CINXE.COM
Интервью с Виктором Геращенко | Ельцин Центр
<!DOCTYPE html> <!-- paulirish.com/2008/conditional-stylesheets-vs-css-hacks-answer-neither/ --> <!--[if lt IE 7 ]> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru" dir="ltr" class="no-js ie6"> <![endif]--> <!--[if IE 7 ]> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru" dir="ltr" class="no-js ie7"> <![endif]--> <!--[if IE 8 ]> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru" dir="ltr" class="no-js ie8"> <![endif]--> <!--[if IE 9 ]> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru" dir="ltr" class="no-js ie9"> <![endif]--> <!--[if (gt IE 9)|!(IE)]><!--> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru" dir="ltr" class="no-js" xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml"> <!--<![endif]--> <head><script type="text/javascript" src="/_static/js/bundle-playback.js?v=HxkREWBo" charset="utf-8"></script> <script type="text/javascript" src="/_static/js/wombat.js?v=txqj7nKC" charset="utf-8"></script> <script>window.RufflePlayer=window.RufflePlayer||{};window.RufflePlayer.config={"autoplay":"on","unmuteOverlay":"hidden"};</script> <script type="text/javascript" src="/_static/js/ruffle/ruffle.js"></script> <script type="text/javascript"> __wm.init("https://web.archive.org/web"); __wm.wombat("http://www.yeltsincenter.ru:80/decryption/intervyu-s-viktorom-gerashchenko","20170518001154","https://web.archive.org/","web","/_static/", "1495066314"); </script> <link rel="stylesheet" type="text/css" href="/_static/css/banner-styles.css?v=S1zqJCYt" /> <link rel="stylesheet" type="text/css" href="/_static/css/iconochive.css?v=3PDvdIFv" /> <!-- End Wayback Rewrite JS Include --> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"/> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"/> <link rel="canonical" href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/decryption/intervyu-s-viktorom-gerashchenko"/> <meta name="description" content="Ельцин Центр"/> <link rel="shortcut icon" href="/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/favicon.ico" type="image/x-icon"/> <title>Интервью с Виктором Геращенко | Ельцин Центр</title> <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="/web/20170518001154cs_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/css/css_65cba4b80a1cb6106020939a5a365d3c.css"/> <link type="text/css" rel="stylesheet" media="print" href="/web/20170518001154cs_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/css/css_7a3d36d75d6be2e7834b264883808bff.css"/> <script type="text/javascript" src="/web/20170518001154js_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/js/js_e5d6e533cfbf749f8f9203dd733aff33.js"></script> <script type="text/javascript"> <!--//--><![CDATA[//><!-- jQuery.extend(Drupal.settings, { "basePath": "/", "jstools": { "cleanurls": true, "basePath": "/" }, "dropdownmenu": { "#block-menu-primary-links": "activemenu/menu" }, "colorbox": { "transition": "elastic", "speed": "350", "opacity": "0.60", "slideshow": false, "slideshowAuto": true, "slideshowSpeed": "2500", "slideshowStart": "start slideshow", "slideshowStop": "stop slideshow", "current": "{current} из {total}", "previous": "« Prev", "next": "Next »", "close": "Close", "overlayClose": true, "maxWidth": "90%", "maxHeight": "90%" }, "googleanalytics": { "trackOutgoing": 1, "trackMailto": 1, "trackDownload": 1, "trackDownloadExtensions": "7z|aac|arc|arj|asf|asx|avi|bin|csv|doc|exe|flv|gif|gz|gzip|hqx|jar|jpe?g|js|mp(2|3|4|e?g)|mov(ie)?|msi|msp|pdf|phps|png|ppt|qtm?|ra(m|r)?|sea|sit|tar|tgz|torrent|txt|wav|wma|wmv|wpd|xls|xml|z|zip" } }); //--><!]]> </script> <script type="text/javascript" src="https://web.archive.org/web/20170518001154js_/http://w.sharethis.com/button/buttons.js"> </script><script type="text/javascript">stLight.options({publisher:'4a34ced3-1ff1-4604-a160-d681baf9377c', doNotCopy: true});</script> <!-- Mobile viewport optimized: j.mp/bplateviewport --> <meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=1.0"/> <!-- Place favicon.ico & apple-touch-icon.png in the root of your domain and delete these references --> <link rel="shortcut icon" href="/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/favicon.ico"/> <link rel="apple-touch-icon" href="/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/apple-touch-icon.png"/> <!-- Uncomment if you are specifically targeting less enabled mobile browsers <link rel="stylesheet" media="handheld" href="/sites/all/themes/yc/css/handheld.css?v=2"> --> <!--[if IE]> <link rel="stylesheet" href="/sites/all/themes/yc/css/tl_style_ie.css"> <!--[if IE]> <link rel="stylesheet" href="/sites/all/themes/yc/css/ac_style_ie.css"> <![endif]--> <!--Счетчик остановлен 01.06.2015--> <!--<script>--> <!-- (function(i,s,o,g,r,a,m){i['GoogleAnalyticsObject']=r;i[r]=i[r]||function(){--> <!-- (i[r].q=i[r].q||[]).push(arguments)},i[r].l=1*new Date();a=s.createElement(o),--> <!-- m=s.getElementsByTagName(o)[0];a.async=1;a.src=g;m.parentNode.insertBefore(a,m)--> <!-- })(window,document,'script','//www.google-analytics.com/analytics.js','ga');--> <!----> <!-- ga('create', 'UA-43878739-1', 'yeltsincenter.ru');--> <!-- ga('send', 'pageview');--> <!----> <!--</script>--> </head> <body> <div id="fb-root"></div> <script>(function(d, s, id) { var js, fjs = d.getElementsByTagName(s)[0]; if (d.getElementById(id)) return; js = d.createElement(s); js.id = id; js.src = "//web.archive.org/web/20170518001154/http://connect.facebook.net/ru_RU/sdk.js#xfbml=1&version=v2.0"; fjs.parentNode.insertBefore(js, fjs); }(document, 'script', 'facebook-jssdk'));</script> <div id="container" class="clf inner"> <header id="main-header"> <div class="ca"> <h1 class="logo"> Ельцин <span>Центр</span> <a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/" rel="home"></a> </h1> </div> </header> <section id="nav-side"> <div class="lang" style="height:50px;"> <!-- <a href="#">English</a> --> </div> <div id="block-menu-primary-links" class="clear-block block block-menu"> <nav><ul class="primary-links"><li class="collapsed first"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/bn-eltsin" title="" class="menu-3847">Б.Н. Ельцин</a></li> <li class="collapsed"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/content/80-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B5-0" title="" class="menu-1113">80-летие</a></li> <li class="leaf"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/actual" title="" class="menu-1116">Новости</a></li> <li class="leaf"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/day-by-day" class="menu-8337">Девяностые. День за днём</a></li> <li class="leaf"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/ot-pervogo-litsa" title="" class="menu-8376">От первого лица</a></li> <li class="collapsed"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/content/%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0" title="" class="menu-1120">Деятельность Центра</a></li> <li class="collapsed"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/content/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0" title="" class="menu-1132">Библиотека</a></li> <li class="collapsed"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/multimedia" title="" class="menu-1136">Мультимедиа</a></li> <li class="collapsed last"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/o-tsentre" title="" class="menu-1139">О центре</a></li> </ul></nav> <span class="hr"></span> </div> <div id="block-block-12" class="clear-block block block-block"> <div class="content"><!