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<span>Contributions de ClovisXI en musique (malheureusement)</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">11 commentaires</span> <ul id="toc-Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Cartes_et_géolocalisation" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Cartes_et_géolocalisation"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">6</span> <span>Cartes et géolocalisation</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">19 commentaires</span> <ul id="toc-Cartes_et_géolocalisation-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Modification_sauvage?" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Modification_sauvage?"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">7</span> <span>Modification sauvage?</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">3 commentaires</span> <ul id="toc-Modification_sauvage?-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">8</span> <span>DdA du Centre du Mans pour le patrimoine de la facture instrumentale</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">2 commentaires</span> <ul id="toc-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Fusion_des_orchestres_normands" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Fusion_des_orchestres_normands"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">9</span> <span>Fusion des orchestres normands</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">2 commentaires</span> <ul id="toc-Fusion_des_orchestres_normands-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_La_Petite_Bande" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_La_Petite_Bande"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">10</span> <span>Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : La Petite Bande</span> </div> </a> <ul id="toc-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_La_Petite_Bande-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Opéra_municipal_de_Marseille" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Opéra_municipal_de_Marseille"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">11</span> <span>Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Opéra municipal de Marseille</span> </div> </a> <ul id="toc-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Opéra_municipal_de_Marseille-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Proposition_de_label_BA" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Proposition_de_label_BA"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">12</span> <span>Proposition de label BA</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">1 commentaire</span> <ul id="toc-Proposition_de_label_BA-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">13</span> <span>Débat d'admissibilité à propos du musicologue Francis Bayer</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">1 commentaire</span> <ul id="toc-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-International_Opera_Awards" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#International_Opera_Awards"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">14</span> <span>International Opera Awards</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">1 commentaire</span> <ul id="toc-International_Opera_Awards-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Doublon_de_palettes" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Doublon_de_palettes"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">15</span> <span>Doublon de palettes</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">5 commentaires</span> <ul id="toc-Doublon_de_palettes-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Projet:Chorale" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Projet:Chorale"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">16</span> <span>Projet:Chorale</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">18 commentaires</span> <ul id="toc-Projet:Chorale-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Traduction_anglaise_Sophie_Junker" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Traduction_anglaise_Sophie_Junker"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">17</span> <span>Traduction anglaise Sophie Junker</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">5 commentaires</span> <ul id="toc-Traduction_anglaise_Sophie_Junker-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> <li id="toc-Concours_Long-Thibaud-Crespin" class="vector-toc-list-item vector-toc-level-1 vector-toc-list-item-expanded"> <a class="vector-toc-link" href="#Concours_Long-Thibaud-Crespin"> <div class="vector-toc-text"> <span class="vector-toc-numb">18</span> <span>Concours Long-Thibaud-Crespin</span> </div> </a> <span class="ext-discussiontools-init-sidebar-meta">1 commentaire</span> <ul id="toc-Concours_Long-Thibaud-Crespin-sublist" class="vector-toc-list"> </ul> </li> </ul> </div> </div> </nav> </div> </div> <div class="mw-content-container"> <main id="content" class="mw-body"> <header class="mw-body-header vector-page-titlebar"> <nav aria-label="Sommaire" class="vector-toc-landmark"> <div id="vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown vector-page-titlebar-toc vector-button-flush-left" > <input type="checkbox" id="vector-page-titlebar-toc-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-titlebar-toc" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Basculer la table des matières" > <label id="vector-page-titlebar-toc-label" for="vector-page-titlebar-toc-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet cdx-button--icon-only " aria-hidden="true" ><span class="vector-icon mw-ui-icon-listBullet mw-ui-icon-wikimedia-listBullet"></span> <span class="vector-dropdown-label-text">Basculer la table des matières</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-titlebar-toc-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> </div> </div> </div> </nav> <h1 id="firstHeading" class="firstHeading mw-first-heading"><span class="mw-page-title-namespace">Discussion Projet</span><span class="mw-page-title-separator">:</span><span class="mw-page-title-main">Musique classique</span></h1> <div id="p-lang-btn" class="vector-dropdown mw-portlet mw-portlet-lang mw-portlet-lang-icon-only" > <input type="checkbox" id="p-lang-btn-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-p-lang-btn" class="vector-dropdown-checkbox mw-interlanguage-selector-empty" aria-label="Cet article n’existe que dans cette langue. 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class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Projet:Musique_classique" title="Afficher la page du sujet [c]" accesskey="c"><span>Projet</span></a></li><li id="ca-talk" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique" rel="discussion" title="Discussion au sujet de cette page de contenu [t]" accesskey="t"><span>Discussion</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown emptyPortlet" > <input type="checkbox" id="vector-variants-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-variants-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Modifier la variante de langue" > <label id="vector-variants-dropdown-label" for="vector-variants-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">français</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="p-variants" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-variants emptyPortlet" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> </ul> </div> </div> </div> </div> </nav> </div> <div id="right-navigation" class="vector-collapsible"> <nav aria-label="Affichages"> <div id="p-views" class="vector-menu vector-menu-tabs mw-portlet mw-portlet-views" > <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-view" class="selected vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique"><span>Lire</span></a></li><li id="ca-edit" class="istalk vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit" title="Modifier le wikicode de cette page [e]" accesskey="e"><span>Modifier le code</span></a></li><li id="ca-addsection" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=new" title="Commencer une nouvelle section [+]" accesskey="+"><span>Ajouter un sujet</span></a></li><li id="ca-history" class="vector-tab-noicon mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=history" title="Historique des versions de cette page [h]" accesskey="h"><span>Voir l’historique</span></a></li> </ul> </div> </div> </nav> <nav class="vector-page-tools-landmark" aria-label="Outils de la page"> <div id="vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown vector-page-tools-dropdown" > <input type="checkbox" id="vector-page-tools-dropdown-checkbox" role="button" aria-haspopup="true" data-event-name="ui.dropdown-vector-page-tools-dropdown" class="vector-dropdown-checkbox " aria-label="Outils" > <label id="vector-page-tools-dropdown-label" for="vector-page-tools-dropdown-checkbox" class="vector-dropdown-label cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--weight-quiet" aria-hidden="true" ><span class="vector-dropdown-label-text">Outils</span> </label> <div class="vector-dropdown-content"> <div id="vector-page-tools-unpinned-container" class="vector-unpinned-container"> <div id="vector-page-tools" class="vector-page-tools vector-pinnable-element"> <div class="vector-pinnable-header vector-page-tools-pinnable-header vector-pinnable-header-unpinned" data-feature-name="page-tools-pinned" data-pinnable-element-id="vector-page-tools" data-pinned-container-id="vector-page-tools-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-page-tools-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Outils</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.pin">déplacer vers la barre latérale</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-page-tools.unpin">masquer</button> </div> <div id="p-cactions" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-cactions emptyPortlet vector-has-collapsible-items" title="Plus d’options" > <div class="vector-menu-heading"> Actions </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="ca-more-view" class="selected vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique"><span>Lire</span></a></li><li id="ca-more-edit" class="istalk vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit" title="Modifier le wikicode de cette page [e]" accesskey="e"><span>Modifier le code</span></a></li><li id="ca-more-addsection" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=new"><span>Ajouter un sujet</span></a></li><li id="ca-more-history" class="vector-more-collapsible-item mw-list-item"><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=history"><span>Voir l’historique</span></a></li> </ul> </div> </div> <div id="p-tb" class="vector-menu mw-portlet mw-portlet-tb" > <div class="vector-menu-heading"> Général </div> <div class="vector-menu-content"> <ul class="vector-menu-content-list"> <li id="t-whatlinkshere" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_li%C3%A9es/Discussion_Projet:Musique_classique" title="Liste des pages liées qui pointent sur celle-ci [j]" accesskey="j"><span>Pages liées</span></a></li><li id="t-recentchangeslinked" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Suivi_des_liens/Discussion_Projet:Musique_classique" rel="nofollow" title="Liste des modifications récentes des pages appelées par celle-ci [k]" accesskey="k"><span>Suivi des pages liées</span></a></li><li id="t-upload" class="mw-list-item"><a href="/wiki/Aide:Importer_un_fichier" title="Téléverser des fichiers 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data-pinnable-element-id="vector-appearance" data-pinned-container-id="vector-appearance-pinned-container" data-unpinned-container-id="vector-appearance-unpinned-container" > <div class="vector-pinnable-header-label">Apparence</div> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-pin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.pin">déplacer vers la barre latérale</button> <button class="vector-pinnable-header-toggle-button vector-pinnable-header-unpin-button" data-event-name="pinnable-header.vector-appearance.unpin">masquer</button> </div> </div> </div> </nav> </div> </div> <div id="bodyContent" class="vector-body" aria-labelledby="firstHeading" data-mw-ve-target-container> <div class="vector-body-before-content"> <div class="mw-indicators"> </div> <div id="siteSub" class="noprint">Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</div> </div> <div id="contentSub"><div id="mw-content-subtitle"></div></div> <div id="mw-content-text" class="mw-body-content"><div class="mw-talkpageheader"> <div id="talkpageheader" class="fieldsetlike"><div class="legendlike"><span class="legendtextlike">Autres discussions <a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Index/Discussion_Projet:Musique_classique/" title="Spécial:Index/Discussion Projet:Musique classique/">[liste]</a></span></div><ul><li><span title="Cette page n'existe pas">Admissibilité</span></li> <li><span title="Cette page n'existe pas">Neutralité</span></li> <li><span title="Cette page n'existe pas">Droit d'auteur</span></li> <li><span title="Cette page n'existe pas">Portail de qualité</span></li> <li><a href="/wiki/Discussion_Portail:Musique_classique/Bon_portail" title="Discussion Portail:Musique classique/Bon portail">Bon portail</a></li> <li><span title="Cette page n'existe pas">Lumière sur</span></li> <li><span title="Cette page n'existe pas">À faire</span></li> <li><a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archives" title="Discussion Projet:Musique classique/Archives">Archives</a></li> <li><span title="Cette page n'existe pas">Commons</span></li></ul></div> </div><div class="mw-content-ltr mw-parser-output" lang="fr" dir="ltr"><div><div id="RealTitleBanner" class="bandeau-container metadata bandeau-article bandeau-niveau-information"><div class="bandeau-cell bandeau-icone" style="display:table-cell;padding-right:0.5em"><span class="noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Icon_falscher_Titel.svg" class="mw-file-description"><img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Icon_falscher_Titel.svg/45px-Icon_falscher_Titel.svg.png" decoding="async" width="45" height="26" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Icon_falscher_Titel.svg/68px-Icon_falscher_Titel.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Icon_falscher_Titel.svg/90px-Icon_falscher_Titel.svg.png 2x" data-file-width="300" data-file-height="176"/></a></span></div><div class="bandeau-cell" style="display:table-cell;padding-right:0.5em"> <p><strong class="bandeau-titre">Titre correct : « <span id="RealTitle"><i>La Terrasse des Muses</i></span> ».</strong> </p><p>En raison de limitations techniques, la typographie souhaitable du titre n’a pu être restituée correctement. </p> </div></div></div> <style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r193230056">.mw-parser-output .onglets-clearfix::after{content:"";display:block;clear:both}</style><table class="nocellpadding" style="width:100%;border-spacing:0;margin:0"><tbody><tr><td class="onglet notheme" style="width:12.285714285714%; text-align: center; border-radius: 2em 2em 0 0; padding:0.3em; border: 1px solid #8888AA; font-size: 110%; background-color: #eeddbb;"><a href="/wiki/Portail:Musique" title="Portail:Musique"><span style="font-size: 92%;"><i>Portail de la musique</i></span></a></td><td class="onglet" style="width: 2%; border-bottom: 1px solid #8888AA"> </td><td class="onglet notheme" style="width:12.285714285714%; text-align: center; border-radius: 2em 2em 0 0; padding:0.3em; border: 1px solid #8888AA; font-size: 110%; background-color: #eeddbb;"><a href="/wiki/Portail:Musique_classique" title="Portail:Musique classique"><span style="font-size: 92%;"><i>Portail de la <br/>musique classique</i></span></a></td><td class="onglet" style="width: 2%; border-bottom: 1px solid #8888AA"> </td><td class="onglet notheme" style="width:12.285714285714%; text-align: center; border-radius: 2em 2em 0 0; padding:0.3em; border: 1px solid #8888AA; font-size: 110%; background-color: #eeddbb;"><a href="/wiki/Portail:Op%C3%A9ra" title="Portail:Opéra"><span style="font-size: 92%;"><i>Portail de l'opéra</i></span></a></td><td class="onglet" style="width: 2%; border-bottom: 1px solid #8888AA"> </td><td class="onglet notheme" style="width:12.285714285714%; text-align: center; border-radius: 2em 2em 0 0; padding:0.3em; border: 1px solid #8888AA; font-size: 110%; background-color:#fbf5df; border-bottom: none;"><a class="mw-selflink selflink"><span style="font-size: 92%;"><i>La Terrasse <br/>des Muses</i></span></a></td><td class="onglet" style="width: 2%; border-bottom: 1px solid #8888AA"> </td><td class="onglet notheme" style="width:12.285714285714%; text-align: center; border-radius: 2em 2em 0 0; padding:0.3em; border: 1px solid #8888AA; font-size: 110%; background-color: #eeddbb;"><a href="/wiki/Portail:Musique_classique/Arborescences" title="Portail:Musique classique/Arborescences"><span style="font-size: 92%;"><i>Le Bois des Muses</i></span></a></td><td class="onglet" style="width: 2%; border-bottom: 1px solid #8888AA"> </td><td class="onglet notheme" style="width:12.285714285714%; text-align: center; border-radius: 2em 2em 0 0; padding:0.3em; border: 1px solid #8888AA; font-size: 110%; background-color: #eeddbb;"><a href="/wiki/Projet:Musique_classique" title="Projet:Musique classique"><span style="font-size: 92%;"><i>Le magasin <br/>des accessoires</i></span></a></td><td class="onglet" style="width: 2%; border-bottom: 1px solid #8888AA"> </td><td class="onglet notheme" style="width:12.285714285714%; text-align: center; border-radius: 2em 2em 0 0; padding:0.3em; border: 1px solid #8888AA; font-size: 110%; background-color: #eeddbb;"><a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Pages_%C3%A0_v%C3%A9rifier" title="Discussion Projet:Musique classique/Pages à vérifier"><span style="font-size: 92%;"><i>Pages à vérifier</i></span></a></td></tr></tbody></table><div class="onglets-clearfix notheme" style="background:#fbf5df;border:1px solid #8888AA;border-top:none;padding:.5em"><div class="onglets-clearfix" style="padding:1ex"> <center><b><big>Bienvenue sur <i>« La Terrasse des Muses »</i> !</big></b></center> <div style="margin-top: 12px;"></div> <center> Se tiennent ici les discussions relatives à l'avancement du <a href="/wiki/Projet:Musique_classique" title="Projet:Musique classique">projet commun</a> aux portails <br/><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Portal.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/10px-Portal.svg.png" decoding="async" width="10" height="9" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/15px-Portal.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/20px-Portal.svg.png 2x" data-file-width="36" data-file-height="32"/></a></span> <b><a href="/wiki/Portail:Musique_classique" title="Portail:Musique classique">Musique classique</a></b> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Portal.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/10px-Portal.svg.png" decoding="async" width="10" height="9" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/15px-Portal.