Подкаст «Одни плюсы»: «Молчание вредит вашему здоровью»

<!doctype html> <html> <head> <title>Подкаст «Одни плюсы»: «Молчание вредит вашему здоровью»</title> <meta charset="UTF-8" /> <meta name="language" content="RU" /> <meta name="robots" content="index,follow" /> <meta name="keywords" content="ВИЧ, акции, протест, эпидемия, здоровье, здравоохранение, Эпидемия ВИЧ в Сибири, Страна, главная публикация, публикация дня Сибирь, политика, экономика, происшествия, общество, первые лица, конфликты" /> <meta name="description" content="Сегодня ВИЧ-позитивные россияне по закону должны быть обеспечены антиретровирусной терапией бесплатно и в полном объеме. На деле перебои с лечением ВИЧ и других социально значимых заболеваний случаются до сих пор. Изменить это пытается «Пациентский контроль» — движение активистов, которые взяли на себя ответственность за собственное здоровье и с 2010 года заставляют чиновников здравоохранения лучше работать. Мария Годлевская и Андрей Скворцов — одни из тех, кто стоял у истоков организации — и герои нового эпизода подкаста «Одни плюсы». Тайга.инфо - информационно-аналитическое издание об общественно-политических, экономических и культурных событиях и тенденциях в Сибирском федеральном округе. Отставки и назначения. Корпоративные конфликты. Главные премьеры и фестивали." /> <meta name="designer" content="Chaikin Evgenii: www.fater.ru" /> <link rel="icon" href="https://tayga.info/favicon.ico" type="image/x-icon" /> <meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=1, maximum-scale=1, user-scalable=no"> <meta name="yandex-verification" content="59ea2f2fd8529b31" /> <meta name="yandex-verification" content="177765d3d70b7c63" /> <meta name="f101694fda627237c8c7a21bba572970" content="1b617f19a9fb46e8293081ef166f59ed"> <meta name="cmsmagazine" content="38d2170328e981e4d60ee986faaa509f" /> <meta name="Proverka" content="Gogetlinks1777" /> <link rel="icon" type="image/png" sizes="80x80" href="/media/images/logo/emblem-80-80.png"> <link rel="icon" type="image/png" sizes="90x90" href="/media/images/logo/emblem-90-90.png"> <link rel="icon" type="image/png" sizes="96x96" href="/media/images/logo/emblem-96-96.png"> <link rel="icon" type="image/png" sizes="100x100" href="/media/images/logo/emblem-100-100.png"> <link rel="icon" type="image/png" sizes="196x196" href="/media/images/logo/emblem-196-196.png"> <link rel="icon" type="image/png" sizes="228x228" href="/media/images/logo/emblem-228-228.png"> <link rel="icon" type="image/png" sizes="256x256" href="/media/images/logo/emblem-256-256.png"> <link rel="apple-touch-icon" sizes="57x57" href="/media/images/logo/emblem-57-57.png"> <link rel="apple-touch-icon" sizes="60x60" href="/media/images/logo/emblem-60-60.png"> <link rel="apple-touch-icon" sizes="72x72" href="/media/images/logo/emblem-72-72.png"> <link rel="apple-touch-icon" sizes="76x76" href="/media/images/logo/emblem-76-76.png"> <link rel="apple-touch-icon" sizes="144x144" href="/media/images/logo/emblem-144-144.png"> <link rel="apple-touch-icon" sizes="120x120" href="/media/images/logo/emblem-120-120.png"> <link rel="apple-touch-icon" sizes="152x152" href="/media/images/logo/emblem-152-152.png"> <link rel="alternate" type="application/rss+xml" title="RSS Feed / Tayga.info" href="https://tayga.info/rss" /> <link rel="stylesheet" href="https://tayga.info/media/bower/bootstrap/dist/css/bootstrap.min.css" /> <link rel="stylesheet" href="https://tayga.info/media/bower/bootstrap/dist/css/bootstrap-theme.min.css" /> <link rel="stylesheet" href="https://tayga.info/media/bower/jquery-scrolltotop/dist/jquery.scrolltotop.min.css" /> <link rel="stylesheet" href="https://tayga.info/media/bower/jquery-modalfly/dist/jquery.modalfly.min.css"> <link rel="stylesheet" href="https://tayga.info/css/design.css?51" /> <link rel="stylesheet" href="https://tayga.info/css/v6.css?15" /> <link rel="stylesheet" href="https://tayga.info/css/banner-sticky.css?3" /> <script src="https://tayga.info/media/lib/jquery/1.12.4.min.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://cdnjs.cloudflare.com/ajax/libs/vue/3.0.11/vue.global.js" crossorigin="anonymous" referrerpolicy="no-referrer" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://cdnjs.cloudflare.com/ajax/libs/axios/0.21.1/axios.min.js" crossorigin="anonymous" referrerpolicy="no-referrer" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://tayga.info/media/bower/bootstrap/dist/js/bootstrap.min.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://tayga.info/media/bower/jquery-scrolltotop/dist/jquery.scrolltotop.min.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://tayga.info/media/bower/jquery-modalfly/src/jquery.modalfly.