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<!DOCTYPE html> <html class="client-nojs" lang="de" dir="ltr"> <head> <meta charset="UTF-8"/> <title>Hilfe Diskussion:Forum – Klexikon – das Kinderlexikon</title> <script>document.documentElement.className="client-js";RLCONF={"wgBreakFrames":false,"wgSeparatorTransformTable":[",\t.",".\t,"],"wgDigitTransformTable":["",""],"wgDefaultDateFormat":"dmy","wgMonthNames":["","Januar","Februar","März","April","Mai","Juni","Juli","August","September","Oktober","November","Dezember"],"wgRequestId":"1e90e86331dfdf02e069120f","wgCSPNonce":false,"wgCanonicalNamespace":"Help_talk","wgCanonicalSpecialPageName":false,"wgNamespaceNumber":13,"wgPageName":"Hilfe_Diskussion:Forum","wgTitle":"Forum","wgCurRevisionId":161011,"wgRevisionId":161011,"wgArticleId":654,"wgIsArticle":true,"wgIsRedirect":false,"wgAction":"view","wgUserName":null,"wgUserGroups":["*"],"wgCategories":[],"wgPageContentLanguage":"de","wgPageContentModel":"wikitext","wgRelevantPageName":"Hilfe_Diskussion:Forum","wgRelevantArticleId":654,"wgIsProbablyEditable":false,"wgRelevantPageIsProbablyEditable":false,"wgRestrictionEdit":[],"wgRestrictionMove":[],"wgVisualEditor":{"pageLanguageCode":"de", 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Hier kannst du Fragen stellen oder etwas ansprechen, das für das gesamte Klexikon oder nicht nur einen einzigen Artikel wichtig ist. </p><p>Bitte verwende für einen neuen Abschnitt einen aussagekräftigen Titel, so dass alle gleich sehen, worum es geht. Signiere deine Beiträge. Und: Trau dich einfach zu fragen, vielleicht interessieren sich andere Mitmacher schon lange für dasselbe Thema. </p><p>Ältere Beiträge befinden sich im <a href="/wiki/Hilfe_Diskussion:Forum/Archiv%C3%BCbersicht" title="Hilfe Diskussion:Forum/Archivübersicht">Archiv</a> dieser Seite. </p> <div id="toc" class="toc" role="navigation" aria-labelledby="mw-toc-heading"><input type="checkbox" role="button" id="toctogglecheckbox" class="toctogglecheckbox" style="display:none" /><div class="toctitle" lang="de" dir="ltr"><h2 id="mw-toc-heading">Inhaltsverzeichnis</h2><span class="toctogglespan"><label class="toctogglelabel" for="toctogglecheckbox"></label></span></div> <ul> <li class="toclevel-1 tocsection-1"><a href="#Taiwan_-_Insel_oder_Staat"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">Taiwan - Insel oder Staat</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-2"><a href="#Bilder_Frauen"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">Bilder Frauen</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-3"><a href="#Bilder_seit_der_Website-Überholung"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">Bilder seit der Website-Überholung</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-4"><a href="#Wahlen_2024_in_den_USA"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">Wahlen 2024 in den USA</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-5"><a href="#Portrait_oder_Porträt?"><span class="tocnumber">5</span> <span class="toctext">Portrait oder Porträt?</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-6"><a href="#Gemeinsame_Formulierungen_im_deutschsprachigen_Raum"><span class="tocnumber">6</span> <span class="toctext">Gemeinsame Formulierungen im deutschsprachigen Raum</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-7"><a href="#Infoboxen"><span class="tocnumber">7</span> <span class="toctext">Infoboxen</span></a></li> <li class="toclevel-1 tocsection-8"><a href="#Zum_Ausdruck_"übrigens""><span class="tocnumber">8</span> <span class="toctext">Zum Ausdruck "übrigens"</span></a></li> </ul> </div> <h2><span class="mw-headline" id="Taiwan_-_Insel_oder_Staat">Taiwan - Insel oder Staat</span></h2> <p>Beim Thema <b>Taiwan</b> geht