--paging_filter--><div class="static-social-buttons"> <a class="button static-social-facebook" title="Президентский центр Бориса Ельцина в Facebook." href="https://web.archive.org/web/20170518001154/https://www.facebook.com/YeltsinCenter" target="_blank"></a> <a class="button static-social-twitter" title="Президентский центр Бориса Ельцина в Twitter." href="https://web.archive.org/web/20170518001154/https://twitter.com/yeltsincenter" target="_blank"></a> <a class="button static-social-vk" title="Президентский центр Бориса Ельцина в ВКонтакте." href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://vk.com/yeltsincenter" target="_blank"></a> <a class="button static-social-youtube" title="Президентский центр Бориса Ельцина в YouTube." href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.youtube.com/user/YeltsinCentr" target="_blank"></a> <a class="button static-social-instagram" title="Президентский центр Бориса Ельцина в Instagram." href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://instagram.com/yeltsincenter" target="_blank"></a> </div></div> </div><div id="block-finder-finder_1" class="clear-block block block-finder"> <div class="content"><div id="finder-block-1" class="finder-block"><div id="finder-block-1-wrapper" class="finder-view-wrapper"><div class="finder-view-1 finder-view"><form action="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/finder/1" accept-charset="UTF-8" method="post" id="finder-form-1"> <div><div class="finder-form finder-1"><!--paging_filter--><div class="form-item" id="edit-1-wrapper"> <label for="edit-1">Поиск по сайту: </label> <input type="text" maxlength="128" name="1" id="edit-1" size="60" value="" class="form-text form-autocomplete"/> </div> <input class="finder-autocomplete autocomplete inline-block" type="hidden" id="edit-1-autocomplete" value="http://www.yeltsincenter.ru/finder_autocomplete/autocomplete/1/1" disabled="disabled"/><!--paging_filter--><input type="submit" name="find" id="edit-submit" value="Найти" class="form-submit"/> </div><input type="hidden" name="form_build_id" id="form-948f79a0fcff535259f78f831003e820" value="form-948f79a0fcff535259f78f831003e820"/> <input type="hidden" name="form_id" id="edit-finder-form-1" value="finder_form_1"/> </div></form> </div></div></div></div> </div><div id="block-block-7" class="clear-block block block-block"> <div class="content"><!--paging_filter--><div class="yc-banner"> <a class="img-link" href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/author_comment/"> <img src="/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/photos/comments.gif"/> </a></div></div> </div><div id="block-block-10" class="clear-block block block-block"> <div class="content"><!--paging_filter--><div class="yc-banner"> <a class="img-link" href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/ot-pervogo-litsa"> <img src="/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/photos/first_view.png"/> </a> </div></div> </div><div id="block-block-13" class="clear-block block block-block"> <div class="content"><!--paging_filter--><div class="fb-like-box" data-href="https://www.facebook.com/YeltsinCenter" data-width="180" data-height="290" data-colorscheme="light" data-show-faces="true" data-header="true" data-stream="false" data-show-border="true"></div> <div class="clearfix"></div></div> </div><div id="block-block-14" class="clear-block block block-block"> <div class="content"><!--paging_filter--><script type="text/javascript" src="//web.archive.org/web/20170518001154js_/http://vk.com/js/api/openapi.js?113"></script> <!-- VK Widget --> <div id="vk_groups"></div> <script type="text/javascript"> VK.Widgets.Group("vk_groups", {mode: 0, width: "180", height: "250", color1: 'FFFFFF', color2: '2B587A', color3: '5B7FA6'}, 70325160); </script> <div class="clearfix"></div></div> </div> </section> <section id="content" class="inner"> <a title="Перейти на новый портал" href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.yeltsin.ru/"><img class="banner-new-domain" src="/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/img/banner-new-domain.jpg"/></a> <div class="breadcrumb">Расшифровка</div> <!--�������� ������ ������ ������ --> <article> <figure class="photo"> <img src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/imagecache/width-600_focus/Gerashenko_Vladimir_1.jpg" alt="" title=""/> <figcaption></figcaption> </figure> <h2>Интервью с Виктором Геращенко</h2> <div> <div> <em style="font-size: 12.666666984558105px;"><span style="font-size: 13px; line-height: 1.231;">Записано 28 июня 2012 года, </span></em><em style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">г. Москва</em></div> <div> <div style="font-size: 12.800000190734863px;"> <div class="rteright" style="font-size: 12.800000190734863px;"> <a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/video/viktor-gerashchenko-0" target="_blank">Смотреть интервью</a><a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://yeltsincenter.ru/video/lyudmila-alekseeva" style="font-size: 12.727272033691406px;" target="_blank"><img alt="" src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://yeltsincenter.ru/sites/default/files/vid2.png" style="margin-right: 5px; margin-left: 5px; font-size: 12.727272033691406px; height: 32px; width: 50px; float: right;" title=""/></a></div> <div class="rteright" style="font-size: 12.800000190734863px;"> </div> <div class="rteright" style="font-size: 12.800000190734863px;"> </div> <div class="rteright" style="font-size: 12.800000190734863px;"> <blockquote style="font-size: 12.800000190734863px; background-color: rgb(247, 247, 239);"> <em style="font-size: 12.800000190734863px; background-color: rgb(247, 247, 239);">Примечания</em></blockquote> <blockquote class="rteright" style="font-size: 12.800000190734863px; background-color: rgb(247, 247, 239);"> <div style="font-size: 12.800000190734863px;"> <figure class="photo" style="font-size: 12.800000190734863px;"><img alt="" src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://yeltsincenter.ru/sites/default/files/youtubelogo.png" style="font-size: 12.800000190734863px; height: 14px; width: 35px; float: left;" title=""/></figure></div> <div class="rteleft" style="font-size: 12.800000190734863px;"> – перейти на фргамент видео на Youtube</div> <div class="rteleft" style="font-size: 12.800000190734863px;"> <article class="balloon" style="border: 1px dashed rgb(51, 51, 51); font-size: 12.800000190734863px; vertical-align: top; display: inline-block;"> <div class="balloon_link rteleft" style="margin: 5px; border: 1px solid rgb(204, 204, 204); font-size: 12.800000190734863px; background-color: rgb(244, 254, 255);"> XX съезд партии</div> <div class="balloon_cloud rteleft" style="margin: 5px; border: 1px solid rgb(204, 204, 204); font-size: 12.800000190734863px; background-color: rgb(255, 249, 249);"> XX съезд КПСС (14-25 февраля 1956 года). На съезде первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев выступил с закрытым докладом «О культе личности и его последствиях»</div> </article> – всплывающая подсказка</div> <div style="font-size: 12.800000190734863px;"> </div> </blockquote> </div> </div> <div style="font-size: 12.800000190734863px;"> </div> </div> </div> <div> <a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.youtube.com/watch?v=DKB9jmZVE6w" target="_blank"><img alt="" src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://yeltsincenter.ru/sites/default/files/youtubelogo.png" style="font-size: 12.800000190734863px; background-color: rgb(247, 247, 239); line-height: 12.605440139770508px; text-align: right; height: 14px; width: 35px; float: left;" title=""/></a></div> <div> <a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.youtube.com/watch?v=DKB9jmZVE6w" target="_blank"> <strong style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">Виктор Геращенко о семье и детстве</strong></a></div> <div> Родители пятого и четвертого года рождения, были крещеные люди. Но, поскольку мать уже была рождена даже не в Костроме, откуда они происходят, там город Галич есть, а уже в Ленинграде, поскольку отец у нее занимался отхожим промыслом — ремонтировал