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://tayga.info/js/site.js?46" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://tayga.info/js/mainMenu.js?8" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://vk.com/js/api/share.js?90" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script>     <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> new Image().src = "//counter.yadro.ru/hit?r"+ escape(document.referrer)+((typeof(screen)=="undefined")?"": ";s"+screen.width+"*"+screen.height+"*"+(screen.colorDepth? screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+";u"+escape(document.URL)+ ";h"+escape(document.title.substring(0,150))+ ";"+Math.random(); </script>  <link rel="manifest" href="/manifest.json" /> <script src="https://cdn.onesignal.com/sdks/OneSignalSDK.js" async="" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> var OneSignal = window.OneSignal || []; OneSignal.push(function() { OneSignal.init({ appId: "d096f926-ae0a-4b7a-a5e4-1c932c5e4079", safari_web_id: 'web.onesignal.auto.3d5e9a66-9429-4fce-a7e3-61aa58d6c253', }); }); </script> <script async src="https://cdn.onthe.io/io.js/xvJDZtAdWU3t" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <meta property="og:url" content="http://tayga.info/175442" /> <meta property="og:type" content="article" /> <meta property="og:site_name" content="Tayga.info" /> <meta property="og:title" content="Подкаст «Одни плюсы»: «Молчание вредит вашему здоровью»" /> <meta property="og:description" content="Сегодня ВИЧ-позитивные россияне по закону должны быть обеспечены антиретровирусной терапией бесплатно и в полном объеме. На деле перебои с лечением ВИЧ и других социально значимых заболеваний случаются до сих пор. Изменить это пытается «Пациентский контроль» — движение активистов, которые взяли на себя ответственность за собственное здоровье и с 2010 года заставляют чиновников здравоохранения лучше работать. Мария Годлевская и Андрей Скворцов — одни из тех, кто стоял у истоков организации — и герои нового эпизода подкаста «Одни плюсы»." /> <meta property="og:image" content="http://tayga.info/media/images/news/175/175442/thumb.jpg" /> <meta property="og:image:width" content="450" /> <meta property="og:image:height" content="300" /> <meta property="og:app_id" content="1985351305034448" /> <link rel="canonical" href="https://tayga.info/175442" /> <script src="https://yastatic.net/pcode/adfox/loader.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="https://tayga.info/js/news.js?5" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <link href="https://tayga.info/media/lib/fotorama/4.6.4/fotorama.min.css" rel="stylesheet"> <script src="https://tayga.info/media/lib/fotorama/4.6.4/fotorama.min.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script>  <script async src="https://www.googletagmanager.com/gtag/js?id=UA-4113808-1" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> window.dataLayer = window.dataLayer || []; function gtag(){dataLayer.push(arguments);} gtag('js', new Date()); gtag('config', 'UA-4113808-1'); </script> <script async src="https://pagead2.googlesyndication.com/pagead/js/adsbygoogle.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({ google_ad_client: "ca-pub-1773748611323023", enable_page_level_ads: true }); </script> <script async src="https://yandex.ru/ads/system/header-bidding.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript" src="https://ads.digitalcaramel.com/js/tayga.info.js"></script> <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript">window.yaContextCb = window.yaContextCb || []</script> <script src="https://yandex.ru/ads/system/context.js" async type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> </head> <body> <div id="header"> <div class="header" :style="{'top': headerTopPosition}" ref="top"> <div ref="headerBanner" class="header__container header__container__banner"> <div id="banner_14"></div> <div id="banner_15"></div> </div> <div class="header__container header__top" ref="header"> <div class="header__top__logo-block"> <a href="https://tayga.info" class="header__top__logo" title="Tayga.info - главные новости Сибири"></a> </div> <div class="header__top__center-block"> </div> <div> <div class="header__top__button" @click="toggleMainMenu" :class="{'header__top__button-hover': isMainMenuOpened}"> <span></span> <span></span> </div> </div> </div> <div class="header__container header__menu-default" :class="{'header__menu-show': isMainMenuOpened}"> <div class="header__menu__body" ref="mainMenuBlock"> <div class="header__menu__body__overflow"> </div> <div class="header__menu__body__rubrics"> <div class="header__menu__body__section-title">Рубрики</div> <div class="header__menu__body__rubrics__body"> <a href="https://tayga.info/rubric/1">Политика</a> <a href="https://tayga.info/rubric/2">Экономика</a> <a href="https://tayga.info/rubric/3">Строительство</a> <a href="https://tayga.info/rubric/4">Общество</a> <a href="https://tayga.info/rubric/5">Культура</a> <a href="https://tayga.info/rubric/6">Происшествия</a> <a href="https://tayga.info/type/2">Пресса</a> <a href="https://tayga.info/type/3">Документы</a> <a href="https://tayga.info/multimedia">Мультимедиа</a> <a href="https://tayga.info/type/5">Мнения</a> <a href="https://tayga.info/region">Регионы</a> <a href="https://tayga.info/tag/13">Страна</a> <a href="https://tayga.info/archive" rel="nofollow" title="Говорит и показывает Тайга">Архив Тайга.