es in den Nachrichten immer um den Staat, nie um die Insel an sich. Hier im Klexikon wird Taiwan aber als Insel definiert. Erst später wird erklärt, dass die Insel auch einem Staatsgebiet entspricht und dass es sich beim Staat um die „Republik China“ handelt. Ich nehme an, dass der Staat auch der Grund dafür ist, dass es dieser Artikel unter die ersten tausend auf der Aufrufliste23 geschafft hat. <br />Wenn wir an den Staat denken, fehlt die Länderbox. Die „Republik China“ ist das einzige Land im Klexikon, das ohne eine solche auskommen muss. Auf der Seite <a href="/wiki/Staaten_der_Erde" title="Staaten der Erde">Staaten der Erde</a> erscheint der Staat unter <a href="/wiki/Taiwan" title="Taiwan">Taiwan</a>, was dann wieder in erster Linie eine Insel ist. <br />Für mich als Leser wäre das enttäuschend und verwirrlich. <b>Ich beantrage deshalb, den Artikel in „Republik China“ oder "Republik China (Taiwan)" umzubenennen</b> und darin vom Staat auszugehen, wobei wir ja auch immer die Natur, die Wirtschaft und die Menschen usw. beleuchten. So gesehen könnten wir auch vieles im Artikel stehen lassen, vielleicht anders angeordnet. Von "Taiwan" hierher würde ich eine WL einrichten. <a href="/wiki/Benutzer:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer:Beat Rüst">Beat Rüst</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer Diskussion:Beat Rüst">Diskussion</a>) 19:44, 29. Jan. 2024 (CET) </p> <dl><dd><dl><dd>Von mir aus könnte das in der Einleitung schon eher oder deutlicher stehen. Ich würde den Artikel aber nicht umbenennen: "Taiwan" ist eine Art Trivialname, den jeder kennt. Und die Insel kann en passant einfach mitbehandelt werden. Wir haben ja auch "Nordkorea" unter einem Trivialnamen. Ansonsten sollte man Taiwan in der Tat wie einen "normalen" Staat behandeln, auch wenn ein gewisses anderes Land das nicht schön findet. Eine Infobox sollte "Taiwan" aber dringend bekommen. <a href="/wiki/Benutzer:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer:Ziko van Dijk">Ziko van Dijk</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk">Diskussion</a>) 17:58, 29. Feb. 2024 (UTC)</dd></dl></dd></dl> <h2><span class="mw-headline" id="Bilder_Frauen">Bilder Frauen</span></h2> <p>Hallo, hier ein kleiner Gedanke von mir. In der nächsten Zeit möchte ich mir Artikel zu Berufen anschauen, um zu sehen, ob wir dort überhaupt Bilder von Frauen haben. Vielleicht geht es hier und da ein wenig diverser. Wie immer: es geht mir nicht um Quoten, "das Prinzip" oder Ideologisches, nur, dass wir die Welt zumindest ein klein wenig passend abbilden. Leider haben wir ja, was Wikimedia Commons angeht, nicht immer die große Auswahl. <a href="/wiki/Benutzer:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer:Ziko van Dijk">Ziko van Dijk</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk">Diskussion</a>) 15:14, 27. Feb. 2024 (UTC) </p> <dl><dd>Gute Idee. <a href="/wiki/Benutzer:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer:Beat Rüst">Beat Rüst</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer Diskussion:Beat Rüst">Diskussion</a>) 17:21, 27. Feb. 2024 (UTC)</dd></dl> <h2><span id="Bilder_seit_der_Website-.C3.9Cberholung"></span><span class="mw-headline" id="Bilder_seit_der_Website-Überholung">Bilder seit der Website-Überholung</span></h2> <p>Liebe Leute, unsere Website hier ist ja kürzlich generalüberholt worden, was die Software angeht. Leider kommt es immer noch ab und zu vor, dass Bilder einer Seite nicht richtig bzw. gar nicht angezeigt werden. Ich habe da einen Tipp mitbekommen: Es kann helfen, den Cache zu leeren: <code><a target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener" class="external free" href="https://klexikon.zum.de/wiki/China?action=purge">https://klexikon.zum.de/wiki/China?action=purge</a></code>. Wenn