квартиры, она родилась уже в Ленинграде. Летом были там, а зимой со старшими ее братьями ремонтировал квартиры, даже квартирку купил до революции двухкомнатную. Вот, и она поступила потом в институт, не знаю, в каком-то там 31 или не знаю каком году, и родитель приехал из Белоруссии, тоже году, поступил, познакомились там, сошлись гражданским браком. Расписались знаете когда? В 1946 году. Почему? Потому что был принят <span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">указ Верховного Совета СССР</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об увеличении государственной помощи беременным женщинам, многодетным и одиноким матерям, усилении охраны материнства и детства...» от 8 июля 1944 г. придавал правовое значение только зарегистрированному браку </span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">, подписанный Калининым, что дети, рожденные вне заключенного гражданского брака, никакого права на имущество родителей не имеют. Потому что после войны, естественно, женщин мало, мужчин еще меньше, все хотят если не выйти замуж, то ребенка поиметь просто, ну, естественное женское ощущение. А потом начинается: вот это от него — а он женат. Пошли скандалы, да, приняли такой указ. А поскольку </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">отец</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Владимир Геращенко — заместитель председателя правления Госбанка СССР (1940 – 1944), заведующий экономическим отделом НКИД/МИД СССР (1944 – 1948), первый заместитель председателя правления Госбанка СССР (1948 – 1958)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> работал тогда в МИДе с 1944 по 1948 год, летал заграницу на совещания всякие как зав экономическим отделом, потом еще что-то, самолеты-то еще были вшивые всегда, везде, и у них тоже — а вдруг разобьется что-то? У нее фамилия Климова, а у него Геращенко, брака нету. Они пошли расписались. </span></div> <div> </div> <div> <div> <strong>- Почему вы решили поступать в Московский финансовый институт?</strong></div> </div> <div> Я хотел быть юристом. У меня всегда была, с 7 класса, тяга к справедливости определенной. И был Юридический институт тогда, он был угол Моховой и Герцена, там, где потом был театр Быкова, да, университетский, эта актриса, недавно ушедшая в мир иной — забыл, простенькая такая, но замечательная актриса, они играли эту пьесу Когота «А если это любовь?», ну, потом... Театр тогда прославился, да. Но институт закрыли, объединили с факультетом юридическим. А там готовили юристов — больше так, теоретиков. А брат моего отца младший как-то развивался по комсомолу, во время войны был в истребительном каком-то полку замполитчасти. Второй работал в Министерстве высшего образования, сказал: «Вить, ну что ты пойдешь в юридический? Нам юристов девать некуда, у нас справедливое государство. Иди в экономический — экономисты всегда нужны: на предприятии, в министерстве, в колхозе, даже в ЖЭКе». Я подал заявление в госэкономический институт, который потом объединили с Плехановским. Я подал заявление туда, фамилия вот в Минобразования начальник — это не родственник? Я говорю: это дядька мой. Потом отец приходит, говорит, там скандал между директором и профессорами, как в театре Любимова — между директором… Это еще 1956 год. «Поэтому ты заявление оттуда забери, а то тебя возьмут завалят при экзамене». Хотя я учился хорошо и отлично, кроме алгебры, алгебру я с пятого класса не понимал: а в квадрате плюс б в квадрате — и что, что дальше? Геометрия и тригонометрия у меня пятерки, а алгебру я не понимал. Ну, учителя еще были такие, больные. Вот. «Давай в финансовый». Полгода период проучишься, а дальше мы тебя в госэкономический переведем. Ну, я пошел туда. Там баскетбол прекрасный, я в 14 лет в баскетбол играл еще за «Пищевик». Сложилась команда — куда переходить? Знаете как, коллектив есть коллектив. Поэтому я в финансовом оказался случайно, а не потому что папа у меня был зам. Я наоборот старался от этого держаться подальше. </div> <div> </div> <div> <div> <strong>- Как вы попали на работу за границу?</strong></div> <div> Нас, 16 человек, предъявили в Управление иностранных операций в 1960 году, кто был с московской пропиской. <span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Четверо мальчиков</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Виктор Геращенко в 1965 г. возглавил Московский народный банк (Moscow Narodny Bank) в Лондоне, затем работал в отделении этого же банка в Ливане, в 1976 г. стал председателем правления Советского банка в ФРГ, а в 1977 г. — управляющим отделением Московского народного банка в Республике Сингапур</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">. Нас и языку учили, но так, не разговорному, и 12 девочек. Не хватало операционистов, чтобы обслуживать растущие объемы внешней торговли. Политика Хрущева, мирное сосуществование, увеличение торговли, операции растут. У нас объединение «Экспортлен», которое продавало хлопок (коротковолокнистый — длинноволокнистый мы почти не выращивали, нам не хватало самим, покупали в Египте, Пакистане), льняные ткани шли вот в Западную Европу, громадные требования — хотя партии небольшие, но сидели на «Экспортльне» два человека, чтобы обслужить вот объем. Плюс, если тебе приносили мало, тебе давали промсырье, или там лес, или еще что-то, обрабатывать документы. Полдесятого получил — до шести должен отправить, если они в порядке; не в порядке — пишешь письмо: разрешить принять — не принять. Вот, значит, нас распределили в эти отделы оперативные. Вот товарищи мои начинали двигаться, мальчики, девочки, конечно, как сидели, так и сидят. А я не двигался — фамилия не та. Потом мне один товарищ говорит: «А давай к нам переходи». Нас еще во Внешторгбанк выделили, чтобы мы могли штат увеличить. Каждые два года в СССР выходило постановление о сокращении штата чиновников министерств. Их сокращали, естественно, а объемы-то все равно росли, все равно промышленность — ну, неважно, они росли, поэтому все равно было нужно много людей, поэтому шла борьба. Поэтому нас перевели во </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Внешторгбанк</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Русский коммерческий банк, преобразованный в 1924 г. во Внешторгбанк СССР, был учрежден в 1922 г. шведским финансистом Олофом Ашбергом</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">, который был создан в 1922 году шведским бизнесменом. Потом у него лицензию отняли, отдали в Наркомат внешней торговли, потому что банк для внешней торговли, а торговли-то не было, а ему дали другую лицензию. Вот так был банк Министерства внешней торговли, потом госбанк, но коммерческий — эти решения не распространялись на него. У него растут операции — увеличивают штат. Но все люди двигались, а я нет. У меня зарплата повышалась. Ну, часть народа уходила в объединения, там платили лучше: женщина сидит, лет двадцать работает. Начальник отдела получал 140 рублей, зам — 135, а я дорос до 125. Женщина уехала с мужем в Ливан работать, в страховое общество, мне дали ее оклад. Я был </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Валентина Гаганова</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Валентина Гаганова — бригадир прядильной фабрики Вышневолоцкого хлопчатобумажного комбината, Герой Социалистического Труда. В 1958 г. перешла в отстающую бригаду и в короткие сроки вывела ее в передовые</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> в отделе после трех лет работы. Новые приходили, надо было их натаскивать. Я говорил: «Вот из этого человека (хотя в основном девушки были после института) получится, а из этого не получится — рассеянный, невнимательный». Знаете, ну, характер. И поэтому я вот получал третий оклад, но сидел все равно занимался вот этими операциями. Потому что мне сказал один: «Давай к нам, начальником, говорит». А чтобы перейти в Госбанк из Внешэконом, надо идти к председателю. Я говорю: «Я с этой фамилией к председателю не пойду». А потом сказали: «У нас появилась практика посылать людей заграницу на шесть месяцев без жены, чтобы он там побыл, освоился с банком, языком разговорным (потому что одно дело — ты читаешь, а по-английски-то говорить совсем надо по-другому)». И вот, значит, там тройками посылали; один третий человек отказался, это я вам просто рассказываю, он был управляющим Сочинским отделением Госбанка. И я попал, потому что председатель, который в Лондоне был, он человек такой, до войны в Китае работал, во время войны был в страховом обществе, страховал грузы, которые везли нам по ленд-лизу, хотя когда топили, а когда не топили, то хорошие премии получали, орден Красного Знамени после войны. </span></div> <div> </div> <div> <div> <strong>- Работая за границей, вы сталкивались с «опекой» со стороны сотрудников КГБ?