ТВ</a> </div> <div class="header__menu__body__rubrics__social"> <a href="https://tayga.info/suggest" title="Предложить новость" class="header__menu__button"> Предложить новость </a> </div> <div class="header__menu__body__section-title"></div> <div> <a href="https://tayga.info/adv" class="header__contacts-link"> Размещение рекламы </a> </div> </div> <div class="header__menu__body__info"> <div class="header__menu__body__section-title">Главные новости</div> <div class="header__menu__body__info__block"> <div class="header__menu__body__info__block__announceTop"> <div><img src="https://tayga.info/media/images/news/181/181683/thumb.jpg" /></div> <div> <a href="https://tayga.info/181683" class="header__menu__body__info__block__link"> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 526 </a> </div> </div> </div> <div class="header__menu__body__info__block__splitter"></div> <div class="header__menu__body__info__block"> <a href="181682" class="header__menu__body__info__block__link"> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 525 </a> </div> <div class="header__menu__body__info__block__splitter"></div> <div class="header__menu__body__info__block"> <a href="181681" class="header__menu__body__info__block__link"> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 524 </a> </div> <div class="header__menu__body__info__block__splitter"></div> <div class="header__menu__body__info__block"> <a href="181679" class="header__menu__body__info__block__link"> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 522 </a> </div> </div> </div> </div> </div> <div class="header__bg" :class="{'header__bg-show': isMainMenuOpened}" @click="toggleMainMenu"></div> <div ref="headerIndent"></div> </div> <div class="container"> <div class="banner-sticky__container" data-banner-type="internal"> <div id="banner_18"></div> <div id="banner_19"></div> </div> <div class="banner-container"> <div id="banner_1" class="hidden-xs"></div> <div id="banner_13" class="hidden-lg hidden-md hidden-sm"></div> </div> <div class="row"> <div class="col-md-12 hidden-xs"> <ul class="headline"> <li><a href="https://tayga.info/story/3324">Отмена выборов мэров в Сибири</a></li> <li><span class="splitter"></span></li> <li><a href="https://tayga.info/story/3915">Мобилизация</a></li> <li><span class="splitter"></span></li> <li><a href="https://tayga.info/story/3913">Расследования Тайги.инфо</a></li> <li><span class="splitter"></span></li> <li><a href="https://tayga.info/story/3905">Кто живет в Сибири</a></li> <li><span class="splitter"></span></li> <li><a href="https://tayga.info/story/3286">Хроника кризиса в Сибири</a></li> <li><span class="splitter"></span></li> <li><a href="https://tayga.info/story/3777">Пытки в Сибири</a></li> <li><span class="splitter"></span></li> <li><a href="https://tayga.info/story/3401">Строительство в Новосибирске</a></li> <li><span class="splitter"></span></li> <li><a href="https://tayga.info/story/3305">Новости науки</a></li> </ul> </div> </div> <div class="hidden-sm header_vertical_splitter"></div> <div class="main-block"> <div class="main-block__content"> <h1 class="news_title">Подкаст «Одни плюсы»: «Молчание вредит вашему здоровью»</h1> <div class="news_content" data-io-article-url="http://tayga.info/175442"> <div class="news_image"> <div class="title"> © Диана Днепр </div> <img src="https://tayga.info/media/images/news/175/175442/thumb.jpg" alt="Подкаст «Одни плюсы»: «Молчание вредит вашему здоровью»" title="Подкаст «Одни плюсы»: «Молчание вредит вашему здоровью»" /> </div> <span class="news_date">27 Янв 2022, 03:31</span> <h2 class="news_summary">Сегодня ВИЧ-позитивные россияне по закону должны быть обеспечены антиретровирусной терапией бесплатно и в полном объеме. На деле перебои с лечением ВИЧ и других социально значимых заболеваний случаются до сих пор. Изменить это пытается «Пациентский контроль» — движение активистов, которые взяли на себя ответственность за собственное здоровье и с 2010 года заставляют чиновников здравоохранения лучше работать. Мария Годлевская и Андрей Скворцов — одни из тех, кто стоял у истоков организации — и герои нового эпизода подкаста «Одни плюсы».</h2> <p dir="ltr"><strong>Мария Годлевская:</strong> Привет, меня зовут Маша, я ВИЧ-активистка с 2006 года, живу с открытым статусом столько же времени.</p> <figure><iframe src="https://castbox.fm/app/castbox/player/id3314191/id462330859?v=8.22.11&autoplay=0" frameborder="0" width="100%" height="300"></iframe></figure> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов</strong>: Привет, меня зовут Андрей Скворцов. Сегодня я руковожу инфекционной клиникой, но продолжаю оставаться активистом в сфере доступа к лечению ВИЧ-инфекции: последние 10 лет посвятил себя деятельности движения «Пациентский контроль» и всем, что с этим связано.