man das in die URL-Zeile eingibt, dann ersetzt man "China" durch den Artikelnamen, wo gepurgt werden soll. Normalerweise scheint es aber auch zu reichen zu warten, dann erscheinen die Bilder einer Seite wieder. <a href="/wiki/Benutzer:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer:Ziko van Dijk">Ziko van Dijk</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk">Diskussion</a>) 22:26, 5. Mär. 2024 (UTC) </p> <h2><span class="mw-headline" id="Wahlen_2024_in_den_USA">Wahlen 2024 in den USA</span></h2> <p>Wir haben in den Vorschlägen zu neuen Entwürfen bereits festgelegt, dass wir neu die <b>Präsidentschaftswahl in den USA 2024</b> aufnehmen. Nun, damit würde ich warten, bis der demokratische Kandidat nominiert ist. Da jedoch die Wahlen bereits in vieler Leute Munde sind, habe ich Updates in den Artikeln <a href="/wiki/Republikanische_Partei_(USA)" title="Republikanische Partei (USA)">Republikanische Partei (USA)</a>, <a href="/wiki/Donald_Trump" title="Donald Trump">Donald Trump</a> und <a href="/wiki/Demokratische_Partei_(USA)" title="Demokratische Partei (USA)">Demokratische Partei (USA)</a> angebracht. <a href="/wiki/Joe_Biden" title="Joe Biden">Joe Biden</a> würde ich updaten, sobald er Kandidat ist (oder eben nicht). <a href="/wiki/Benutzer:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer:Beat Rüst">Beat Rüst</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer Diskussion:Beat Rüst">Diskussion</a>) 19:04, 19. Jul. 2024 (UTC) </p> <h2><span id="Portrait_oder_Portr.C3.A4t.3F"></span><span class="mw-headline" id="Portrait_oder_Porträt?">Portrait oder Porträt?</span></h2> <p>Bei manchen Wörtern wie Portrait und Porträt benutzen wir verschiedene Schreibweisen. Sollen wir das vereinheitlichen? Bin mir nicht sicher, was für Kinder in diesem Fall die bekanntere Schreibweise ist und kann gerne bei Gelegenheit eine Umfrage starten. Vielleicht werden wir uns aber auch schon hier einig. <a href="/wiki/Benutzer:Michael_Schulte" title="Benutzer:Michael Schulte">Michael Schulte</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Michael_Schulte" title="Benutzer Diskussion:Michael Schulte">Diskussion</a>) 08:55, 24. Sep. 2024 (UTC) </p> <dl><dd>Hallo, in der Wikipedia und im DWDS ist es vorzugsweise "Porträt", das würde ich also auch im Klexikon bevorzugen. <a href="/wiki/Benutzer:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer:Ziko van Dijk">Ziko van Dijk</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk">Diskussion</a>) 15:12, 24. Sep. 2024 (UTC) <dl><dd>Ja, ich würde inzwischen auch zum Porträt tendieren. <a href="/wiki/Benutzer:Lex_Braun" title="Benutzer:Lex Braun">Lex Braun</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Lex_Braun" title="Benutzer Diskussion:Lex Braun">Diskussion</a>) 18:39, 26. Sep. 2024 (UTC) <dl><dd>Gut, vielen Dank für eure Einschätzungen! Dann können wir das jetzt angleichen und nur noch „Porträt“ schreiben. Wobei ich gerade nur noch einen Artikel mit der Schreibweise „Portrait“ gefunden habe. Umso besser :-) -<a href="/wiki/Benutzer:Michael_Schulte" title="Benutzer:Michael Schulte">Michael Schulte</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Michael_Schulte" title="Benutzer Diskussion:Michael Schulte">Diskussion</a>) 09:05, 7. Okt. 2024 (UTC)</dd></dl></dd></dl></dd></dl> <h2><span class="mw-headline" id="Gemeinsame_Formulierungen_im_deutschsprachigen_Raum">Gemeinsame Formulierungen im deutschsprachigen Raum</span></h2> <p>Heute ist mir die Formulierung "hat es" aufgefallen, die vermutlich in der Schweiz, in Österreich und in Süddeutschland gebräuchlich ist, die aber Kinder in anderen Gegenden nicht benutzen und verstehen. Daher habe ich sie in rund 25 