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class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">10</span> <span>Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">1 commentaire</span> <ul id="toc-Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme_»_est_débattue" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme_»_est_débattue"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">11</span> <span>L'admissibilité de l'article sur « Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme » est débattue</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">1 commentaire</span> <ul id="toc-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme_»_est_débattue-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </div> </div> </nav> </div> </div> <div class="mw-content-container"> <main id="content" class="mw-body"> <header class="mw-body-header vector-page-titlebar"> <nav aria-label="Sommaire" class="vector-toc-landmark"> <div id="vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown vector-page-titlebar-toc vector-button-flush-left" > <input type="checkbox" id="vector-page-titlebar-toc-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Basculer la table des matières" > <label id="vector-page-titlebar-toc-label" for="vector-page-titlebar-toc-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-listBullet mw-ui-icon-wikimedia-listBullet"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Basculer la table des matières</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-titlebar-toc-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <h1 id="firstHeading" class="firstHeading mw-first-heading"><span class="mw-page-title-namespace">Discussion utilisateur</span><span class="mw-page-title-separator">:</span><span class="mw-page-title-main">LiamBogaert</span></h1> <div id="p-lang-btn" class="vector-dropdown mw-portlet mw-portlet-lang mw-portlet-lang-icon-only" > <input type="checkbox" id="p-lang-btn-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-lang-btn" class="vector-dropdown-checkbox mw-interlanguage-selector-empty" aria-label="Cet article n’existe que dans cette langue. Ajouter l’article pour d’autres langues." > <label id="p-lang-btn-label" for="p-lang-btn-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only mw-portlet-lang-heading-empty" aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-language mw-ui-icon-wikimedia-language"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Ajouter des langues</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div class="mw-portlet-empty-language-selector-body"> Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues. </div> </div> </div> </header> <div class="vector-page-toolbar"> <div class="vector-page-toolbar-container"> <div id="left-navigation"> <nav aria-label="Espaces de noms"> <div id="p-associated-pages" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-associated-pages" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-nstab-user" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Voir la page utilisateur [c]" accesskey="c"><span>Page d’utilisateur</span></a></li><li id="ca-talk" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert" rel="discussion" title="Discussion au sujet de cette page de contenu [t]" accesskey="t"><span>Discussion</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown emptyPortlet" > <input type="checkbox" id="vector-variants-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Modifier la variante de langue" > <label id="vector-variants-dropdown-label" for="vector-variants-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">français</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-variants" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> <div id="right-navigation" class="vector-collapsible"> <nav aria-label="Affichages"> <div id="p-views" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-views" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-view" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert"><span>Lire</span></a></li><li id="ca-edit" class="istalk vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit" title="Modifier le wikicode de cette page [e]" accesskey="e"><span>Modifier le code</span></a></li><li id="ca-addsection" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=new" title="Commencer une nouvelle section [+]" accesskey="+"><span>Ajouter un sujet</span></a></li><li id="ca-history" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=history" title="Historique des versions de cette page [h]" accesskey="h"><span>Voir l’historique</span></a></li> </ul> </div> </div> </nav> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="Outils de la page"> <div id="vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown vector-page-tools-dropdown" > <input type="checkbox" id="vector-page-tools-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Outils" > <label id="vector-page-tools-dropdown-label" for="vector-page-tools-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">Outils</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-tools-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-page-tools" class="vector-page-tools vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-page-tools-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="page-tools-pinned" data-pinnable-element-id="vector-page-tools" data-pinned-container-id="vector-page-tools-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-page-tools-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Outils</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.pin">déplacer vers la barre latérale</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.unpin">masquer</button> </div> <div id="p-cactions" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-cactions emptyPortlet vector-has-collapsible-items" title="Plus d’options" > <div class="vector-menu-heading"> Actions </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-more-view" class="selected vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert"><span>Lire</span></a></li><li id="ca-more-edit" class="istalk vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit" title="Modifier le wikicode de cette page [e]" accesskey="e"><span>Modifier le code</span></a></li><li id="ca-more-addsection" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=new"><span>Ajouter un sujet</span></a></li><li id="ca-more-history" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=history"><span>Voir l’historique</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-tb" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-tb" > <div class="vector-menu-heading"> Général </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-whatlinkshere" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_li%C3%A9es/Discussion_utilisateur:LiamBogaert" title="Liste des pages liées qui pointent sur celle-ci [j]" accesskey="j"><span>Pages liées</span></a></li><li id="t-recentchangeslinked" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Suivi_des_liens/Discussion_utilisateur:LiamBogaert" rel="nofollow" title="Liste des modifications récentes des pages appelées par celle-ci [k]" accesskey="k"><span>Suivi des pages liées</span></a></li><li id="t-contributions" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/LiamBogaert" title="Voir 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class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.unpin">masquer</button> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> <div id="bodyContent" class="vector-body" aria-labelledby="firstHeading" data-mw-ve-target-container> <div class="vector-body-before-content"> <div class="mw-indicators"> </div> <div id="siteSub" class="noprint">Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</div> </div> <div id="contentSub"><div id="mw-content-subtitle"></div></div> <div id="mw-content-text" class="mw-body-content"><div class="mw-talkpageheader"> </div><div class="mw-content-ltr mw-parser-output" lang="fr" dir="ltr"><span data-mw-thread-id="h--2019-04-15T15:30:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h--2019-04-15T15:30:00.000Z"></span><span data-mw-comment-end="h--2019-04-15T15:30:00.000Z"></span></span><div class="plainlinks" style="float: right; padding:0em; margin:0 0 1em 1em; background-color:var(--background-color-base, #fff); color:inherit;"> <p style="color:#FFF; font-weight: bold; padding:0.5em; background-color:#438EDF;border-radius: 0.2em;"><span data-mw-comment-start="" id="c-Frakir-2019-04-15T15:30:00.000Z"></span>Mieux comprendre Wikipédia</p> <ul><li><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Principes_fondateurs" title="Wikipédia:Principes fondateurs">Principes fondateurs</a></li> <li><a href="/wiki/Aide:Wikip%C3%A9dia_en_bref" title="Aide:Wikipédia en bref">Wikipédia en bref : l'indispensable à savoir</a></li> <li><a href="/wiki/Aide:Interface" title="Aide:Interface">Interface : le mode d'emploi </a></li></ul> <p style="color:#FFF; font-weight: bold; padding:0.5em; margin-top: 1.2em; background-color:#E47B10;border-radius: 0.2em;">Devenir rédacteur</p> <ul><li><a href="/wiki/Aide:D%C3%A9buter" title="Aide:Débuter">Débuter sur Wikipédia</a></li> <li><a href="/wiki/Aide:Accueil" title="Aide:Accueil">Sommaire de l'aide</a> et <a href="/wiki/Aide:Jargon_de_Wikip%C3%A9dia" title="Aide:Jargon de Wikipédia">jargon</a></li> <li><a href="/wiki/Aide:Ins%C3%A9rer_une_r%C3%A9f%C3%A9rence" title="Aide:Insérer une référence">Comment citer des sources ?</a></li> <li><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Forum_des_nouveaux" title="Wikipédia:Forum des nouveaux">Forum d'aide aux nouveaux</a></li></ul> <p style="color:#FFF; font-weight: bold; padding:0.5em; margin-top: 1.2em; background-color:#4DB93A;border-radius: 0.2em;">Vos pages</p> <ul><li><a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Accueil_de_l%E2%80%99espace_personnel" title="Spécial:Accueil de l’espace personnel">Votre page d'accueil</a></li> <li><a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">Votre page de profil</a> <small>(<a href="/wiki/Aide:Page_utilisateur" title="Aide:Page utilisateur">comment se présenter ?</a>)</small></li> <li><span class="plainlinks"><a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:LiamBogaert/Brouillon&action=edit&redlink=1&preload=Modèle:Créer+brouillon/preload&editintro=Modèle:Brouillon/message"><span style="color:#D51E0B">Créer un brouillon</span></a></span> <small>(<a href="/wiki/Aide:Brouillon" title="Aide:Brouillon">aide</a>)</small></li></ul> <p style="color:#FFF; font-weight: bold; padding:0.5em; margin-top: 1.2em; background-color:#A972D8;border-radius: 0.2em;">Rejoindre la communauté</p> <ul><li><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_de_la_communaut%C3%A9" title="Wikipédia:Accueil de la communauté">Accueil de la communauté</a></li> <li><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Annonces" title="Wikipédia:Annonces">Annonces et événements communautaires</a></li> <li><a href="/wiki/Projet:Accueil" title="Projet:Accueil">Rejoindre un projet éditorial</a></li></ul> </div> <p><span style="font-size:1.5em; line-height: 1.2em;">Bienvenue sur Wikipédia, LiamBogaert !</span> </p><hr/> <p>Bonjour, je suis <a href="/wiki/Utilisateur:Frakir" title="Utilisateur:Frakir">Frakir</a>, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole. </p><p>Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 652 157 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à <a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Frakir" title="Discussion utilisateur:Frakir">me contacter</a> si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Forum_des_nouveaux" title="Wikipédia:Forum des nouveaux">forum des nouveaux</a>. Une réponse vous sera apportée avec plaisir ! </p><p>Wikipédia repose sur des <b><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Principes_fondateurs" title="Wikipédia:Principes fondateurs">principes fondateurs</a></b> respectés par tous : </p> <ol><li>Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;</li> <li>Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;</li> <li>Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;</li> <li>Savoir-vivre (politesse et consensus) ;</li> <li>N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).</li></ol> <p>Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens <b>ci-contre</b> → </p><p>Un <a href="/wiki/Aide:Livret" class="mw-redirect" title="Aide:Livret">livret d'aide à télécharger</a>, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition. </p><p>Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia. </p><p>À bientôt ! </p><p><span style="font-size:0.85em; line-height: 1.2em;">P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (<a href="/wiki/Aide:Discussion" title="Aide:Discussion">aide</a>)</span>.<br/> <a href="/wiki/Utilisateur:Frakir" title="Utilisateur:Frakir">Frakir</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Frakir" title="Discussion utilisateur:Frakir">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Frakir-2019-04-15T15:30:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 avril 2019 à 17:30 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Frakir-2019-04-15T15:30:00.000Z"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Frakir-2019-04-15T15:30:00.000Z"></span> </p> <meta property="mw:PageProp/toc"/> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Gouvernement_Borne" data-mw-thread-id="h-Gouvernement_Borne-2022-07-04T10:50:00.000Z"><span data-mw-comment-start="" id="h-Gouvernement_Borne-2022-07-04T10:50:00.000Z"></span>Gouvernement Borne<span data-mw-comment-end="h-Gouvernement_Borne-2022-07-04T10:50:00.000Z"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=1" title="Modifier le code source de la section : Gouvernement Borne"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Teewull-2022-07-04T10:50:00.000Z-Gouvernement_Borne"></span>Bonjour, Quelles sont vos sources permettant d'affirmer que Mme Borne ait démissionné et que le PR ait accepté cette démission ? <a href="/wiki/Utilisateur:Teewull" title="Utilisateur:Teewull">Teewull</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Teewull" title="Discussion utilisateur:Teewull">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Teewull-2022-07-04T10:50:00.000Z-Gouvernement_Borne" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 juillet 2022 à 12:50 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Teewull-2022-07-04T10:50:00.000Z-Gouvernement_Borne"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Teewull-2022-07-04T10:50:00.000Z-Gouvernement_Borne"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220721115200-Teewull-2022-07-04T10:50:00.000Z"></span>Bonjour, cela était une erreur liée a un manque de communication claire sur ce sujet le jour du remaniement du gouvernement de madame Borne. En effet il semblait logique au vue des changements apportés, de la communication dans certains médias nationaux (y compris publics) ainsi que de la tradition que le gouvernement ait démissionné. Les seules sources fiables à savoir le journal officiel n'était pas disponible le jour du remaniement ne permettant donc pas de savoir clairement si il s'agissait d'un remaniement ou d'un nouveau gouvernement. Cela fut donc clarifié le lendemain seulement.</dd> <dd>Belle journée a vous. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220721115200-Teewull-2022-07-04T10:50:00.000Z" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21 juillet 2022 à 13:52 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220721115200-Teewull-2022-07-04T10:50:00.000Z"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220721115200-Teewull-2022-07-04T10:50:00.000Z"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Dates_de_nomination_de_gouvernement" data-mw-thread-id="h-Dates_de_nomination_de_gouvernement-20220721082000"><span data-mw-comment-start="" id="h-Dates_de_nomination_de_gouvernement-20220721082000"></span>Dates de nomination de gouvernement<span data-mw-comment-end="h-Dates_de_nomination_de_gouvernement-20220721082000"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=2" title="Modifier le code source de la section : Dates de nomination de gouvernement"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Ywats0ns-20220721082000-Dates_de_nomination_de_gouvernement"></span>Bonjour, je vois que vous avez changé plusieurs dates de début/fin de gouvernements. Je les ai annulées, car d'après le site de l'assemblée nationale, vos dates sont souvent erronées: <a rel="nofollow" class="external free" href="https://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/histoire/la-ve-republique/tous-les-gouvernements-depuis-1958#node_8708">https://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/histoire/la-ve-republique/tous-les-gouvernements-depuis-1958#node_8708</a> Utilisez vous une source différente ? <a href="/wiki/Utilisateur:Ywats0ns" title="Utilisateur:Ywats0ns">Ywats0ns</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Ywats0ns" title="Discussion utilisateur:Ywats0ns">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Ywats0ns-20220721082000-Dates_de_nomination_de_gouvernement" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21 juillet 2022 à 10:20 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ywats0ns-20220721082000-Dates_de_nomination_de_gouvernement"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ywats0ns-20220721082000-Dates_de_nomination_de_gouvernement"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Demande_de_déblocage" data-mw-thread-id="h-Demande_de_déblocage-20220721150600"><span id="Demande_de_d.C3.A9blocage"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Demande_de_déblocage-20220721150600"></span>Demande de déblocage<span data-mw-comment-end="h-Demande_de_déblocage-20220721150600"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=3" title="Modifier le code source de la section : Demande de déblocage"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <div style="padding:0.5em; background-color:#F7F8FF; border:1px solid #8888AA; border-right-width:2px; border-bottom-width:2px;"><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220721150600-Demande_de_déblocage"></span>L'utilisateur <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert"><span title="page utilisateur du compte LiamBogaert">LiamBogaert</span></a> <small class="plainlinks">(<a class="mw-selflink selflink"><abbr class="abbr" title="page de discussion du compte LiamBogaert">d</abbr></a> · <a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/LiamBogaert" title="Spécial:Contributions/LiamBogaert"><abbr class="abbr" title="contributions du compte LiamBogaert">c</abbr></a> · <a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Log&type=block&page=User:LiamBogaert"><span style="color:#002bb8;"><abbr class="abbr" title="blocages du compte LiamBogaert">b</abbr></span></a>)</small> est <a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Liste_des_blocages/LiamBogaert" title="Spécial:Liste des blocages/LiamBogaert">bloqué</a> et demande son déblocage.<ul><li><b>À l'attention des administrateurs :</b> merci d'examiner cette demande de <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Blocage_en_%C3%A9criture#Fin_du_blocage" title="Wikipédia:Blocage en écriture">déblocage</a>. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre <i>nocat</i> comme ceci : <code>{{Déblocage|nocat}}</code> et clore la <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Demande_de_d%C3%A9blocage#Demande_de_déblocage_de_LiamBogaert" title="Wikipédia:Demande de déblocage">requête aux administrateurs</a> correspondante.</li><li><b>À l'attention de l'utilisateur bloqué :</b> si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.</li><li><b>Attention :</b> pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle <a href="/wiki/Mod%C3%A8le:D%C3%A9blocage" title="Modèle:Déblocage">{{Déblocage}}</a> n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.</li></ul></div> <p>Bonjour, j'ai appris donc que j'ai été bloqué pour une raison qui me semble aberrante. En effet, un utilisateur a demandé le blocage de mon compte pour vandalisme sur certaines pages et refus de dialoguer pour m'expliquer sur ces questions. Hors, cela est totalement faux dans les deux cas. En effet les modifications que j'ai effectuées sur certaines pages étaient entièrement justifiées à mes yeux car les pages manquaient de cohérence (les dates de nominations et de fin des gouvernements indiquées dans les tableaux n'étaient pas les mêmes que celles indiquées dans les textes des mêmes articles). Ensuite concernant la discussion j'ai répondu a l'utilisateur qui a ultérieurement demandé le blocage de mon compte sur la page "Bulletin des patrouilleurs". Apparemment celui ci tenait a ce que je lui réponde sur ma page de discussion mais je n'avais pas vue qu'il m'y avais laissé un message. Tout cela pour dire que je pense que ce blocage est clairement injuste car je n'ai à aucun moment eu la volonté de vandaliser des articles, au contraire je souhaite avant tout que cette encyclopédie en ligne soit la plus exacte possible. Et je n'ai pas non plus refusé le dialogue bien au contraire. </p><p>Je reste a votre disposition, en espérant que vous comprendrez ma demande. </p><p><br/> Belle journée à vous . </p><p><br/> Cordialement. </p><p><br/> <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220721150600-Demande_de_déblocage" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21 juillet 2022 à 17:06 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220721150600-Demande_de_déblocage"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220721150600-Demande_de_déblocage"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Laurent_Jerry-20220721201000-LiamBogaert-20220721150600"></span>Bonsoir à vous. C'est moi qui vous ai bloqué aujourd'hui. Quoi qu'ai demandé le requérant, ce n'est pas pour « vandalisme » que je vous ai bloqué, mais pour refus de discuter. Vous dites que c'est faux, et je reconnais que vous avez ouvert une discussion <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_patrouilleurs#Modifications_non_constructives" title="Wikipédia:Bulletin des patrouilleurs">ici</a> et <a class="mw-selflink-fragment" href="#Demande_de_déblocage">là</a>. Mais, là où il y a un problème, c'est que, alors qu'on vous a averti qu'il y a problème, vous persistez dans les modifications problématiques. Le blocage (court) tendait surtout à arrêter vos interventions pour qu'un dialogue puisse s'installer.<br/>Le problème de votre argumentation, c'est que vous vous trompez d'objet. Sur Wikipédia, on ne recherche pas la « vérité » mais l'« exactitude ». Je vous en laisse <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Exactitude_et_v%C3%A9rit%C3%A9" title="Wikipédia:Exactitude et vérité">prendre connaissance</a>. Votre argumentation repose sur les verbes ou expressions suivantes : <span class="citation">« cela était une erreur […] il semblait logique […] les seules sources fiables à savoir le journal officiel »</span> : or, ce n'est pas comme cela que fonctionne Wikipédia. L'affirmation ne se fonde pas sur des raisonnements logiques, ni d'ailleurs sur des <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sources_primaires,_secondaires_et_tertiaires" title="Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires">sources primaires</a> comme le journal officiel (qui peuvent être utilisées, mais qui ne sont certainement pas « les seules sources fiables »). Les informations présentes dans l'encyclopédie reposent avant tout sur la <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:V%C3%A9rifiabilit%C3%A9" title="Wikipédia:Vérifiabilité">vérifiabilité</a>, qui se mesure avec des sources secondaires de qualité. En conséquence, quand une information n'apparaît pas dans ces sources, elle n'apparaît pas non plus sur Wikipédia.<br/>Je veux bien vous débloquer à titre gracieux, mais en m'assurant que vous respectiez bien ce <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Principes_fondateurs" title="Wikipédia:Principes fondateurs">principe fondateur</a> de l'encyclopédie. Merci et bonne continuation sur l'encyclopédie. --<a href="/wiki/Utilisateur:Laurent_Jerry" title="Utilisateur:Laurent Jerry">Laurent Jerry</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Laurent_Jerry" title="Discussion utilisateur:Laurent Jerry">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Laurent_Jerry-20220721201000-LiamBogaert-20220721150600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21 juillet 2022 à 22:10 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Laurent_Jerry-20220721201000-LiamBogaert-20220721150600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Laurent_Jerry-20220721201000-LiamBogaert-20220721150600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220721222100-Laurent_Jerry-20220721201000"></span>Bonsoir, je vous remercie beaucoup et vous assure que tout ce que j’ai fait était avec les meilleures intentions. Je ne savais pas que le blocage était liée aux modifications de la page concernant le gouvernement Borne. Si cela est bien le cas je tiens à vous dire qu’effectivement je n’ai pas entamé de discussions avec d’autres personnes en premier temps. Concernant les modifications que j’ai effectuées sur cette page elles avaient pour but de tendre à l’ exactitude et à la cohérence (car une page supprimée depuis n’était pas cohérente avec celle ci). Si le blocage de mon compte était pour les modifications concernant les dates de nominations et de démissions de certains gouvernements français des dernières années, cela était tout simplement en cohérence avec ce qui était dit dans les pages elles même. En attendant je vous remercie pour votre compréhension. Belle journée à vous . <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220721222100-Laurent_Jerry-20220721201000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22 juillet 2022 à 00:21 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220721222100-Laurent_Jerry-20220721201000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220721222100-Laurent_Jerry-20220721201000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Ywats0ns-20220722072600-LiamBogaert-20220721222100"></span>Bonjour, si vous avez remarqué des incohérences au niveau des dates sur les pages des gouvernements, je pense que le mieux serait de les corriger en se basant sur cette source: <a rel="nofollow" class="external free" href="https://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/histoire/la-ve-republique/tous-les-gouvernements-depuis-1958#node_8708">https://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/histoire/la-ve-republique/tous-les-gouvernements-depuis-1958#node_8708</a></dd> <dd>Bonne journée à vous <a href="/wiki/Utilisateur:Ywats0ns" title="Utilisateur:Ywats0ns">Ywats0ns</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Ywats0ns" title="Discussion utilisateur:Ywats0ns">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Ywats0ns-20220722072600-LiamBogaert-20220721222100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22 juillet 2022 à 09:26 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Ywats0ns-20220722072600-LiamBogaert-20220721222100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Ywats0ns-20220722072600-LiamBogaert-20220721222100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220722191900-Ywats0ns-20220722072600"></span>Bonjour, tout d'abord je tiens a vous dire que j'ai été particulièrement choqué que vous demandiez de me bloquer pour de motifs complètement fallacieux. En effet je n'ai à aucun moment vandalisé des pages sur ce site (ou sur n'importe quel autre d'ailleurs). Les modifications que j'ai effectuées n'étaient pas dénuées de sens ou de logique mais était simplement issue d'une pensée qui différait de la votre. De même je n'ai pas refusé le dialogue a ce sujet bien au contraire.</dd> <dd>Cependant pour en revenir au sujet principal, j'ai effectuées des modifications sur les pages de certains gouvernements français concernant leurs dates de début et de fin. En effet je suis parti du principe qu'un gouvernement débutait lors de la nomination de ces ministres (et non du premier ministre qui généralement a lieu quelques jours plus tôt), traditionnellement faite par le secrétaire général de l'Elysée en France et qu'il s'achevait par la démission de celui ci présenté par le premier ministre au président de la république et accepté par ce dernier(même si visiblement cela ne cause pas de désaccord entre nous ce qui déjà est une bonne chose de réglée). Je part de ce principe tout simplement car cela est généralement la vision la plus admise par la population et que certains texte juridique vont dans ce sens (en effet la nomination du gouvernement concerne bien la nomination de ces membres hors premier ministre et non la nomination du premier ministre ). Cependant je tiens a vous dire que je n'ai aucun problème à admettre que cette vision ne soit pas exacte mais il m'a semblé que la vérité juridique était ainsi. Les pages wikipedias étaient auparavant d'ailleurs accordées sur ce sujet. Donc tout ça pour dire que j'espère que l'on arrivera a trouver un point d'accord sur ce sujet pour éviter les "guerres d'éditions".</dd> <dd>Je vous souhaite une belle soirée.</dd> <dd>Cordialement <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220722191900-Ywats0ns-20220722072600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22 juillet 2022 à 21:19 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220722191900-Ywats0ns-20220722072600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220722191900-Ywats0ns-20220722072600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Shoah" data-mw-thread-id="h-Shoah-20220730214600"><span data-mw-comment-start="" id="h-Shoah-20220730214600"></span>Shoah<span data-mw-comment-end="h-Shoah-20220730214600"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=4" title="Modifier le code source de la section : Shoah"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Sijysuis-20220730214600-Shoah"></span>Bonjour, il est absolument nécessaire de fournir des sources à l'appui de vos modifications. Sur ce sujet, il serait également bon d'obtenir au préalable un consensus en page de discussion. Merci, <a href="/wiki/Utilisateur:Sijysuis" title="Utilisateur:Sijysuis">Sijysuis</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Sijysuis" title="Discussion utilisateur:Sijysuis">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Sijysuis-20220730214600-Shoah" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 juillet 2022 à 23:46 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Sijysuis-20220730214600-Shoah"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Sijysuis-20220730214600-Shoah"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220730215400-Sijysuis-20220730214600"></span>Bonjour, je vois ce que vous voulez dire mais les modifications que je viens d'effectuer sont en cohérence avec le reste de l'article. En l'espèce j'ai ajouté le motif de judéophobie en plus de celui d'antisémitisme dans le tableau de droite et une précision dans le début de l'article comme quoi le génocide visait les populations d'origines sémites en plus des seuls juifs ce qui a mon avis ne nécessite pas de sources supplémentaires car je suis presque sur que des sources précises la nature antijuive et antisémite de l'holocauste. Je vous demande donc si il est réellement nécessaire de rajouter des sources pour ces modifications relativement mineures et en cohérence avec le reste de l'article (je précise également que je ne sais pas comment ajouter une source sur wikipedia)</dd> <dd>Je vous remercie de ces précisions de votre part et espère de tout coeur une réponse rapide de votre part étant personnellement attaché a l'idée d'ajouter ces précisions qui me semblent importantes (bien qu'elles puissent sembler mineures voire anecdotiques pour certains).</dd> <dd>Belle journée a vous. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220730215400-Sijysuis-20220730214600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 juillet 2022 à 23:54 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220730215400-Sijysuis-20220730214600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220730215400-Sijysuis-20220730214600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Sijysuis-20220730215900-LiamBogaert-20220730215400"></span>Bonjour : ce sont les <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Citez_vos_sources" title="Wikipédia:Citez vos sources">règles de l'encyclopédie</a>. Pour savoir comment insérer une source, <a href="/wiki/Aide:Ins%C3%A9rer_une_r%C3%A9f%C3%A9rence" title="Aide:Insérer une référence">voir ici</a>. Enfin, l'article ne parle pas une seule fois de <i>Judéophobie</i>, donc non, il n'y a aucune cohérence. Je vous encourage à bien lire ces règles : contribuer à Wikipédia sans utiliser de sources n'a pas de sens et vous exposerait à un nouveau blocage. Bonne journée à vous aussi, <a href="/wiki/Utilisateur:Sijysuis" title="Utilisateur:Sijysuis">Sijysuis</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Sijysuis" title="Discussion utilisateur:Sijysuis">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Sijysuis-20220730215900-LiamBogaert-20220730215400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 juillet 2022 à 23:59 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Sijysuis-20220730215900-LiamBogaert-20220730215400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Sijysuis-20220730215900-LiamBogaert-20220730215400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220730220500-Sijysuis-20220730215900"></span>La judéophobie concerne la haine des juifs et il est plutôt connu que le régime du IIIème Reich exprimait une certaine animosité a leurs égards pour faire simple. Après je vois bien le problème bien que je n'ai eu aucun problème a faire des dizaines de modifications sans pourtant apporter de sources a proprement dit ( en tout cas il ne me semble pas en avoir apportée) mais bon. Je vais essayer de trouver une source suffisante a vos yeux pour apporter cette précision qui a mon avis est de la plus haute importance pour une encyclopédie aussi consultée.