</p> <blockquote><strong>Машу вы могли видеть в </strong><a href="https://youtu.be/GTRAEpllGZo" target="_blank"><strong>фильме</strong></a><strong> Юрия Дудя про эпидемию ВИЧ в России, там она рассказывают свою историю. А Андрей живет с ВИЧ с конца 1990-х годов. </strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов: </strong>Диагноз я узнал где-то в 1997−98 году. Причем лечения тогда было мало, таблеток не всем хватало, и я жил с четким убеждением, что ездить в какие-то СПИД-центры — не мое это. Вы поезжайте и лечитесь, а я отживу, сколько мне там бог отмерил. И я жил. Просто в какой-то момент очень сильно заболел, и вот Маша Годлевская меня привела в больницу Боткина. А я на тот момент гнил, цвел, у меня был опоясывающий герпес. И я понял, что «сколько бог отмерил» — это хорошо, но более новые таблетки уже появились и они, в принципе, доступны. Потом ко мне вышла равный консультант с таким лицом счастливым и сказала: «Я принимаю терапию, смотри, как я хорошо выгляжу, ты можешь так же». И я захотел так же и начал пить терапию, потому что пример был перед глазами. А дальше уже было проще, потому что я сам окунулся в сферу активистов в области лечения. И вот я лет 10 уже на терапии.</p> <blockquote><strong>Несмотря на то, что лечение ВИЧ в России к началу 2010-х годов как будто бы стало доступно, то в одном регионе, то в другом, появлялись проблемы. Таблетки выдавали, но не сразу, а только когда человек приближался к СПИДу, или выдавали не все, или переставали вдруг делать анализы на жизненно важные показатели — вирусную нагрузку и иммунный статус — а значит просто лечили вслепую. Не было даже единых протоколов и стандартов лечения ВИЧ, проседала профилактика. В общем, государство по-прежнему не считало ВИЧ первостепенной задачей, и пациенты снова объединились, что защищать самих себя. </strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Мария Годлевская:</strong> Да, в какой-то момент времени появились таблеточки, и руководство страны нам давало зуб, что к 2010 году вообще просто все будут их кушать, они станут полностью доступны. И в какой-то мере это случилось, но далеко не везде и сильно нестабильно.</p> <p dir="ltr">При участии благотворительного фонда «Свеча» (фонд «Свеча» закрылся, но в процессе ликвидации был признан <nobr>Минюстом РФ</nobr> иностранным агентом — прим. Тайги.инфо), это в Питере одна из старейших организаций, начались акции прямого действия, чтобы обратить внимание и руководства страны, и людей, принимающих решения в контексте здравоохранения, на проблемы [и мотивировать на их решение]. </p> <p dir="ltr">Стало понятно, что [в процессе обеспечения АРВ-терапией пациентов в регионах] достаточно сильно страдает административный ресурс: вроде деньги на таблетки есть, и эти самые таблетки поступали, но случались чисто бюрократические проблемы. И помню очень яркий момент, когда в Архангельске врач всю эту тусовку сдал с потрохами. Он сказал: «Я не могу дать пациентам таблетки, потому что они у нас лежат, а к ним сопровождающих документов нет. И непонятно, когда они приедут».</p> <figure><iframe width="800" "="" height="500" src="https://www.youtube.com/embed/emqtcCDQEkQ" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen=""></iframe></figure> <blockquote><strong></strong>Это выпуск новостей от 12 сентября 2011 года на «Вестях Поморья» — и такую подводку мог зачитать в те годы ведущий из каждого второго региона, потому что перебои случались повсеместно в разных городах России. Активисты стали отвечать на это протестами.</blockquote> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов:</strong> Если брать самое начало «Пациентского контроля», посланий было несколько: признать то, что в стране есть перебои с лекарственным обеспечением, остановить перебои, внедрить протоколы и стандарты лечения ВИЧ-инфицированных. Еще одно послание — чтобы в стране начали появляться препараты с более низким профилем побочных действий, чтобы появилась одна таблетка с тремя препаратами и не надо было пить десять таблеток в день. И [мы добивались], чтобы тестирование при лечении ВИЧ-инфекции было регулярным и бесперебойным. Это были основные требования на первых акциях. Я не могу даже выделить самую эффектную акцию, потому что мы судили по результатам: после каждого мероприятия в том или ином регионе происходили какие-то изменения. </p> <blockquote><strong>Помимо правозащитных целей, встречи «Пациентского контроля» всегда были веселой тусовкой, на которую съезжались люди со всей России. Что на них происходило?</strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов</strong>: Каждое мероприятие было, во-первых, тусовкой активных, творческих, красивых и сексуальных людей где-то в центре Москвы, в хостеле. Мы встречались, гуляли, общались на разные темы, влюблялись, создавали семьи. На следующий день после создания семей уже проходили акции. Мы приковывались на цепи к Минздраву, к администрации президента, стояли в пикетах у офисов фармкомпаний.</p> <blockquote><strong>Тогда, в 2013 году, активисты вышли к офису крупной фармкомпании в Москве и разыграли возле него аукцион детских жизней, потому что в тот раз (далеко не в последний) перебои коснулись ВИЧ-положительных детей.</strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов</strong>: Была ситуация, когда из СПИД-центров пропали препараты для лечения детей — их просто не привезли. Мы выяснили, что это за препараты и чьи они, и провели акцию у офиса этой фармацевтической компании, которая не шла на контакт и никак не хотела срочно поставлять эти препараты. Мы устроили аукцион детских жизней: у нас были маленькие такие пупсики, все предлагали какие-то цены за этих детей. Было достаточно эффектно, красиво и зрелищно, если не думать о сути — о том, что десятки, сотни детей в стране столкнулись с тем, что их нечем лечить. И это был ад. Но потом эта проблема решилась: где-то поставили срочно, где-то насобирали силами пациентских аптечек и отправили в регионы эти препараты. Нам помогали журналисты, это было в интернете, в «Коммерсанте», и все это доходило до людей, которые принимают решения в стране. И ситуация каким-то образом решается. И таких акций было достаточно много.</p> <p dir="ltr" class="t_left">129900</p> <p dir="ltr"><strong>Мария</strong> <strong>Годлевская: </strong>Хорошо помню акцию в Санкт-Петербурге, около Комитета здравоохранения. Мы разработали лозунги про туберкулез, и один был: «Если ты не говоришь с туберкулезом, то туберкулез говорит с тобой» — или как-то так. У Сереги Волкова, который его выкрикивал, еще такой с хрипотцой голос, то есть это как всадник апокалипсиса звучало. Люди, проходящие мимо, вообще были зеленые. И у нас были такие забеленные лица, и мы с флюорографиями стояли.</p> <p dir="ltr">Мы тогда успели убежать до того, как приехала полиция, но все прикрепили, чтобы они потом заморочились это отклеивать. Но, тем не менее, после этого был хороший разговор с фтизиатрической системой. </p> <blockquote><strong>Фтизиатры — это врачи, которые лечат туберкулез, с ним в России тоже большие проблемы.</strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Мария Годлевская</strong>: Я помню, что нам на одно из мероприятий обязательно были нужны гробы, но маленькие. И одна из наших соратниц из Москвы объехала все студии, где можно было напрокат взять инвентарь, а потом поняла, что у нас его заберут, то есть мы не сможем их вернуть. И просто купила два гроба. Когда их привезли в хостел, менеджер немножко побелел. </p> <blockquote><strong>Тогда 1 декабря 2011 года к зданию Минздравсоцразвития в Москве в сопровождении оркестра пришли активисты «Пациентского контроля», которые несли на плечах два маленьких гроба. Под музыку Шопена они поставили свою ношу у дверей министерства и развернули черный баннер, на котором было написано: «ВИЧ есть! Борьбы нет!» </strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов</strong>: С гробами всегда было эффектнее. На той акции хоронили лечение и профилактику, поэтому два гроба было. Это шел оркестр по Москве, он играл похоронный марш, к Минздраву несли гробы, а мы все страдали, потому что мы хоронили свое лечение. </p> <p dir="ltr"><strong>А где активисты взяли музыкантов?</strong></p> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов: </strong>Ну нашли ребят творческих, таких же, как мы. Они пришли с трубами и барабанами.</p> <p dir="ltr"><strong>Мария Годлевская: </strong>Такие же отшибленные.</p> <blockquote><strong>Конечно, эти акции не обходились без задержаний. От полицейского давления страдали еще активисты движения Front AIDS (о них мы <a href="https://tayga.info/172646" target="_blank">рассказали</a> в одном из прошлых выпусков подкаста «Одни плюсы»), и с годами свобода выходить на протестные акции в российских городах все больше схлопывалась — для «Пациентского контроля» тоже.</strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Мария Годлевская:</strong> Мне кажется, в Китай-городе, в отделении милиции в какой-то момент времени нас уже были рады видеть. Они приходили, видели, что мы опять на цепях, разворачивались, шли в отдел, брали кусачки по металлу… А в последние разы они уже сразу с кусачками приезжали, чтобы не томить народ. И пока наши партнеры-юристы работали над нашим вызволением, мы успевали провести просветительную деятельность [среди сотрудников полиции]. </p> <p dir="ltr" class="t_right">172646</p> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов</strong>: В полиции мы оказывались каждый раз, это и привело к снижению количества акций. Потому что сначала это был штраф в 500 рублей каждому, который мы могли, в принципе, сами за себя заплатить. Потом штраф стал 10 тыс. рублей. Потом два—три таких привода стали уголовно наказуемыми. Если я сегодня выйду на акцию и попаду в полицию — я уеду уже, наверное, на подольше. Ну и когда начались протесты против правительства, естественно, законодательство стало ужесточаться, и нас тоже начали воспринимать как политических, хотя мы выходили и говорили: «Нас не лечат». </p> <p dir="ltr">Но нужно понимать, что это не просто увеселительные мероприятия были — мы под каждую акцию всегда готовили аналитические материалы, у нас всегда был анализ ситуации в стране о лечении, о тестировании. </p> <blockquote><strong>Как у «Пациентского контроля» появлялась эта информация? Активисты несколько лет проводили ежегодный опрос среди пациентов в разных регионах. Спрашивали, как обстоят дела с лечением, с анализами, с проявлением дискриминации. А потом они создали сайт <a href="https://pereboi.ru/" target="_blank">Перебои.