Artikelns durch "gibt es" ersetzt, wo genau das damit gemeint ist und wo es nichts im Satz davor gibt, auf das sich "es" bezieht (das Land, das Zeugnis usw.). Damit sind hier hoffentlich alle einverstanden. Gibt es weitere Formulierungen, die euch im Klexikon aufgefallen sind und die nicht alle Kinder im deutschsprachigen Raum verstehen könnten? <a href="/wiki/Benutzer:Michael_Schulte" title="Benutzer:Michael Schulte">Michael Schulte</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Michael_Schulte" title="Benutzer Diskussion:Michael Schulte">Diskussion</a>) 09:13, 7. Okt. 2024 (UTC) </p> <dl><dd>Sorry, ich habe längere Zeit nicht ins Forum geschaut. - Ich persönlich bin (mittlerweile) ein wenig entspannter bei solchen südlichen Ausdrücken. Manchmal denke ich, vielleicht sind sie im Norden weniger gebräuchlich, sie sind aber nicht unbedingt unverständlich. Allerdings, Michael, hast du schon recht: Es ist wünschenswert, dass alle Kinder auf Ausdrücke stoßen, mit denen sie vertraut sind. Leider weiß ich da auch nicht die ideale Lösung. <a href="/wiki/Benutzer:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer:Ziko van Dijk">Ziko van Dijk</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk">Diskussion</a>) 22:27, 24. Okt. 2024 (UTC)</dd></dl> <h2><span class="mw-headline" id="Infoboxen">Infoboxen</span></h2> <p>Die Infoboxen im Klexikon sind eine echte Bereicherung! Natürlich ist damit auch Arbeit verbunden. Gerade habe ich eine Seite gefunden, mit der wir die Staatsoberhäupter von Ländern aktualisieren können, wenn man sich monatlich oder zumindest jährlich die zuletzt gewählten anschaut: <a target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener" class="external free" href="https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Staatsoberhäupter_nach_Amtszeiten#Mit_einer_Amtszeit_von_weniger_als_fünf_Jahren">https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Staatsoberhäupter_nach_Amtszeiten#Mit_einer_Amtszeit_von_weniger_als_fünf_Jahren</a>. Eine Handvoll sind jetzt geändert, aber es sind insgesamt 40 in den Jahren 2023 und 2024, die sich geändert haben. Vielleicht können wir das auch mindestens jährlich von einem Bot durchforsten lassen? Gleiches gilt für die Zahl der Einwohner, die sich ebenfalls oft ändert, trotz der Rundungen, die insbesondere in der Staaten-Infoboxen berücksichtigt sind. Vielen Dank an dieser Stelle noch mal für die tollen Boxen, <a href="/wiki/Benutzer:Thomas_Karcher" title="Benutzer:Thomas Karcher">Thomas</a>. </p><p>Bei der Gelegenheit habe ich mich gefragt, ob die Boxen in dieser Form optimal sind für Schulkinder. Das bisherige Feedback war durchweg positiv. Von Kindern kam sogar die Anregung, auch bei Tieren und Pflanzen Steckbriefe (also auch so etwas wie Infoboxen) anzulegen, in denen wichtige Infos und Zahlen enthalten sind. Was haltet ihr davon? Schön wären sicher noch Infoboxen in weiteren oder sogar allen Bundesländer- und Stadt-Artikeln, die bisher noch keine haben. </p><p>Bei allen Punkten ist natürlich auch die Einschätzung von Lehrkräften hilfreich, ein paar werde ich mal ansprechen. <a href="/wiki/Benutzer:Michael_Schulte" title="Benutzer:Michael Schulte">Michael Schulte</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Michael_Schulte" title="Benutzer Diskussion:Michael Schulte">Diskussion</a>) 10:49, 7. Okt. 2024 (UTC) </p> <dl><dd>Hallo, schließe mich da an! <a href="/wiki/Benutzer:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer:Ziko van Dijk">Ziko van Dijk</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk">Diskussion</a>) 22:28, 24. Okt. 2024 (UTC)</dd></dl> <h2><span id="Zum_Ausdruck_.22.C3.BCbrigens.22"></span><span class="mw-headline" id="Zum_Ausdruck_"übrigens"">Zum Ausdruck "übrigens"</span></h2> <p>Der