</dd> <dd>Je vous souhaite une belle journée. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220730220500-Sijysuis-20220730215900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 juillet 2022 à 00:05 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220730220500-Sijysuis-20220730215900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220730220500-Sijysuis-20220730215900"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée" data-mw-thread-id="h-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée-20220908081000"><span id="Votre_modification_sur_l.27article_.C2.AB_Liste_des_pays_du_monde_.C2.BB_a_.C3.A9t.C3.A9_annul.C3.A9e"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée-20220908081000"></span>Votre modification sur l'article « <a href="/wiki/Liste_des_pays_du_monde" title="Liste des pays du monde"> Liste des pays du monde</a> » a été annulée<span data-mw-comment-end="h-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée-20220908081000"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=5" title="Modifier le code source de la section : Votre modification sur l'article «  Liste des pays du monde » a été annulée"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <span data-mw-comment-start="" id="c-Beaufix-20220908081000-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée"></span><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r217632479">.mw-parser-output .bma{padding:1.2rem;margin-top:.5em;border:0 solid #EBEEF0;background-color:var(--background-color-neutral-subtle,#F8F9FA);border-top-color:var(--color-progressive,#36c);border-top-width:.4rem;border-radius:.20rem;box-shadow:0 0 0.1em #999999}.mw-parser-output .bma-fond-avertissement{background-color:var(--background-color-warning-subtle,#FEF6E7)}.mw-parser-output .bma-fond-alerte{background-color:var(--background-color-destructive-subtle,#FEE7E6)}.mw-parser-output .bma-fond-blanc{background-color:var(--background-color-base,#fff)}.mw-parser-output .bma-bord-avertissement{border-top-color:#FFCC33}.mw-parser-output .bma-bord-alerte{border-top-color:#DD3333}.mw-parser-output .bma-bord-systeme{border-top-color:#808080}.mw-parser-output .bma-bord-autre{border-top-color:#00AF89}</style><div class="bma bma-bord-alerte"> <figure class="mw-halign-right" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:2017-fr.wp-red-source.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/2017-fr.wp-red-source.svg/70px-2017-fr.wp-red-source.svg.png" decoding="async" width="70" height="70" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/2017-fr.wp-red-source.svg/105px-2017-fr.wp-red-source.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/2017-fr.wp-red-source.svg/140px-2017-fr.wp-red-source.svg.png 2x" data-file-width="299" data-file-height="299"/></a><figcaption></figcaption></figure> <p>Bonjour <b>LiamBogaert</b>. </p><p>Vous avez rajouté dans l'article « <a href="/wiki/Liste_des_pays_du_monde" title="Liste des pays du monde"> Liste des pays du monde</a> » des informations sans <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Citez_vos_sources" title="Wikipédia:Citez vos sources">source</a> et <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:V%C3%A9rifiabilit%C3%A9" title="Wikipédia:Vérifiabilité">non vérifiables</a>. Or pour assurer la qualité de Wikipédia, <b>l'ajout de références fiables est obligatoire</b>. Ces dernières permettent de crédibiliser les informations des articles et offrent aux lecteurs la possibilité de remonter à la source de l'information. </p><p>Je vous invite donc à fournir une source parmi les meilleures et les plus reconnues (publications, articles de presse, travaux universitaires, <abbr class="abbr" title="et cetera">etc.</abbr>) permettant de vérifier l'affirmation présente dans cet article. </p><p><i><a href="/wiki/Aide:Pr%C3%A9sentez_vos_sources#Aide_de_base" class="mw-redirect" title="Aide:Présentez vos sources">Pour placer vos références, consultez cette page</a>.</i> </p> N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles via le <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Forum_des_nouveaux" title="Wikipédia:Forum des nouveaux">forum des nouveaux</a> pour obtenir une aide personnalisée, ou à <a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Beaufix" title="Discussion utilisateur:Beaufix">me contacter</a> directement.</div> <p>Bonjour, il me semble que <span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:Teewull" title="Utilisateur:Teewull">Teewull</a></span>, <a href="/wiki/Utilisateur:Ywats0ns" title="Utilisateur:Ywats0ns">Ywats0ns</a>, <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Laurent_Jerry" title="Utilisateur:Laurent Jerry">Laurent Jerry</a></span>, <a href="/wiki/Utilisateur:Sijysuis" title="Utilisateur:Sijysuis">Sijysuis</a> et <a href="/wiki/Utilisateur:GabrieL" title="Utilisateur:GabrieL">GabrieL</a> : vous avaient demandés précédemment de citer vos sources, il serait temps de le faire et de respecter les <a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Citez_vos_sources">recommandations Wikipédia</a>, et non de le faire simplement dans vos commentaires sur la modification. Je vous rappelle que Les informations présentes dans l'encyclopédie reposent avant tout sur la vérifiabilité, qui se mesure avec des sources secondaires de qualité. Merci à l'avenir de faire le nécessaire pour ajouter des sources secondaires à toutes vos modifications, cordialement. <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Flag_of_Ukraine.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Flag_of_Ukraine.svg/20px-Flag_of_Ukraine.svg.png" decoding="async" width="20" height="13" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Flag_of_Ukraine.svg/30px-Flag_of_Ukraine.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Flag_of_Ukraine.svg/40px-Flag_of_Ukraine.svg.png 2x" data-file-width="1200" data-file-height="800"/></a></span> <a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Beaufix" title="Discussion utilisateur:Beaufix"><font color="#800060">In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?</font><font color="#7080A0"> Beaufix</font></a> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Beaufix-20220908081000-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 10:10 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Beaufix-20220908081000-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Beaufix-20220908081000-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220908100300-Beaufix-20220908081000"></span>Effectivement je n’ai pas mis de source car j’avoue ne pas savoir comment le faire. Cela dit je ne sais pas si dans ce cas précis la source soit très nécessaire car cela serait sourcer une absence d’information, il serait plus logique de sourcer quand une information est donnée (surtout que celle que j’ai supprimé est fausse comme je l’ai dit) si vous estimez qu’il est réellement nécessaire de sourcer dans ce cas je le ferai sans problème après m’être renseigné sur la manière de la faire. Je vous souhaite une belle journée en attendant votre réponse. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220908100300-Beaufix-20220908081000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 12:03 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220908100300-Beaufix-20220908081000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220908100300-Beaufix-20220908081000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Sijysuis-20220908100600-LiamBogaert-20220908100300"></span>Bonjour, pour insérer une source (rappel) <a href="/wiki/Aide:Ins%C3%A9rer_une_r%C3%A9f%C3%A9rence_(%C3%89diteur_visuel)" title="Aide:Insérer une référence (Éditeur visuel)">voir ici</a>. <a href="/wiki/Utilisateur:Sijysuis" title="Utilisateur:Sijysuis">Sijysuis</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Sijysuis" title="Discussion utilisateur:Sijysuis">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Sijysuis-20220908100600-LiamBogaert-20220908100300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 12:06 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Sijysuis-20220908100600-LiamBogaert-20220908100300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Sijysuis-20220908100600-LiamBogaert-20220908100300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220908103200-Sijysuis-20220908100600"></span>Merci beaucoup je fera la modification telle que demandé prochainement. Je vous souhaite une très bonne journée. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220908103200-Sijysuis-20220908100600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 12:32 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220908103200-Sijysuis-20220908100600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220908103200-Sijysuis-20220908100600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-GabrieL-20220908113400-LiamBogaert-20220908103200"></span>Pour le cas en question, on trouve aisément des sources qui expliquent que différents pays de l'Union Européenne ont décidé simultanément de reconnaître la Corée du Nord (sauf la France et l'Estonie). Il y a également des articles plus récents mentionnant des députés ou des sénateurs demandant de reconnaîtreenfin la Coréedu Nord. Il ne faut pas confondre non plus relations diplomatiques et reconnaissance diplomatique. Une cinquantaine de pays dans le monde n'ont pas de délégation diplomatique en Corée du Nord, pourtant, seuls 4 ne reconnaissent pas le régime. <a href="/wiki/Utilisateur:GabrieL" title="Utilisateur:GabrieL">GabrieL</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:GabrieL" title="Discussion utilisateur:GabrieL">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-GabrieL-20220908113400-LiamBogaert-20220908103200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 13:34 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-GabrieL-20220908113400-LiamBogaert-20220908103200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-GabrieL-20220908113400-LiamBogaert-20220908103200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220908120600-GabrieL-20220908113400"></span>Effectivement mais je peux vous dire que la France reconnaît cet état (comme on peut le voir sur la liste des etats du monde selon la diplomatie française sur le site diplomatie.gouv comme je l’ai dit il me semble qui comprend 197 etats dont la Corée du Nord) <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220908120600-GabrieL-20220908113400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 14:06 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220908120600-GabrieL-20220908113400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220908120600-GabrieL-20220908113400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220908121000-LiamBogaert-20220908120600"></span>Ps : cependant je ne sais pas ce qu’il en est de l’Estonie, du Japon et des États Unis mais j’ai des doutes sur ces derniers vue que l’ancien président des États Unis Donald Trump avait amorcé un dialogue avec la Corée (du nord) ce qui doit probablement impliqué que cet état et reconnu par les États Unis. Ça serait à creuser car vraiment cela me parait étrange. Mais concernant la France je peut l’affirmer la Corée du Nord est reconnu par la diplomatie française comme un etat indépendant. En attendant que je rajoute la source tant demandée je vous souhaite une belle journée. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220908121000-LiamBogaert-20220908120600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 14:10 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220908121000-LiamBogaert-20220908120600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220908121000-LiamBogaert-20220908120600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-GabrieL-20220908123400-LiamBogaert-20220908121000"></span>Non, figurer dans cette liste ou discuter avec une entité n'implique pas de la reconnaître comme légitime et/ou indépendante. D'ailleurs, le site gouvernemental français liste aussi l'Antarctique, Hong-Kong, Macao ou encore Taïwan et même les territoires palestiniens (dans une entrée commune à son voisin israélien) que la France ne reconnaît pas non plus officiellement ou alors les reconnaît officiellement mais pas comme des entités indépendantes. <a href="/wiki/Utilisateur:GabrieL" title="Utilisateur:GabrieL">GabrieL</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:GabrieL" title="Discussion utilisateur:GabrieL">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-GabrieL-20220908123400-LiamBogaert-20220908121000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 14:34 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-GabrieL-20220908123400-LiamBogaert-20220908121000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-GabrieL-20220908123400-LiamBogaert-20220908121000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20220908130800-GabrieL-20220908123400"></span>Les territoires palestiniens sont cités mais pas comme un état tout comme l’Antarctique et les régions à statut spéciales Chinoise. Les etats non reconnus par la France ne figurent pas dans cette liste (Palestine, abkazie, haut karabah, Sahara occiental, Chypre du nord, république de Chine, etc). Il semble donc que la France reconnaisse bien la république populaire démocratique de Corée. Pour les États Unis pour le coup je ne sais pas. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20220908130800-GabrieL-20220908123400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 15:08 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20220908130800-GabrieL-20220908123400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20220908130800-GabrieL-20220908123400"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-GabrieL-20220908134100-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée"></span>Je retourne à la ligne pour plus de lisibilité. </p><p>Voici une audition à une commission de l'Assemblée Nationale qui date de 2010 qui explique les raisons historiques du pourquoi la France est l'un des rares pays au monde et seulement un des deux européens à ne pas reconnaître officiellement la Corée du Nord (<a rel="nofollow" class="external free" href="https://web.archive.org/web/20110605121127/http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/09-10/c0910024.asp">https://web.archive.org/web/20110605121127/http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/09-10/c0910024.asp</a>). Vous pouvez trouver encore des sources plus récentes d'élus français qui demandent de remédier à cette anomalie mais vous ne trouverez aucune source qui indique qu'il y a eu un changement de la position officielle française depuis. <a href="/wiki/Utilisateur:GabrieL" title="Utilisateur:GabrieL">GabrieL</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:GabrieL" title="Discussion utilisateur:GabrieL">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-GabrieL-20220908134100-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 septembre 2022 à 15:41 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-GabrieL-20220908134100-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-GabrieL-20220908134100-Votre_modification_sur_l'article_«_Liste_des_pays_du_monde_»_a_été_annulée"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="sourcer" data-mw-thread-id="h-sourcer-20230401065200"><span data-mw-comment-start="" id="h-sourcer-20230401065200"></span>sourcer<span data-mw-comment-end="h-sourcer-20230401065200"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=6" title="Modifier le code source de la section : sourcer"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Bernard_Botturi-20230401065200-sourcer"></span>bonjour @<a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a>, pour éviter ce genre de désagréments, quand vous rédigez un article vous devez respecter le principe fondamental : <b>une assertion, une source</b>. </p><p>Les sources sont de deux sortes : </p> <ul><li>les sources accessibles sur le net : encyclopédies, articles, revues spécialisées ou non,</li> <li>mais tout, loin de là, n'est sur le net, il y a les sources accessibles via votre propre bibliothèque et celles accessibles via des médiathèques, des bibliothèques spécialisées ou non, les archives d'une revue, d'un journal qui permettent de vérifier les assertions contenues dans des encyclopédies, livres, traités, manuels de références, revues, magazines. Ce qui compte, c'est de remplir les différents champs de la commande sourcer / Manuel / puis une des trois options possibles (ouvrage, article, site web) puis de remplir les champs demandés qui permettent pour une source non accessible sur le net d'en vérifier son origine.</li></ul> <p>Les sources doivent être de qualités, c.à.d provenir de sources fiables reconnues dans leur domaine et non pas de blogs improbables gérés par des personnes sans légitimité ni autorité. </p><p>Pour en savoir plus consultez le <a href="/wiki/Projet:Sources" title="Projet:Sources">Projet:Sources</a>. </p><p>Quand vous rédigez un article, vous ne donnez pas votre avis, même si cela vous démange, un article encyclopédique, n'est pas une thèse, il a pour but de recenser ce qui est dit à un moment T sur une personne, un événement, une œuvre, une matière... Vous pouvez consulter à titre d'exemples. </p> <ul><li><b>Pour des personnes</b> :<a href="/wiki/Nora_Chesson" title="Nora Chesson">Nora Chesson</a>,<a href="/wiki/Tabitha_Gilman_Tenney" title="Tabitha Gilman Tenney">Tabitha Gilman Tenney</a>, <a href="/wiki/Isaac_Newton" title="Isaac Newton">Isaac Newton</a>, <a href="/wiki/Ren%C3%A9_Descartes" title="René Descartes">René Descartes</a>, <a href="/wiki/Claude_Debussy" title="Claude Debussy">Claude Debussy</a>, <a href="/wiki/Eleanor_Holmes_Norton" title="Eleanor Holmes Norton">Eleanor Holmes Norton</a>, <a href="/wiki/Geraldine_Ferraro" title="Geraldine Ferraro">Geraldine Ferraro</a>, <a href="/wiki/Annie_Adams_Fields" title="Annie Adams Fields">Annie Adams Fields</a>, <a href="/wiki/Vida_Dutton_Scudder" title="Vida Dutton Scudder">Vida Dutton Scudder</a>, <a href="/wiki/Zilpha_Drew_Smith" title="Zilpha Drew Smith">Zilpha Drew Smith</a>, <a href="/wiki/Fernand_de_Magellan" title="Fernand de Magellan">Fernand de Magellan</a>, <a href="/wiki/Raymond_Lulle" title="Raymond Lulle">Raymond Lulle</a>, <a href="/wiki/Egon_Schiele" title="Egon Schiele">Egon Schiele</a>, <a href="/wiki/Josephine_Shaw_Lowell" title="Josephine Shaw Lowell">Josephine Shaw Lowell</a>, <a href="/wiki/Laurent_Pokou" title="Laurent Pokou">Laurent Pokou</a>, <a href="/wiki/Monica_Seles" title="Monica Seles">Monica Seles</a>...</li> <li><b>Pour des événements ou des mouvements</b> : <a href="/wiki/Premi%C3%A8re_vague_f%C3%A9ministe" title="Première vague féministe">Première vague féministe</a>, <a href="/wiki/Ku_Klux_Klan" title="Ku Klux Klan">Ku Klux Klan</a>, <a href="/wiki/Lynchage_et_loi_de_Lynch" title="Lynchage et loi de Lynch">Lynchage et loi de Lynch</a>, <a href="/wiki/Abolition_de_l%27esclavage_au_Royaume-Uni" title="Abolition de l'esclavage au Royaume-Uni">Abolition de l'esclavage au Royaume-Uni</a>, <a href="/wiki/Incendies_de_Paris_pendant_la_Commune" title="Incendies de Paris pendant la Commune">Incendies de Paris pendant la Commune</a>, <a href="/wiki/%C3%89puration_de_la_fonction_publique_fran%C3%A7aise_(1879-1884)" title="Épuration de la fonction publique française (1879-1884)">Épuration de la fonction publique française (1879-1884)</a>...</li> <li><b>Pour des articles juridiques</b> : <a href="/wiki/Constitution_de_Carthage" title="Constitution de Carthage">Constitution de Carthage</a>, <a href="/wiki/Lois_de_Nuremberg" title="Lois de Nuremberg">Lois de Nuremberg</a>, <a href="/wiki/Brown_v._Board_of_Education" title="Brown v. Board of Education">Brown v. Board of Education</a>, <a href="/wiki/Civil_Rights_Act_de_1957" title="Civil Rights Act de 1957">Civil Rights Act de 1957</a>, <a href="/wiki/Jurisprudence_Schubert" title="Jurisprudence Schubert">Jurisprudence Schubert</a>, ...</li> <li><b>Pour des articles scientifiques</b> : <a href="/wiki/Loi_normale" title="Loi normale">Loi normale</a>, <a href="/wiki/Analyse_des_donn%C3%A9es" title="Analyse des données">Analyse des données</a>, <a href="/wiki/Flore_de_Madagascar" title="Flore de Madagascar">Flore de Madagascar</a>, <a href="/wiki/Neptune_(plan%C3%A8te)" title="Neptune (planète)">Neptune (planète)</a>, <a href="/wiki/Espace_%C3%A0_quatre_dimensions" title="Espace à quatre dimensions">Espace à quatre dimensions</a>,...</li> <li><b>Pour des œuvres</b> : <a href="/wiki/Quintette_pour_piano_et_cordes_(Vierne)" class="mw-redirect" title="Quintette pour piano et cordes (Vierne)">Quintette pour piano et cordes (Vierne)</a>, <a href="/wiki/Ode_%C3%A0_Psych%C3%A9" title="Ode à Psyché">Ode à Psyché</a>, <a href="/wiki/T%C3%AAte_de_jeune_femme_(L%C3%A9onard_de_Vinci,_Turin)" title="Tête de jeune femme (Léonard de Vinci, Turin)">Tête de jeune femme (Léonard de Vinci, Turin)</a>, <a href="/wiki/Les_Sept_Samoura%C3%AFs" title="Les Sept Samouraïs">Les Sept Samouraïs</a>, <a href="/wiki/L%27%C3%89change_(film,_2008)" title="L'Échange (film, 2008)">L'Échange (film, 2008)</a>, <a href="/wiki/Orgueil_et_Pr%C3%A9jug%C3%A9s" title="Orgueil et Préjugés">Orgueil et Préjugés</a>, <a href="/wiki/Tim%C3%A9e_(Platon)" title="Timée (Platon)">Timée (Platon)</a>, ...</li></ul> <p>Cela vous permettra de contribuer sereinement à Wikipédia. Bien cordialement <a href="/wiki/Utilisateur:Bernard_Botturi" title="Utilisateur:Bernard Botturi">Bernard Botturi</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Bernard_Botturi" title="Discussion utilisateur:Bernard Botturi">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Bernard_Botturi-20230401065200-sourcer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">1 avril 2023 à 08:52 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Bernard_Botturi-20230401065200-sourcer"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Bernard_Botturi-20230401065200-sourcer"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20230401094100-Bernard_Botturi-20230401065200"></span>Bonjour, je me suis appuyé sur une source présente dans l'article, je n'ai fait que suivre cette source comme vous pourrez constater. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20230401094100-Bernard_Botturi-20230401065200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">1 avril 2023 à 11:41 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20230401094100-Bernard_Botturi-20230401065200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20230401094100-Bernard_Botturi-20230401065200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Bernard_Botturi-20230401100800-LiamBogaert-20230401094100"></span>re @<a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a>, mon message ne concerne nullement votre modif sur la page de <a href="/wiki/Naissance_d%27une_nation" title="Naissance d'une nation">Naissance d'une nation</a> mais les débats que vous avez pu avoir sur votre page de discussion. Bon WE. <a href="/wiki/Utilisateur:Bernard_Botturi" title="Utilisateur:Bernard Botturi">Bernard Botturi</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Bernard_Botturi" title="Discussion utilisateur:Bernard Botturi">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Bernard_Botturi-20230401100800-LiamBogaert-20230401094100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">1 avril 2023 à 12:08 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Bernard_Botturi-20230401100800-LiamBogaert-20230401094100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Bernard_Botturi-20230401100800-LiamBogaert-20230401094100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20230401101800-Bernard_Botturi-20230401100800"></span>Ah d'accord, au temps pour moi.</dd> <dd>Belle journée à vous. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20230401101800-Bernard_Botturi-20230401100800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">1 avril 2023 à 12:18 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20230401101800-Bernard_Botturi-20230401100800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20230401101800-Bernard_Botturi-20230401100800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Liste_des_États_non_reconnus_internationalement" data-mw-thread-id="h-Liste_des_États_non_reconnus_internationalement-20240519161500"><span id="Liste_des_.C3.89tats_non_reconnus_internationalement"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Liste_des_États_non_reconnus_internationalement-20240519161500"></span>Liste des États non reconnus internationalement<span data-mw-comment-end="h-Liste_des_États_non_reconnus_internationalement-20240519161500"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=7" title="Modifier le code source de la section : Liste des États non reconnus internationalement"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Alexisdepris-20240519161500-Liste_des_États_non_reconnus_internationalement"></span>Bonjour, </p><p>La Palestine n'est toujours pas reconnu par l'Organisation des Nations Unies et ce jusqu'au moment ou la majorité, voir l'intégralité des nations l'aura reconnu. </p><p>Par contre, effectivement, elle est reconnue par l'Unesco en 2011 et 2012 pour son coté observateur. <b><a href="/wiki/Utilisateur:Alexisdepris" title="Utilisateur:Alexisdepris"><span style="color:#d98714">Alexis</span></a> <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;"><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Alexisdepris" title="Discussion utilisateur:Alexisdepris"><span style="font-variant:small-caps; color:#000">Plaît-il ?</span></a></small></sup></b> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Alexisdepris-20240519161500-Liste_des_États_non_reconnus_internationalement" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 mai 2024 à 18:15 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Alexisdepris-20240519161500-Liste_des_États_non_reconnus_internationalement"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Alexisdepris-20240519161500-Liste_des_États_non_reconnus_internationalement"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240519163100-Alexisdepris-20240519161500"></span>Bonjour, en réalité l'ONU ne reconnaît pas les états car cela n'est pas dans ses compétences (voir site de l'organisation) cependant, depuis 2012, l'état palestinien est de facto reconnu par celle ci et bénéficie d'un statut d'état observateur (comme le Vatican). C'est pourquoi j'ai trouvé qu'il était nécessaire de modifier la page en question car cela n'était pas clair sur la question.</dd> <dd>Belle journée <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240519163100-Alexisdepris-20240519161500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 mai 2024 à 18:31 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240519163100-Alexisdepris-20240519161500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240519163100-Alexisdepris-20240519161500"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Unique_avertissement" data-mw-thread-id="h-Unique_avertissement-20240718154700"><span data-mw-comment-start="" id="h-Unique_avertissement-20240718154700"></span>Unique avertissement<span data-mw-comment-end="h-Unique_avertissement-20240718154700"></span></h2><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240718154700-Unique_avertissement"></span><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r217632479"><div class="bma bma-fond-alerte bma-bord-alerte"><figure class="mw-halign-right" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Dialog-stop-hand.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Dialog-stop-hand.svg/85px-Dialog-stop-hand.svg.png" decoding="async" width="85" height="85" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Dialog-stop-hand.svg/128px-Dialog-stop-hand.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Dialog-stop-hand.svg/170px-Dialog-stop-hand.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a><figcaption></figcaption></figure> <p>Bonjour <b>LiamBogaert</b>, </p><p>Ce message fait office d'<b>unique avertissement</b> ! Veuillez <b>cesser immédiatement</b> toute dégradation de Wikipédia. </p><p>Au prochain acte de <b><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Vandalisme" title="Wikipédia:Vandalisme">vandalisme</a></b>, un administrateur vous <b><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Blocage_en_%C3%A9criture" title="Wikipédia:Blocage en écriture">empêchera d'écrire</a></b> sur l’ensemble de Wikipédia. </p> </div> <p>Merci de cesser de passer en force. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240718154700-Unique_avertissement" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18 juillet 2024 à 17:47 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240718154700-Unique_avertissement"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240718154700-Unique_avertissement"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Précision" data-mw-thread-id="h-Précision-20240719002200"><span id="Pr.C3.A9cision"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Précision-20240719002200"></span>Précision<span data-mw-comment-end="h-Précision-20240719002200"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=8" title="Modifier le code source de la section : Précision"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Kirham-20240719002200-Précision"></span>Est-ce que le nouveau gouvernement a été nommé? Non. Donc le gouvernement Attal, même après avoir remis sa démission, demeure en poste. C’est d’ailleurs dans la formulation de démission: Il assure, avec les membres du Gouvernement, le traitement des affaires courantes jusqu’à la nomination d’un nouveau Gouvernement. <a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> <sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Kirham" title="Discussion utilisateur:Kirham">qu’ouïs-je?</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Kirham-20240719002200-Précision" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 02:22 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kirham-20240719002200-Précision"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kirham-20240719002200-Précision"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240719003300-Kirham-20240719002200"></span>Un gouvernement dont la démission est acceptée cesse d'exister de fait. Les anciens membres de celui ci assurent les affaires courantes mais ne sont plus a proprement parler membres du gouvernement et pour cause il n'est plus (d'ou le fait qu'ils puissent être députés alors que le cumul d'une fonction de parlementaire avec celle de membre du gouvernement est interdite par l'article 23 de la constitution). La formulation que vous citez n'est pas dans le décret mais dans la lettre du président de la république qui n'a aucun effet juridique, le décret est clair à ce sujet : " Il est mis fin, sur la présentation de la démission du Gouvernement, aux fonctions de M. Gabriel ATTAL, Premier ministre, et des autres membres du Gouvernement.". La démission n'a pas juste été remise mais elle fut acceptée, une démission sans date expressément indiquée dans sa formulation est immédiate dès son acceptation. Aussi je vous rappelle que cela a toujours été le cas auparavant et que les pages Wikipédia des précédents gouvernements l'ont toujours indiqué de la sorte, pour cela je vous invite à consulter la page consacrée au gouvernement Cazeneuve dont la démission a été acceptée le 10 mai 2017 et dont les membres ont assuré les affaires courantes jusqu'au 15 mai (jour de la nomination de Édouard Philippe au poste de premier ministre).</dd> <dd>Je vous invite à consulter des sources fiables tel que par exemple legifrance qui est d'une bien meilleure fiabilité en l'espèce que des médias qui ont tendances à simplifier les formulations mais qui, en l'occurrence amène à une déformation des faits. Donc, non, l'absence de nomination ne prolonge pas l'existence d'un gouvernement dont la démission a été acceptée. N'importe quel juriste vous le confirmera (en espérant ne pas être obligé d'en arriver là).</dd> <dd>Merci de votre compréhension.</dd> <dd>Belle journée à vous.</dd> <dd>Liam Bogaert <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240719003300-Kirham-20240719002200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 02:33 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240719003300-Kirham-20240719002200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240719003300-Kirham-20240719002200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240719102000-LiamBogaert-20240719003300"></span>@<a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> un constitutionnaliste lui donne tort. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240719102000-LiamBogaert-20240719003300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 12:20 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240719102000-LiamBogaert-20240719003300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240719102000-LiamBogaert-20240719003300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240719111600-Panam2014-20240719102000"></span>Lequel ? Parce que pour le coup le décret est assez clair encore une fois (si vous pouviez juste le lire, rassurez-vous ça ne prend pas trop longtemps) <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240719111600-Panam2014-20240719102000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 13:16 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240719111600-Panam2014-20240719102000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240719111600-Panam2014-20240719102000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240719112200-LiamBogaert-20240719111600"></span>Encore une fois vous faites du <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:TI" class="mw-redirect" title="Wikipédia:TI">WP:TI</a>. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240719112200-LiamBogaert-20240719111600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 13:22 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240719112200-LiamBogaert-20240719111600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240719112200-LiamBogaert-20240719111600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240719112900-Panam2014-20240719112200"></span>Excusez-moi je ne comprends pas ? <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240719112900-Panam2014-20240719112200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 13:29 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240719112900-Panam2014-20240719112200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240719112900-Panam2014-20240719112200"></span> <dl><dd><a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Vandalisme_en_cours#c-Laurent_Jerry-20240719055200-LiamBogaert-20240719000800"><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240719113300-LiamBogaert-20240719112900"></span>bref</a> <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:STICK" class="mw-redirect" title="Wikipédia:STICK">WP:STICK</a>. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240719113300-LiamBogaert-20240719112900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 13:33 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240719113300-LiamBogaert-20240719112900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240719113300-LiamBogaert-20240719112900"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kirham-20240719175600-LiamBogaert-20240719112900"></span>On n’a pas le droit d’interpréter le décret. C’est une source primaire. On doit relayer seulement les propos de personnes qui l’ont fait. Ce sont des sources secondaires. Pour reprendre la recommandation à ce sujet, <span class="citation">« Toute utilisation de sources primaires devrait s'appuyer sur des sources secondaires »</span>. Si vous interprétez vous-même la source primaire, vous faites un travail inédit, ce qui est interdit sur Wikipédia. C’est tout. <a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> <sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Kirham" title="Discussion utilisateur:Kirham">qu’ouïs-je?</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Kirham-20240719175600-LiamBogaert-20240719112900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 19:56 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kirham-20240719175600-LiamBogaert-20240719112900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kirham-20240719175600-LiamBogaert-20240719112900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240719215800-Kirham-20240719175600"></span>Non mais d'accord. Mais en l'occurrence je n'interprète pas le décret (ou alors vous étendez très largement le sens du mot interpréter). Il est clairement dit " Il est mis fin, sur la présentation de la démission du Gouvernement, aux fonctions de M. Gabriel ATTAL, Premier ministre, et des autres membres du Gouvernement.". Alors je l'admet, c'est une interprétation, mais il me semble, que ce décret veut dire qu'il est mis fin aux fonctions de Gabriel Attal et des membres du gouvernement sur présentation de la démission du gouvernement. Bon certe on peut voir ça comme une interprétation mais vous admettrez que c'est une interprétation plutôt logique au vue de la formulation du décret. Après si vous estimez que ce décret veut dire exactement l'inverse de ce qu'il y est dit pourquoi pas mais vous admettrez tout de même que cette interprétation est contestable. Après au delà de mon "interprétation" je constate encore une fois que celle ci a été partagée par les utilisateurs de Wikipédia jusqu'ici pour l'ensemble des précédents (je vous conseille d'observer la page du gouvernement Cazeneuve notamment qui démissionna le 10 mai 2017 soit 5 jours avant la nomination de Édouard Philippe et pourtant il est bien indiqué que la fin de celui ci est au 10 mai conformément au décret présidentiel). Je réitère donc cette "interprétation", le gouvernement n'est plus, la gestion des affaires courantes est assurée par les anciens membres de ce gouvernement mais ceux ci ne sont plus légalement membres du gouvernement (d'ou le fait qu'ils aient put assurer leurs postes de députés et donc participer aux votes d'hier et d'aujourd'hui pour le bureau de l'assemblée nationale).</dd> <dd>Merci de votre compréhension.</dd> <dd>Belle journée.</dd> <dd>Liam Bogaert <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240719215800-Kirham-20240719175600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 juillet 2024 à 23:58 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240719215800-Kirham-20240719175600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240719215800-Kirham-20240719175600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240719220400-LiamBogaert-20240719215800"></span>Pour Cazeneuve c'est contesté par les sources secondaires et le site du gouvernement. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240719220400-LiamBogaert-20240719215800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20 juillet 2024 à 00:04 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240719220400-LiamBogaert-20240719215800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240719220400-LiamBogaert-20240719215800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240719221300-Panam2014-20240719220400"></span>D'accord mais franchement qui est la personne qui a estimé qu'une source dite secondaire (donc les médias) est supérieure aux sources officielles? C'est une inversion totale à la logique la plus élémentaire. C'est juste stupide. Au bout d'un moment est ce que c'est vraiment ça Wikipédia aujourd'hui? Je pensais que c'était censé être sérieux là c'est juste du sabotage d'une encyclopédie parmi les plus consultées du monde. Après si vous tenez vraiment à faire de cette merveille une parodie de mauvaise encyclopédie faites donc, je pense que je vais arrêter de contribuer parce que ça prend du temps et visiblement la stupidité est toujours la conséquence de la démocratie. Donc bon, il faut croire que le concept d'encyclopédie collaborative est une mauvaise idée, admettons. Cela m'attriste personnellement.</dd> <dd>Belle journée à vous.</dd> <dd>Liam Bogaert. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240719221300-Panam2014-20240719220400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20 juillet 2024 à 00:13 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240719221300-Panam2014-20240719220400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240719221300-Panam2014-20240719220400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240719221400-LiamBogaert-20240719221300"></span>Comme vous l'admettez, ce que vous faites est de l'interprétation. L'usage de sources primaire est prohibé car il fait appel à un raisonnement personnel. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240719221400-LiamBogaert-20240719221300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20 juillet 2024 à 00:14 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240719221400-LiamBogaert-20240719221300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240719221400-LiamBogaert-20240719221300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240719222500-Panam2014-20240719221400"></span>J'ai mis des guillemets ce n'est pas pour rien. Parce que, encore une fois, à moins d'estimer qu'un texte juridique signifie l'inverse de ce qu'il y est écrit toute personne de bon sens interprétera le texte de la même manière, je vous rappelle ce qu'il y est dit et je vous invite à LIRE cette phrase avec de la bonne foi : " Il est mis fin, sur la présentation de la démission du Gouvernement, aux fonctions de M. Gabriel ATTAL, Premier ministre, et des autres membres du Gouvernement.". Alors au bout d'un moment je veux bien qualifier ma déduction d'interprétation mais vous admettrez si vous êtes de bonne foi et que vous êtes capables de lire un décret présidentiel que c'est plutôt évident, on est pas dans la science fiction non plus. Et franchement que les sources primaires soient prohibées m'amène encore une fois à poser cette simple question : qui est la personne qui a trouvé cela pertinent ? Parce que refuser les sources primaires revient à remettre en cause le principe même de source parce que vous êtes bien conscient que les médias ont pour sources ce même décret ? Et donc par conséquent à refuser de constater un décret sous prétexte que je l'interprète vous vous fiez à l'interprétation de journalistes qui ont une réputation d'inexactitudes dans bien des cas (au mieux) et ce, de ce même décret ou, plus grave, de dire de certaines personnes non identifiées. Cela peut se comprendre mais à condition de ne pas avoir de sources primaires. J'ai juste l'impression que vous êtes buté dans un dogmatisme complètement délirant.</dd> <dd>Belle journée à vous.</dd> <dd>Liam Bogaert <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240719222500-Panam2014-20240719221400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20 juillet 2024 à 00:25 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240719222500-Panam2014-20240719221400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240719222500-Panam2014-20240719221400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240719225000-LiamBogaert-20240719222500"></span>Encore une fois merci de respecter les règles de l'encyclopédie. Il n'y a pas d'évidence. Les sources secondaires rien que les sources secondaires. Merci de l'accepter. Au passage, les sources secondaires connaissent le décret en question, elles font autorité contrairement à nous. Vous ne pouvez pas prétendre que toutes les sources secondaires se trompent car même Le Courrier international que vous avez présenté comme une source contradictoire ne va pas dans votre sens. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240719225000-LiamBogaert-20240719222500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20 juillet 2024 à 00:50 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240719225000-LiamBogaert-20240719222500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240719225000-LiamBogaert-20240719222500"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kirham-20240719225600-LiamBogaert-20240719222500"></span>Une dernière fois. Relisez <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:STICK" class="mw-redirect" title="Wikipédia:STICK">WP:STICK</a>. Sur Wikipédia, on se fie aux sources secondaires. Si elles se trompent, c’est pas notre problème. On n’interprète pas. Par ailleurs, sur Wikipédia, le mandat d’un gouvernement prend fin lorsqu’un nouveau est nommé. Il ne peut y avoir de période sans gouvernement. Il peut être mis fin au mandat des députés dès la démission du gouvernement, mais le mandat du gouvernement (et sa responsabilité) survit jusqu’à son remplacement. Comme les ministres continuent de gérer, du moins les affaires courantes, ça signifie que le gouvernement demeure en place.</dd> <dd>Au passage, vous devriez lire les indications qu’il y a dans l’infobox. Dans le cas présent, il est clairement indiqué de ne pas indiquer la fin d’un gouvernement avant qu’un nouveau ait été nommé. Ce qui n’arrivera pas avant la fin des para, voire en octobre. <a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> <sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Kirham" title="Discussion utilisateur:Kirham">qu’ouïs-je?</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Kirham-20240719225600-LiamBogaert-20240719222500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20 juillet 2024 à 00:56 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kirham-20240719225600-LiamBogaert-20240719222500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kirham-20240719225600-LiamBogaert-20240719222500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240719231900-Kirham-20240719225600"></span>Bon et bien soit. Je tiens juste à vous informer que si c'est un choix éditorial il n'a pratiquement jamais été appliqué. Je vous laisse le soin de pourrir cette encyclopédie je ne le ferai point. Cependant, je tiens à vous conseiller d'éviter les prédictions, parce que pour le coup, j'admet votre interprétation sur la question (de toute façon je ne peux faire autrement), néanmoins, dire qu'aucun gouvernement sera nommé avant la fin des jeux paralympiques voir en octobre c'est de la pure spéculation de votre part et ça serait l'équivalent de tirer à la roulette. En espérant que vous n'alliez pas mettre ce type de prédictions hasardeuses sur ce qu'il reste de cette encyclopédie. Bon les médias l'ont peut-être dit mais quand même, éviter de raconter encore plus n'importe quoi. Je vous rappelle que Wikipédia est consultée par de nombreuses personnes et ce qui y est écrit doit donc être autant que possible véridique. Alors pour la date légale de la fin d'un gouvernement, si j'ose dire c'est un détail (bien que encore une fois, le décret est d'une clarté sur la question qui m'amène à m'interroger sur la santé mentale de certaines personnes) mais la nomination du futur gouvernement c'est sérieux, et si c'est regrettable d'écrire des bêtises sur la fin d'un gouvernement cela devient autrement plus préoccupant concernant la nomination du prochain.</dd> <dd>En espérant que vous soyez capable de comprendre.</dd> <dd>Belle journée à vous.</dd> <dd>Liam Bogaert <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240719231900-Kirham-20240719225600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20 juillet 2024 à 01:19 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240719231900-Kirham-20240719225600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240719231900-Kirham-20240719225600"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Janowil-20240808152600-Kirham-20240719225600"></span>Donc dans ce cas les gouvernements Cazeneuve , Fillon III etc doivent être modifiés pour la raison que vous avez évoquée ce que je vais faire dans un instant. <a href="/wiki/Utilisateur:Janowil" title="Utilisateur:Janowil">Janowil</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Janowil" title="Discussion utilisateur:Janowil">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Janowil-20240808152600-Kirham-20240719225600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 août 2024 à 17:26 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Janowil-20240808152600-Kirham-20240719225600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Janowil-20240808152600-Kirham-20240719225600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-176.149.89.10-20240808164900-Janowil-20240808152600"></span>Bon courage car jusqu'à présent tout le monde était d'accord sur Wikipédia pour considérer que l'acceptation d'une démission équivalait à une fin de mandat (ce qui juridiquement est vrai je tiens à le rappeler à certains individus). Donc pour cela toutes les pages Wikipédia doivent être revues si on reste sur cette interprétation inexacte des faits concernant la fin de mandat d'un gouvernement. <a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/176.149.89.10" title="Spécial:Contributions/176.149.89.10">176.149.89.10</a> (<a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:176.149.89.10&action=edit&redlink=1" class="new" title="Discussion utilisateur:176.149.89.10 (page inexistante)">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-176.149.89.10-20240808164900-Janowil-20240808152600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 août 2024 à 18:49 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-176.149.89.10-20240808164900-Janowil-20240808152600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-176.149.89.10-20240808164900-Janowil-20240808152600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Janowil-20240809212500-176.149.89.10-20240808164900"></span>C’est fait jusqu’au gouvernement De Gaulle III début de la 5e république. Malheureusement ça risque d’être long <a href="/wiki/Utilisateur:Janowil" title="Utilisateur:Janowil">Janowil</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Janowil" title="Discussion utilisateur:Janowil">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Janowil-20240809212500-176.149.89.10-20240808164900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">9 août 2024 à 23:25 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Janowil-20240809212500-176.149.89.10-20240808164900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Janowil-20240809212500-176.149.89.10-20240808164900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240809212900-Janowil-20240809212500"></span>Néanmoins je vous rappelle encore une fois que cela est faux légalement, je pense qu'avant de tout réadapter il serait peut-être pertinent de prendre des sources plus logiques concernant cela. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240809212900-Janowil-20240809212500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">9 août 2024 à 23:29 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240809212900-Janowil-20240809212500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240809212900-Janowil-20240809212500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240809214200-LiamBogaert-20240809212900"></span>Ce qui compte ce sont les sources secondaires. Et pas une interprétation des sources primaires. La réalité est que le PM et les ministres ont continué à exercer leurs fonctions depuis des semaines, apparaissant même en public. D'ailleurs, même le site du Premier ministre met que même pour les alternances, le Premier ministre change après la nomination du nouveau par le nouveau président. <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.info.gouv.fr/composition-du-gouvernement">Et le site du gouvernement tout en actant que le gouvernement est démissionnaire, n'a pas vidé la composition actuelle</a>. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240809214200-LiamBogaert-20240809212900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">9 août 2024 à 23:42 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240809214200-LiamBogaert-20240809212900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240809214200-LiamBogaert-20240809212900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240809215200-Panam2014-20240809214200"></span>Je sais bien mais vous devriez savoir tout de même que bien que les membres d'un gouvernement ayant pris fin (car je rappelle qu'une démission si elle n'a pas de date mentionnée explicitement prend effet dès son acceptation, tout juriste vous le confirmera et les décrets du chef de l'état bien que source primaire sont assez clair en ce sens au delà de toute interprétations pour toute personne maîtrisant la langue française)exercent leurs fonctions jusqu'à la nomination des successeurs ils ne sont plus à proprement parler ministres ce qui explique le fait qu'ils puissent redevenir parlementaires ce qui pour rappel est interdit par la constitution. Je pense que lorsqu'on écrit sur une encyclopédie aussi consultée le fait de se renseigner un minimum sur les sujets que l'on traite devrait ne serait ce qu'être envisager parce que sans vouloir vous offenser j'ai juste l'impression de discuter avec des gens qui n'y connaissent rien et qui ne voient la politique et le droit que grâce aux médias de masses qui pour votre information ont souvent été critiqués pour leurs inexactitudes et leurs erreurs en tout genre. Alors les considérer comme seules sources valides au dessus même du journal officiel pour les questions de droit français ça me semble au mieux complètement stupide et au pire du sabotage. Merci de votre compréhension.</dd> <dd>Belle journée à vous.</dd> <dd>Liam Bogaert <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240809215200-Panam2014-20240809214200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">9 août 2024 à 23:52 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240809215200-Panam2014-20240809214200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240809215200-Panam2014-20240809214200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240809215800-LiamBogaert-20240809215200"></span>Encore une fois ça dépend du juriste. Et aucun juriste qui écrit des sources ne l'a affirmé. Non ce n'est pas clair. Une autre source primaire tout aussi officielle dit le contraire. @<a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> si vous pouviez lui expliquer qu'il ne peut pas aller à la fois à l'encontre des sources secondaires et des documents officiels du gouvernement, comme si le gouvernement ne connaissait pas le droit. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240809215800-LiamBogaert-20240809215200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">9 août 2024 à 23:58 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240809215800-LiamBogaert-20240809215200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240809215800-LiamBogaert-20240809215200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240809220100-Panam2014-20240809215800"></span>Je vous le redis encore une fois, le seul texte juridique en la matière est le décret présidentiel qui est clair et laconique, ce n'est pas interpréter ce texte que de dire qu'il met fin aux fonctions gouvernementales dans la mesure ou c'est précisément ce qui y est signifié. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240809220100-Panam2014-20240809215800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 00:01 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240809220100-Panam2014-20240809215800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240809220100-Panam2014-20240809215800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240809220900-LiamBogaert-20240809220100"></span>Ca ne marche pas comme ça ni dans les faits, ni officiellement ni selon les sources. Faire autrement est un <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:POV_pushing" class="mw-redirect" title="Wikipédia:POV pushing">WP:POV pushing</a> et un <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:TI" class="mw-redirect" title="Wikipédia:TI">WP:TI</a>. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240809220900-LiamBogaert-20240809220100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 00:09 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240809220900-LiamBogaert-20240809220100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240809220900-LiamBogaert-20240809220100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240809221100-Panam2014-20240809220900"></span>D'accord, mais sachez que vous êtes dans le faux.Et quand on écrit sur une encyclopédie aussi utiliser c'est tout de meme fâcheux.Si les règles de Wikipédia sont stupides il pourrait être pertinent de les questionner et de les remettre en question. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240809221100-Panam2014-20240809220900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 00:11 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240809221100-Panam2014-20240809220900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240809221100-Panam2014-20240809220900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240809221400-LiamBogaert-20240809221100"></span>Ce que vous faites est un POV, du même niveau qu'affirmer que la monarchie existe toujours en France avec un roi en exercice. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240809221400-LiamBogaert-20240809221100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 00:14 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240809221400-LiamBogaert-20240809221100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240809221400-LiamBogaert-20240809221100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240809222000-Panam2014-20240809221400"></span>Alors je tiens à vous préciser que je ne comprends pas vos abréviations donc le "POV" je ne sais pas vraiment ce que cela signifie. Et concernant le reste je ne vois simplement pas le rapport, la monarchie est abolie légalement depuis 1848(1870 pour l'empire). Aucun roi n'est en exercice en France et aucune personne à ma connaissance ne revendique ce titre. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240809222000-Panam2014-20240809221400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 00:20 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240809222000-Panam2014-20240809221400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240809222000-Panam2014-20240809221400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240809223000-LiamBogaert-20240809222000"></span>Vous allez à l'encontre des sources secondaires (qui sont les seuls à faire foi sur WP) mais aussi au matériel officiel du gouvernement, ce qui implique selon votre logique que le gouvernement a commis un acte inconstitutionnel voire ne connaît pas le droit. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240809223000-LiamBogaert-20240809222000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 00:30 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240809223000-LiamBogaert-20240809222000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240809223000-LiamBogaert-20240809222000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240809225300-Panam2014-20240809223000"></span>Ou plus simplement que la communication gouvernementale ne s’embarrasse pas des règles juridiques car le décret est encore une fois l’unique texte faisant fois. Cependant j’aimerais bien que vous me fournissiez les documents gouvernementaux évoqués car cela m’étonne. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240809225300-Panam2014-20240809223000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 00:53 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240809225300-Panam2014-20240809223000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240809225300-Panam2014-20240809223000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240809225400-LiamBogaert-20240809225300"></span>Encore une fois, <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:FORUM" class="mw-redirect" title="Wikipédia:FORUM">WP:FORUM</a>. Le site est un document gouvernemental. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240809225400-LiamBogaert-20240809225300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 00:54 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240809225400-LiamBogaert-20240809225300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240809225400-LiamBogaert-20240809225300"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kirham-20240817033900-LiamBogaert-20240809225300"></span>Bonjour, je ne sais plus dans quelle langue vous le dire. Il ne peut y avoir de vacance du gouvernement. Tant qu'un gouvernement n'est pas formé, le gouvernement, même démissionnaire, même battu aux élections, demeure de facto en vigueur. C'est ce que les sources secondaires confirment. Se baser sur votre compréhension du décret, c'est vous substituer aux sources secondaires, et c'est absolument interdit sur Wikipédia. C'est un principe fondateur. Si vous continuez à refuser de respecter ce principe, vous risquez d'être bloqué. Au titre de <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:TI" class="mw-redirect" title="Wikipédia:TI">WP:TI</a>, <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:STICK" class="mw-redirect" title="Wikipédia:STICK">WP:STICK</a>, <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:SPS" class="mw-redirect" title="Wikipédia:SPS">WP:SPS</a> et <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:EXV" class="mw-redirect" title="Wikipédia:EXV">WP:EXV</a>. Ceci dit, le reste vous appartient. <a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> <sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Kirham" title="Discussion utilisateur:Kirham">qu’ouïs-je?</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Kirham-20240817033900-LiamBogaert-20240809225300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 05:39 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kirham-20240817033900-LiamBogaert-20240809225300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kirham-20240817033900-LiamBogaert-20240809225300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240817133900-Kirham-20240817033900"></span>J'ai bien compris votre délire mystique de considérer que BFM est plus fiable qu'un foutu décret. Vous n'êtes pas obligé de me rappeler continuellement cette stupidité. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240817133900-Kirham-20240817033900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 15:39 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240817133900-Kirham-20240817033900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240817133900-Kirham-20240817033900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240817135500-LiamBogaert-20240817133900"></span><span typeof="mw:File"><span><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/OOjs_UI_icon_clear-destructive.svg/18px-OOjs_UI_icon_clear-destructive.svg.png" decoding="async" width="18" height="18" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/OOjs_UI_icon_clear-destructive.svg/27px-OOjs_UI_icon_clear-destructive.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/OOjs_UI_icon_clear-destructive.svg/36px-OOjs_UI_icon_clear-destructive.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></span></span> <b><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Passer_%C3%A0_autre_chose" title="Wikipédia:Passer à autre chose">Arrêtons</a></b>, merci.. Vous allez à l'encontre à la fois des sources secondaires de qualité <b>et</b> le site du gouvernement. <a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Gouvernement_Georges_Pompidou_(1)&diff=prev&oldid=217752571">Cette modification est inadmissible</a>. Comme vous a averti @<a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> continuer ces passages en force vous expose à des sanctions. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240817135500-LiamBogaert-20240817133900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 15:55 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240817135500-LiamBogaert-20240817133900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240817135500-LiamBogaert-20240817133900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240817135700-Panam2014-20240817135500"></span>J'ai compris merci. Je n'ai pas fait de modification en ce sens depuis, simplement j'ai rectifié des incohérences liées à des modifications récentes, rien de plus. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240817135700-Panam2014-20240817135500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 15:57 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240817135700-Panam2014-20240817135500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240817135700-Panam2014-20240817135500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240817140500-LiamBogaert-20240817135700"></span>Mais l'une de vos deux modifications était incohérente. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240817140500-LiamBogaert-20240817135700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 16:05 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240817140500-LiamBogaert-20240817135700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240817140500-LiamBogaert-20240817135700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240817140600-Panam2014-20240817140500"></span>C'est possible. N'hésitez pas à me le signaler ou a rectifier. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240817140600-Panam2014-20240817140500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 16:06 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240817140600-Panam2014-20240817140500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240817140600-Panam2014-20240817140500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240817151600-LiamBogaert-20240817140600"></span>Et je reconnais mon erreur sur Pompidou II. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240817151600-LiamBogaert-20240817140600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 17:16 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240817151600-LiamBogaert-20240817140600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240817151600-LiamBogaert-20240817140600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240905125400-Panam2014-20240817151600"></span>@<a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> <a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Gouvernement_Gabriel_Attal&diff=prev&oldid=218368662">ça continue</a>. <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:STICK" class="mw-redirect" title="Wikipédia:STICK">WP:STICK</a> … <span class="mw-default-size" typeof="mw:File"><span title="soupir"><img alt="soupir" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/QuarterRest.svg/12px-QuarterRest.svg.png" decoding="async" width="12" height="25" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/QuarterRest.svg/18px-QuarterRest.