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/20px-Portal.svg.png 2x" data-file-width="36" data-file-height="32"/></a></span> <b><a href="/wiki/Portail:Op%C3%A9ra" title="Portail:Opéra">Opéra</a></b> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Portal.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/10px-Portal.svg.png" decoding="async" width="10" height="9" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/15px-Portal.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/20px-Portal.svg.png 2x" data-file-width="36" data-file-height="32"/></a></span> <b><a href="/wiki/Portail:Musique_impressionniste" title="Portail:Musique impressionniste">Musique impressionniste</a></b> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Portal.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/10px-Portal.svg.png" decoding="async" width="10" height="9" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/15px-Portal.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/20px-Portal.svg.png 2x" data-file-width="36" data-file-height="32"/></a></span> <b><a href="/wiki/Portail:Orgue" title="Portail:Orgue">Orgue</a></b> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Portal.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/10px-Portal.svg.png" decoding="async" width="10" height="9" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/15px-Portal.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/20px-Portal.svg.png 2x" data-file-width="36" data-file-height="32"/></a></span> <b><a href="/wiki/Portail:Clavecin" title="Portail:Clavecin">Clavecin</a></b> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Portal.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/10px-Portal.svg.png" decoding="async" width="10" height="9" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/15px-Portal.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Portal.svg/20px-Portal.svg.png 2x" data-file-width="36" data-file-height="32"/></a></span> </center> <p><br/> </p> <center><span class="mw-default-size" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Musas.jpg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Musas.jpg" decoding="async" width="492" height="240" class="mw-file-element" data-file-width="492" data-file-height="240"/></a></span></center> <p><br/> </p> <table width="100%" style="background:transparent"> <tbody><tr> <td><div style="border: 1px solid #8888AA; background-color:#eeddbb; text-align:center;"><center><br/><span style="font-size:130%"><b>Commencer une nouvelle discussion</b></span></center> <div class="mw-inputbox-centered" style="background-color: ; color: inherit;"><form name="commentbox" class="commentbox mw-inputbox-form-inline" action="/w/index.php" method="get"><input type="hidden" value="edit" name="action"/><input type="hidden" name="preload"/><input type="hidden" name="preloadparams[]"/><input type="hidden" name="editintro"/><div class="cdx-text-input"><input name="preloadtitle" class="commentboxInput cdx-text-input__input" value="Titre de votre message" placeholder="" size="20" dir="ltr"/></div><input type="hidden" value="new" name="section"/><input type="hidden" value="1" name="dtpreload"/><input type="hidden" value="Discussion Projet:Musique classique" name="title"/> <input type="submit" name="create" value="Poster" class="cdx-button cdx-button--action-progressive cdx-button--weight-primary"/></form></div> <center>Afin de préserver la lisibilité de la page, merci de débuter un <a href="/wiki/Fil_de_discussion" title="Fil de discussion">fil de discussion</a> et un retour à gauche par le <a href="/wiki/Deux-points" title="Deux-points">deux-points</a> ( : ) qui permet aussi l’<a href="https://fr.wiktionary.org/wiki/indentation" class="extiw" title="wikt:indentation">indentation</a>.</center><br/></div> </td></tr></tbody></table> <p><br/> </p> <table width="100%" style="background:transparent"> <tbody><tr> <td><div style="border: 1px solid #8888AA; background-color:#eeddbb; text-align:center;"><center><br/><span style="font-size:130%"></span></center> <center> <p class="plainlinks" style="text-align:center; font-size:125%;"><a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique/Pages_%C3%A0_v%C3%A9rifier&action=edit&section=new"><span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled cdx-button--action-progressive" style="white-space:break-spaces; text-align:center;" role="button">Demandes de vérification et propositions de suppression robotisées</span></a></p><p style="text-align:center; font-size:89%; line-height:0.5em;"></p> <center><big><b><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r216721247">.mw-parser-output .texte-bleu{color:var(--color-progressive,#002bb8)}html.skin-theme-clientpref-day .mw-parser-output .texte-bleu{color:#002bb8}</style><span class="texte-bleu">Pour les <i>Muses</i></span></b></big></center> <center>* Pour discuter de l'admissibilité d'une page du projet : <br/>→ ouvrez un fil de discussion sur <i>la Terrasse</i>. <br/>* Pour voir les décisions prises sur l'ensemble des pages proposées à la vérification ou à la suppression par un robot : <br/>→ cliquez sur <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Pages_%C3%A0_v%C3%A9rifier" title="Discussion Projet:Musique classique/Pages à vérifier">Discussion Projet:Musique classique/Pages à vérifier</a> ou sur l'onglet « Pages à vérifier » en haut à droite de cette page. <div class="bandeau-container bandeau-section metadata bandeau-niveau-information"><div class="bandeau-cell bandeau-icone-css loupe">Voir aussi : <a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Admissibilit%C3%A9_%C3%A0_v%C3%A9rifier" title="Projet:Musique classique/Admissibilité à vérifier">Projet:Musique classique/Admissibilité à vérifier</a> et <a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Admissibilit%C3%A9_%C3%A0_v%C3%A9rifier/Historique" title="Projet:Musique classique/Admissibilité à vérifier/Historique">Projet:Musique classique/Admissibilité à vérifier/Historique</a>.</div></div> * Pour être informé en temps réel des demandes de vérification et des propositions de suppression par les robots : <br/>→ placez la page <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Pages_%C3%A0_v%C3%A9rifier" title="Discussion Projet:Musique classique/Pages à vérifier">Discussion Projet:Musique classique/Pages à vérifier</a> dans votre liste de suivi. <br/>* Pour vérifier que des pages proposées à la suppression concernant le projet n'ont pas été oubliées : <br/>→ cliquez ici : <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_supprimer" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Pages à supprimer">Wikipédia:Pages à supprimer</a> ou <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate" title="Wikipédia:Demande de suppression immédiate">Wikipédia:Demande de suppression immédiate</a> <br/><a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial%3AJournal&type=delete&user=&page=&year=&month=-1&tagfilter=&hide_thanks_log=1&hide_patrol_log=1&hide_tag_log=1">et vérifiez le journal des suppressions</a> </center><br/></center></div> </td></tr></tbody></table> <p><br/> </p> <table width="100%" style="background:transparent"> <tbody><tr> <td> <div style="border: 1px solid #8888AA; background-color:#eeddbb; text-align:center;"><br/> <center><span style="font-size:120%"><b><a href="/wiki/Projet:Musique_classique/%C3%80_faire" title="Projet:Musique classique/À faire">Demander un article</a></b></span></center> <center>Cliquez dans la case ci-dessus pour demander la création d'un article ou voir quels sont les articles à créer.</center><br/></div> </td></tr></tbody></table> <p><br/> </p> <table width="100%" style="background:transparent"> <tbody><tr> <td> <div style="border: 1px solid #8888AA; background-color:#eeddbb; text-align:center;"><br/> <center><span typeof="mw:File"><span title="En train d'être fait"><img alt="▶️" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg/18px-OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg.png" decoding="async" width="18" height="18" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg/27px-OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg/36px-OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></span></span> <big><b>Voir aussi les chantiers en cours</b></big> <span typeof="mw:File"><span title="En train d'être fait"><img alt="▶️" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg/18px-OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg.png" decoding="async" width="18" height="18" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg/27px-OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg/36px-OOjs_UI_icon_play-ltr-progressive.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></span></span></center> <center><b><a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Cat%C3%A9gories" title="Projet:Musique classique/Catégories">Arborescences</a></b> <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Cat%C3%A9gories" title="Discussion Projet:Musique classique/Catégories">(d)</a> • <b><a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Illustration" title="Projet:Musique classique/Illustration">Illustration</a></b> <a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Illustration" title="Projet:Musique classique/Illustration">(d)</a> • <b><a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Renommages" title="Projet:Musique classique/Renommages">Renommages</a></b> <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Renommages" title="Discussion Projet:Musique classique/Renommages">(d)</a> • <b><a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Salles" title="Projet:Musique classique/Salles">Salles</a></b> <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Salles" title="Discussion Projet:Musique classique/Salles">(d)</a> </center><br/></div> </td></tr></tbody></table> <p><br/> </p> <table align="center" style="border:1px solid #8888AA; background-color:white; font-size:91%;"> <tbody><tr> <td><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Attention_niels_epting.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/20px-Attention_niels_epting.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/30px-Attention_niels_epting.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/40px-Attention_niels_epting.svg.png 2x" data-file-width="80" data-file-height="80"/></a></span> <u>Ne pas oublier de <b><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r216721251">.mw-parser-output .texte-rouge{color:var(--color-destructive,#ff0000)}html.skin-theme-clientpref-day .mw-parser-output .texte-rouge{color:#ff0000}</style><span class="texte-rouge">lier les biographies aux pages annuelles de la chronologie</span></b> de la musique classique</u> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Attention_niels_epting.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/20px-Attention_niels_epting.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/30px-Attention_niels_epting.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/40px-Attention_niels_epting.svg.png 2x" data-file-width="80" data-file-height="80"/></a></span> <br/><b>Florence Foster Jenkins</b> est une <a href="/wiki/Soprano" title="Soprano">soprano</a> américaine née le {{date de naissance|19|juillet|1868|en musique classique}} à <a href="/wiki/Wilkes-Barre" title="Wilkes-Barre">Wilkes-Barre</a> et morte le {{date de décès|26|novembre|1944|en musique classique}} à <a href="/wiki/New_York" title="New York">New York</a>. <br/><b><a href="/wiki/1868_en_musique_classique#Naissances" title="1868 en musique classique">1868 en musique classique#Naissances</a></b> : * 19 juillet : <a href="/wiki/Florence_Foster_Jenkins" title="Florence Foster Jenkins">Florence Foster Jenkins</a>, soprano américaine († [[1944 en musique classique|1944]]) <br/><b><a href="/wiki/1944_en_musique_classique#Décès" title="1944 en musique classique">1944 en musique classique#Décès</a></b> : * 26 novembre : <a href="/wiki/Florence_Foster_Jenkins" title="Florence Foster Jenkins">Florence Foster Jenkins</a>, soprano américaine (° [[1868 en musique classique|1868]]) <br/><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Attention_niels_epting.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/20px-Attention_niels_epting.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/30px-Attention_niels_epting.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/40px-Attention_niels_epting.svg.png 2x" data-file-width="80" data-file-height="80"/></a></span> <u><b><link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r216721251"><span class="texte-rouge">Idem pour les dates de création des œuvres ou autre événement</span></b></u> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Attention_niels_epting.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/20px-Attention_niels_epting.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/30px-Attention_niels_epting.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Attention_niels_epting.svg/40px-Attention_niels_epting.svg.png 2x" data-file-width="80" data-file-height="80"/></a></span> <br/><i><b><a href="/wiki/Le_Sacre_du_printemps" title="Le Sacre du printemps">Le Sacre du printemps</a></b></i> est un <a href="/wiki/Ballet" title="Ballet">ballet</a> composé à partir de [[1910 en musique classique|1910]] par <a href="/wiki/Igor_Stravinsky" title="Igor Stravinsky">Igor Stravinsky</a>, chorégraphié par <a href="/wiki/Vaslav_Nijinski" title="Vaslav Nijinski">Vaslav Nijinski</a> pour les <a href="/wiki/Ballets_russes" title="Ballets russes">Ballets russes</a> de <a href="/wiki/Serge_de_Diaghilev" title="Serge de Diaghilev">Serge de Diaghilev</a> et créé au <a href="/wiki/Th%C3%A9%C3%A2tre_des_Champs-%C3%89lys%C3%A9es" title="Théâtre des Champs-Élysées">théâtre des Champs-Élysées</a> à <a href="/wiki/Paris" title="Paris">Paris</a>, le {{date|29|mai|1913|en musique classique}} où sa première fait scandale. <br/><b><a href="/wiki/1910_en_musique_classique#Événements" title="1910 en musique classique">1910 en musique classique#Événements</a></b> : * <a href="/wiki/Igor_Stravinsky" title="Igor Stravinsky">Igor Stravinsky</a> commence la composition du <a href="/wiki/Le_Sacre_du_printemps" title="Le Sacre du printemps"><i>Sacre du printemps</i></a>. <br/><b><a href="/wiki/1913_en_musique_classique#Événements" title="1913 en musique classique">1913 en musique classique#Événements</a></b> : * <a href="/wiki/29_mai" title="29 mai">29 mai</a> : <i><a href="/wiki/Le_Sacre_du_printemps" title="Le Sacre du printemps">Le Sacre du printemps</a></i> du compositeur russe <a href="/wiki/Igor_Stravinsky" title="Igor Stravinsky">Igor Stravinsky</a> et du chorégraphe <a href="/wiki/Vaslav_Nijinski" title="Vaslav Nijinski">Vaslav Nijinski</a> dansé par les <a href="/wiki/Ballets_russes" title="Ballets russes">Ballets russes</a> de <a href="/wiki/Serge_de_Diaghilev" title="Serge de Diaghilev">Serge de Diaghilev</a> fait scandale à la première à <a href="/wiki/Paris" title="Paris">Paris</a>. </td></tr></tbody></table> <p><br/> </p> <table align="center" style="border:1px solid #8888AA; font-size:91%; background-color:white; text-align:center;"> <tbody><tr> <td><p style="font-size:120%"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Filing_cabinet_icon.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/25px-Filing_cabinet_icon.svg.png" decoding="async" width="25" height="25" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/38px-Filing_cabinet_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/50px-Filing_cabinet_icon.svg.png 2x" data-file-width="128" data-file-height="128"/></a></span> <b>L'Entrepôt des décors</b></p> <p>• Portail Musique classique <i><a href="/wiki/Discussion_Portail:Musique_classique/Archive1" title="Discussion Portail:Musique classique/Archive1">Saisons 2006-2007</a></i> <i><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Admissibilit%C3%A9_dans_la_musique_classique/Archive2" title="Wikipédia:Admissibilité dans la musique classique/Archive2">vieux machin</a> <a href="/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles/Musique_classique/crit%C3%A8res/Archive" title="Discussion Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles/Musique classique/critères/Archive">ses annexes1</a> <a href="/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles/Musique_classique/sources/Archive" title="Discussion Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles/Musique classique/sources/Archive">et2</a> <a href="/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Admissibilit%C3%A9_dans_la_musique_classique/archive1" title="Discussion Wikipédia:Admissibilité dans la musique classique/archive1">et ses discus</a></i> • <br/>• Portail Opéra <i><a href="/wiki/Discussion_Portail:Op%C3%A9ra/Archive1" title="Discussion Portail:Opéra/Archive1">du 16 février au 28 juin 2008</a></i> • <br/>• Portail Musique impressionniste <i><a href="/wiki/Discussion_Portail:Musique_impressionniste/Archive1" title="Discussion Portail:Musique impressionniste/Archive1">du 1<sup>er</sup> au 8 janvier 2010</a></i> • <br/>• Portail Clavecin <i><a href="/wiki/Discussion_Portail:Clavecin/Archive1" title="Discussion Portail:Clavecin/Archive1">du 1<sup>er</sup> au 8 janvier 2010</a></i> • Portail/Projet Orgue <i><a href="/wiki/Discussion_Portail:Orgue/Archive1" title="Discussion Portail:Orgue/Archive1">du 9 septembre 2006</a> <a href="/wiki/Discussion_Projet:Orgue/Archive1" title="Discussion Projet:Orgue/Archive1">au 12 avril 2010</a></i> • </p> <p><b>Projet commun</b></p> <p>• <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive1" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive1">Saisons 2004-2007</a> • Saison 2008 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive2" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive2">du 1<sup>er</sup> janvier au 16 mars</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive3" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive3">du 16 mars au 10 août</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive5" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive5">du 1<sup>er</sup> août au 31 décembre</a> • <br/>• Saison 2009 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive6" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive6">du 1<sup>er</sup> janvier au 30 avril</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive7" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive7">du 1<sup>er</sup> mai au 31 octobre</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive8" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive8">du 1<sup>er</sup> novembre au 31 décembre</a> • <br/>• Saison 2010 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive9" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive9">du 1<sup>er</sup> janvier au 30 avril</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive10" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive10">du 1<sup>er</sup> mai au 30 septembre</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive11" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive11">du 