Ausdruck "übrigens" kommt im Klexikon immer wieder vor. Meines Erachtens zu Unrecht. Das Klexikon ist eine Enzyklopädie, ein wissenschaftliches Werk. "Übrigens" gehört aber nicht in eine wissenschaftliche Sprache. Es klingt eher so nach "Ach, das fällt mir gerade auch noch so ein...". Ein Beispiel aus dem Artikel <a href="/wiki/Fu%C3%9F" title="Fuß">Fuß</a>: "...Erwachsenen schwitzen. Bei Männern ist das übrigens stärker als bei Frauen. Einige ... Hände schwitzen übrigens ähnlich wie Füße...". Das "übrigens" kann man hier ersatzlos weglassen oder im zweiten Fall durch "auch" ersetzen. Ich werde mich in nächster Zeit darum kümmern. <a href="/wiki/Benutzer:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer:Beat Rüst">Beat Rüst</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer Diskussion:Beat Rüst">Diskussion</a>) 07:17, 24. Okt. 2024 (UTC) </p> <dl><dd>Hallo, das sehe ich anders. Im DWDS ist "<a target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener" class="external text" href="https://www.dwds.de/wb/%C3%BCbrigens">übrigens</a>" nicht als umgangssprachlich markiert, und es ist auch ein häufiges Wort. Idem dito <a target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener" class="external text" href="https://de.wiktionary.org/wiki/%C3%BCbrigens">im Wiktionary</a>. <a href="/wiki/Benutzer:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer:Ziko van Dijk">Ziko van Dijk</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk">Diskussion</a>) 22:21, 24. Okt. 2024 (UTC) <dl><dd>Da hast du recht, Ziko, als umgangssprachlich ist das nicht gekennzeichnet. Mich stört auch mehr die Bedeutung als die Einteilung. Sowohl das DWDS als auch der Wiktionary schreiben unter Bedeutung "nebenbei bemerkt, gesagt". Wollen wir im Klexikon Dinge nebenbei bemerken? Ich denke nicht. Alles, was wir schreiben, sollte wichtig sein, sonst lassen wir es weg. Beim obigen Beispiel würde es heißen "...Erwachsenen schwitzen. Bei Männern ist das nebenbei bemerkt stärker als bei Frauen. Einige ... Hände schwitzen nebenbei bemerkt ähnlich wie Füße...". Das bemerken wir doch nicht nebenbei. Wir schreiben es als vollwertige, wichtige Information. Dies würde ich nicht mit einem (unbedachten?) "übrigens" abschwächen. <a href="/wiki/Benutzer:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer:Beat Rüst">Beat Rüst</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Beat_R%C3%BCst" title="Benutzer Diskussion:Beat Rüst">Diskussion</a>) 14:28, 25. Okt. 2024 (UTC)</dd></dl></dd></dl> <dl><dd><dl><dd>Hm, ich kann mal schauen, wo ich es unangemessen finde. Informationen haben ja nicht immer denselben Rang an Relevanz. Doch auch die Wikipedia auf Deutsch verwendet das Wort oft, und ebenso taucht es in den Suchergebnissen bei Tagesschau.de auf. <a href="/wiki/Benutzer:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer:Ziko van Dijk">Ziko van Dijk</a> (<a href="/wiki/Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk" title="Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk">Diskussion</a>) 19:13, 25. Okt. 2024 (UTC)</dd></dl></dd></dl>    </div></div><div class="printfooter"> Abgerufen von „<a dir="ltr" href="https://klexikon.zum.de/index.php?title=Hilfe_Diskussion:Forum&oldid=161011">https://klexikon.zum.de/index.php?title=Hilfe_Diskussion:Forum&oldid=161011</a>“</div> <div class="visualClear"></div></div></div></div></div><div id="content-bottom-stuff"><div id="catlinks" class="catlinks catlinks-allhidden" data-mw="interface"></div><div id='mw-data-after-content'> <div class="mw-cookiewarning-container"><div class="mw-cookiewarning-text"><span>Cookies helfen uns bei der Bereitstellung von Klexikon – das Kinderlexikon. 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