</strong></div> </div> <div> Нет. В банках никогда не было людей, которые бы занимались неправильной работой. Банки были настолько важны для страны, загранбанки, что репутацию пытались ничем не мочить — никаких работников чужих. Вот то, что <span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Гордиевский</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Олег Гордиевский — бывший полковник ПГУ КГБ СССР, в 1974 г. завербованный британской разведкой. В 1985 г. бежал в Великобританию</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> тогда сбежал, собака, он часто приезжал в банк и спрашивал человека, я знаю его, он младше меня, Валерий Ипатов, что там происходит, туда-сюда, ты мне расскажи-объясни, вот с ним он общался, а потом, собака, взял и включил его в количество сотрудников, хотя он никакой не сотрудник. Его пришлось срочно переводить в Вену. Банки старались не марать. Загранбанки — это были форточки: когда нас прижимали через местные взаимоотношения — потому что ты общаешься с местными банками, они видят, что ты нормальный мужик, ты не пытаешься чего-то выведать, или что-то сделать, или во что-то вовлечь. Даже наоборот: предлагали бизнес на соцстраны, который они потом от нас увели, потому что у них более дешевые кредиты, чем у нас, мы не имели возможности привлекать средства населения, не было этого совершенно, отсюда средства всегда дорогие на межбанковской. И они потом привыкли, что те платят, плановая экономика, больше нам заплатить не возьмут </span></div> <div> </div> <div> </div> </div> <div> <a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.youtube.com/watch?v=neLc8_FWrPQ" target="_blank"><img alt="" src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://yeltsincenter.ru/sites/default/files/youtubelogo.png" style="font-size: 12.800000190734863px; background-color: rgb(247, 247, 239); line-height: 12.605440139770508px; text-align: right; height: 14px; width: 35px; float: left;" title=""/></a></div> <div> <a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.youtube.com/watch?v=neLc8_FWrPQ" target="_blank"> <strong>- </strong><strong style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">Вы считали, что плановая экономика — неработоспособная система?</strong></a></div> <div> Плановая экономика — она работающая система. Если бы у нас не было плановой экономики, мы бы не выстроили такое могучее государство, с которым все считались даже до взрыва водородной бомбы, после чего те сразу подписали соглашение о нераспространении атомного оружия. На пустом месте ничего не бывает. То есть поджимались, да, народ жил плохо, особенно после коллективизации и строительства социализма. Всех погнали на стройку. У нас же до революции 4/5 населения жило в деревне — а где взять рабочую силу? У нас же были два плана развития сельского хозяйства: фермерский, да, фермами, как в США, и колхозы. В 1928 году был прекрасный урожай. Всех крестьян, не особенно умелых, богатеньких, сказали: отдайте землю, мы вам поставим машины, туда-сюда. Уже за нормальные деньги. И страна не справилась, не смогла поставить все эти сеялки, веялки, трактора вшивые и так далее. И когда в 1929 году опять был хороший урожай, то крестьяне сказали: во, ничего не сдадим. И началась коллективизация, хотя до этого было два плана. Кто об этом пишет? Да никто, всем до жопы, я извиняюсь. Лишь бы сказать, что все были такие дураки тогда. Дураков не было, все учились в институтах, еще со старой профессурой. </div> <div> </div> <div> <div> <strong>- В начале 80-х гг. XX века у СССР уже был большой внешний долг. Как его собирались отдавать? </strong></div> </div> <div> <div> Уже у нас были долги, потому что многие вещи мы не могли производить. Когда <span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Рейган</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Рональд Рейган — президент США (1981 – 1989) </span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> сказал, что не надо продавать россиянам эти компрессорные станции, которые будут качать газ на Запад, пусть они, пардон, обосрутся, я извиняюсь, чем мы будем способствовать поставкам газа в Западную Европу. И у нас вот каждый год собирались на банковском уровне западногерманские банки, еще до объединения с ГДР, и наши банки. У нас-то, конечно, основной был Внешторгбанк, там был Газбанк, Промстройбанк, Сбербанк, хотя сберкассы, туда-сюда, коммерческих банков не было, и с их стороны банки семь, да. И вот в Ленинграде собрались в 1982 году, я только вернулся из Сингапура. Вот Рейган сказал, что не надо им продавать эти станции, чтобы газ качали. Их взяли свозили на Ленинградский металлический, что ли, завод, сказали: мы делаем эти станции, они не того качества, что у вас в Германии, но они будут качать, а вы останетесь без газа. И те послали Америку куда подальше, потом и англичане. Потому что бизнес есть бизнес. Это помогало получать кредиты, потому что они понимали, что потом, продавая газ и нефть, мы с ними расплатимся. То есть все, так сказать, просчитывалось. В этой связи мне вспоминается такая шутка. Когда я был в Сингапуре, и у нас оказалась текстильная фабрика — мы туда поставляли хлопок, они делали ткани, продавали, а французы поставляли им оборудовании. Ну, они с французами расплатились, потому что этот парнишка-китаец был с ним еще с Кампучии знаком, а нам он, хотя наш товар короткий, а там — станки, и мы были вынуждены назначить туда ликвидатора. Из Англии приехал польский еврей, который переехал в Англию. Он такой хороший анекдот рассказывал. В американскую школу в Нью-Йорке приходят два еврея, мальчики. У них родители купили квартиры не в том neighborhood, не там, где все коммьюнити. И вот они пришли в школу шести лет. Учитель пытается понять, насколько публика грамотная, говорит: «Дети, мы в какой стране живем?» Кто-то говорит «Америка», кто-то говорит «Северная Америка», кто-то говорит «United States of America». «Right you are. А кто у нас был первый президент?» Кто-то говорит «Линкольн», кто-то говорит «Клинтон», кто-то говорит «Вашингтон». Ну. Так вот идет она с вопросами, а эти два мальчика сидят вдвоем, молчат. Потом она спрашивает: «Дети, а кто вот самый известная личность у нас в мире, во вселенной?» Кто-то говорит «Вашингтон», кто-то говорит «Линкольн», а этот еврей-мальчик говорит: «Jesus Christ». Она говорит: «Right you are». Он садится, а ему сосед говорит: «че ж ты, сука, нам че говорит этот, как его, поп-то раввин-то говорит — Мозес». А он ему говорит: «Moses is Moses, business is business». Прекрасный анекдот, он такой простенький. При чем тут идеология?</span></div> <div> </div> </div> <div> <div> <strong>- Для вас перестройка была важным этапом? </strong></div> <div> Я видел разные страны: Ливан — одно, Германия и Англия — другое, помню, еще был в Швейцарии когда-то, Сингапур — совершенно разная страна. И этот АСЕАН — Индонезия одно, когда <span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Сухарто</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Мухаммед Сухарто — президент Индонезии (1967 – 1998)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> пришел к власти под предлогом китайского заговора и т.