1<sup>er</sup> octobre au 31 décembre</a> • <br/>• Saison 2011 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive12" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive12">du 1<sup>er</sup> janvier au 30 avril</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive13" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive13">du 1<sup>er</sup> mai au 31 août</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive14" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive14">du 1<sup>er</sup> septembre au 31 décembre</a> •<br/> • Saison 2012 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive15" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive15">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive16" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive16">juillet à décembre</a> •<br/> • Saison 2013 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive17" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive17">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive18" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive18">juillet à décembre</a> •<br/> • Saison 2014 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive19" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive19">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive20" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive20">juillet à décembre</a> •<br/> • Saison 2015 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive21" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive21">janvier à mai</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive22" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive22">juin à décembre</a> •<br/> • Saison 2016 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive23" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive23">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive24" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive24">juillet à décembre</a> •<br/> • Saison 2017 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive25" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive25">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive26" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive26">juillet à décembre</a> •<br/> • Saison 2018 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive27" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive27">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive28" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive28">juillet à décembre</a> •<br/> • Saison 2019 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive29" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive29">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive30" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive30">juillet à décembre</a> •<br/> • Saison 2020 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive31" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive31">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive32" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive32">juillet à décembre</a> •<br/> • Saison 2021 : <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive33" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive33">janvier à juin</a> – <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/Archive34" title="Discussion Projet:Musique classique/Archive34">juillet à décembre</a> •<br/> • <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/2022" title="Discussion Projet:Musique classique/2022">Saison 2022</a> • <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/2023" title="Discussion Projet:Musique classique/2023">Saison 2023</a> • <a href="/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique/2024" title="Discussion Projet:Musique classique/2024">Saison 2024</a> </p> <div class="mw-inputbox-centered" style=""><form name="searchbox" class="searchbox mw-inputbox-form" action="/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche"><div class="cdx-text-input"><input class="mw-inputbox-input mw-searchInput searchboxInput cdx-text-input__input" name="search" placeholder="" size="40" dir="ltr"/></div><input type="hidden" value="Discussion Projet:Musique classique" name="prefix"/><br/><input type="submit" name="fulltext" value="Chercher dans les archives" class="cdx-button"/><input type="hidden" value="Search" name="fulltext"/></form></div> </td></tr></tbody></table> <p><br/> </p> <table style="border: 1px #868686 solid; background-color: #edffd9; margin: 1em auto; width: 80%; font-size: 90%; border-radius:5px;"> <tbody><tr> <td style="padding: 10px"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Filing_cabinet_icon.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/30px-Filing_cabinet_icon.svg.png" decoding="async" width="30" height="30" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/45px-Filing_cabinet_icon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Filing_cabinet_icon.svg/60px-Filing_cabinet_icon.svg.png 2x" data-file-width="128" data-file-height="128"/></a></span> </td> <td style="text-align: center">Cette page de discussion est automatiquement <a href="/wiki/Aide:Archivage" title="Aide:Archivage">archivée</a> par <a href="/wiki/Utilisateur:OrlodrimBot" title="Utilisateur:OrlodrimBot">OrlodrimBot</a>. Les sections n'ayant aucune activité depuis <b>92 jours</b> sont automatiquement déplacées. </td></tr></tbody></table> <p class="mw-empty-elt"> </p> <meta property="mw:PageProp/toc"/> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Intention_de_proposition_pour_un_label" data-mw-thread-id="h-Intention_de_proposition_pour_un_label-20240723152100"><span data-mw-comment-start="" id="h-Intention_de_proposition_pour_un_label-20240723152100"></span>Intention de proposition pour un label<span data-mw-comment-end="h-Intention_de_proposition_pour_un_label-20240723152100"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=1" title="Modifier le code source de la section : Intention de proposition pour un label"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <div id="article_de_qualite" class="bandeau-container metadata bandeau-simple bandeau-niveau-neutre"><div class="bandeau-cell bandeau-icone" style="display:table-cell;padding-right:0.5em"><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240723152100-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Article_potentiellement_de_qualite.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Article_potentiellement_de_qualite.svg/40px-Article_potentiellement_de_qualite.svg.png" decoding="async" width="40" height="40" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Article_potentiellement_de_qualite.svg/60px-Article_potentiellement_de_qualite.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Article_potentiellement_de_qualite.svg/80px-Article_potentiellement_de_qualite.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></a></span></span></div><div class="bandeau-cell" style="display:table-cell;padding-right:0.5em"> <p>J’ai l’intention de proposer prochainement la page « <a href="/wiki/Sillages..." title="Sillages...">Sillages...</a> » au label « <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Articles_de_qualit%C3%A9" title="Wikipédia:Articles de qualité">article de qualité</a> ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments. </p><p><br/> </p><p><a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240723152100-Intention_de_proposition_pour_un_label" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23 juillet 2024 à 17:21 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240723152100-Intention_de_proposition_pour_un_label"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240723152100-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span> </p> </div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240723152100-Intention_de_proposition_pour_un_label-1"></span>Bonjour <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span> à toutes-z-et-à-tous, </p><p>L'idée de proposer les <i><a href="/wiki/Sillages..." title="Sillages...">Sillages...</a></i> de <a href="/wiki/Louis_Aubert_(compositeur)" title="Louis Aubert (compositeur)">Louis Aubert</a> se fait de moins en moins <i>vague</i> <small>(ce qui peut d'abord paraître étonnant)</small>. Si on s'accorde un peu de temps pour <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r216721247"><span class="texte-bleu">bleuir</span> tous les liens qui sont actuellement, et cruellement, <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r216721251"><span class="texte-rouge">rouges</span> dans l'article, au moins ceux qui sont dans le <i>corps</i> de l'article, de reprendre la bibliographie pour compléter un peu les analyses, et enfin rédiger un RI qui résume l'article correctement, il me semble que ce ne serait pas un <span class="citation">« grand plongeon »</span> dans l'inconnu, dans l'abîme, dans les ténèbres (encore heureux si la mer ne s'est pas retirée quand on atteindra quelque chose en faisant le <span class="citation">« grand saut »</span> !) </p><p>Comme d'habitude : </p> <ol><li>qu'en pensez-vous ?</li> <li>si quelqu'un dispose d'éléments de bibliographie que l'article n'exploite pas déjà (je pense, par exemple, à : <span class="ouvrage" id="Cortot1932"><a href="/wiki/Alfred_Cortot" title="Alfred Cortot">Alfred Cortot</a>, <cite class="italique">La Musique française de piano</cite>, Paris, Presses Universitaires de France, <abbr class="abbr" title="collection">coll.</abbr> « Quadrige » (<abbr class="abbr" title="numéro">n<sup>o</sup></abbr> 25), <time>1981</time> (<abbr class="abbr" title="première">1<sup>re</sup></abbr> <abbr class="abbr" title="édition">éd.</abbr> 1930–1932), 764 <abbr class="abbr" title="pages">p.</abbr> <small style="line-height:1em;">(<a href="/wiki/International_Standard_Book_Number" title="International Standard Book Number">ISBN</a> <a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Ouvrages_de_r%C3%A9f%C3%A9rence/2-13-037278-3" title="Spécial:Ouvrages de référence/2-13-037278-3"><span class="nowrap">2-13-037278-3</span></a>, <a href="/wiki/Online_Computer_Library_Center" title="Online Computer Library Center">OCLC</a> <span class="plainlinks noarchive nowrap"><a rel="nofollow" class="external text" href="https://worldcat.org/fr/title/612162122">612162122</a></span>, <a href="/wiki/Biblioth%C3%A8que_nationale_de_France" title="Bibliothèque nationale de France">BNF</a> <span class="plainlinks noarchive nowrap"><a rel="nofollow" class="external text" href="https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb346663563.public">34666356</a></span>)</small><span class="Z3988" title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Abook&rft.genre=book&rft.btitle=La+Musique+fran%C3%A7aise+de+piano&rft.place=Paris&rft.pub=Presses+Universitaires+de+France&rft.au=Alfred+Cortot&rft.date=1981&rft.tpages=764&rft.isbn=2-13-037278-3&rft_id=info%3Aoclcnum%2F612162122&rfr_id=info%3Asid%2Ffr.wikipedia.org%3ADiscussion+Projet%3AMusique+classique"></span></span> — a-t-il un mot pour Louis Aubert ? —ou le silence ?) ça m'intéresse, évidemment <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-cool.svg" class="mw-file-description" title="Cool"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/20px-Face-cool.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/30px-Face-cool.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/40px-Face-cool.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> ;</li> <li>interdiction absolue de pouvoir entendre la musique, telle quelle, mais on observera que la discographie à progressé de manière encourageante, depuis les efforts aventureux de <a href="/wiki/Marie-Catherine_Girod" title="Marie-Catherine Girod">Marie-Catherine Girod</a> — Loué soit son nom ! Loués soient celles et ceux qui portent la lumière dans les ténèbres. Aubert était un phare (<a href="/wiki/Far_breton" title="Far breton">breton</a> <span class="flagicon" data-sort-value=""><span class="mw-image-border noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Flag_of_Brittany.svg" class="mw-file-description" title="Drapeau de la Bretagne"><img alt="Drapeau de la Bretagne" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Flag_of_Brittany.svg/20px-Flag_of_Brittany.svg.png" decoding="async" width="20" height="13" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Flag_of_Brittany.svg/30px-Flag_of_Brittany.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Flag_of_Brittany.svg/40px-Flag_of_Brittany.svg.png 2x" data-file-width="1350" data-file-height="900"/></a></span></span>) ! Girod était encore un phare (<a href="/wiki/Avertisseur_sp%C3%A9cial_de_v%C3%A9hicule" title="Avertisseur spécial de véhicule">gyrophare</a>) !</li> <li>dans l'état actuel-actuel, avec ses 64 références (ça me va bien <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span><span class="flagicon" data-sort-value=""><span class="mw-image-border noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Flag_of_the_Basque_Country.svg" class="mw-file-description" title="Drapeau du Pays basque"><img alt="Drapeau du Pays basque" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Flag_of_the_Basque_Country.svg/20px-Flag_of_the_Basque_Country.svg.png" decoding="async" width="20" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Flag_of_the_Basque_Country.svg/30px-Flag_of_the_Basque_Country.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Flag_of_the_Basque_Country.svg/40px-Flag_of_the_Basque_Country.svg.png 2x" data-file-width="1000" data-file-height="560"/></a></span></span>) et ses quelques 35 000 octets, on devrait arriver à un article autour de 40 000 octets pour un label, ce qui serait un changement bienvenu après les monstrueuses orgies romantiques sur des sujets d'une importance tellement brûlante que j'en pianotais le contenu du bout des phalanges des doigts... Ce sera plus vite lu, et peut-être plus facile à apprécier.</li> <li>il n'y a pas de monographie récente consacrée à <a href="/wiki/Louis_Aubert_(compositeur)" title="Louis Aubert (compositeur)">Louis Aubert</a> : celle de <a href="/wiki/Louis_Vuillemin" title="Louis Vuillemin">Louis Vuillemin</a> date de... 1920 <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-surprise.svg" class="mw-file-description" title="Oh !"><img alt="Oh !" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-surprise.svg/20px-Face-surprise.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-surprise.svg/30px-Face-surprise.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-surprise.svg/40px-Face-surprise.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> et le compositeur est mort presque un demi-siècle plus tard (<a href="/wiki/1968_en_musique_classique" title="1968 en musique classique">1968</a>) ! Mais tout de même, et pour l'œuvre qui nous intéresse, il y en a une. Et des articles, des commentaires dédiés, <span class="citation">« centrés sur le sujet »</span>, en-veux-tu-en-voilà <small>(ça tombe bien : on en veut !)</small> donc je me suis dit qu'on pouvait tenter le label <span typeof="mw:File"><span title="Article de qualité"><img alt="Article de qualité" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Article_de_qualit%C3%A9.svg/15px-Article_de_qualit%C3%A9.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Article_de_qualit%C3%A9.svg/23px-Article_de_qualit%C3%A9.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Article_de_qualit%C3%A9.svg/30px-Article_de_qualit%C3%A9.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></span></span> Quitte à se planter : tant pis ! pour <a href="/wiki/Hector_Berlioz" title="Hector Berlioz">Berlioz</a> ou <a href="/wiki/Claude_Debussy" title="Claude Debussy">Debussy</a>, je serais prêt à me battre en duel à mort sans considération du choix des armes, de la <a href="/wiki/Cuill%C3%A8re_%C3%A0_caf%C3%A9" title="Cuillère à café">petite cuillère</a> au <a href="/wiki/Canon_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique" title="Canon électromagnétique">canon électromagnétique</a> (ou, plus percutant, comme répondait <a href="/wiki/L%C3%A9on-Paul_Fargue" title="Léon-Paul Fargue">Léon-Paul Fargue</a> : <span class="citation">« Je choisis l'<a href="/wiki/Orthographe_du_fran%C3%A7ais" title="Orthographe du français">orthographe</a>, <i>vous êtes un homme mort</i> ! »</span>) — je ne verserais pas mon sang pour les <i><a href="/wiki/Sillages..." title="Sillages...">Sillages...</a></i> de Louis Aubert ou la <i><a href="/wiki/Sonatine_de_Ravel" title="Sonatine de Ravel">Sonatine</a></i> de <a href="/wiki/Maurice_Ravel" title="Maurice Ravel">Maurice Ravel</a> : si on préfère un label <span class="mw-valign-baseline" typeof="mw:File"><span title="Bon article"><img alt="Bon article" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Bon_article.svg/15px-Bon_article.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Bon_article.svg/23px-Bon_article.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Bon_article.svg/30px-Bon_article.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></span></span>, ce serait toujours une mise en lumière, donc un résultat positif obtenu honnêtement et correctement. Par les temps qui courent, on n'en espère pas tant.</li></ol> <p>Cordialement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240723152100-Intention_de_proposition_pour_un_label-1" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23 juillet 2024 à 17:21 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240723152100-Intention_de_proposition_pour_un_label-1"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240723152100-Intention_de_proposition_pour_un_label-1"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240724132200-Flopinot2012-20240723152100"></span>Je trouve ceci sur Internet : <i>Louis Aubert (1877-1968) : un compositeur entre trois époques</i>, L. Florin et S. Moraly éds., Peter Lang, à paraître en 2024. Voir <a rel="nofollow" class="external free" href="https://www.peterlang.com/document/1464618">https://www.peterlang.com/document/1464618</a>. Mais aussi <a rel="nofollow" class="external free" href="https://www.stephaniemoraly.com/blog/musicologie_sm/louis-aubert-book/">https://www.stephaniemoraly.com/blog/musicologie_sm/louis-aubert-book/</a>. — <dl><dd>Bonjour <a href="/wiki/Utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Utilisateur:Hucbald.SaintAmand">Hucbald.SaintAmand</a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span></dd> <dd>En effet, <a href="/wiki/St%C3%A9phanie_Moraly" title="Stéphanie Moraly">Stéphanie Moraly</a> a réalisé une thèse récente sur Louis Aubert (ce que j'ai appris dans les notes du CD qu'elle a enregistré de pièces pour violon et piano).</dd> <dd>Je n'ai aucune opinion préconçue relativement à cette publication.