ру</a>, на который любой житель страны, столкнувшийся с отказом в лечении, мог написать и получить помощь. А если «Пациентский контроль» видел, что таких обращений из конкретного региона несколько, то понимал, что проблема — не единичная, а системная, и тогда активисты готовили публичные заявления для СМИ и чиновников. Так это работает до сих пор.</strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов: </strong>Мы не просто орали и веселились под окнами Минздрава с гробами, у нас реально было подтверждение того, что мы подыхаем. послание было в том, что можно чуть-чуть поменять эту систему — и не надо будет никого хоронить. И многие вещи за 10 лет действительно поменялись. Если смотреть на те наши отчеты и наши рекомендации — сейчас это реализовано в стране. Почему я этим столько лет прозанимался? Потому что были результаты. Вроде постояли где-то, покричали, а в Рязани закупили новые препараты, которые пять лет не покупали. Вышел один активист в Перми на акцию протеста — и купили новые таблетки тем, кому их не покупали. </p> <p dir="ltr"><strong>Мария Годлевская</strong>: Мне кажется, что основной такой результат — это репутация: с «Пацконтролем» стараются не связываться. А второй результат — это сайт Перебои.ру, на который я всех призываю писать, что бы ни случилось. И его читает Минздрав. Они же не могут в 85 регионов позвонить и узнать, как реально обстоят дела, поэтому они сверяются с сайтом Перебои.ру, это важно.</p> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов</strong>: И Роспотребнадзор, и прокуратура — все читают сайт. Особо даже не надо кричать и доказывать, все есть на ресурсе. </p> <blockquote><strong>В условиях, когда выходить на пикеты стало небезопасно, активисты придумывали онлайн-акции. Одна из них — </strong><strong>вирусный </strong><a href="https://www.youtube.com/watch?v=GViP9Err9zw" target="_blank"><strong>ролик</strong></a><strong> «Минздрав — бюро похорон». «Пациентский контроль» запустил его летом 2011 года вместе с так называемой гугл-бомбой. В результате по запросу «Бюро похорон» в Google на первом месте был сайт Минздравсоцразвития России.</strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Андрей</strong> <strong>Скворцов</strong>: Мы все были очень творческими и художественными личностями — те, кого объединил СПИД-сервис. Когда ты посвящаешь свою жизнь какому-то делу целиком и полностью, и тебе кайфово от этого, ты особо не задаешься вопросом «А как же будет потом? А где же взять на это деньги?» Ты тупо делаешь, и к тебе прилипают такие же люди как ты, по духу. Поэтому, возможно, ВИЧ сильно раскачался — потому что нас, таких отмороженных людей, которые решили изменить свою сферу лечения — нас уже было очень сложно остановить. </p> <p dir="ltr">Поэтому, наверное, мы круче. Так, как от ВИЧ умирают, никто не умирает — мы умираем красиво, сгораем как свеча, и до того, как эта свеча догорит, можно успеть что-то поменять. </p> <blockquote><strong>Умирать, напоминаем, необязательно — антиретровирусная терапия, как видите, помогает и Маше, и Андрею, и миллионам других жить долгую и полную жизнь. Сегодня Мария Годлевская — мама, равный консультант, менеджер проектов в НКО «<a href="https://evanetwork.ru/ru/" target="_blank">Ассоциация Е.В.А.</a>», которая помогает женщинам, затронутым ВИЧ, а Андрей Скворцов — тоже семейный человек и директор частной клиники </strong><strong>ID-Clinic, где в том числе могут лечиться и люди с ВИЧ. </strong><strong>А к «Пациентскому контролю» присоединяются новые участники.</strong></blockquote> <p dir="ltr"><strong>Андрей Скворцов</strong>: «Пациентский контроль» живет, пациентские аптечки до сих пор существуют, да и перебои периодически в стране возникают, хоть их и меньше. Если у кого-то есть желание менять окружающий мир и сферу лечения в своем городе — пишите в <a href="https://vk.com/packontrol" target="_blank">соцсетях</a> и на сайт Перебои.ру, там замечательная Юлия Верещагина, которая со всеми общается и всех поддерживает. </p> <blockquote><strong>Девиз «Пациентского контроля» — «Молчание вредит вашему здоровью». Мы с ним солидарны, именно поэтому мы с командой и делаем этот подкаст. Нам важно дать голос тем, кто на протяжении всей эпидемии ВИЧ в России сталкивается с неприятием и осуждением — а это большая несправедливость, с которой можно и нужно бороться. </strong></blockquote> <p dir="ltr"><em>Вы можете послушать этот </em><a href="https://podcast.ru/1531431564" target="_blank"><em>подкаст</em></a><em> на любой удобной для вас платформе. Пожалуйста, расскажите об этом подкасте в социальных сетях, поставьте нам оценку на любой платформе, где слушаете нас, или напишите отзыв, например, в </em><a href="https://podcasts.apple.com/podcast/id1531431564" target="_blank"><em>Apple Podcasts</em></a><em> или </em><a href="https://castbox.fm/episode/Молчание-вредит-вашему-здоровью%3A-история-«Пациентского-контроля»-id3314191-id462330859?utm_source=website&utm_medium=dlink&utm_campaign=web_share&utm_content=%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%20%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E%3A%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%C2%AB%D0%9F%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F%C2%BB-CastBox_FM" target="_blank"><em>Castbox</em></a><em>. Так нас услышат еще больше людей, а значит еще больше людей получат поддержку. Берегите себя!