д. и т.п., его парашютный батальон был ближе всех к Джакарте; Малайзия — совсем другая страна, Филиппины — там все решают женщины, кстати, мужики только пьют кофе и говорят о своих любовных победах, а все решают в семье и обществе женщина, так вот устроено. Вот. В Индонезии два раза я был: первый раз мне давали визу 6 месяцев, а в другой раз в три дня дали. Ну, неважно. Поэтому, понимаете, разные страны, разные уклады: есть и госсобственность, и частная собственность, и контроль, и отсутствие контроля. Поэтому я к тем событиям, которые у нас происходили, как бы внутренне был готов.</span></div> <div> </div> </div> <div> </div> <div> <a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.youtube.com/watch?v=KM6YGIl13mQ" target="_blank"><img alt="" src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://yeltsincenter.ru/sites/default/files/youtubelogo.png" style="font-size: 12.800000190734863px; background-color: rgb(247, 247, 239); line-height: 12.605440139770508px; text-align: right; height: 14px; width: 35px; float: left;" title=""/></a></div> <div> <a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.youtube.com/watch?v=KM6YGIl13mQ" target="_blank"> <strong>- </strong><strong style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">Как вы относились к Михаилу Горбачеву?</strong></a></div> <div> <div> Когда в 1985 году я был в Германии на собрании «…..банка» как представитель Внешторгбанка, и там кто-то от Госбанка был, в Москве пленум, <span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Черненко умер, и Горбачева избрали генсеком</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Генеральный секретарь ЦК КПСС Константин Черненко скончался 10 марта 1985 г., Михаил Горбачев был избран на его место 11 марта 1985 г.</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">. Я приехал в Москву, и мой родитель, 80 лет ему, он уже был не завкафедрой, а так, профессор в институте, говорит: «Вить, тебе как Горбачев?» Я говорю: пап, ты знаешь, вот Хрущев в 1953 году, в постановлении ЦК Совмина было написано: Хрущеву сосредоточиться на работе в ЦК КПСС. Он был членом Политбюро и секретарь МГК. Он сосредоточился. Ну, потом, непартийная группа, потом он все равно </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">в 1967 году вытурили Брежнев с Косыгиным и Сусловым</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Никита Хрущев был смещен с поста Первого секретаря ЦК КПСС и председателя Совета министров СССР 14 октября 1964 г. при активном участии Леонида Брежнева, Алексея Косыгина, Николая Игнатова и других высокопоставленных партийных и государственных деятелей </span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">, там Игнатов был самый главный заговорщик, Игнатов из Горького. Ну, неважно. Я говорю: «Ты знаешь, пап, мне кажется, что Хрущев был во власти почти 10 лет, а Горбачев 10 лет не продержится». «Почему?» «Он демагог». Он ездил заграницу, ретивый комсомолец, еще не будучи первым секретарем, </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Тэтчер</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Маргарет Тэтчер — премьер-министр Великобритании (1979 – 1990)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> он понравился, еще кому-то. А мы все читали, понимаете? Вот Чернобыль случился 26, что ли, апреля, и мы читаем: все западные — «Что у вас там случилось?» А чего? «Да вот, там облако идет на Швецию, туда-сюда». У нас — молчание. Уехал зампред Совмина — он помер потом, он же отвечал за энергетику. У нас молчание, а весь Запад шумел, и мы все читали. Я на 1 мая не пошел на Красную площадь, я думал: посмотрю на него в телевизоре. Вот он вышел на мавзолей, как всегда зашел, махал тем, кто к Историческому музею, прошел туда к Спасской башне, вынул платок, отерся. Мне сразу вспомнился Хасс, «Мертвый сезон». Помните, такой герой, Хасс, который травил заключенных, «Мертвый сезон»? И там был этот Хасс удивительный, английские институты. Что ж ты, сука, молчишь? Он только 2 мая выступил вечером. Что ж ты разрешил демонстрацию в Киеве? Что ты молчал-то? Какой должен быть безответственный характер у человека!</span></div> <div> <span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">Вы знаете, я считаю так, что я вот до сих пор не могу понять одну вещь, кого бы я ни спрашивал, да. А у меня полно разных знакомых, потому что ну работа и за границей, там же и посольство, и с кем-то складываются нормальные отношения. Как </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Андропов</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Юрий Андропов — председатель КГБ СССР (1967 – 1982), член Политбюро ЦК КПСС (1973 – 1984), Генеральный секретарь ЦК КПСС (1982 – 1984)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> вытащил Горбачева сюда? Ну, ясно, что болтун и демагог, комсомольский работник. На кой хрен. Я понимаю, что старый политбюро, все пересидели свое время, и так далее и тому подобное, нужны были перемены, но не такие же. И тут вот, я извиняюсь… Поскольку все бюрократизировали, да. Весь тот даже, та громадная партия, сколько там — 17 или сколько миллионов человек. Ну, как одному? Передовику говорят: видишь, Вась, надо тебе в партию вступить. Ты тут стахановец, передовик. У нас не хватает рабочих по процентному соотношению. Ну, надо — давайте. Ты должен бросить пить. За молодыми станочницами не бегать. На кой хрен мне тогда такая партия? Глупо, конечно, но… Ну. Довели ж до идиотизма, да. Плюс хрущевские выдумки, сельские, городские райкомы, обкомы и так далее и тому подобное. </span></div> <div> </div> <div> <div> <strong>- Как вы стали председателем правления Госбанка СССР?</strong></div> </div> </div> <div> Когда меня позвал <span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Абалкин</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Леонид Абалкин — экономист, академик АН СССР, заместитель председателя Совета министров СССР (1989 – 1991)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> и сказал: «Виктор Владимирович, вот у нас </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Грибов</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Владимир Грибов — заместитель председателя Госплана СССР (1990 – 1991)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> не прошел, и у нас возникла мысль, поскольку вы работали в Германии, в Ливане, в Сингапуре пять лет, были в Швейцарии полгода, когда банк сел на золотой позиции, у Вас какое-то представление есть о монетарной политике». Волей-неволей, хотя нас это особо, кроме контроля за нами, а у нас там было полно местных гэбэшников, которые смотрели за всем и получали две зарплаты — от банка и от своей MI-6, и всегда были отношения замечательные. «Может, вы попробуете?» И меня позвали на совещание к </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Рыжкову</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Николай Рыжков — председатель Совета министров СССР (1985 – 1990)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">. Я сказал, что надо развивать ипотеку. У нас не решены проблемы с жильем, и когда началось кредитование кооперативного строительства Стройбанком, помните, давали 40% заплати, а 60% на 15 лет тебе Стройбанк дает кредит на 3%. И все скидывались, брали людей, становились в очередь, сразу народ повалил — все хотят жить нормально, по нашим стандартам. И все говорят: «хрущобы», «хрущобы», а мой шофер, который смотрел за машиной, он был на пенсии, говорит: «Когда мы переезжали из квартиры, там 20 комнат, в каждой комнате семья, и получили двухкомнатную квартиру в Филях — счастье!» Кухня 6 метров… </span></div> <div> </div> <div> <div> <strong>- Как вы познакомились с Борисом Ельциным?