131900","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":10,"id":"c-Luurankosoturi-20250314131900-Kippari1-20250314131200","replies":[{"timestamp":"20250316065000","author":"Kippari1","type":"comment","level":11,"id":"c-Kippari1-20250316065000-Luurankosoturi-20250314131900","replies":[]}]}]}]}]}]}]}]}]}]},{"timestamp":"20250314140400","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-20250314140400-Kippari1-20250310164900","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-ViluKissa-20250311083400","type":"heading","level":0,"id":"h-Sijoitus_pudotuspeleissä-20250311083400","replies":[{"timestamp":"20250311083400","author":"ViluKissa","type":"comment","level":1,"id":"c-ViluKissa-20250311083400-Sijoitus_pudotuspeleissä","replies":[{"timestamp":"20250311090800","author":"Lax","type":"comment","level":2,"id":"c-Lax-20250311090800-ViluKissa-20250311083400","replies":[]},{"timestamp":"20250318162300","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-20250318162300-ViluKissa-20250311083400","replies":[{"timestamp":"20250319141800","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":3,"id":"c-Aulis_Eskola-20250319141800-Abc10-20250318162300","replies":[{"timestamp":"20250319142300","author":"Höyhens","type":"comment","level":4,"id":"c-Höyhens-20250319142300-Aulis_Eskola-20250319141800","replies":[]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Abc10-20250312141700","type":"heading","level":0,"id":"h-Risingshadow-20250312141700","replies":[{"timestamp":"20250312141700","author":"Abc10","type":"comment","level":1,"id":"c-Abc10-20250312141700-Risingshadow","replies":[{"timestamp":"20250312161600","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-20250312161600-Abc10-20250312141700","replies":[{"timestamp":"20250312183100","author":"Abc10","type":"comment","level":3,"id":"c-Abc10-20250312183100-Zache-20250312161600","replies":[]},{"timestamp":"20250312185500","author":"Abc10","type":"comment","level":3,"id":"c-Abc10-20250312185500-Zache-20250312161600","replies":[{"timestamp":"20250312194500","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-20250312194500-Abc10-20250312185500","replies":[{"timestamp":"20250314132100","author":"Abc10","type":"comment","level":5,"id":"c-Abc10-20250314132100-Zache-20250312194500","replies":[]}]}]}]},{"timestamp":"20250312201800","author":"Iivarius","type":"comment","level":2,"id":"c-Iivarius-20250312201800-Abc10-20250312141700","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Cimon_Avaro-20250317151400","type":"heading","level":0,"id":"h-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus-20250317151400","replies":[{"timestamp":"20250317151400","author":"Cimon Avaro","type":"comment","level":1,"id":"c-Cimon_Avaro-20250317151400-Poistokeskustelun_perusteella_poistettujen_sivujen_palautus","replies":[{"timestamp":"20250317152000","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":2,"id":"c-Luurankosoturi-20250317152000-Cimon_Avaro-20250317151400","replies":[{"timestamp":"20250317152500","author":"Cimon Avaro","type":"comment","level":3,"id":"c-Cimon_Avaro-20250317152500-Luurankosoturi-20250317152000","replies":[{"timestamp":"20250317153600","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":4,"id":"c-Luurankosoturi-20250317153600-Cimon_Avaro-20250317152500","replies":[]}]},{"timestamp":"20250317152800","author":"Linkkerpar","type":"comment","level":3,"id":"c-Linkkerpar-20250317152800-Luurankosoturi-20250317152000","replies":[{"timestamp":"20250317153700","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":4,"id":"c-Luurankosoturi-20250317153700-Linkkerpar-20250317152800","replies":[{"timestamp":"20250317154800","author":"Linkkerpar","type":"comment","level":5,"id":"c-Linkkerpar-20250317154800-Luurankosoturi-20250317153700","replies":[{"timestamp":"20250317175600","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":6,"id":"c-Luurankosoturi-20250317175600-Linkkerpar-20250317154800","replies":[]}]}]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Luurankosoturi-20250318104000","type":"heading","level":0,"id":"h-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa-20250318104000","replies":[{"timestamp":"20250318104000","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":1,"id":"c-Luurankosoturi-20250318104000-Viitteen_uudelleenkäyttö_luettelomerkeillä_tehdyissä_luetteloissa","replies":[{"timestamp":"20250318115600","author":"Runstoprestore","type":"comment","level":2,"id":"c-Runstoprestore-20250318115600-Luurankosoturi-20250318104000","replies":[]},{"timestamp":"20250318121300","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-20250318121300-Luurankosoturi-20250318104000","replies":[]},{"timestamp":"20250318122300","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-20250318122300-Luurankosoturi-20250318104000","replies":[{"timestamp":"20250318132100","author":"Runstoprestore","type":"comment","level":3,"id":"c-Runstoprestore-20250318132100-Abc10-20250318122300","replies":[{"timestamp":"20250318132900","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-20250318132900-Runstoprestore-20250318132100","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20250319165300","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":2,"id":"c-Aulis_Eskola-20250319165300-Luurankosoturi-20250318104000","replies":[{"timestamp":"20250320075300","author":"Runstoprestore","type":"comment","level":3,"id":"c-Runstoprestore-20250320075300-Aulis_Eskola-20250319165300","replies":[]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-131.228.2.15-20250318125300","type":"heading","level":0,"id":"h-Wikidata-20250318125300","replies":[{"timestamp":"20250318125300","author":"131.228.2.15","type":"comment","level":1,"id":"c-131.228.2.15-20250318125300-Wikidata","replies":[{"timestamp":"20250318130200","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":2,"id":"c-Luurankosoturi-20250318130200-131.228.2.15-20250318125300","replies":[{"timestamp":"20250318140800","author":"Rdt404","type":"comment","level":3,"id":"c-Rdt404-20250318140800-Luurankosoturi-20250318130200","replies":[{"timestamp":"20250318170500","author":"Ipr1","type":"comment","level":4,"id":"c-Ipr1-20250318170500-Rdt404-20250318140800","replies":[{"timestamp":"20250319095500","author":"Vyörykkä","type":"comment","level":5,"id":"c-Vyörykkä-20250319095500-Ipr1-20250318170500","replies":[{"timestamp":"20250319100600","author":"Zache","type":"comment","level":6,"id":"c-Zache-20250319100600-Vyörykkä-20250319095500","replies":[]}]}]}]}]},{"timestamp":"20250318133300","author":"Samoasambia","type":"comment","level":2,"id":"c-Samoasambia-20250318133300-131.228.2.15-20250318125300","replies":[{"timestamp":"20250318143100","author":"131.228.2.16","type":"comment","level":3,"id":"c-131.228.2.16-20250318143100-Samoasambia-20250318133300","replies":[{"timestamp":"20250318161000","author":"Paranaja","type":"comment","level":4,"id":"c-Paranaja-20250318161000-131.228.2.16-20250318143100","replies":[{"timestamp":"20250318170700","author":"Ipr1","type":"comment","level":5,"id":"c-Ipr1-20250318170700-Paranaja-20250318161000","replies":[]}]}]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Paju-20250319014200","type":"heading","level":0,"id":"h-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä-20250319014200","replies":[{"timestamp":"20250319014200","author":"Paju","type":"comment","level":1,"id":"c-Paju-20250319014200-Yksityishenkilön_-_ei_henkilön_itsensä_-_harrastesivusto_henkilötietojen_lä","replies":[{"timestamp":"20250319015600","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-20250319015600-Paju-20250319014200","replies":[]},{"timestamp":"20250319071800","author":"Lax","type":"comment","level":2,"id":"c-Lax-20250319071800-Paju-20250319014200","replies":[{"timestamp":"20250319084300","author":"ViluKissa","type":"comment","level":3,"id":"c-ViluKissa-20250319084300-Lax-20250319071800","replies":[]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Porvari-20250319173900","type":"heading","level":0,"id":"h-Kuvakoon_historiakeskustelu-20250319173900","replies":[{"timestamp":"20250319173900","author":"Porvari","type":"comment","level":1,"id":"c-Porvari-20250319173900-Kuvakoon_historiakeskustelu","replies":[{"timestamp":"20250319175100","author":"Anr","type":"comment","level":2,"id":"c-Anr-20250319175100-Porvari-20250319173900","replies":[{"timestamp":"20250320075600","author":"Höyhens","type":"comment","level":3,"id":"c-Höyhens-20250320075600-Anr-20250319175100","replies":[{"timestamp":"20250320080500","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-20250320080500-Höyhens-20250320075600","replies":[{"timestamp":"20250320082700","author":"Ipr1","type":"comment","level":5,"id":"c-Ipr1-20250320082700-Zache-20250320080500","replies":[{"timestamp":"20250320084300","author":"Ipr1","type":"comment","level":6,"id