</dd> <dd>Cordialement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240724132200-Flopinot2012-20240723152100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24 juillet 2024 à 15:22 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240724132200-Flopinot2012-20240723152100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240724132200-Flopinot2012-20240723152100"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240724135600-Flopinot2012-20240724132200"></span>P.S. : Je note surtout que <a href="/wiki/Marc_Vignal" title="Marc Vignal">Marc Vignal</a>, en 2005, accorde une notice de quelques lignes à Louis Aubert <ul><li><span class="ouvrage" id="Vignal2005"><a href="/wiki/Marc_Vignal" title="Marc Vignal">Marc Vignal</a>, <cite class="italique">Dictionnaire de la musique</cite>, Paris, Larousse, <time>2005</time>, 1078 <abbr class="abbr" title="pages">p.</abbr> <small style="line-height:1em;">(<a href="/wiki/International_Standard_Book_Number" title="International Standard Book Number">ISBN</a> <a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Ouvrages_de_r%C3%A9f%C3%A9rence/2-03-511001-7" title="Spécial:Ouvrages de référence/2-03-511001-7"><span class="nowrap">2-03-511001-7</span></a>, <a rel="nofollow" class="external text" href="https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1200510r/f45">lire en ligne</a>)</small>, « Louis Aubert », <abbr class="abbr" title="pages">p.</abbr> <span class="nowrap">39-40</span><span class="Z3988" title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Abook&rft.genre=book&rft.btitle=Dictionnaire+de+la+musique&rft.place=Paris&rft.pub=Larousse&rft.au=Marc+Vignal&rft.date=2005&rft.pages=39-40&rft.tpages=1078&rft.isbn=2-03-511001-7&rfr_id=info%3Asid%2Ffr.wikipedia.org%3ADiscussion+Projet%3AMusique+classique"></span></span>.</li></ul></dd> <dd>sans citer <u><b>une seule</b></u> de ses œuvres ! Exemple type d'un travail inqualifiable de musicologue-de-profession-qui-ne-fait-pas-son-travail. Les exemples comme celui-ci ne manquent pas. Ils me font <i>hurler</i>…</dd> <dd>C'est utile quand même (pour la section « oubli », qui n'est pas pauvre de références <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-sad.svg" title="Triste"><img alt="(Smiley: triste)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/30px-Face-sad.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/40px-Face-sad.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>) mais je me demande quel châtiment devrait être réservé à ce genre de publications. Imaginez un GPS qui ne prête attention qu'aux grandes voies de circulation et aux autoroutes à péages.</dd> <dd>La recherche continue <span class="smiley"><span class="noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-wink.svg" class="mw-file-description" title="Clin d'œil"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/30px-Face-wink.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/40px-Face-wink.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240724135600-Flopinot2012-20240724132200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24 juillet 2024 à 15:56 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240724135600-Flopinot2012-20240724132200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240724135600-Flopinot2012-20240724132200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hucbald.SaintAmand-20241008203500-Flopinot2012-20240724135600"></span>Vous faites trop d'honneur à Marc Vignal en le disant « musicologue de profession ». Ce n'est en réalité qu'un journaliste. Le vrai problème est que les éditeurs français (Larousse, ici) se sont toujours méfiés des musicologues de profession et ont préféré publier des textes un peu faciles. (J'ai été moi-même musicologue « de profession », mais je n'ai proportionnellement que peu publié en France.) — <a href="/wiki/Utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Utilisateur:Hucbald.SaintAmand">Hucbald.SaintAmand</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Discussion utilisateur:Hucbald.SaintAmand">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Hucbald.SaintAmand-20241008203500-Flopinot2012-20240724135600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">8 octobre 2024 à 22:35 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hucbald.SaintAmand-20241008203500-Flopinot2012-20240724135600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Hucbald.SaintAmand-20241008203500-Flopinot2012-20240724135600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240731145300-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span>Bonjour <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span> </p><p>En attendant une publication collective nouvelle pour 2024 (il faut avouer que ça fait très envie… on attend, on espère… et on espère surtout qu'on ne sera pas déçus ! « <i>C'est la vie</i> ») je pourrai bientôt ajouter cet ouvrage dans la bibliographie utilisée : </p> <ul><li><span class="ouvrage" id="Landowski_&_Morançon1967"><a href="/wiki/Marcel_Landowski" title="Marcel Landowski">Marcel Landowski</a> et <a href="/wiki/Guy_Moran%C3%A7on" title="Guy Morançon">Guy Morançon</a> (préface de <a href="/wiki/Henry_Barraud" title="Henry Barraud">Henry Barraud</a>), <cite class="italique">Louis Aubert, musicien français</cite>, Paris, Durand & Cie, <time>1967</time>, 100 <abbr class="abbr" title="pages">p.</abbr><span class="Z3988" title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Abook&rft.genre=book&rft.btitle=Louis+Aubert%2C+musicien+fran%C3%A7ais&rft.place=Paris&rft.pub=Durand+%26+Cie&rft.au=Marcel+Landowski&rft.au=Guy+Moran%C3%A7on&rft.date=1967&rft.tpages=100&rfr_id=info%3Asid%2Ffr.wikipedia.org%3ADiscussion+Projet%3AMusique+classique"></span></span></li></ul> <p><small>(Que des noms en bleu ! Quel soulagement… Rien ne m'agace autant que d'avoir à bleuir le nom d'un musicologue ou d'un musicographe, fût-il compositeur par ailleurs, et de grande valeur ! Je pense à toi, <a href="/wiki/Marius_Flothuis" title="Marius Flothuis">Marius Flothuis</a>…)</small> </p><p>Bouquin acheté, ça ne devrait pas tarder à se trouver sur ma table de travail. Comme toujours, merci à <a href="/wiki/Utilisateur:Patachonf" title="Utilisateur:Patachonf">Patachonf</a> pour m'avoir mis sur la piste ! <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-cool.svg" class="mw-file-description" title="Cool"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/20px-Face-cool.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/30px-Face-cool.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/40px-Face-cool.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> J'espère que ce bouquin sera tout scintillant de pépites / petits détails qu'on pourra servir en références. L'article <i><a href="/wiki/Sillages..." title="Sillages...">Sillages...</a></i> a passé le cap des 70 références, c'est déjà pas si mal (et le cap des 40 000 octets, c'était difficilement évitable). N'empêche que j'apprécierais d'avoir un bouquin pour aborder, si vaguement que ce soit, le <i>Quintette</i> pour piano et cordes de Louis Aubert : <a href="/wiki/Louis_Vuillemin" title="Louis Vuillemin">Louis Vuillemin</a> en parle au futur proche… en 1920. Et ce malheureux <i>Quintette</i> n'est mentionné pratiquement nulle part dans la littérature (ce n'est certes pas le <i>Guide de la musique de chambre</i> de Fayard qui va nous sortir de l'ornière…) </p><p>Question subsidiaire : le pianiste <a href="/w/index.php?title=Lucien_Wurmser&action=edit&redlink=1" class="new" title="Lucien Wurmser (page inexistante)">Lucien Wurmser</a> dispose-t-il d'un niveau suffisant de notoriété / admissibilité pour que quelqu'un ébauche un article avec son état-civil sommaire et deux-trois anecdotes comme dans toute biographie de musicien digne de ce nom ? </p><p>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240731145300-Intention_de_proposition_pour_un_label" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 juillet 2024 à 16:53 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240731145300-Intention_de_proposition_pour_un_label"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240731145300-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240810093600-Flopinot2012-20240731145300"></span>Magnifique article que ces sillages, en tout cas ! Est-ce que tu permets un passage au peigne fin, genre virgules par ci par là etc.? Cela me permet de mieux me concentrer sur la page. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240810093600-Flopinot2012-20240731145300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 11:36 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240810093600-Flopinot2012-20240731145300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240810093600-Flopinot2012-20240731145300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240810094000-Dilwenor46-20240810093600"></span>En tant que compositeur, Wurmser manque un brin, à première vue, de sources centrées (secondaires, pour les primaires, pas de problème). Mais à creuser. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240810094000-Dilwenor46-20240810093600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 11:40 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240810094000-Dilwenor46-20240810093600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240810094000-Dilwenor46-20240810093600"></span> <dl><dd><a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.youtube.com/watch?v=wb-IKQ1ePn8"><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240810094400-Dilwenor46-20240810094000"></span>Pour ceux qui ne connaissent pas</a>.--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240810094400-Dilwenor46-20240810094000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 11:44 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240810094400-Dilwenor46-20240810094000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240810094400-Dilwenor46-20240810094000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240810102600-Dilwenor46-20240810094400"></span>Bonjour <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span></dd> <dd>N'hésite pas : vas-y, surtout si de la wikification est à perfectionner.</dd> <dd><a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.youtube.com/watch?v=Dxlmj9JBFzY">La version (plus ancienne : premier enregistrement mondial)</a> de <a href="/wiki/Marie-Catherine_Girod" title="Marie-Catherine Girod">Marie-Catherine Girod</a>. Vous verrez que les libertés prises avec les indications de mouvement sont vraiment… libres ! (je trouve d'ailleurs, et puisqu'on n'est pas tenus de se montrer si « neutres » ici, que c'est la meilleure version de la discographie actuelle. Couplée avec une interprétation des <i><a href="/wiki/Clairs_de_lune" title="Clairs de lune">Clairs de lune</a></i> d'<a href="/wiki/Abel_Decaux" title="Abel Decaux">Abel Decaux</a> à donner la fièvre : qui n'a pas encore entendu, surtout partition en main, cette vision de <i>La Mer</i> a de belles émotions devant lui…)</dd> <dd>Je viens d'ébaucher un petit article <i><a href="/wiki/Foules_(Ferroud)" title="Foules (Ferroud)">Foules</a></i>, après l'article <i><a href="/wiki/Types_de_Ferroud" title="Types de Ferroud">Types</a></i> : il faudra faire quelque chose pour <a href="/wiki/Pierre-Octave_Ferroud" title="Pierre-Octave Ferroud">Pierre-Octave Ferroud</a>, un jour… Faisons le point :</dd> <dd>La bibliographie autour de <a href="/wiki/Louis_Aubert_(compositeur)" title="Louis Aubert (compositeur)">Louis Aubert</a> est quasi-complète, dans l'article : on peut attendre quelque chose de la publication des actes du colloque de 2018, dont la parution est annoncée pour cette année. Moi, je veux bien. Apparemment, il y aurait bien un article / une allocution dédiée aux <i><a href="/wiki/Sillages..." title="Sillages...">Sillages...</a></i> Est-ce que ça révolutionnera vraiment notre approche de la partition ? J'aurais quelques raisons d'en douter, mais on attend de lire et on se fera une opinion sur pièces.</dd> <dd>Est-ce que ça doit nous pousser à reporter la proposition de labellisation ? <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-plain.svg" class="mw-file-description" title="Bof"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/20px-Face-plain.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/30px-Face-plain.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/40px-Face-plain.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>Un point qui m'a (un peu) chagriné, pour la méthodologie : les deux monographies sur Louis Aubert ont été publiées de son vivant (<i><span class="lang-la" lang="la">in extremis</span></i> pour la deuxième : 1967, et Aubert meurt nonagénaire l'<a href="/wiki/1968_en_France" title="1968 en France">année des barricades</a> <a href="/wiki/Les_Barricades_myst%C3%A9rieuses" title="Les Barricades mystérieuses">tout-sauf-mystérieuses</a>). Surtout, les deux sont publiées chez <a href="/wiki/%C3%89ditions_Durand-Salabert-Eschig" title="Éditions Durand-Salabert-Eschig">Durand</a>, qui est aussi l'éditeur des partitions du monsieur. C'est moyen-moyen, et on connaît des égorgeurs sur ce portail qui ont aiguisé leurs couteaux pour moins que ça…</dd> <dd>Mais — il y a un <i>mais</i> — tout de même, l'article essentiel de <a href="/wiki/Vladimir_Jank%C3%A9l%C3%A9vitch" title="Vladimir Jankélévitch">Vladimir Jankélévitch</a> est publié dans une revue « indépendante », puis chez Seuil. Le dictionnaire de <a href="/wiki/Guy_Sacre" title="Guy Sacre">Guy Sacre</a> est édité chez Robert Laffont. Alors, bon. Ce n'est pas une bibliographie <i>orientée</i>.</dd> <dd>L'opuscule (99 pages) de <a href="/wiki/Marcel_Landowski" title="Marcel Landowski">Marcel Landowski</a> et <a href="/wiki/Guy_Moran%C3%A7on" title="Guy Morançon">Guy Morançon</a> est utile pour établir le catalogue des œuvres : il n'y a <u>pas</u> de <i>Quintette pour piano et cordes</i> de Louis Aubert (<a href="/wiki/Utilisateur:Patachonf" title="Utilisateur:Patachonf">Patachonf</a> en pleurera sans doute des larmes de sang, comme moi…) Toute sa <a href="/wiki/Musique_de_chambre" title="Musique de chambre">musique de chambre</a> est en duo. C'est curieux, quand on songe aux tendances de son temps et de son entourage.</dd> <dd>Donc, il y a de quoi bleuir encore quelques liens. Tellement pas envie de créer un article sur <i><a href="/w/index.php?title=La_For%C3%AAt_bleue&action=edit&redlink=1" class="new" title="La Forêt bleue (page inexistante)">La Forêt bleue</a></i> : les opéras sont toujours de tels monstres pour l'étude. Et puis, c'est une autre <i><a href="/wiki/L%27Arl%C3%A9sienne_(Daudet)" title="L'Arlésienne (Daudet)">Arlésienne</a></i> — un peu comme le <i><a href="/wiki/Prom%C3%A9th%C3%A9e_(Faur%C3%A9)" title="Prométhée (Fauré)">Prométhée</a></i> de <a href="/wiki/Gabriel_Faur%C3%A9" title="Gabriel Fauré">Fauré</a> — dont tous les « amis » n'ont cessé de dire le plus grand bien, tel qu'on ne s'en sort plus de ces broussailles de lauriers tressés en tous sens, alors qu'on n'en trouve pas l'ombre d'un enregistrement discographique (longtemps, j'ai cru que peut-être <a href="/wiki/Timpani" title="Timpani">Timpani</a> s'y collerait… mais je t'en fiche ! pas plus qu'ils ne se sont aventurés à nous révéler de nouveaux trésors symphoniques de <a href="/wiki/Jean_Roger-Ducasse" title="Jean Roger-Ducasse">Jean Roger-Ducasse</a>, dont l'œuvre n'est constituée que de trésors…)</dd> <dd>À suivre, tout ça <span class="smiley"><span class="noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-wink.svg" class="mw-file-description" title="Clin d'œil"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/30px-Face-wink.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/40px-Face-wink.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240810102600-Dilwenor46-20240810094400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 12:26 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240810102600-Dilwenor46-20240810094400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240810102600-Dilwenor46-20240810094400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240810153700-Flopinot2012-20240810102600"></span>Pour le lancement, il vaut mieux de toute façon attendre septembre, sinon tu n'auras personne qui passera ! j'ai l'impression que cette période de musique française est un peu sous-représentée partout, mais ce n'est peut-être qu'une impression. Est-ce la période ou est-ce la culture française, apparemment si décriée en ce moment? Sais pas. Pour la wikification, ce n'est pas le sujet, c'est très bien écrit, j'ai juste l'impression qu'il y a un (petit) truc qui cloche à la lecture (à la visibilité de la lecture), mais je n'arrive pas à mettre le doigt dessus. Je te dirai.--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240810153700-Flopinot2012-20240810102600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 17:37 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240810153700-Flopinot2012-20240810102600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240810153700-Flopinot2012-20240810102600"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240810165900-Flopinot2012-20240810102600"></span>Ah, ça y est, j'ai trouvé ce qui me gêne : c'est qu'à mon avis, il y a trop de liens internes/connexes. Leur fréquence est telle que les phrases, je trouve, sont moins fluides à lire, le regard s'arrêtant automatiquement sur un lien connexe, même si le lecteur ne clique pas sur le lien (il y a sûrement eu des travaux en mouvement des yeux là-dessus, je chercherai). Je pense qu'il faudrait les réserver aux notions vraiment nouvelles et techniques, par exemple pas à "piano" ni à "pianiste" qui sont bien connues, en principe, du lecteur. Si tu m'y autorises, j'essaierai de fluidifier. Mais si ça te pose problème, je ne le fais pas ou j'attends d'autres avis. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240810165900-Flopinot2012-20240810102600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 18:59 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240810165900-Flopinot2012-20240810102600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240810165900-Flopinot2012-20240810102600"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240810173500-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a></span> : je comprends. Si tu veux, tu peux retirer les « liens connexes » quand ils sont « en trop ». Moi, le bleu ne m'empêche pas de lire la phrase. Le <link rel="mw-deduplicated-inline-style" href="mw-data:TemplateStyles:r216721251"><span class="texte-rouge">rouge</span>, par contre… euh… <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-sad.svg" title="Triste"><img alt="(Smiley: triste)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/30px-Face-sad.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/40px-Face-sad.