</strong></div> </div> <div> <div> Ельцин мне не казался чем-то новым. Почему? Во-первых, Ельцин стал первым секретарем обкома, когда оттуда забрали первого секретаря, на <span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">«Я» его фамилия была</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Яков Рябов — первый секретарь Свердловского обкома КПСС (1971 – 1976), секретарь ЦК КПСС (1976 – 1979), первый зампред Госплана СССР (1979 – 1983)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">, Яшин, не Яшин, не помню, русская фамилия, потом он был нашим послом во Франции много лет. А до этого забрали сначала в ЦК, а потом его Брежнев стал пихать в Госплан, первым замом к Байбакову. А тот ему: «На кой хрен мне он нужен, он что понимает в общей экономике?» Ну, там нажали, чуть ли не какое-то время он был председателем ГКС, потом во Францию отправили послом. А Ельцин встал на его место: сначала был секретарь, потом второй, третий. Конечно, Свердловск — громадная стройка, заводы, а он строитель, он и пальцы свои на левой или правой руке там где-то. И его в Москву взяли заведующим отделом строительства в ЦК в 1985 году. Но тут помер Черненко, был вопрос, кого делать первым секретарем. </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Гришин</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Виктор Гришин — первый секретарь Московского горкома КПСС (1967 – 1985), член Политбюро ЦК КПСС (1971 – 1986)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> с компанией выступал за </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Романова</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Григорий Романов — первый секретарь Ленинградского обкома КПСС (1970 – 1983), член Политбюро ЦК КПСС (1976 – 1985)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> из Ленинграда, который не был любовником </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Сенчиной</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Людмила Сенчина — актриса, певица, народная артистка России</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">, хотя говорили, да не было ничего. Знаете такую певицу? Прекрасная певица. И вот все говорили. Были хорошие отношения у них, но не больше. Говорились, чтобы устроил свадьбу дочери в Таврическом дворце и взял посуду из Эрмитажа. Там бы директор Эрмитажа удавился и не дал бы, ничего он не брал. Ну, неважно, он бы не подходил ей, Романов. И Горбачев. И Гришин выступал за Романова. И поэтому, когда решили Гришина убрать из Москвы, то </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Лигачев</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Егор Лигачев — секретарь ЦК КПСС (1983 – 1990), член Политбюро ЦК КПСС (1985 – 1990)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> предложил назначить Ельцина. Позвали Рыжкова, который с ним был директором Уралмаша, он сказал: «Ни в коем случае нельзя его назначать, он очень сумбурный по натуре». Но, тем не менее, его пихнули в Москву, сделали кандидатом в члены Политбюро. Я с ним общался первый раз в конце 1991 года, когда уже после подписания Беловежского соглашения Горбачев собрал совещание у себя в Кремле, в Ореховой комнате: он, Ельцин, с нашей стороны был </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Раевский Володя</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Владимир Раевский — первый заместитель министра финансов СССР (1989 – 1991)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">, первый замминистра финансов, прекрасный дядька, я, еще кто-то третий, а с той стороны был Гайдар, Бурбулис. И вот шел вопрос: сколько денег должно все-таки идти в союзный бюджет, потому что СССР все-таки еще существовал, а сколько в российский. Потому что Россия, кстати, даже с помощью наших областных контор, задерживала платежи в союзный бюджет, держала у себя, чем создавала напряженность с финансированием разных расходов. А до этого со мной говорил </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Гайдар</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Егор Гайдар — заместитель, затем первый заместитель председателя Правительства РФ (1991 – 1992), и.о. премьер-министра РФ (июнь — декабрь 1992 г.), автор российской экономической реформы</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;"> и </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Бурбулис</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Геннадий Бурбулис — государственный секретарь РСФСР/РФ (1991 – 1992)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">. Меня куда-то там позвали, и на одном совещании уже в этом их, где сейчас Совет Федерации, и говорит, что у нас ничего не получается с </span><span class="balloon" style="font-weight:bold;"><span class="balloon_link" style="font-style:italic;text-transform:uppercase;color:#0F75BC;text-decoration:underline;">Матюхиным</span><span class="balloon_cloud" style="color:green;">Георгий Матюхин — председатель Центрального банка РСФСР/РФ (1990 – 1992)</span></span><span style="font-size: 12.800000190734863px; line-height: 1.231;">, который был назначен председателем Центрального банка России, хотя в одной валюте иметь два Центробанка — это идиотизм, мозгов нету. Валюта одна — и два Центральных банка! Ну и Гайдар говорит: вот, ничего, там свои проблемы были с Верховным Советом и так далее, хотя он неглупый человек, Матюхин-то, хоть и КГБшник, все равно, диссертация у него неплохая по кредитной сути денег. Ну и не получалось, потому что аппарат всегда в России был слабый: взять Совмин России — он всегда был слабый, потому что все решала Москва, союзное правительство, а так, для понта, был Совмин России. Так же и с Банком ничего не получалось. Поэтому они со мной говорили, Матюхина надо было освобождать. Я говорю: «Ты знаешь, пока СССР существует, я не могу подать в отставку. Беловежское соглашение, если с Союзом будет, тогда можно будет говорить. Но я должен прийти с теми, кто работал на Неглинной, они знают дело. А в Россию отправляли тех, кто послабее. Взяли с области: тех, кто не тянет — в Россию, там вроде и паек есть маленький. </span></div> <div> </div> </div> <div> </div> <div class="links"><div class="item-list"><ul class="pager"><li class="pager-first first"></li> <li class="pager-previous"></li> <li class="pager-select"> <input id="pagerLiSelect" class="pager_li_select" type="text" value="1" maxlength="4"/> <a id="pagerLinkSelect" class="pager_link_select" href="">перейти</a> </li> <li class="pager-next"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/decryption/intervyu-s-viktorom-gerashchenko?page=0,1" class="active">>></a></li> <li class="pager-last last"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/decryption/intervyu-s-viktorom-gerashchenko?page=0,1" class="active">>|</a></li> </ul></div></div> <div class="social-buttons"> <div class="share42init" data-url="https://web.archive.org/web/20170518001154oe_/http://www.yeltsincenter.ru/decryption/intervyu-s-viktorom-gerashchenko" data-title="Интервью с Виктором Геращенко"></div> <a class="social-print-button" href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/print/4477" title="Версия для печати"><img src="/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/js/share42/print.png"></a> </div> </article> </section> <section id="activity-side"> <div id="block-views-news-block_1" class="clear-block block block-views"> <h3>Новости</h3> <div class="content"><div class="view view-news view-id-news view-display-id-block_1 view-dom-id-1"> <div class="view-content"> <div class="item-list"> <ul> <li class="views-row views-row-1 views-row-odd views-row-first"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/den-pamyati-borisa-eltsina" class="img-link"><img src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/imagecache/block-thumb_focus/news/den-pamyati-borisa-eltsina-18115.jpg" alt="Борис Ельцин/Архив Президентского центра Б.