":"c-Ipr1-20250320084300-Ipr1-20250320082700","replies":[]}]}]}]}]},{"timestamp":"20250320081000","author":"Htm","type":"comment","level":2,"id":"c-Htm-20250320081000-Porvari-20250319173900","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-ViluKissa-20250323202100","type":"heading","level":0,"id":"h-Verkkoviite,_julkaisu-20250323202100","replies":[{"timestamp":"20250323202100","author":"ViluKissa","type":"comment","level":1,"id":"c-ViluKissa-20250323202100-Verkkoviite,_julkaisu","replies":[{"timestamp":"20250324072900","author":"MAQuire","type":"comment","level":2,"id":"c-MAQuire-20250324072900-ViluKissa-20250323202100","replies":[]},{"timestamp":"20250324121000","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-20250324121000-ViluKissa-20250323202100","replies":[]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Cimon_Avaro-20250323222500","type":"heading","level":0,"id":"h-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa-20250323222500","replies":[{"timestamp":"20250323222500","author":"Cimon Avaro","type":"comment","level":1,"id":"c-Cimon_Avaro-20250323222500-Tätä_ei_ehkä_kaikki_voisi_ehdottaa","replies":[{"timestamp":"20250324082400","author":"Höyhens","type":"comment","level":2,"id":"c-Höyhens-20250324082400-Cimon_Avaro-20250323222500","replies":[]},{"timestamp":"20250324085000","author":"Ipr1","type":"comment","level":2,"id":"c-Ipr1-20250324085000-Cimon_Avaro-20250323222500","replies":[{"timestamp":"20250324093900","author":"Cimon Avaro","type":"comment","level":3,"id":"c-Cimon_Avaro-20250324093900-Ipr1-20250324085000","replies":[]}]},{"timestamp":"20250324112000","author":"Luurankosoturi","type":"comment","level":2,"id":"c-Luurankosoturi-20250324112000-Cimon_Avaro-20250323222500","replies":[]},{"timestamp":"20250324121400","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-20250324121400-Cimon_Avaro-20250323222500","replies":[]},{"timestamp":"20250324123800","author":"Htm","type":"comment","level":2,"id":"c-Htm-20250324123800-Cimon_Avaro-20250323222500","replies":[{"timestamp":"20250324142300","author":"Vyörykkä","type":"comment","level":3,"id":"c-Vyörykkä-20250324142300-Htm-20250324123800","replies":[]}]}]}]},{"headingLevel":2,"name":"h-Abc10-20250324133700","type":"heading","level":0,"id":"h-LähteetönPoisto/Merkittävyys-20250324133700","replies":[{"timestamp":"20250324133700","author":"Abc10","type":"comment","level":1,"id":"c-Abc10-20250324133700-LähteetönPoisto/Merkittävyys","replies":[{"timestamp":"20250324135700","author":"Nitraus","type":"comment","level":2,"id":"c-Nitraus-20250324135700-Abc10-20250324133700","replies":[{"timestamp":"20250324143600","author":"Höyhens","type":"comment","level":3,"id":"c-Höyhens-20250324143600-Nitraus-20250324135700","replies":[{"timestamp":"20250324154100","author":"Matthäus Gehägeberg","type":"comment","level":4,"id":"c-Matthäus_Gehägeberg-20250324154100-Höyhens-20250324143600","replies":[]},{"timestamp":"20250324154300","author":"Lax","type":"comment","level":4,"id":"c-Lax-20250324154300-Höyhens-20250324143600","replies":[]}]}]},{"timestamp":"20250324154300","author":"Paranaja","type":"comment","level":2,"id":"c-Paranaja-20250324154300-Abc10-20250324133700","replies":[]}]}]}],"wgPageParseReport":{"discussiontools":{"limitreport-timeusage":"0.129"},"limitreport":{"cputime":"0.367","walltime":"0.431","ppvisitednodes":{"value":969,"limit":1000000},"postexpandincludesize":{"value":13842,"limit":2097152},"templateargumentsize":{"value":1379,"limit":2097152},"expansiondepth":{"value":8,"limit":100},"expensivefunctioncount":{"value":1,"limit":500},"unstrip-depth":{"value":0,"limit":20},"unstrip-size":{"value":4707,"limit":5000000},"entityaccesscount":{"value":0,"limit":400},"timingprofile":["100.00% 109.831 1 -total"," 97.18% 106.737 1 Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)/ohjeet"," 94.18% 103.437 1 Malline:Kahvihuoneosasto"," 67.68% 74.338 1 Malline:Nkm"," 7.33% 8.052 1 Malline:Oikopolku"," 5.57% 6.117 8 Malline:Kahvihuone/Kuvakelaatikko"," 4.63% 5.087 9 Malline:Kahvihuone/Kuvake"," 2.87% 3.153 1 Malline:Clear"," 2.68% 2.945 1 Käyttäjä:HarrivBOT/config"]},"scribunto":{"limitreport-timeusage":{"value":"0.057","limit":"10.000"},"limitreport-memusage":{"value":634623,"limit":52428800}},"cachereport":{"origin":"mw-api-ext.eqiad.main-85bf94bd6f-pldsm","timestamp":"20250324154355","ttl":864000,"transientcontent":true}}});});</script> </body> </html>