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> </p><p>En général, j'en mets <b>un</b> par section ou sous-section, et je n'y reviens pas : si le lecteur veut cliquer sur le lien, il a laissé passer sa chance <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-devil-grin.svg" class="mw-file-description" title="Sourire diabolique"><img alt="Sourire diabolique" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/20px-Face-devil-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/30px-Face-devil-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/40px-Face-devil-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> </p><p>Mais je considère toujours qu'il n'y en a jamais assez. Et puis, dans de vieux articles, on m'en a réclamé pour des termes que je connais ou que je comprends, mais eux non. Évidemment, ils avaient raison de réclamer. </p><p>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240810173500-Intention_de_proposition_pour_un_label" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 19:35 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240810173500-Intention_de_proposition_pour_un_label"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240810173500-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span> </p><p><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240812184900-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span>P.S. : Pour le caractère « invisibilisé » des compositeurs et des compositrices de cette époque, je présenterai quelques propositions et hypothèses au moment de lancer la procédure. J'ai mon idée là-dessus depuis un moment. </p> <dl><dd>Pour justifier ce que je disais de la fluidité de la lecture, voici un document qui explique combien la lecture sur écran est rendue plus difficile pour les yeux à cause des liens hypertextes. <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.researchgate.net/publication/280898099_La_lecture_des_hypertextes">La lecture des hypertextes, Thierry Baccino. </a>--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240812184900-Intention_de_proposition_pour_un_label" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12 août 2024 à 20:49 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240812184900-Intention_de_proposition_pour_un_label"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240812184900-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240817203700-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span>Pour <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a>: dans Soccory dont tu mets la partition du thème de Habanera, à la mesure 5 de ce thème, moi j'entends un ré bécarre dans les octaves de la main droite, pas un ré bémol. Je me trompe?--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240817203700-Intention_de_proposition_pour_un_label" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 22:37 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240817203700-Intention_de_proposition_pour_un_label"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240817203700-Intention_de_proposition_pour_un_label"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240818141100-Dilwenor46-20240817203700"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a></span> : corrigé <span typeof="mw:File"><span title="Fait"><img alt="✔️" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/18px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png" decoding="async" width="18" height="18" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/27px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/36px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></span></span> — <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240818141100-Dilwenor46-20240817203700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18 août 2024 à 16:11 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240818141100-Dilwenor46-20240817203700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240818141100-Dilwenor46-20240817203700"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Walter_Furrer,_demande_de_relecture_d'un_brouillon" data-mw-thread-id="h-Walter_Furrer,_demande_de_relecture_d'un_brouillon-20240810132300"><span id="Walter_Furrer.2C_demande_de_relecture_d.27un_brouillon"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Walter_Furrer,_demande_de_relecture_d'un_brouillon-20240810132300"></span>Walter Furrer, demande de relecture d'un brouillon<span data-mw-comment-end="h-Walter_Furrer,_demande_de_relecture_d'un_brouillon-20240810132300"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=2" title="Modifier le code source de la section : Walter Furrer, demande de relecture d'un brouillon"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-MPMWMCH-20240810132300-Walter_Furrer,_demande_de_relecture_d'un_brouillon"></span>Bonjour </p><p>Est-ce que quelqu'un pourrait relire le brouillon <a href="/w/index.php?title=Utilisateur:MPMWMCH/Walter_Furrer_(compositeur)&action=edit&redlink=1" class="new" title="Utilisateur:MPMWMCH/Walter Furrer (compositeur) (page inexistante)">Utilisateur:MPMWMCH/Walter Furrer (compositeur)</a> et me donner un feed back, par rapport à la traduction allemande. </p><p><br/> Merci beaucoup <a href="/wiki/Utilisateur:MPMWMCH" title="Utilisateur:MPMWMCH">MPMWMCH</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:MPMWMCH" title="Discussion utilisateur:MPMWMCH">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-MPMWMCH-20240810132300-Walter_Furrer,_demande_de_relecture_d'un_brouillon" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 15:23 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-MPMWMCH-20240810132300-Walter_Furrer,_demande_de_relecture_d'un_brouillon"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-MPMWMCH-20240810132300-Walter_Furrer,_demande_de_relecture_d'un_brouillon"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240810154500-MPMWMCH-20240810132300"></span>Bonjour, <a href="/wiki/Utilisateur:MPMWMCH" title="Utilisateur:MPMWMCH">MPMWMCH</a> ! Pourrais-tu lier les sources que tu donnes dans la partie "liens web" avec le texte (et supprimer cette partie "liens", du coup? Sinon, ton article va automatiquement figurer dans la liste des articles sans source, ce qui lui fait prendre des risques. Et il faudrait trouver d'autres sources secondaires centrées, sinon là aussi orage à l'horizon <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-smile.svg" class="mw-file-description" title="Sourire"><img alt="Émoticône sourire" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/30px-Face-smile.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/40px-Face-smile.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>. Je chercherai aussi. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240810154500-MPMWMCH-20240810132300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">10 août 2024 à 17:45 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240810154500-MPMWMCH-20240810132300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240810154500-MPMWMCH-20240810132300"></span> <dl><dd><a href="/wiki/Utilisateur:MPMWMCH" title="Utilisateur:MPMWMCH"><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240811102800-Dilwenor46-20240810154500"></span>MPMWMCH</a>. Je suggère que sa mère soit citée avec son seul nom de naissance, mais que sa fille garde les deux noms. Si pas d'opposition de ta part, je changerai. Je vais aussi essayer de lier des sources. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240811102800-Dilwenor46-20240810154500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11 août 2024 à 12:28 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240811102800-Dilwenor46-20240810154500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240811102800-Dilwenor46-20240810154500"></span> <dl><dd><a href="/wiki/Utilisateur:MPMWMCH" title="Utilisateur:MPMWMCH"><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240811103100-Dilwenor46-20240811102800"></span>MPMWMCH</a>, de quels développements politiques parles-tu? Ce serait utile, je pense, d'en mettre quelques mots (plus peut-être un lien interne). --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240811103100-Dilwenor46-20240811102800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">11 août 2024 à 12:31 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240811103100-Dilwenor46-20240811102800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240811103100-Dilwenor46-20240811102800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20240812190700-Dilwenor46-20240811103100"></span>Bonjour, message rapide ici. En terme de typographie, les références se mettent sans espace avant le dernier signe de ponctuation de la phrase, il faudra corriger cela. Je pourrai le faire si besoin. --<a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20240812190700-Dilwenor46-20240811103100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">12 août 2024 à 21:07 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20240812190700-Dilwenor46-20240811103100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20240812190700-Dilwenor46-20240811103100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-MPMWMCH-20240830144900-LeCharybde-20240812190700"></span>Merci pour vos retours. <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> voulez-vous corriger la typographie. Merci. J'ai intégré le lien demandé<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a>, mais je ne comprends pas la remarque sur la mère.--<a href="/wiki/Utilisateur:MPMWMCH" title="Utilisateur:MPMWMCH">MPMWMCH</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:MPMWMCH" title="Discussion utilisateur:MPMWMCH">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-MPMWMCH-20240830144900-LeCharybde-20240812190700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 16:49 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-MPMWMCH-20240830144900-LeCharybde-20240812190700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-MPMWMCH-20240830144900-LeCharybde-20240812190700"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Nouvel_article_BA_?" data-mw-thread-id="h-Nouvel_article_BA_?-20240814130700"><span id="Nouvel_article_BA_.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Nouvel_article_BA_?-20240814130700"></span>Nouvel article BA ?<span data-mw-comment-end="h-Nouvel_article_BA_?-20240814130700"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=3" title="Modifier le code source de la section : Nouvel article BA ?"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <div id="article_de_qualite" class="bandeau-container metadata bandeau-simple bandeau-niveau-neutre"><div class="bandeau-cell bandeau-icone" style="display:table-cell;padding-right:0.5em"><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20240814130700-Nouvel_article_BA_?"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Article_potentiellement_bon.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Article_potentiellement_bon.svg/40px-Article_potentiellement_bon.svg.png" decoding="async" width="40" height="40" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Article_potentiellement_bon.svg/60px-Article_potentiellement_bon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Article_potentiellement_bon.svg/80px-Article_potentiellement_bon.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></a></span></span></div><div class="bandeau-cell" style="display:table-cell;padding-right:0.5em"> <p>J’ai l’intention de proposer prochainement la page « <a href="/wiki/Amers_(Saariaho)" title="Amers (Saariaho)">Amers (Saariaho)</a> » au label « <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Bons_articles" title="Wikipédia:Bons articles">bon article</a> ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments. </p><p><br/> </p><p><a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20240814130700-Nouvel_article_BA_?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">14 août 2024 à 15:07 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20240814130700-Nouvel_article_BA_?"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20240814130700-Nouvel_article_BA_?"></span> </p> </div></div> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240815114800-LeCharybde-20240814130700"></span>Très technique, celui-ci, et je découvre l'oeuvre. Je relirai, à bientôt !--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240815114800-LeCharybde-20240814130700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 13:48 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240815114800-LeCharybde-20240814130700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240815114800-LeCharybde-20240814130700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20240815115100-Dilwenor46-20240815114800"></span>Bonjour <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span> et merci pour ta relecture prochaine ! Oui, la section analyse est pas mal développée, à voir si elle est compréhensible par un néophyte ! Pour une écoute, je te propose cette version : <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.youtube.com/watch?v=2QeTRSzCPlM">Partie 1</a> et <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.youtube.com/watch?v=48q_Z9UagTQ">Partie 2</a> --<a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20240815115100-Dilwenor46-20240815114800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 13:51 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20240815115100-Dilwenor46-20240815114800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20240815115100-Dilwenor46-20240815114800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240815115500-LeCharybde-20240815115100"></span>C'est beau !!--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240815115500-LeCharybde-20240815115100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 13:55 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240815115500-LeCharybde-20240815115100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240815115500-LeCharybde-20240815115100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240815120500-Dilwenor46-20240815115500"></span>Faudra par exemple expliquer simplement, en quelques mots, ce qu'apporte la transformation FFT (<i>données selon le temps</i> transformées en <i>données selon la fréquence</i>). Intéressant, ça va être un défi de présenter ça pour que ce soit compréhensible par tous. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240815120500-Dilwenor46-20240815115500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 14:05 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240815120500-Dilwenor46-20240815115500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240815120500-Dilwenor46-20240815115500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240815123300-Dilwenor46-20240815120500"></span>Des explications pourraient être données sous forme de notes. À essayer peut-être. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240815123300-Dilwenor46-20240815120500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 14:33 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240815123300-Dilwenor46-20240815120500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240815123300-Dilwenor46-20240815120500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240815140200-Dilwenor46-20240815123300"></span>Bonjour <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> et <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span></dd> <dd>Je trouve toujours une proposition de label comme celle-ci audacieuse et intéressante : pour une œuvre récente, d'un compositeur vivant ou d'une compositrice vivante, <abbr class="abbr" title="et cetera">etc.</abbr> C'est compliqué pour plusieurs raisons : <ol><li>bibliographiques, on manque naturellement de recul, beaucoup de sources risquent d'être un peu biaisées (généralement favorables) ;</li> <li>techniques, à voir mais les méthodes de composition de l'école spectrale sont aussi fascinantes qu'intimidantes (de toute évidence, <a href="/wiki/G%C3%A9rard_Grisey" title="Gérard Grisey">Gérard Grisey</a> et ses amis devaient être doués en maths… ou de brillants <i><span class="lang-en" lang="en">early adopters</span></i> d'outils informatiques tout nouveaux tout beaux…)</li></ol></dd> <dd>Petit détail : est-ce qu'on connaît les indications de jeu (mesure : <span style="font-family: Bookman Old Style;"><span style="display:inline-block;margin-bottom:-0.3em;vertical-align:-0.4em;line-height:0.85em;font-size:60%;text-align:center"><b><abbr class="abbr" title="3/4"><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music3.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Music3.svg/8px-Music3.svg.png" decoding="async" width="8" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Music3.svg/12px-Music3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Music3.svg/16px-Music3.svg.png 2x" data-file-width="50" data-file-height="69"/></a></span><br/><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music4.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Music4.svg/8px-Music4.svg.png" decoding="async" width="8" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Music4.svg/12px-Music4.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Music4.svg/16px-Music4.svg.png 2x" data-file-width="50" data-file-height="69"/></a></span></abbr></b></span></span> ou plus compliqué, comme <span style="font-family: Bookman Old Style;"><span style="display:inline-block;margin-bottom:-0.3em;vertical-align:-0.4em;line-height:0.85em;font-size:60%;text-align:center"><b><abbr class="abbr" title="formule/8"><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music6.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Music6.svg/8px-Music6.svg.png" decoding="async" width="8" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Music6.svg/12px-Music6.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Music6.svg/16px-Music6.svg.png 2x" data-file-width="50" data-file-height="69"/></a></span><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music1-2.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Music1-2.svg/5px-Music1-2.svg.png" decoding="async" width="5" height="13" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Music1-2.svg/8px-Music1-2.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Music1-2.svg/10px-Music1-2.svg.png 2x" data-file-width="22" data-file-height="56"/></a></span><sup><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music%2B(bas).svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Music%2B%28bas%29.svg/8px-Music%2B%28bas%29.svg.png" decoding="async" width="8" height="12" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Music%2B%28bas%29.svg/12px-Music%2B%28bas%29.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Music%2B%28bas%29.svg/16px-Music%2B%28bas%29.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="30"/></a></span></sup><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music5.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Music5.svg/8px-Music5.svg.png" decoding="async" width="8" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Music5.svg/12px-Music5.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Music5.svg/16px-Music5.svg.png 2x" data-file-width="50" data-file-height="69"/></a></span><br/><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music8.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Music8.svg/8px-Music8.svg.png" decoding="async" width="8" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Music8.svg/12px-Music8.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Music8.svg/16px-Music8.svg.png 2x" data-file-width="50" data-file-height="69"/></a></span></abbr></b></span></span>, ou… aucune indication… / tempo : <span class="music-symbol" style="font-family: Arial Unicode MS, Lucida Sans Unicode;"><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Noire2.svg" class="mw-file-description" title="noire"><img alt="noire" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Noire2.svg/9px-Noire2.svg.png" decoding="async" width="9" height="27" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Noire2.svg/14px-Noire2.