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/QuarterRest.svg/24px-QuarterRest.svg.png 2x" data-file-width="12" data-file-height="25"/></span></span>… <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240905125400-Panam2014-20240817151600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 septembre 2024 à 14:54 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240905125400-Panam2014-20240817151600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240905125400-Panam2014-20240817151600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240905130100-Panam2014-20240905125400"></span>Quoi donc ? <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240905130100-Panam2014-20240905125400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 septembre 2024 à 15:01 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240905130100-Panam2014-20240905125400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240905130100-Panam2014-20240905125400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240905130200-LiamBogaert-20240905130100"></span>Cessez vos passages en force. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240905130200-LiamBogaert-20240905130100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 septembre 2024 à 15:02 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240905130200-LiamBogaert-20240905130100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240905130200-LiamBogaert-20240905130100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240905213900-Panam2014-20240905130200"></span>Il serait bon d'arrêter de m'accuser de passage en force à toute modification. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240905213900-Panam2014-20240905130200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 septembre 2024 à 23:39 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240905213900-Panam2014-20240905130200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240905213900-Panam2014-20240905130200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906123200-LiamBogaert-20240905213900"></span>Votre modification est objectivement un passage en force puisque un mois et demi plus tard, vous vous obstinez à imposer votre propre lecture des événements sur une absence de gouvernement depuis le 16 juillet. Alors que vous vous êtes engagé à cesser ces passages en force. Votre réponse est un <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Refus_de_comprendre_le_message" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Refus de comprendre le message">WP:Refus de comprendre le message</a>.</dd> <dd>Votre modification est d'autant malvenue que Attal a signé un dernier arrêté le 5 septembre 2024, <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/09/05/gabriel-attal-avant-de-quitter-matignon-redonne-son-agrement-a-anticor_6305025_3224.html">comme on peut le voir ici</a>, <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.rfi.fr/fr/france/20240906-l-association-anticor-retrouve-son-agr%C3%A9ment-octroy%C3%A9-par-gabriel-attal-juste-avant-son-d%C3%A9part">avec une copie dudit arrêté</a>. D'ailleurs, que ce soit Macron ou Attal, les deux situent la fin des fonctions de Attal au 5 septembre mais c'est une source primaire. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906123200-LiamBogaert-20240905213900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 14:32 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906123200-LiamBogaert-20240905213900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906123200-LiamBogaert-20240905213900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906132600-Panam2014-20240906123200"></span>Bon alors déjà je vous rappelle que vous avez objectivement tort car un décret ne vous en déplaise est une source plus valide qu’un article publié par un journaliste stagiaire et la hiérarchie des sources c’est important, ce n’est pas parce que les journalistes disent des conneries qu’on doit les répéter, Wikipedia est une encyclopédie et pas un journal fait par des incompétents (en théorie du moins), également je vous signale que jusqu’à vous avez tout le monde sur Wikipedia était d’accord pour convenir que la fin d’un gouvernement intervenait au moment de la démission acceptée par le président de la république (ce qui est légalement vrai encore une fois) et que la gestion des affaires courantes n’est pas l’affaire du gouvernement mais des membres de celui ci individuellement (d’où l’absence sauf très rares exceptions de conseil des ministres après la démission, l’un des seuls exemples étant celui de mai 1981 ou les ministres du troisième gouvernement de Raymond Barre avaient participé à un ultime conseil après la fin du gouvernement). Aussi je vous signale que même en prenant les sources secondaires comme exemple (ce qui je le rappelle est une stupidité pour toute personne faisant preuve de bon sens) de très nombreux journaux ont dit que la France n’avait plus de gouvernement en prenant exemple sur le cas belge notamment. Donc même de ce point de vue vous faites le choix délibéré de rejeter des sources sans arguments et pour cause les sources secondaires se contredisent sur la question d’où l’utilité d’aller à la source car, ne l’oublions pas les journaux ont comme source sur cette question le décret présidentiel qui est la base juridique meme du problème. Enfin, j’ai effectué cette modification car personne n’avait pris le soin d’indiquer la fin du gouvernement qui, même selon vos critères (de merde donc) la fin avait eu lieu. Donc, bien évidemment ne souhaitant pas écrire n’importe quoi sur une encyclopédie consultée mondialement j’ai écris la vérité objective et je vous laisse le soin de saboté ce travail, je n’ai pas pour habitude de publié des fausses informations en connaissance de cause et j’ai pris soin de préciser la nature de la période sans gouvernement dans le texte. Autant dire que je n’ai pas fait de passage en force et j’ai plutôt l’impression que c’est vous qui vous obstinez à écrire n’importe quoi. En espérant que vous comprendrez ma démarche qui n’a jamais été dans un but autre que d’enrichir cette encyclopédie pour qu’elle soit la plus complète et exacte possible. Belle journée à vous.</dd> <dd>Liam Bogaert. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906132600-Panam2014-20240906123200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 15:26 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906132600-Panam2014-20240906123200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906132600-Panam2014-20240906123200"></span> <dl><dd><a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Kirham-20240817033900-LiamBogaert-20240809225300"><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906132900-LiamBogaert-20240906132600"></span>Lisez l'avertissement</a> de @<a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a>. Il n'est pas facultatif. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906132900-LiamBogaert-20240906132600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 15:29 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906132900-LiamBogaert-20240906132600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906132900-LiamBogaert-20240906132600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906162400-Panam2014-20240906132900"></span>Ce n'est pas parce que j'ai reçu un avertissement sur la question que vous êtes dans le vrai. Vous m'accusez de passage en force alors que jusqu'à présent c'est bien vous qui écrivez n'importe quoi avec des sources douteuses. Car pour rappel un décret est plus valide légalement qu'un article écrit par un journaliste incompétent. Belle journée à vous. Liam Bogaert <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906162400-Panam2014-20240906132900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 18:24 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906162400-Panam2014-20240906132900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906162400-Panam2014-20240906132900"></span></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kirham-20240906151300-LiamBogaert-20240906132600"></span>@<a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> C’est justement le travail des journalistes, et pas celui des wikipédiens. Ni vous, ni personne, n’avez le droit de vous substituer à leur analyse. C’est le fondement même du principe de l’interdiction des <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:TI" class="mw-redirect" title="Wikipédia:TI">travaux inédits</a>. Si vous ne parvenez pas à vous y plier, compte tenu qu’il s’agit d’un des <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:PF1" class="mw-redirect" title="Wikipédia:PF1">fondements</a> de wikipédia, vous êtes prié de vous abstenir de contribuer à l’encyclopédie. <a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> <sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Kirham" title="Discussion utilisateur:Kirham">qu’ouïs-je?</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Kirham-20240906151300-LiamBogaert-20240906132600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 17:13 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kirham-20240906151300-LiamBogaert-20240906132600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kirham-20240906151300-LiamBogaert-20240906132600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906162100-Kirham-20240906151300"></span>Encore une fois, je rappelle que je n'ai pas effectué de travaux inédits. J'ai repris une source parfaitement légitime, alors que c'est vous qui utilisez des sources douteuses en omettant volontairement des sources secondaires, et surtout, la source originale de ces fameux articles. Je rappelle également qu'avant cette discussion, tout le monde sur Wikipédia acceptait la vérité légale sur ces questions, et l'utilisation de sources primaires n'avait jamais posé problème (bien au contraire).</dd> <dd>La hiérarchie des sources devrait vous montrer qu'un décret est plus important qu'un article qui relaye ce même décret, tout comme une traduction d'une traduction est moins fidèle à l'esprit du texte original que le texte lui-même. Cela me semble d'une logique élémentaire, mais j'ai l'impression de parler à des personnes bornées, incapables d'admettre leurs erreurs. C'est pourquoi je pense arrêter d'argumenter sur cette question, car j'ai déjà suffisamment expliqué mon point de vue.</dd> <dd>Concernant la dernière modification, je rappelle qu'elle était nécessaire compte tenu du contexte, et je n'allais pas écrire n'importe quoi pour vous faire plaisir. Relayer sciemment des informations erronées est, à mon sens, peu pertinent lorsqu'on contribue à une encyclopédie. Encore une fois, libre à vous d'écrire ce que vous voulez, mais ne vous étonnez pas si, un jour, vous vous retrouvez avec une page consacrée à l'Holocauste citant les écrits de Faurisson plutôt que les comptes rendus de Nuremberg, sous prétexte que "les sources secondaires sont prioritaires sur les sources primaires".</dd> <dd>En espérant que vous finirez par comprendre ma démarche, qui n'a JAMAIS été de propager de fausses informations, comme j'espère l'avoir montré depuis le début de cette lamentable affaire.</dd> <dd>Belle journée à vous.</dd> <dd>Liam Bogaert <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906162100-Kirham-20240906151300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 18:21 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906162100-Kirham-20240906151300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906162100-Kirham-20240906151300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906163000-LiamBogaert-20240906162100"></span>Vous avez effectué un travail inédit, il est <b>interdit</b> de faire ce que vous faites (interpréter un décret et rejeter les sources secondaires et même les sources primaires qui ne vont pas dans votre sens). Que vous le voulez ou non, les sources secondaires qui s'appuient ou non sur les sources primaires (comme l'arrêté du 5 septembre) ne vont pas dans votre sens. Votre insistance relève de <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:POINT" class="mw-redirect" title="Wikipédia:POINT">WP:POINT</a>. @<a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a> a été clair et patient.</dd> <dd>Pour la comparaison avec Faurisson, ne vous inquiétez pas, les sources non fiables sont rejetées et ses écrits en font partie. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906163000-LiamBogaert-20240906162100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 18:30 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906163000-LiamBogaert-20240906162100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906163000-LiamBogaert-20240906162100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906164700-Panam2014-20240906163000"></span>Mais qui a dit que les sources primaires étaient rejetées d'office ? Parce que si on en arrive là, je pense que facilement la moitié des sources sur les pages traitant de politique seraient supprimées. De plus, vous rejetez également les sources secondaires qui vont dans le sens du décret présidentiel que j'ai fourni. J'ai l'impression d'avoir affaire à des personnes bornées, car ce que vous appelez une "interprétation" de ma part n'est rien d'autre que de la pure logique. Pour votre information, voici une définition du Robert : "Mettre fin à : faire cesser. ➙ terminer. Mettre fin à ses jours, se suicider. Prendre fin : cesser." De plus, j'ai demandé à une intelligence artificielle (ChatGPT 4), reconnue pour sa justesse d'interprétation, la signification du décret de juillet, et voici sa réponse :</dd> <dd>"Le décret du 16 juillet 2024, publié au Journal officiel, acte la cessation des fonctions du Premier ministre Gabriel Attal ainsi que des autres membres du Gouvernement. Cette décision fait suite à la démission du Gouvernement, présentée par le Premier ministre au Président de la République, conformément à l'article 8 de la Constitution. Le décret marque la fin de ce gouvernement en place."</dd> <dd>Je pense que n'importe quel individu sera d'accord pour dire que ce décret, qui met fin au gouvernement, met effectivement fin au gouvernement (comme indiqué). J'avoue ne pas comprendre comment on peut considérer le contraire, à moins d'être analphabète (ce que, a priori, vous n'êtes pas).</dd> <dd>Je vous demande s'il serait possible de mentionner dans le tableau de la page les deux dates (fin légale et "fin effective") afin de mettre les deux informations en évidence et contenter tout le monde. Car je pense que vous êtes conscient que le gouvernement a bien démissionné le 16 juillet, et je suis bien conscient que les ministres ont assuré les affaires courantes jusqu'au 5 septembre.</dd> <dd>Merci de votre compréhension.</dd> <dd>Belle journée à vous,</dd> <dd>Liam Bogaert. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906164700-Panam2014-20240906163000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 18:47 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906164700-Panam2014-20240906163000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906164700-Panam2014-20240906163000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906165200-LiamBogaert-20240906164700"></span>Ce sont les règles sur Wikipédia. On ne suit pas les sources primaires. C'est non négociable comme vous l'a dit @<a href="/wiki/Utilisateur:Kirham" title="Utilisateur:Kirham">Kirham</a>.</dd> <dd>D'ailleurs votre comparaison avec la Belgique ne tient pas, on a bien un <a href="/wiki/Gouvernement_Michel_II" title="Gouvernement Michel II">gouvernement Michel II</a> et <a href="/wiki/Gouvernement_Wilm%C3%A8s_I" title="Gouvernement Wilmès I">gouvernement Wilmès I</a> formés en plein traitement des affaires courantes.</dd> <dd><b>Aucune</b> source secondaire n'affirme que le poste de Premier ministre était vacant. Et je ne vous apprend rien en vous disant qu'un ancien Premier ministre ne <b>peut pas</b> signer d'arrêté. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906165200-LiamBogaert-20240906164700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 18:52 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906165200-LiamBogaert-20240906164700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906165200-LiamBogaert-20240906164700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906165900-Panam2014-20240906165200"></span>Le fait est que les sources primaires ont toujours été (et sont toujours) utilisés donc cette fameuse règle semble ne pas exister. Concernant la Belgique je parle de la période sans gouvernement du 26 avril 2010 au 6 décembre 2011. Je n'ai jamais dit que le poste de premier ministre était vacant j'ai dit que la France n'avait plus de gouvernement ce qui n'est pas la meme chose. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906165900-Panam2014-20240906165200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 18:59 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906165900-Panam2014-20240906165200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906165900-Panam2014-20240906165200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906170300-LiamBogaert-20240906165900"></span>Cette règle existe, voir <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sources_primaires" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Sources primaires">WP:Sources primaires</a>. Les sources primaires sont utilisées par flemme mais la règle est de les remplacer par des sources secondaires.</dd> <dd>La période pour la Belgique n'a aucune importance (la Constitution n'a pas changé), l'exemple le plus récents prouve par A+B que votre affirmation sur l'absence effective de gouvernement ne tient pas. Et l'arrêté signé par Attal montre qu'il est resté en poste.</dd> <dd>La France a un gouvernement réduit aux affaires courantes, mais ce gouvernement existe quand même, quand bien même il n'est pas de plein exercice. De la même façon qu'on a l'<a href="/wiki/Int%C3%A9rim_du_pr%C3%A9sident_de_la_R%C3%A9publique_fran%C3%A7aise" title="Intérim du président de la République française">intérim du président de la République française</a> (et que celui-ci n'a pas toutes ses attributions). <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906170300-LiamBogaert-20240906165900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 19:03 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906170300-LiamBogaert-20240906165900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906170300-LiamBogaert-20240906165900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906170900-Panam2014-20240906170300"></span>Donc de fait cette règle n'est pas appliquée. Ensuite pour la comparaison avec un interim de la présidence effectivement cela est similaire mais une personne exerçant cet interim n'est pas president de la république mais exerce ces fonctions (d'ou le fait que Alain Poher n'est pas comptabilisé dans la liste de nos présidents qui est donc de 25 noms et non 26. Cela va donc dans ce sens, le terme "gouvernement d'affaires courantes" est un abus de language car les affaires courantes sont à la charge des ministres et non du gouvernement verncar celui ci n'est plus à partir de la démission. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906170900-Panam2014-20240906170300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 19:09 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906170900-Panam2014-20240906170300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906170900-Panam2014-20240906170300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906171100-LiamBogaert-20240906170900"></span>Si, cette règle est appliquée. Car celui qui s'oppose à l'utilisation de sources secondaires commet un <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:POINT" class="mw-redirect" title="Wikipédia:POINT">WP:POINT</a>.</dd> <dd>Le président du Sénat n'est certes pas numéroté mais son intérim est une réalité. De la même façon que le maintien du gouvernement dans le cadre des affaires courantes (bien qu'avec des pouvoirs limités) est une réalité. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906171100-LiamBogaert-20240906170900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 19:11 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906171100-LiamBogaert-20240906170900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906171100-LiamBogaert-20240906170900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906171700-Panam2014-20240906171100"></span>Derme la même manière que Alain Poher ne fut par Président de la république mais exerçât ses fonctions au titre de l'intérim, le cabinet de Gabriel Attal n'était plus un gouvernement à partir du 16 juillet ayant démissionné. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906171700-Panam2014-20240906171100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 19:17 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906171700-Panam2014-20240906171100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906171700-Panam2014-20240906171100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906172100-LiamBogaert-20240906171700"></span>Il était un gouvernement d'affaires courantes. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906172100-LiamBogaert-20240906171700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 19:21 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906172100-LiamBogaert-20240906171700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906172100-LiamBogaert-20240906171700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906172600-Panam2014-20240906172100"></span>Cette expression est un abus de language crée par des journalistes pensant que le public était incapable de comprendre des informations pourtant simples. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906172600-Panam2014-20240906172100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 19:26 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906172600-Panam2014-20240906172100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906172600-Panam2014-20240906172100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906174500-LiamBogaert-20240906172600"></span>Non. Elle est utilisée par le gouvernement et les sites publics. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906174500-LiamBogaert-20240906172600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 19:45 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906174500-LiamBogaert-20240906172600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906174500-LiamBogaert-20240906172600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LiamBogaert-20240906175600-Panam2014-20240906174500"></span>Le site du gouvernement ne serait contredire le decret qui est la source légale en cette question. <a href="/wiki/Utilisateur:LiamBogaert" title="Utilisateur:LiamBogaert">LiamBogaert</a> (<a class="mw-selflink selflink">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-LiamBogaert-20240906175600-Panam2014-20240906174500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 19:56 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LiamBogaert-20240906175600-Panam2014-20240906174500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LiamBogaert-20240906175600-Panam2014-20240906174500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Panam2014-20240906180200-LiamBogaert-20240906175600"></span>Encore une fois c'est un TI. <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.info.gouv.fr/actualite/quest-ce-quun-gouvernement-daffaires-courantes">Merci d'en tenir compte</a>. <a href="/wiki/Utilisateur:Panam2014" title="Utilisateur:Panam2014">Panam</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Panam2014" title="Discussion utilisateur:Panam2014">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Panam2014-20240906180200-LiamBogaert-20240906175600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 20:02 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Panam2014-20240906180200-LiamBogaert-20240906175600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Panam2014-20240906180200-LiamBogaert-20240906175600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme" data-mw-thread-id="h-Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme-20241101081200"><span data-mw-comment-start="" id="h-Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme-20241101081200"></span>Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme<span data-mw-comment-end="h-Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme-20241101081200"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=9" title="Modifier le code source de la section : Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Paul.schrepfer-20241101081200-Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme"></span>Bonjour, vous avez traduit l'article <a href="/w/index.php?title=Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme&action=edit&redlink=1" class="new" title="Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme (page inexistante)">Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme</a> et avez fait un usage inapproprié du "<a href="/wiki/Mod%C3%A8le:Article" title="Modèle:Article">modèle article</a>" dont la lecture de la documentation vous permettra de l'utiliser comme il est prévu de le faire. Vous pouvez voir en bas de l'article des indications sur les éléments problématiques. Merci. Cordialement. - <b><span style="color:#0080FF">p</span>-<span style="color:#0080FF">202</span><span style="color:Gold">4</span>-<span style="color:Gold">11</span>-<span style="color:Gold">s</span></b> - <a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Paul.schrepfer" title="Discussion utilisateur:Paul.schrepfer"><small>обговорюва</small></a> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Paul.schrepfer-20241101081200-Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">1 novembre 2024 à 09:12 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Paul.schrepfer-20241101081200-Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Paul.schrepfer-20241101081200-Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme"></span> </p><p><br/> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme_»_est_débattue" data-mw-thread-id="h-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fasci-20241106054200"><span id="L.27admissibilit.C3.A9_de_l.27article_sur_.C2.AB_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme_.C2.BB_est_d.C3.A9battue"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fasci-20241106054200"></span>L'admissibilité de l'article sur « Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme » est débattue<span data-mw-comment-end="h-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fasci-20241106054200"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&action=edit&section=10" title="Modifier le code source de la section : L'admissibilité de l'article sur « Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme » est débattue"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <span data-mw-comment-start="" id="c-Micheletb-20241106054200-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fasci"></span><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r217632479"><div class="bma"> <figure class="mw-halign-right" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Circle-icons-caution.svg" class="mw-file-description" title="Page proposée au débat d'admissibilité"><img alt="Page proposée au débat d'admissibilité" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/Circle-icons-caution.svg/70px-Circle-icons-caution.svg.png" decoding="async" width="70" height="70" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/Circle-icons-caution.svg/105px-Circle-icons-caution.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/Circle-icons-caution.svg/140px-Circle-icons-caution.svg.png 2x" data-file-width="512" data-file-height="512"/></a><figcaption>Page proposée au débat d'admissibilité</figcaption></figure> <p>Bonjour <b>LiamBogaert</b>, </p><p>L’article « <b><a href="/w/index.php?title=Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme&action=edit&redlink=1" class="new" title="Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme (page inexistante)">Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme</a> <sup class="plainlinks"><a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal&type=delete&page=Comparaisons+entre+Donald+Trump+et+le+fascisme">(page supprimée)</a></sup></b> » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (<abbr class="abbr" title="confer (reportez-vous à/comparez avec)">cf.</abbr> <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:D%C3%A9bat_d%27admissibilit%C3%A9" title="Wikipédia:Débat d'admissibilité">Wikipédia:Débat d'admissibilité</a>). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9" title="Wikipédia:Notoriété">critères généraux d’admissibilité des articles</a> et des <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liste_des_crit%C3%A8res_sp%C3%A9cifiques_de_notori%C3%A9t%C3%A9" title="Wikipédia:Liste des critères spécifiques de notoriété">critères spécifiques</a>, vous pourrez <a href="/wiki/Aide:Arguments_%C3%A0_%C3%A9viter_lors_d%27un_d%C3%A9bat_d%27admissibilit%C3%A9" title="Aide:Arguments à éviter lors d'un débat d'admissibilité">donner votre avis</a> sur la page de discussion <b><a href="/wiki/Discussion:Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme/Admissibilit%C3%A9" title="Discussion:Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme/Admissibilité">Discussion:Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme/Admissibilité</a></b>. </p><p>Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Citez_vos_sources" title="Wikipédia:Citez vos sources">sources secondaires fiables et indépendantes</a>. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Principes_fondateurs" title="Wikipédia:Principes fondateurs">principes fondateurs</a> de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. </p> <div style="text-align:center"><a href="/wiki/Discussion:Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fascisme/Admissibilit%C3%A9" title="Discussion:Comparaisons entre Donald Trump et le fascisme/Admissibilité"><span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--action-progressive" style="white-space:break-spaces; text-align:center;" role="button">Accéder au débat</span></a></div> </div><p><a href="/wiki/Utilisateur:Micheletb" title="Utilisateur:Micheletb">Michelet-密是力</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Micheletb" title="Discussion utilisateur:Micheletb">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LiamBogaert#c-Micheletb-20241106054200-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fasci" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 novembre 2024 à 06:42 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Micheletb-20241106054200-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fasci"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Micheletb-20241106054200-L'admissibilité_de_l'article_sur_«_Comparaisons_entre_Donald_Trump_et_le_fasci"></span></p>    </div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?useformat=desktop&type=1x1&usesul3=0" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">Ce document provient de « <a dir="ltr" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&oldid=220061211">https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:LiamBogaert&oldid=220061211</a> ».</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks catlinks-allhidden" data-mw="interface"></div> </div> </main> </div> <div class="mw-footer-container"> <footer id="footer" class="mw-footer" > <ul id="footer-info"> <li id="footer-info-lastmod"> La dernière modification de cette page a été faite le 6 novembre 2024 à 06:43.</li> <li id="footer-info-copyright"><span style="white-space: normal"><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Citation_et_r%C3%A9utilisation_du_contenu_de_Wikip%C3%A9dia" title="Wikipédia:Citation et réutilisation du contenu de Wikipédia">Droit d'auteur</a> : les textes sont disponibles sous <a rel="nofollow" class="external text" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.fr">licence Creative Commons attribution, partage dans les mêmes conditions</a> ; d’autres conditions peuvent s’appliquer. Voyez les <a class="external text" href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/fr">conditions d’utilisation</a> pour plus de détails, ainsi que les <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Cr%C3%A9dits_graphiques" title="Wikipédia:Crédits graphiques">crédits graphiques</a>. <br /> Wikipedia® est une marque déposée de la <a rel="nofollow" class="external text" href="https://wikimediafoundation.org/">Wikimedia Foundation, Inc.</a>, organisation de bienfaisance régie par le paragraphe <a href="/wiki/501c" title="501c">501(c)(3)</a> du code fiscal des États-Unis.</span><br /></li> </ul> <ul id="footer-places"> <li id="footer-places-privacy"><a href="https://foundation.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Policy:Privacy_policy/fr">Politique de confidentialité</a></li> <li id="footer-places-about"><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:%C3%80_propos_de_Wikip%C3%A9dia">À propos de Wikipédia</a></li> <li id="footer-places-disclaimers"><a 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