Н. Ельцина" title="" class="imagecache imagecache-block-thumb_focus imagecache-default imagecache-block-thumb_focus_default" width="122" height="73"/></a> <div class="time">23.04</div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/den-pamyati-borisa-eltsina">День памяти Бориса Ельцина</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-2 views-row-even"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/naina-eltsina-egor-gaidar-rabotal-dlya-dela" class="img-link"><img src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/imagecache/block-thumb_focus/news/naina-eltsina-quotegor-gaidar-rabotal-dlya-delaquot-17992.jpg" alt="Борис Ельцин и Егор Гайдар (1992)/ Алексей Сазонов" title="" class="imagecache imagecache-block-thumb_focus imagecache-default imagecache-block-thumb_focus_default" width="122" height="73"/></a> <div class="time">19.03</div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/naina-eltsina-egor-gaidar-rabotal-dlya-dela">Наина Ельцина: «Егор Гайдар работал для дела»</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-3 views-row-odd"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/semya-pervogo-prezidenta-rossii-prostilas-s-borisom-nemtsovym" class="img-link"><img src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/imagecache/block-thumb_focus/news/semya-pervogo-prezidenta-rossii-prostilas-s-borisom-nemtsovym-17921.jpg" alt="Наина Ельцина, Татьяна и Валентин Юмашевы, Евгений Ясин" title="" class="imagecache imagecache-block-thumb_focus imagecache-default imagecache-block-thumb_focus_default" width="122" height="73"/></a> <div class="time">03.03</div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/semya-pervogo-prezidenta-rossii-prostilas-s-borisom-nemtsovym">Семья первого президента России простилась с Борисом Немцовым</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-4 views-row-even"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/naina-eltsina-ne-khochu-chtoby-ego-khvalili-khochu-chtoby-pisali-pravdu" class="img-link"><img src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/imagecache/block-thumb_focus/news/naina-eltsina-ne-khochu-chtoby-ego-khvalili-khochu-chtoby-pisali-pravdu-17506.jpg" alt="" title="" class="imagecache imagecache-block-thumb_focus imagecache-default imagecache-block-thumb_focus_default" width="122" height="73"/></a> <div class="time">12.11</div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/naina-eltsina-ne-khochu-chtoby-ego-khvalili-khochu-chtoby-pisali-pravdu">Наина Ельцина: Не хочу, чтобы его хвалили, хочу - чтобы писали правду</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-5 views-row-odd"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/warsaw-book-fair-rossiiskii-stend-zamechen-i-otsenen" class="img-link"><img src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/imagecache/block-thumb_focus/news/varshava-18186.jpg" alt="" title="" class="imagecache imagecache-block-thumb_focus imagecache-default imagecache-block-thumb_focus_default" width="122" height="73"/></a> <div class="time">21.05</div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/warsaw-book-fair-rossiiskii-stend-zamechen-i-otsenen">Warsaw Book Fair: российский стенд замечен и оценен</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-6 views-row-even"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/chitai-rossiyuszytaj-rosje-varshavskaya-prezentatsiya" class="img-link"><img src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/imagecache/block-thumb_focus/news/chitai-rossiyuszytaj-rosje-varshavskaya-prezentatsiya-18163.jpg" alt="" title="" class="imagecache imagecache-block-thumb_focus imagecache-default imagecache-block-thumb_focus_default" width="122" height="73"/></a> <div class="time">13.05</div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/chitai-rossiyuszytaj-rosje-varshavskaya-prezentatsiya">«Читай Россию/Сzytaj Rosję»: варшавская презентация</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-7 views-row-odd views-row-last"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/desyatyi-sezon-russkoi-premii-laureaty-poluchili-po-zaslugam" class="img-link"><img src="https://web.archive.org/web/20170518001154im_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/imagecache/block-thumb_focus/news/desyatyi-sezon-russkoi-premii-laureaty-poluchili-po-zaslugam-18096.jpg" alt="" title="" class="imagecache imagecache-block-thumb_focus imagecache-default imagecache-block-thumb_focus_default" width="122" height="73"/></a> <div class="time">21.04</div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/news/article/desyatyi-sezon-russkoi-premii-laureaty-poluchili-po-zaslugam">Десятый сезон «Русской Премии». Лауреаты получили по заслугам</a></div></span> </div> </li> </ul> </div> </div> </div> </div> </div><div id="block-views-activity-block_2" class="clear-block block block-views"> <h3>Деятельность</h3> <div class="content"><div class="view view-activity view-id-activity view-display-id-block_2 view-dom-id-2"> <div class="view-content"> <div class="item-list"> <ul> <li class="views-row views-row-1 views-row-odd views-row-first"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/events/o-pervom-prezidente-rossii-ego-vremeni-i-eltsin-tsentre">О первом президенте России, его времени и Ельцин Центре</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-2 views-row-even"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/projects/tvorcheskie-stazhirovki-v-rossii">Творческие стажировки в России</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-3 views-row-odd"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/projects/salzburg-global-seminar-vysokaya-otsenka-seminara-v-volynskom">Salzburg Global Seminar: высокая оценка семинара в «Волынском»</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-4 views-row-even"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/projects/kultura-v-prostranstve-sovremennogo-goroda">«Культура в пространстве современного города»</a></div></span> </div> </li> <li class="views-row views-row-5 views-row-odd views-row-last"> <div class="views-field-nothing"> <span class="field-content"><div class="hr"></div> <div class="item-title"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/projects/eltsin-novaya-rossiya-mir-spisok-pobeditelei-ikh-litsa-i-malye-nobelevskie-rechi">«Ельцин – Новая Россия – мир»: список победителей, их лица и «малые нобелевские» речи</a></div></span> </div> </li> </ul> </div> </div> </div> </div> </div> </section> <footer id="main-footer" class="clf"> <section class="made-in"> </section> <section class="additionally-info"> <p class="copyright"> © 2010-2014 ПРЕЗИДЕНТСКИЙ ЦЕНТР Б.Н. ЕЛЬЦИНА <br/> Использование материалов Центра Ельцина разрешено только при наличии активной ссылки на источник. <br/> <small>Все права на иллюстрации и тексты принадлежат их авторам.</small> </p> <nav> <div id="block-menu-menu-footer-menu" class="clear-block block block-menu"> <div class="content"><ul class="menu"><li class="leaf first"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/sitemap" title="" class="menu-2386">Карта сайта</a></li> <li class="leaf"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/rss.xml" title="" class="menu-2387">RSS</a></li> <li class="leaf"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/ob-ispolzovanii-saita" title="" class="menu-2368">Об использовании сайта</a></li> <li class="leaf"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/tekhnicheskie-svedeniya-pri-prosmotre-saita" title="" class="menu-2367">Технические сведения</a></li> <li class="leaf last"><a href="/web/20170518001154/http://www.yeltsincenter.ru/feedback" title="" class="menu-2366">Написать в Центр Ельцина</a></li> </ul></div> </div> <!-- begin of Top100 code --> <!