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Noire2.svg/18px-Noire2.svg.png 2x" data-file-width="110" data-file-height="325"/></a></span></span> = <b>96</b> ou… un de ces nombres irrationnels à la <a href="/wiki/Conlon_Nancarrow" title="Conlon Nancarrow">Conlon Nancarrow</a>…) ?</dd> <dd>Je lirai l'article pour regarder le reste <span class="smiley"><span class="noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-wink.svg" class="mw-file-description" title="Clin d'œil"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/30px-Face-wink.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/40px-Face-wink.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240815140200-Dilwenor46-20240815123300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 16:02 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240815140200-Dilwenor46-20240815123300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240815140200-Dilwenor46-20240815123300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20240815151200-Flopinot2012-20240815140200"></span>Pour les indications métriques, on devrait pouvoir en trouver... Je me pencherai sur la question ! Mais ce serait bien intéressant d'avoir un peu plus de sources, en effet. --<a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20240815151200-Flopinot2012-20240815140200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 17:12 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20240815151200-Flopinot2012-20240815140200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20240815151200-Flopinot2012-20240815140200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240815193600-LeCharybde-20240815151200"></span>Très stimulant, oui, d'avoir vos deux propositions, Sillages et Amers, merci à vous deux ! Mais Saariaho est morte, hélas...--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240815193600-LeCharybde-20240815151200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 21:36 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240815193600-LeCharybde-20240815151200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240815193600-LeCharybde-20240815151200"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240815165100-Nouvel_article_BA_?"></span>Bonjour <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span> </p><p>Je viens d'écouter les deux parties (merci pour les liens <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-cool.svg" class="mw-file-description" title="Cool"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/20px-Face-cool.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/30px-Face-cool.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/40px-Face-cool.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>) : c'est très, <i>très</i> joli, en effet. Un peu comme si l'orchestration de <i><a href="/wiki/Tout_un_monde_lointain%E2%80%A6" title="Tout un monde lointain…">Tout un monde lointain…</a></i> de <a href="/wiki/Henri_Dutilleux" title="Henri Dutilleux">Dutilleux</a> avait été confiée à <a href="/wiki/Jean-Louis_Florentz" title="Jean-Louis Florentz">Jean-Louis Florentz</a>, avec juste ce qu'il faut de petits dérapages sonores pour rappeler aux auditeurs « On va passer au <abbr class="abbr" title="21ᵉ siècle"><span class="romain">XXI</span><sup style="font-size:72%">e</sup></abbr> siècle ! <i><span class="lang-en" lang="en">Wake up, you'll <u>never</u> get to sleep again</span></i> ! » <small>(on est décidément passés dans « l'ère de <i><a href="/wiki/Macbeth_(Shakespeare)" title="Macbeth (Shakespeare)">Macbeth</a></i> »…)</small> </p><p>Pour une œuvre aussi récente, les sources à chasser en priorité sont les articles de presse (la <i>grande</i> et la <i>spécialisée</i>) et, par exemple, la réception de l'enregistrement par <a href="/wiki/Esa-Pekka_Salonen" title="Esa-Pekka Salonen">Esa-Pekka Salonen</a>. C'est mieux que rien. Les notes discographiques du CD seront certainement plus utiles (même si c'est <a href="/wiki/Kaija_Saariaho" title="Kaija Saariaho">Kaija Saariaho</a> qui commente sa propre partition — c'est un peu désagréable pour WP, parce que le côté « sources secondaires » vole en éclats, mais ça arrive : je pense à <a href="/wiki/Takashi_Yoshimatsu" title="Takashi Yoshimatsu">Takashi Yoshimatsu</a>, par exemple. La présentation de ses propres œuvres est… bienvenue, indispensable si on veut, mais ça ne doit pas être compris dans les jugements de valeur portés sur les partitions). </p><p>La base Brahms est une source importante et admissible [enfin, je pense ? <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-plain.svg" class="mw-file-description" title="Bof"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/20px-Face-plain.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/30px-Face-plain.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/40px-Face-plain.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> je peux me tromper] mais l'article en dépend essentiellement, tel qu'il se présente aujourd'hui. Au moins, c'est plus solide, moins volatil que la plupart des sources dématérialisées. On devrait plutôt s'appuyer sur la monographie de Pirkko Moisala, puisqu'elle est de 2009 : <i>Amers</i>, composé en 1992, avait déjà bien de la bouteille ! C'est approprié <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> </p><p>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240815165100-Nouvel_article_BA_?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 18:51 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240815165100-Nouvel_article_BA_?"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240815165100-Nouvel_article_BA_?"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240815193300-Flopinot2012-20240815165100"></span>Moi aussi j'ai bien pensé à Dutilleux ! (hum, et aussi à Wozzeck mais chut...<span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>)--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240815193300-Flopinot2012-20240815165100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 août 2024 à 21:33 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240815193300-Flopinot2012-20240815165100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240815193300-Flopinot2012-20240815165100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240816194400-Dilwenor46-20240815193300"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a></span> et <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> : : wow, je suis désolé ! <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-sad.svg" title="Triste"><img alt="(Smiley: triste)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/30px-Face-sad.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/40px-Face-sad.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> j'étais parti du principe que <a href="/wiki/Kaija_Saariaho" title="Kaija Saariaho">Kaija Saariaho</a> était toujours vivante…</dd> <dd>J'aurais dû être plus attentif.</dd> <dd>C'est pô gentil de comparer avec <i><a href="/wiki/Wozzeck" title="Wozzeck">Wozzeck</a></i> <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> au moins pour une « raison d'orchestrateur » : l'opéra de <a href="/wiki/Alban_Berg" title="Alban Berg">Berg</a> réclame un orchestre d'un luxe presque délirant. Pour les fameux accords de quartes superposées de la dernière scène, il lui faut un timbre « flûtes + célesta » ? Très bien, nous avons un célesta et ça passera tout seul aux deux mains. Mais attendez, ces accords parallèles n'ont pas moins de quatre notes ? Eh bien ! mais nous avons quatre flûtes ! Et, s'il le faut, quatre <i>petites</i> flûtes ! Dans ma bibliothèque, c'est un modèle d'orchestration « à ne pas suivre » (un peu comme <a href="/wiki/Erik_Satie" title="Erik Satie">Erik Satie</a> recommandait à ses « élèves » de ne <i>jamais</i> orchestrer comme <a href="/wiki/Florent_Schmitt" title="Florent Schmitt">Florent Schmitt</a> ! moi, je dirais : « comme <a href="/wiki/Richard_Strauss" title="Richard Strauss">Richard Strauss</a> », mais je valide le contre-exemple Schmitt en mettant à part la version <u>initiale</u> de sa <i><a href="/wiki/La_Trag%C3%A9die_de_Salom%C3%A9" title="La Tragédie de Salomé">Tragédie de Salomé</a></i>…)</dd> <dd>Quand je considère l'écriture orchestrale de Berg, je songe aux angoisses d'un directeur de théâtre au moment de présenter le programme de la saison à un banquier : « <i>Combien</i> d'instruments sur la scène ? » <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-devil-grin.svg" class="mw-file-description" title="Sourire diabolique"><img alt="Sourire diabolique" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/20px-Face-devil-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/30px-Face-devil-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/40px-Face-devil-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>On nous assène toujours <a href="/wiki/Hector_Berlioz" title="Hector Berlioz">Berlioz</a> et les « trente-trois » clarinettes de sa <i><a href="/wiki/Symphonie_fun%C3%A8bre_et_triomphale" title="Symphonie funèbre et triomphale">Symphonie funèbre et triomphale</a></i> — sur le papier, de loin et « en vrac »… moi, je veux bien — mais c'est tout autre chose…</dd> <dd>Saariaho emploie des instruments solistes, bien singularisés — comme Berlioz, comme <a href="/wiki/Gustav_Mahler" title="Gustav Mahler">Mahler</a> souvent — et l'influence de Berg serait à démontrer. Ça se manifeste plutôt dans le ton général <i>feuilles mortes</i> ? ou les enchaînements harmoniques classiques, d'un <a href="/wiki/Potentiel_hydrog%C3%A8ne" title="Potentiel hydrogène">pH</a> compris entre 3 et 5 ? Depuis la mort de la compositrice, l'an dernier, la bibliographie a-t-elle progressé de manière notable ?</dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240816194400-Dilwenor46-20240815193300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">16 août 2024 à 21:44 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240816194400-Dilwenor46-20240815193300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240816194400-Dilwenor46-20240815193300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240816221900-Flopinot2012-20240816194400"></span>De nouveau moi, cher <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a>. A une époque j'étais en plein dans Wozzeck avec bonheur, et cette ambiance est restée en moi. Je suis sans doute iconoclaste, mais j'ai tendance à considérer les instruments, les modes de production, l'orchestration comme passionnants, mais juste des outils. Le <i>résultat sonore</i> échappe, pour moi, à ces catégorisations par outils ou modes de production. Le résultat ce sont les sons, l'univers sonore, comment il se structure, comment il progresse. Pas tellement, donc, les moyens de composition employés. Je ressens une parenté entre ces deux compositeurs, même si dans le monument qu'est Wozzeck il y a une constante <i>direction</i>, <i>ligne stricte</i>, un <i>mouvement vers</i> (et il a intérêt, s'il veut mener son opéra jusqu'au bout dans la liberté que représente l'atonalité) que, pour l'instant, avec ma connaissance limitée à deux jours, je ressens moins chez Saariaho (plus d'exploration de timbres, peut-être). Cependant, je peux me demander deux choses : 1) est-ce que, si on décide de composer de manière atonale, on ne va pas forcément retomber dans des ambiances <i>à la Wozzeck</i>? 2) ou bien mon habitude du baroque me gâche-t-il la perception, et je n'entends des similitudes d'ambiance musicale chez ces deux compositeurs que parce que je suis, à la base, <i>dans</i> la musique baroque ? genre est-ce que je n'arrive pas à faire la différence entre deux musiques atonales, alors qu'elles ne sont fondamentalement pas les mêmes ? Je ne sais vraiment pas. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240816221900-Flopinot2012-20240816194400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 00:19 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240816221900-Flopinot2012-20240816194400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240816221900-Flopinot2012-20240816194400"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240817112000-Nouvel_article_BA_?"></span>Bonjour <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span> petite correction <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-blush.svg" title="(Smiley oups)"><img alt="(Smiley oups)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Face-blush.svg/20px-Face-blush.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Face-blush.svg/30px-Face-blush.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Face-blush.svg/40px-Face-blush.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> ce ne sont pas des quartes superposées en croches régulières, à la fin de <i>Wozzeck</i> (mais « c'était la mode, à l'époque » <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>) puisque ce sont des tritons à la main gauche pour le célesta et aux flûtes 3 et 4 (<i><span class="lang-it" lang="it">quasi Tempo I</span></i>, <span class="music-symbol" style="font-family: Arial Unicode MS, Lucida Sans Unicode;"><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Noirepointee2.svg" class="mw-file-description" title="noire pointée"><img alt="noire pointée" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Noirepointee2.svg/9px-Noirepointee2.svg.png" decoding="async" width="9" height="28" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Noirepointee2.svg/14px-Noirepointee2.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Noirepointee2.svg/18px-Noirepointee2.svg.png 2x" data-file-width="103" data-file-height="325"/></a></span></span> = <b>ca. 52</b> à <span style="font-family: Bookman Old Style;"><span style="display:inline-block;margin-bottom:-0.3em;vertical-align:-0.4em;line-height:0.85em;font-size:60%;text-align:center"><b><abbr class="abbr" title="12/8"><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music1.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Music1.svg/8px-Music1.svg.png" decoding="async" width="8" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Music1.svg/12px-Music1.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Music1.svg/16px-Music1.svg.png 2x" data-file-width="50" data-file-height="69"/></a></span><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music2.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Music2.svg/8px-Music2.svg.png" decoding="async" width="8" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Music2.svg/12px-Music2.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Music2.svg/16px-Music2.svg.png 2x" data-file-width="50" data-file-height="69"/></a></span><br/><span class="skin-invert" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Music8.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Music8.svg/8px-Music8.svg.png" decoding="async" width="8" height="11" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Music8.svg/12px-Music8.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Music8.svg/16px-Music8.svg.png 2x" data-file-width="50" data-file-height="69"/></a></span></abbr></b></span></span>). L'opéra ne se termine évidemment pas sur un accord parfait. C'est quand même indiqué <i><span class="lang-de" lang="de">Fliessende Achtel, aber mit viel Rubato</span></i> ! Bonne chance pour le <i>rubato</i> quand c'est <a href="/wiki/Pierre_Boulez" title="Pierre Boulez">Boulez</a> qui dirige : il ne faut pas un brin d'herbe qui dépasse, c'est comme du gazon anglais… </p><p>Si tu cherches un bon « contre-exemple » de musique atonale sérielle qui ne ressemble pas à <i>Wozzeck</i>, je ne peux que recommander les deux premières <i>Symphonies</i> de <a href="/wiki/Humphrey_Searle" title="Humphrey Searle">Humphrey Searle</a> : </p><p><a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.youtube.com/watch?v=pl41oPwsCds">la première, en quatre mouvements, parfaitement sérielle</a> (on entend bien le <a href="/wiki/Motif_BACH" title="Motif BACH">Motif BACH</a> à plusieurs moments) </p><p><a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.youtube.com/watch?v=LsLzvpp8tGE">et SURTOUT la deuxième, en trois mouvements</a>, qui a un « centre tonal » (ré, je crois) mais qui est bel et bien dodécaphonique sérielle. Sauf que Searle, élève quasi unique de <a href="/wiki/Anton_Webern" title="Anton Webern">Webern</a>, est un spécialiste mondialement reconnu de <a href="/wiki/Franz_Liszt" title="Franz Liszt">Franz Liszt</a> donc <i>aussi</i> un romantique — et un anglais, ça doit jouer : il est tellement plus chaleureux que Berg, plus mélodique, avec des mouvements et des rythmes bien cambrés. Le mouvement lent, avec ses appels nocturnes et son célesta envoutant, a peut-être quelque chose des <i>Musiques nocturnes</i> de <a href="/wiki/B%C3%A9la_Bart%C3%B3k" title="Béla Bartók">Bartók</a>, mais c'est tellement joli <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-cool.svg" class="mw-file-description" title="Cool"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/20px-Face-cool.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/30px-Face-cool.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/40px-Face-cool.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> </p> Même cette peau de vache d'<a href="/wiki/Antoine_Gol%C3%A9a" title="Antoine Goléa">Antoine Goléa</a> trouve à en dire ceci (p.911 de <i>La musique, de la nuit des temps aux aurores nouvelles</i>) : <blockquote><p>« L'influence et l'exemple de Webern ne l'ont jamais incité à suivre le chemin de ceux qui croyaient continuer et compléter l'écriture de Webern, alors qu'ils faisaient naître au sujet de ce dernier l'immense malentendu qui devait conduire à l'impasse d'où Boulez est sorti par le silence, d'autres par le canular. Sur le plan de la technique de composition, Searle est resté là où Webern l'avait conduit, et ce fut son sauvetage […] Il lui fallut du courage à persister dans sa voie, alors que la mode devait l'attirer ailleurs, le bruit et la fureur autour de lui étouffer en lui l'instinct qui le guidait justement. »</p></blockquote> <p>Je trouve que, dans sa <i>Symphonie <abbr class="abbr" title="numéro">n<sup>o</sup></abbr> 4</i>, on devine que Searle a été très « secoué » par les <i><a href="/wiki/D%C3%A9serts_(Var%C3%A8se)" title="Déserts (Varèse)">Déserts</a></i> de <a href="/wiki/Edgard_Var%C3%A8se" title="Edgard Varèse">Varèse</a> : c'est un peu dommage, mais il y avait de quoi être secoué… </p><p>En tous cas, ces deux symphonies m'ont toujours parfaitement convaincu. Et c'est orchestré avec un soin d'orfèvre, avec un goût pour les timbres clairs pour soutenir des lignes mélodiques claires. Au niveau de l'ambiance, la <i>Symphonie <abbr class="abbr" title="numéro">n<sup>o</sup></abbr> 1</i> est de 1953 : Searle a rappelé dans un entretien que <a href="/wiki/Joseph_Staline" title="Joseph Staline">Staline</a> était encore vivant et que la menace d'un nouveau conflit mondial était forte <small>(on y revient toujours…)</small> ce qui pourrait justifier ces mouvements rapides chauffés à blanc, ce tambour militaire à la fin de la <i>Symphonie <abbr class="abbr" title="numéro">n<sup>o</sup></abbr> 2</i>, <abbr class="abbr" title="et cetera">etc.