</em></p> <p dir="ltr"><em>На сайте «Позитивный проводник»</em><a href="https://hiv-guide.ru/" target="_blank"><em> hiv-guide.ru</em></a><em> вы найдете все ответы на вопросы о жизни с ВИЧ и лечении, а также сможете получить бесплатную и анонимную консультацию от людей с положительным статусом. А некоммерческая организация «Гуманитарный проект» подготовила <a href="https://human.org.ru/resource-center/hivngos/" target="_blank">список</a> ВИЧ-сервисных НКО в России, где вам могут помочь</em><em>. Сайт </em><a href="https://pereboi.ru/" target="_blank"><em>Перебои.ру</em></a><em> — напишите туда, если столкнулись с перебоями в лечении ВИЧ, гепатита или туберкулеза.</em></p> <p dir="ltr"><em>Автор: Рита Логинова<br></em><em>Звукорежиссер и композитор: Глеб Лиманский<br></em><em>Иллюстрации: Диана Днепр</em></p> <div data-object="online_translation" data-id="175442"></div> </div> <div class="donate"> <div class="donate__text"> Тайга.инфо больше 15 лет рассказывает, что на самом деле происходит в Сибири. <br> Поддержите независимую журналистику, чтобы не остаться наедине с пропагандой </div> <div class="donate__button_block"> <a href="https://support.tayga.info/campaign/donate/" target="_blank" class="donate__button">Поддержать</a> </div> </div> <br /> <div class="row"> <div class="col-sm-6 col-sm-push-6 text-right"> <script src="//yastatic.net/es5-shims/0.0.2/es5-shims.min.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <script src="//yastatic.net/share2/share.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <div class="ya-share2" data-services="vkontakte,odnoklassniki,moimir,gplus,twitter,pocket,telegram" data-size="s"></div> </div> <div class="col-sm-6 col-sm-pull-6"> <a href="javascript:" class="btn btn-default" data-object="show-tags" data-id="175442">Теги</a> </div> </div> <div data-object="tags-block" class="hidden"> <div class="lds-spinner"> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> <div></div> </div> </div> <br> <div class="top_line"><br /></div> <div id="banner_12" class="hidden"></div>  <div id="yandex_rtb_R-A-351267-1"></div> <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> (function(w, d, n, s, t) { w[n] = w[n] || []; w[n].push(function() { Ya.Context.AdvManager.render({ blockId: "R-A-351267-1", renderTo: "yandex_rtb_R-A-351267-1", async: true }); }); t = d.getElementsByTagName("script")[0]; s = d.createElement("script"); s.type = "text/javascript"; s.src = "//an.yandex.ru/system/context.js"; s.async = true; t.parentNode.insertBefore(s, t); })(this, this.document, "yandexContextAsyncCallbacks"); </script> <br> <script async src="//ypnciu.com/1jal17921ivl/0pm03y8qh867vuq876pkye0tb.php" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"></script> <div data-la-block="da9ee80d-5649-449b-b7e7-18fe8fd69389"></div> <h3>Новости из рубрики:</h3> <div class="block-news-from-rubric__draggable"> <div class="block-news-from-rubric__left_arrow"></div> <div class="block-news-from-rubric__right_arrow"></div> <div class="block-news-from-rubric" id="ball"> <div class="block-news-from-rubric__container"> <a class="block-news-from-rubric__link" href="https://tayga.info/181683" style="background-image: url('http://tayga.info/media/images/news/181/181683/thumb.jpg')"> <div class="block-news-from-rubric__content"> <div class="block-news-from-rubric__text"> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 526 </div> </div> </a> </div> <div class="block-news-from-rubric__container"> <a class="block-news-from-rubric__link" href="https://tayga.info/181682" style="background-image: url('http://tayga.info/media/images/news/181/181682/thumb.jpg')"> <div class="block-news-from-rubric__content"> <div class="block-news-from-rubric__text"> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 525 </div> </div> </a> </div> <div class="block-news-from-rubric__container"> <a class="block-news-from-rubric__link" href="https://tayga.info/181681" style="background-image: url('http://tayga.info/media/images/news/181/181681/thumb.jpg')"> <div class="block-news-from-rubric__content"> <div class="block-news-from-rubric__text"> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 524 </div> </div> </a> </div> </div> </div> <div id="infox_21402"></div> <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> (function (w, d, n, s, t) { w[n] = w[n] || []; w[n].push(function () { INFOX21402.renderTo("infox_21402"); }); t = d.getElementsByTagName("script")[0]; s = d.createElement("script"); s.type = "text/javascript"; s.src = "//rb.infox.sg/infox/21402"; s.async = true; t.parentNode.insertBefore(s, t); })(this, this.document, "infoxContextAsyncCallbacks21402"); </script> </div> <div class="main-block__right"> <div class="main-block__crop-block">  <div class="banner-container"> <div id="banner_9"></div> </div> <div class="banner-container"> <div id="banner_9"></div> </div> <div class="panel_gray"> <div class="panel-heading">Последние материалы</div> <div