--Счетчик остановлен 01.06.2015--> <!--<script id="top100Counter" type="text/javascript" src="http://counter.rambler.ru/top100.jcn?3018666"></script>--> <!--<noscript>--> <!--<a href="http://top100.rambler.ru/navi/3018666/">--> <!--<img src="http://counter.rambler.ru/top100.cnt?3018666" alt="Rambler's Top100" border="0" />--> <!--</a>--> <!--</noscript>--> <!-- end of Top100 code --> <!-- Yandex.Metrika informer --><a href="https://web.archive.org/web/20170518001154/https://metrika.yandex.ru/stat/?id=13099852&from=informer" target="_blank" rel="nofollow"><img src="//web.archive.org/web/20170518001154im_/http://bs.yandex.ru/informer/13099852/3_1_FFFFFFFF_EFEFEFFF_0_pageviews" style="width:88px; height:31px; border:0;" alt="Яндекс.Метрика" title="Яндекс.Метрика: данные за сегодня (просмотры, визиты и уникальные посетители)" onclick="try{Ya.Metrika.informer({i:this,id:13099852,lang:'ru'});return false}catch(e){}"/></a><!-- /Yandex.Metrika informer --><!-- Yandex.Metrika counter --><script type="text/javascript">(function (d, w, c) { (w[c] = w[c] || []).push(function() { try { w.yaCounter13099852 = new Ya.Metrika({id:13099852, webvisor:true, clickmap:true, trackLinks:true, accurateTrackBounce:true}); } catch(e) { } }); var n = d.getElementsByTagName("script")[0], s = d.createElement("script"), f = function () { n.parentNode.insertBefore(s, n); }; s.type = "text/javascript"; s.async = true; s.src = (d.location.protocol == "https:" ? "https:" : "http:") + "//web.archive.org/web/20170518001154/http://mc.yandex.ru/metrika/watch.js"; if (w.opera == "[object Opera]") { d.addEventListener("DOMContentLoaded", f, false); } else { f(); } })(document, window, "yandex_metrika_callbacks");</script><noscript><div><img src="//web.archive.org/web/20170518001154im_/http://mc.yandex.ru/watch/13099852" style="position:absolute; left:-9999px;" alt=""/></div></noscript><!-- /Yandex.Metrika counter --> <!--LiveInternet counter--><script type="text/javascript"><!-- document.write("<a href='https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www.liveinternet.ru/click' "+ "target=_blank><img src='//web.archive.org/web/20170518001154/http://counter.yadro.ru/hit?t26.10;r"+ escape(document.referrer)+((typeof(screen)=="undefined")?"": ";s"+screen.width+"*"+screen.height+"*"+(screen.colorDepth? screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+";u"+escape(document.URL)+ ";"+Math.random()+ "' alt='' title='LiveInternet: показано число посетителей за"+ " сегодня' "+ "border='0' width='88' height='15'><\/a>") //--></script><!--/LiveInternet--> </nav> </section> </footer> </div> <!--! end of #container --> <!-- Javascript at the bottom for fast page loading --> <!-- Grab Google CDN's jQuery. fall back to local if necessary --> <!-- <script src="//ajax.googleapis.com/ajax/libs/jquery/1.4.2/jquery.js"></script> <script> //<![CDATA[ !window.jQuery && document.write(unescape('%3Cscript src="/sites/all/themes/yc/js/libs/jquery-1.4.2.js"%3E%3C/script%3E')) //]]> </script> --> <!-- scripts concatenated and minified via ant build script--> <script src="/web/20170518001154js_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/js/plugins.js"></script> <script src="/web/20170518001154js_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/js/script.js"></script> <script src="/web/20170518001154js_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/js/addLinkToSource.js"></script> <script src="/web/20170518001154js_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/all/themes/yc/js/share42/share42.js"></script> <!-- <script src="/js/contentCut.js"></script> --> <!-- end concatenated and minified scripts--> <!--[if lt IE 7 ]> <script src="/sites/all/themes/yc/js/libs/dd_belatedpng.js"></script> <script> DD_belatedPNG.fix('img, .png_bg'); //fix any <img> or .png_bg background-images </script> <![endif]--> <!-- yui profiler and profileviewer - remove for production --> <!-- <script src="/sites/all/themes/yc/js/profiling/yahoo-profiling.min.js"></script> <script src="/sites/all/themes/yc/js/profiling/config.js"></script> --> <!-- end profiling code --> <!-- asynchronous google analytics: mathiasbynens.be/notes/async-analytics-snippet change the UA-XXXXX-X to be your site's ID --> <!-- <script> var _gaq = [['_setAccount', 'UA-XXXXX-X'], ['_trackPageview']]; (function(d, t) { var g = d.createElement(t), s = d.getElementsByTagName(t)[0]; g.async = true; g.src = ('https:' == location.protocol ? 'https://ssl' : 'http://www') + '.google-analytics.com/ga.js'; s.parentNode.insertBefore(g, s); })(document, 'script'); </script> --> <script type="text/javascript" src="/web/20170518001154js_/http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/js/js_c94a02825e4ab323cbeb4808449e61ab.js"></script> <script type="text/javascript"> <!--//--><![CDATA[//><!-- var _gaq = _gaq || [];_gaq.push(["_setAccount", "UA-19610801-7"]);_gaq.push(["_trackPageview"]);(function() {var ga = document.createElement("script");ga.type = "text/javascript";ga.async = true;ga.src = ("https:" == document.location.protocol ? "https://web.archive.org/web/20170518001154/https://ssl" : "https://web.archive.org/web/20170518001154/http://www") + ".google-analytics.com/ga.js";var s = document.getElementsByTagName("script")[0];s.parentNode.insertBefore(ga, s);})(); //--><!]]> </script> <script type="text/javascript"> $(document).ready(function(){ //мини галерея внизу контента $('#slider').disableTextSelect(); $('#slider ul li').hide(); $('#slider ul li:first').show().addClass('active'); var total = $('#slider ul li').size(); var index = 1; if (total > 1) var navigation = '<div id="slider-nav" class="pagination">\<a href="javascript:void(0);" title="Назад" class="arr larr prev">Назад</a>\<span id="slider-counter" class="count">' + '1/' + total + '</span>\<a href="javascript:void(0);" title="Вперед" class="arr rarr next">Вперед</a>\</div>' else var navigation if(!$('#slider').is('.documents-slider')) $('#slider').prepend(navigation) else $('#slider').append(navigation) //$('#slider ul li').css('cursor','pointer'); $('#slider .prev').click(function(){ var active = $('#slider ul li.active'); if(active.prev().length > 0){ active.removeClass('active').hide().prev().addClass('active').show(); index = $("#slider ul li").index($("#slider ul li.active")) + 1; $('#slider-counter').text( index + '/' + total); } else { active.removeClass('active').hide() $('#slider ul li:last').show().addClass('active') index = $("#slider ul li").index($("#slider ul li.active")) + 1 $('#slider-counter').text( index + '/' + total) } }); $('#slider .next').click(function(){ var active = $('#slider ul li.active'); if(active.next().length > 0){ active.removeClass('active').hide().next().addClass('active').show(); index = $("#slider ul li").index($("#slider ul li.active")) + 1; $('#slider-counter').text( index + '/' + total); } else { active.removeClass('active').hide() $('#slider ul li:first').show().addClass('active') index = $("#slider ul li").index($("#slider ul li.active")) + 1 $('#slider-counter').text( index + '/' + total); } }); $('#slider').show(); $('a.ajaxed').click(function(event) { if ($(this).attr('title') == 'Свернуть') {$(this).attr('title','Развернуть');} else {$(this).attr('title','Свернуть');} $(this).next('.quote-content').toggle('fast'); }); }); </script> </body> </html> <!-- FILE ARCHIVED ON 00:11:54 May 18, 2017 AND RETRIEVED FROM THE INTERNET ARCHIVE ON 17:11:46 Nov 28, 2024. JAVASCRIPT APPENDED BY WAYBACK MACHINE, COPYRIGHT INTERNET ARCHIVE. ALL OTHER CONTENT MAY ALSO BE PROTECTED BY COPYRIGHT (17 U.S.C. SECTION 108(a)(3)). --> <!-- playback timings (ms): captures_list: 0.999 exclusion.robots: 0.065 exclusion.robots.policy: 0.048 esindex: 0.016 cdx.remote: 9.625 LoadShardBlock: 1377.167 (3) PetaboxLoader3.datanode: 5663.856 (4) PetaboxLoader3.resolve: 201.791 (2) load_resource: 4630.377 -->