class="panel-body"> <a class="main_block_news_left" href="https://tayga.info/181683"> <div class="caption_date"> 26 Сен 2023, 13:29 </div> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 526 </a> <div class="horizontal_splitter"></div> <a class="main_block_news_left" href="https://tayga.info/181682"> <div class="caption_date"> 25 Сен 2023, 12:23 </div> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 525 </a> <div class="horizontal_splitter"></div> <a class="main_block_news_left" href="https://tayga.info/181681"> <div class="caption_date"> 22 Сен 2023, 11:20 </div> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 524 </a> <div class="horizontal_splitter"></div> <a class="main_block_news_left" href="https://tayga.info/181680"> <div class="caption_date"> 21 Сен 2023, 13:19 </div> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 523 </a> <div class="horizontal_splitter"></div> <a class="main_block_news_left" href="https://tayga.info/181679"> <div class="caption_date"> 20 Сен 2023, 12:18 </div> Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 522 </a> </div> </div> <div class="banner-container"> <div id="banner_10"></div> </div> <div class="hidden-xs"> </div>  </div> </div> </div> <div class="bottom_block"> <div class="row"> <div class="col-sm-2"> © Тайга.инфо, 2004-2025 <br/> Версия: 5.0 <br/><br/> Почта: <a rel="nofollow" href="mailto:info@taygainfo.ru">info@taygainfo.ru</a>  <br/> <br/> Телефон редакции:<br/> +7 (383) 3-195-520<br/><br/> Издание: 18+ </div> <div class="col-sm-4"> <div class="bottom_menu_2"> <ul> <li><a href="https://tayga.info/adv">Размещение рекламы</a></li> <li><a href="https://tayga.info/map">Карта сайта</a></li> </ul> </div> Редакция не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях. При полном или частичном использовании материалов гиперссылка на <a href="https://tayga.info">tayga.info</a> обязательна. <br/> <br/>  <a rel="nofollow" href="http://yandex.ru/cy?base=0&host=tayga.info"><img src="http://www.yandex.ru/cycounter?tayga.info" width="88" height="31" alt="Яндекс цитирования" border="0"/></a>       <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> (function(m,e,t,r,i,k,a){m[i]=m[i]||function(){(m[i].a=m[i].a||[]).push(arguments)}; m[i].l=1*new Date();k=e.createElement(t),a=e.getElementsByTagName(t)[0],k.async=1,k.src=r,a.parentNode.insertBefore(k,a)}) (window, document, "script", "https://mc.yandex.ru/metrika/tag.js", "ym"); ym(12240052, "init", { clickmap: true, trackLinks: true, accurateTrackBounce: true, webvisor: true, trackHash: true }); </script> <noscript> <div><img src="https://mc.yandex.ru/watch/12240052" style="position:absolute; left:-9999px;" alt=""/></div> </noscript>  </div> <div class="col-sm-6"> <div class="btn-group btn-group-justified"> <div class="btn-group"> <ul> <li><a href="https://tayga.info/rubric/1">Политика</a></li> <li><a href="https://tayga.info/rubric/2">Экономика</a></li> <li><a href="https://tayga.info/rubric/3">Строительство</a></li> <li><a href="https://tayga.info/rubric/4">Общество</a></li> <li><a href="https://tayga.info/rubric/5">Культура</a></li> <li><a href="https://tayga.info/rubric/6">Происшествия</a></li> </ul> </div> <div class="btn-group"> <ul> <li><a href="https://tayga.info/type/2">Пресса</a></li> <li><a href="https://tayga.info/type/3">Документы</a></li> <li><a href="https://tayga.info/multimedia">Мультимедиа</a></li> <li><a href="https://tayga.info/type/5">Мнения</a></li> <li><a href="https://tayga.info/region">Регионы</a></li> </ul> </div> </div> Общество с ограниченной ответственностью «Тайга инфо» внесено Минюстом РФ в реестр иностранных агентов с 5 мая 2023 года </div> </div> </div> </div> <div class="scroll"></div>  <script src="https://www.google-analytics.com/urchin.js" type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> </script> <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> var _gaq = _gaq || []; _gaq.push(['_setAccount', 'UA-4113808-1']); _gaq.push(['_trackPageview']); (function () { var ga = document.createElement('script'); ga.type = 'text/javascript'; ga.async = true; ga.src = ('https:' == document.location.protocol ? 'https://' : 'http://') + 'stats.g.doubleclick.net/dc.js'; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; s.parentNode.insertBefore(ga, s); })(); </script>  <script type="7b3f814204253503d4547979-text/javascript"> window._io_config = window._io_config || {}; window._io_config["0.2.0"] = window._io_config["0.2.0"] || []; window._io_config["0.2.0"].push({ page_language: "ru", page_url: "http://tayga.info/175442", page_url_canonical: "http://tayga.info/175442", page_title: "Подкаст «Одни плюсы»: «Молчание вредит вашему здоровью»", page_type: "article", article_authors: [], article_categories: [], article_type: "longread", article_word_count: "124", article_publication_date: "Thu, 27 Jan 2022 00:31:59 GMT" }); </script> <script src="/cdn-cgi/scripts/7d0fa10a/cloudflare-static/rocket-loader.min.js" data-cf-settings="7b3f814204253503d4547979-|49" defer></script></body> </html>

CINXE.COM

Подкаст «Одни плюсы»: «Молчание вредит вашему здоровью»