</abbr> N'empêche que ça se tient admirablement, et qu'une symphonie classique ou romantique ne trouverait rien à redire à ces jeux de conflits et de résolutions granitiques… </p><p>Certains musiciens italiens, comme <a href="/wiki/Luigi_Dallapiccola" title="Luigi Dallapiccola">Dallapiccola</a>, n'oublient pas leurs glorieux ancêtres baroques (<a href="/wiki/Claudio_Monteverdi" title="Claudio Monteverdi">Monteverdi</a>, <abbr class="abbr" title="et cetera">etc.</abbr>) qu'ils ont souvent étudié de très près, et ça infuse profondément dans leur écriture pour les voix, l'équilibre dans l'orchestre, et tout ce qui s'ensuit. </p><p>À découvrir ? <span class="smiley"><span class="noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-wink.svg" class="mw-file-description" title="Clin d'œil"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/30px-Face-wink.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/40px-Face-wink.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240817112000-Nouvel_article_BA_?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 13:20 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240817112000-Nouvel_article_BA_?"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240817112000-Nouvel_article_BA_?"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240817115700-Flopinot2012-20240817112000"></span>Merci pour toutes ces idées de découvertes ! Juste une chose, je ne faisais pas l'amalgame entre musique <i>atonale</i> et musique <i>sérielle</i>, d'où mon terme de musique <i>atonale</i> pour Wozzeck. En fait j'apprécie beaucoup moins les musiques sérielles, je n'accroche pas à <i>Lulu</i> par exemple (ou bien encore chez Boulez je n'apprécie que les oeuvres très émotionnelles, comme la deuxième sonate pour piano). Bref, tu l'as compris, je pense, j'ai une approche de la musique qui est tout sauf intellectuelle et livresque ou analytique, je suis loin d'être spécialiste au sens purement musicologique, <i>je vais juste écoutant</i> <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-smile.svg" class="mw-file-description" title="Sourire"><img alt="Émoticône sourire" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/30px-Face-smile.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/40px-Face-smile.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>. En tout cas, pour les autres musiques que baroques (j'ai plus de profondeur pour celles-ci). Au fait, apparemment Saariaho a bien connu la musique de Berg (mais quel apprenti musicien de l'époque n'aurait pas bien connu Berg), puisqu'elle a organisé un <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.ensembleintercontemporain.com/fr/2023/06/kaija-saariaho-un-itineraire/%7C">séminaire sur ce compositeur</a>. A creuser. Peut-être qu'on va découvrir une véritable influence, après tout. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240817115700-Flopinot2012-20240817112000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 13:57 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240817115700-Flopinot2012-20240817112000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240817115700-Flopinot2012-20240817112000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240817202200-Dilwenor46-20240817115700"></span>Au fait, petite remarque pour <span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a></span> :, si l'exigence d'un BA est que les novices comprennent bien les processus de composition, on n'est pas rendus, ça ne va pas être évident. Mais c'est intéressant d'essayer !--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240817202200-Dilwenor46-20240817115700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 août 2024 à 22:22 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240817202200-Dilwenor46-20240817115700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240817202200-Dilwenor46-20240817115700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240821151800-Dilwenor46-20240817202200"></span>Hello, <span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a></span> :, dans l'article j'ai mis un lien interne pour "interpolation", mais il faudra que tu vérifies si c'est le bon lien que j'ai mis, j'ai un doute. Merci, amitiés !--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240821151800-Dilwenor46-20240817202200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">21 août 2024 à 17:18 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240821151800-Dilwenor46-20240817202200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240821151800-Dilwenor46-20240817202200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20240822155800-Dilwenor46-20240821151800"></span>Bonjour,</dd> <dd>Désolé pour mon manque de réponses ces derniers temps, si je trouvais le temps de travailler un peu sur wikipédia c'était déjà une chance. @Dilwenor46, oui, ça ne va pas être évident de vulgariser le processus de composition, mais ça peut être un challenge assez intéressant à relever ! Et j'ai vu pour ton lien interne pour l'interpolation, c'est apparemment le bon, mais l'article est mince comme peau de chagrin. --<a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20240822155800-Dilwenor46-20240821151800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22 août 2024 à 17:58 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20240822155800-Dilwenor46-20240821151800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20240822155800-Dilwenor46-20240821151800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240823112000-LeCharybde-20240822155800"></span>Ah, merci d'avoir regardé ! Oui, l'article est mince comme peau de chagrin, mais très précis et clair, je trouve, et avec un exemple musical. Donc, ça devrait aller. L'alternative pourrait être de mettre une note qui reprend la phrase de l'article, à toi de voir. Si tu décides pour la note, je la mettrai. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240823112000-LeCharybde-20240822155800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23 août 2024 à 13:20 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240823112000-LeCharybde-20240822155800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240823112000-LeCharybde-20240822155800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240823112400-Nouvel_article_BA_?"></span>Un des problèmes que tu risques de rencontrer quand tu proposeras ta labellisation, <span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a></span> :, c'est le manque d'illustrations et d'exemples musicaux. Problème pas facile, <i>quid</i> des droits, en effet? Bon, <i>on n'est pas aux pièces</i>, comme on dit dans ma famille, on verra ça plus tard. Mais j'anticipe les questions. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240823112400-Nouvel_article_BA_?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23 août 2024 à 13:24 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240823112400-Nouvel_article_BA_?"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240823112400-Nouvel_article_BA_?"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20240823114500-Dilwenor46-20240823112400"></span>Pour le coup, les droits sont toujours aux ayants droits de Kaija Saariaho. Je ne sais pas si le droit de citation sera suffisant, si oui, il se pourrait que je puisse mettre quelques illustrations pour "égayer" un peu le tout. --<a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20240823114500-Dilwenor46-20240823112400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23 août 2024 à 13:45 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20240823114500-Dilwenor46-20240823112400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20240823114500-Dilwenor46-20240823112400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240823124000-LeCharybde-20240823114500"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a></span> et <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a> : comme tu as (chèrement) acquis la partition de manière tout à fait légale et honnête, tu as parfaitement le droit d'en reproduire une partie tant que ce n'est pas une photocopie placardée de la partition : soit quelques mesures confiées au violoncelle principal, soit une ou deux mesures de l'ensemble en réduction pour que ça soit lisible (et pour que ça <i>reste</i> lisible aussi <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-badtooth.svg" class="mw-file-description" title="Boulet"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Face-badtooth.svg/22px-Face-badtooth.svg.png" decoding="async" width="22" height="22" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Face-badtooth.svg/33px-Face-badtooth.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Face-badtooth.svg/44px-Face-badtooth.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>).</dd> <dd>Pour des données neutres, factuelles (nombre de mesures, indications de mesure / de tempo / de jeu) la partition peut être placée en bibliographie : ça servira déjà pour ça.</dd> <dd>Maintenant, c'est vrai que l'absence d'illustration en infobox est un peu problématique. Pour les <i><a href="/wiki/Sarabandes_(Satie)" title="Sarabandes (Satie)">Sarabandes</a></i> de monsieur <a href="/wiki/Erik_Satie" title="Erik Satie">Satie</a>, c'était relativement plus simple (merci Gallica !) mais là, on n'a rien…</dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240823124000-LeCharybde-20240823114500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">23 août 2024 à 14:40 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240823124000-LeCharybde-20240823114500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240823124000-LeCharybde-20240823114500"></span></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Eric-92-20240905231900-Dilwenor46-20240823112400"></span><span typeof="mw:File"><span title="Bon article"><img alt="Bon article" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Bon_article.svg/14px-Bon_article.svg.png" decoding="async" width="14" height="14" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Bon_article.svg/21px-Bon_article.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Bon_article.svg/28px-Bon_article.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></span></span> Label BA obtenu : bravo ! - <a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Eric-92" title="Discussion utilisateur:Eric-92">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Eric-92-20240905231900-Dilwenor46-20240823112400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 01:19 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Eric-92-20240905231900-Dilwenor46-20240823112400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Eric-92-20240905231900-Dilwenor46-20240823112400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20240906071500-Eric-92-20240905231900"></span>Merci ! Et merci à vous d'avoir aidé à l'obtention de ce label ! --<a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20240906071500-Eric-92-20240905231900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 09:15 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20240906071500-Eric-92-20240905231900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20240906071500-Eric-92-20240905231900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240906113500-LeCharybde-20240906071500"></span>Bonjour <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> et <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a></span> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span></dd> <dd>Bravo <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Applau.gif" class="mw-file-description" title="applaudissement"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Applau.gif" decoding="async" width="30" height="15" class="mw-file-element" data-file-width="30" data-file-height="15"/></a></span></span> 5 vote sur 5 : ça passe juste, mais ça passe… et le temps passe tellement vite ! <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-surprise.svg" class="mw-file-description" title="Oh !"><img alt="Oh !" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-surprise.svg/20px-Face-surprise.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-surprise.svg/30px-Face-surprise.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-surprise.svg/40px-Face-surprise.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>Ça me rappelle le label obtenu pour <a href="/wiki/Xavier_Forneret" title="Xavier Forneret">Xavier Forneret</a>. J'espère que tu recevras très prochainement la partition, ce qui permettra d'enrichir l'article avec de précieux petits détails et peut-être un extrait de la partie de violoncelle qu'on re-créera sous un logiciel-acheté-légalement-dans-le-but-de-créer-une-image-protégée-sous-la-licence-qui-va-bien-qu'on-est-tranquilles-sous-Commons-malgré-la-vigilance-jour-et-nuit-des-chiens-de-garde-qui-montrent-tant-de-zèle-qu'on-croirait-qu'il-leur-en-pousse-dans-le-dos…</dd> <dd>Un label obtenu, ce n'est que le début : « J'entends toujours parler de la fin des temps. Pourquoi pas plutôt du commencement ? » (<i><a href="/wiki/Concert_baroque" title="Concert baroque">Concert baroque</a></i> de <a href="/wiki/Alejo_Carpentier" title="Alejo Carpentier">Alejo Carpentier</a>).</dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240906113500-LeCharybde-20240906071500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 13:35 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240906113500-LeCharybde-20240906071500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240906113500-LeCharybde-20240906071500"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Motif_BACH" data-mw-thread-id="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Motif_BACH-20240819122400"><span id="Proposition_d.27anecdote_pour_la_page_d.27accueil_:_Motif_BACH"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Motif_BACH-20240819122400"></span>Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : <a href="/wiki/Motif_BACH" title="Motif BACH">Motif BACH</a><span data-mw-comment-end="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Motif_BACH-20240819122400"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=4" title="Modifier le code source de la section : Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Motif BACH"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240819122400-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Motif_BACH"></span>Une anecdote fondée sur l'article <a href="/wiki/Motif_BACH" title="Motif BACH">Motif BACH</a> a été <b><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_saviez-vous_%3F/Anecdotes_propos%C3%A9es#ID_23437" title="Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées">proposée ici</a></b> (une fois acceptée ou refusée, elle est <a href="/wiki/Discussion:Motif_BACH/LSV_23437" title="Discussion:Motif BACH/LSV 23437">archivée là</a>). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.<br/> <i>Les anecdotes sont destinées à la section <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_saviez-vous_%3F/Anecdotes_sur_l%27accueil" title="Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes sur l'accueil"><span class="citation">« Le Saviez-vous ? »</span></a> de <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_principal" title="Wikipédia:Accueil principal">la page d'accueil</a> de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:LSV" class="mw-redirect" title="Wikipédia:LSV">la page dédiée</a>.</i><br/><small>Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez <a href="/wiki/Utilisateur:GhosterBot/Explication_notification_projet" title="Utilisateur:GhosterBot/Explication notification projet">cette documentation</a>.</small><br/> <small>(ceci est un message automatique du <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Bot" title="Wikipédia:Bot">bot</a> <a href="/wiki/Utilisateur:GhosterBot" title="Utilisateur:GhosterBot">GhosterBot</a> le 19 août 2024 à 12:17, sans <b>bot flag</b>)</small> </p> <dl><dd>@<a href="/wiki/Utilisateur:Bertrouf" title="Utilisateur:Bertrouf">Utilisateur:Bertrouf</a> a mis du code LilyPond dans cet article, mais il provoque une erreur chez moi, sur mon PC fixe et sur mon mobile : "Impossible de compiler le fichier d'entrée LiliPond". C'est pareil chez vous ? J'ai tenté de supprimer ce code dans l'article (en faveur d'un gif), mais Bertrouf l'a restauré. --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240819122400-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Motif_BACH" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 août 2024 à 14:24 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240819122400-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Motif_BACH"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240819122400-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Motif_BACH"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240819150500-Jean-Christophe_BENOIST-20240819122400"></span>Bon, je suis revenu à une version stable sur cet article. --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240819150500-Jean-Christophe_BENOIST-20240819122400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 août 2024 à 17:05 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240819150500-Jean-Christophe_BENOIST-20240819122400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240819150500-Jean-Christophe_BENOIST-20240819122400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Eric-92-20240819213500-Jean-Christophe_BENOIST-20240819150500"></span>Même erreur chez mois avec la <a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Lien_permanent/217803325" title="Spécial:Lien permanent/217803325">version de 12:04</a> par exemple,</dd> <dd>mais la version actuelle est correcte. - <a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Eric-92" title="Discussion utilisateur:Eric-92">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Eric-92-20240819213500-Jean-Christophe_BENOIST-20240819150500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 août 2024 à 23:35 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Eric-92-20240819213500-Jean-Christophe_BENOIST-20240819150500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Eric-92-20240819213500-Jean-Christophe_BENOIST-20240819150500"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)" data-mw-thread-id="h-Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)-20240828134800"><span id="Contributions_de_ClovisXI_en_musique_.28malheureusement.29"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)-20240828134800"></span>Contributions de ClovisXI en musique (malheureusement)<span data-mw-comment-end="h-Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)-20240828134800"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=5" title="Modifier le code source de la section : Contributions de ClovisXI en musique (malheureusement)"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240828134800-Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)"></span>@<a href="/wiki/Utilisateur:ClovisXI" title="Utilisateur:ClovisXI">ClovisXI</a> pose problème : son français est catastrophique. Voir <a href="/wiki/Discussion_utilisateur:ClovisXI#Habitudes_d'édition_inacceptables" title="Discussion utilisateur:ClovisXI">Discussion_utilisateur:ClovisXI#Habitudes_d'édition_inacceptables</a>, <a href="/wiki/Discussion_utilisateur:ClovisXI#Langue_française" title="Discussion utilisateur:ClovisXI">Discussion_utilisateur:ClovisXI#Langue_française</a>, <a href="/wiki/Discussion_utilisateur:ClovisXI#Encore_des_problèmes_d'expression_française" title="Discussion utilisateur:ClovisXI">Discussion_utilisateur:ClovisXI#Encore_des_problèmes_d'expression_française</a>. J'ai passé plusieurs heures à reformuler complètement <a href="/wiki/Requiem_(Faur%C3%A9)" title="Requiem (Fauré)">Requiem (Fauré)</a>. ClovisXI ne répond absolument pas et jamais aux remarques dans sa PdD. </p><p>Maintenant, apparait <a href="/wiki/Tantum_ergo_III_(Faur%C3%A9)" title="Tantum ergo III (Fauré)">Tantum ergo III (Fauré)</a>, avec toujours les mêmes problèmes, rien ne bouge d'un pouce. Que pensez-vous de cette prose ? Comprenez-vous "Ce motet Tantum ergo se remarquait des deux vies principales de Gabriel Fauré." ? Comment gérer le cas Clovis XI ? Maintenant, il y a l'IA qui permet de tout reformuler à moindre frais, mais est-ce acceptable de continuer ainsi, sans réponse, sans modification de son comportement ? Pour ma part, je compte demander son blocage aux admins, tant qu'il n'a pas répondu sur ce qu'il compte faire pour résoudre ce problème. <a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240828134800-Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">28 août 2024 à 15:48 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240828134800-Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240828134800-Contributions_de_ClovisXI_en_musique_(malheureusement)"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240828141800-Jean-Christophe_BENOIST-20240828134800"></span>Bonjour <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a></span> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span></dd> <dd>La question d'une possible arrivée massive d'articles « rédigés » par des IA est intéressante : quelle est la « politique » actuelle sur WP.fr ? est-ce que ça s'apparente à du <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Faux-nez" title="Wikipédia:Faux-nez">faux-nez</a>, ou que sais-je encore ? <small>(justement, je n'en sais rien…)</small></dd> <dd>Dans le domaine des arts plastiques, c'est toujours / presque amusant à repérer : de loin, c'est plutôt joli avec une facture un peu trop lisse pour ne pas être néo-pompière mais « ça passe ». Dès qu'on s'intéresse au nombre de doigts, aux positions de mains, à l'anatomie en général et à l'éclat qui devrait se trouver dans les yeux, <abbr class="abbr" title="et cetera">etc.</abbr> rien ne va plus : le nombre de doigts, et même de mains, n'est plus valable qu'« en moyenne » (une main à six doigts et une à quatre doigts ? tout va bien ! et encore, on reste sur un écart-type faible…) et surtout les yeux sont sans âme, les sourires sont pincés comme des papillons sous verre tirés à quatre épingles. On croirait voir la mise en application directe du <i><a href="/wiki/Frankenstein_ou_le_Prom%C3%A9th%C3%A9e_moderne" title="Frankenstein ou le Prométhée moderne">Frankenstein ou le Prométhée moderne</a></i> de <a href="/wiki/Mary_Shelley" title="Mary Shelley">Mary Shelley</a> (le <u>vrai</u> monstre du <a href="/wiki/Roman_gothique" title="Roman gothique">roman gothique</a>) : pas le maquillage pour Boris Karloff, plus insidieux, pas moins hideux.</dd> <dd>Maintenant qu'on peut générer de la musique par IA le résultat est aussi accablant (<i>générer</i> n'est pas composer : passer les Beatles au sanibroyeur ne donne rien…)</dd> <dd>On a déjà supprimé des articles ou retranché des sections entières comme on arrache des lais de papier peint. De ce côté, rien de nouveau — ce qui reviendrait à dire que nous sommes <a href="/wiki/%C3%80_l%27Ouest,_rien_de_nouveau" title="À l'Ouest, rien de nouveau">à l'Ouest</a> ? <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>Cordialement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240828141800-Jean-Christophe_BENOIST-20240828134800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">28 août 2024 à 16:18 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240828141800-Jean-Christophe_BENOIST-20240828134800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240828141800-Jean-Christophe_BENOIST-20240828134800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240828142300-Flopinot2012-20240828141800"></span>Non, il ne s'agirait aucunement d'un article "rédigé par une IA" mais d'une <i>traduction</i> en suivant au plus près la rédaction existante d'un français incompréhensible en français correct, en suivant les mêmes informations et mêmes sources. Je ne repasserais pas 3 heures à tout reformuler moi-même. De toutes manières, le fond du problème n'est pas là, et ne se poserait pas si le problème "ClovisXI" était traité et résolu. Restons concentrés sur ce sujet. --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240828142300-Flopinot2012-20240828141800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">28 août 2024 à 16:23 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240828142300-Flopinot2012-20240828141800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240828142300-Flopinot2012-20240828141800"></span> <dl><dd><a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST"><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240830192000-Jean-Christophe_BENOIST-20240828142300"></span>JC</a>, entièrement d'accord avec toi, l'usage de l'IA tel que tu le préconises est excellent, et exactement fait pour ça, à mon avis. C'est juste un outil. Je vais ajouter ma voix au concert pour le Requiem, mais je ne promets pas que ça marche. La discussion sur <a class="external text" href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Emmanuel_Todd#Historien_et_d%C3%A9mographe">Emmanuel Todd</a> fait maintenant 736 000 octets parce qu'un contributeur a cru bien faire en "refaisant" l'article, résultat 30% enlevé, une écriture médiocre et je ne dis rien des sources, encore moins de la neutralité. C'est exaspérant. Le gros problème est qu'on touche là à l'ego et aux compétences de base d'un wikipédiste. C'est quand même triste que la principale qualité de l'IA soit d'écrire bien le français. C'est nous qui devrions faire ça, c'est notre boulot. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240830192000-Jean-Christophe_BENOIST-20240828142300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 21:20 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240830192000-Jean-Christophe_BENOIST-20240828142300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240830192000-Jean-Christophe_BENOIST-20240828142300"></span> <dl><dd><a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST"><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240830192900-Dilwenor46-20240830192000"></span>JC encore</a> c'est peut-être une idée chez moi, mais dans toutes les protestations contre le langage illisible, de toi comme des autres, je vois très peu de notification à <a href="/wiki/Utilisateur:ClovisXI" title="Utilisateur:ClovisXI">ClovisXI</a>... Je vais tenter aussi, on va voir. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240830192900-Dilwenor46-20240830192000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 21:29 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240830192900-Dilwenor46-20240830192000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240830192900-Dilwenor46-20240830192000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240830195100-Dilwenor46-20240830192900"></span>Cet article du Requiem est un vrai casse-tête, d'autant plus que les partitions YT que je trouve sont pleines d'erreurs.--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240830195100-Dilwenor46-20240830192900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 21:51 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240830195100-Dilwenor46-20240830192900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240830195100-Dilwenor46-20240830192900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240830211600-Dilwenor46-20240830195100"></span>Peu de notifications ??????? Sa PdD est pleine ! (voir liens ci-dessus) Et il n'y a pas de notif plus visible qu'un message dans la PdD de qqun. Et cette discussion commence par une notif. Je ne comprend pas. --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240830211600-Dilwenor46-20240830195100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 23:16 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240830211600-Dilwenor46-20240830195100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240830211600-Dilwenor46-20240830195100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240830214100-Jean-Christophe_BENOIST-20240830211600"></span>Oui, pardon, j'oubliais les bandeaux chaque fois qu'on a un message sur notre PdD. Peut-être que ce type de notif ne marchait pas, ou disparaissait trop vite pour que ClovisXI ne les capte. Comme tu as pu voir, on a à faire ici à un problème très compliqué (en gros, personne non francophone, malade et apparemment en fin de vie). --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240830214100-Jean-Christophe_BENOIST-20240830211600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 23:41 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240830214100-Jean-Christophe_BENOIST-20240830211600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240830214100-Jean-Christophe_BENOIST-20240830211600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240830222300-Dilwenor46-20240830214100"></span>Je reviens sur la langue, peut-être que le français est bien sa langue, il semble la maîtriser parfaitement au début de ses interventions. Il y a peut-être autre chose, donc. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240830222300-Dilwenor46-20240830214100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 00:23 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240830222300-Dilwenor46-20240830214100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240830222300-Dilwenor46-20240830214100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240903162800-Dilwenor46-20240830222300"></span>J'ai réécrit le <a href="/wiki/Tantum_ergo_III_(Faur%C3%A9)" title="Tantum ergo III (Fauré)">Tantum ergo III (Fauré)</a>, donc pour les problèmes de forme, ça va un peu mieux, reste le fond, il faut pour cela que je regarde la partition. n'hésitez pas à corriger ce que j'ai fait si besoin, bien sûr ! Au tour du Requiem. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240903162800-Dilwenor46-20240830222300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">3 septembre 2024 à 18:28 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240903162800-Dilwenor46-20240830222300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240903162800-Dilwenor46-20240830222300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Manacore-20240903202100-Dilwenor46-20240903162800"></span>Bonjour <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a></span> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span> "Catastrophique" est le mot. Voilà des années que je multiplie en vain les messages/bandeaux/écrémages pour tenter d'enrayer ce flot de TI/pov/spams/massacres de pages "sourcés" en dépit du bon sens. Aucune réaction de l'intéressé, qui se moque complètement de ce qu'on peut lui dire et s'exprime dans une langue qui n'est pas du français. Bon courage à ceux qui prendont la relève. Cdt, <a href="/wiki/Utilisatrice:Manacore" title="Utilisatrice:Manacore">Manacore</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisatrice:Manacore" title="Discussion utilisatrice:Manacore">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Manacore-20240903202100-Dilwenor46-20240903162800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">3 septembre 2024 à 22:21 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Manacore-20240903202100-Dilwenor46-20240903162800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Manacore-20240903202100-Dilwenor46-20240903162800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Cartes_et_géolocalisation" data-mw-thread-id="h-Cartes_et_géolocalisation-20240829121600"><span id="Cartes_et_g.C3.A9olocalisation"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Cartes_et_géolocalisation-20240829121600"></span>Cartes et géolocalisation<span data-mw-comment-end="h-Cartes_et_géolocalisation-20240829121600"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=6" title="Modifier le code source de la section : Cartes et géolocalisation"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <div class="tright" style="margin-bottom: .5em; border-style: solid; border-color: transparent; width: auto;"><table cellspacing="0" align="center"><tbody><tr><td style="border:none;"><div class="thumbinner"><div class="thumbimage"> <table class="DebutCarte" style="width:auto; margin:0; border:none; border-spacing:0; padding:0; text-align:center;"> <tbody><tr><td style="border:none; padding:0"><div style="position:relative;;"><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240829121600-Cartes_et_géolocalisation"></span><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Italy_provincial_location_map_2016.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Italy_provincial_location_map_2016.svg/320px-Italy_provincial_location_map_2016.svg.png" decoding="async" width="320" height="402" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Italy_provincial_location_map_2016.svg/480px-Italy_provincial_location_map_2016.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Italy_provincial_location_map_2016.svg/640px-Italy_provincial_location_map_2016.svg.png 2x" data-file-width="1034" data-file-height="1299"/></a></span> <div style="position:absolute;top:52.892561983471%;left:69.0625%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Gesualdo_(Italie)" title="Gesualdo (Italie)">Gesualdo</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:56.363636363637%;left:72.578125%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left: 0.5em;text-align:left;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Venosa" title="Venosa">Venosa</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:54.545454545455%;left:62.109375%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left:-12.6em;text-align:right;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Naples" title="Naples">Naples</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:46.280991735537%;left:50%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/City_locator_2.svg/16px-City_locator_2.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/City_locator_2.svg/24px-City_locator_2.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/City_locator_2.svg/32px-City_locator_2.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:110%;position:relative;top:-0.80em;left:-12.6em;text-align:right;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Rome" title="Rome">Rome</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:23.96694214876%;left:40.390625%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left: 0.5em;text-align:left;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Ferrare" title="Ferrare">Ferrare</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:24.876033057851%;left:34.0625%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left:-12.6em;text-align:right;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Mod%C3%A8ne" title="Modène">Modène</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:17.66694214876%;left:46.83984375%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Venise" title="Venise">Venise</a></b></span></div></div></div> </div></td></tr></tbody></table> </div><div class="thumbcaption"> <div class="magnify"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Italy_provincial_location_map_2016.svg" title="Voir l’image vierge"><img alt="Voir l’image vierge" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Magnify-clip.png" decoding="async" width="15" height="11" class="mw-file-element" data-file-width="15" data-file-height="11"/></a></span></div> Les déplacements de Gesualdo ne sortent pas du cadre de<br/>l'<a href="/wiki/Italie" title="Italie">Italie</a> : <a href="/wiki/Venosa" title="Venosa">Venosa</a>, <a href="/wiki/Naples" title="Naples">Naples</a>, <a href="/wiki/Rome" title="Rome">Rome</a>, <a href="/wiki/Ferrare" title="Ferrare">Ferrare</a>, <a href="/wiki/Venise" title="Venise">Venise</a> et <a href="/wiki/Gesualdo_(Italie)" title="Gesualdo (Italie)">Gesualdo</a>.</div></div></td></tr></tbody></table></div> <p>Bonjour <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span> </p><p>Au lieu de tout saccager dans des tentatives d'améliorations malheureuses, pour remplacer une carte active par une ancienne carte que j'avais réalisée de bric et de broc pour l'article <a href="/wiki/Carlo_Gesualdo" title="Carlo Gesualdo">Carlo Gesualdo</a>, ne pourrait-on pas plutôt trouver la solution à cette <span class="citation">« grande marge de vide »</span> que je ne m'explique pas non plus ? Lorsque j'avais importé cette image, tant bien que mal et donc plutôt mal (CQFD) il n'y avait pas ce grand blanc vide inutile. </p><p>Les modèles évoluent sans qu'on y prenne garde. Un jour, on relit l'article et on ne reconnaît plus rien. </p><p>Ce n'est pas une raison pour tout supprimer. Ou alors, on peut supprimer vraiment tout en commençant par où on veut et jusqu'à ce qui en aura réchappé d'abord. </p><p>Je ne suis pas <u>du tout</u> content de cette intervention de <a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> : le résultat actuel ne me plaît pas plus qu'à lui, mais ce ne sont pas des méthodes que j'approuverais. </p><p>Encore que, dans tout ça, mon opinion compte pour de la margarine sans huile de palme... comme d'habitude, quoi <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-sad.svg" title="Triste"><img alt="(Smiley: triste)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/30px-Face-sad.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/40px-Face-sad.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> </p><p>Est-ce que quelqu'un saurait nous aider à recadrer correctement la carte Italie ? Merci d'avance. </p><p>Cordialement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240829121600-Cartes_et_géolocalisation" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">29 août 2024 à 14:16 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240829121600-Cartes_et_géolocalisation"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240829121600-Cartes_et_géolocalisation"></span> </p> <dl><dd><i><abbr class="abbr" title="Bonjour"><span class="lang-en" lang="en"><span data-mw-comment-start="" id="c-Archibald_Tuttle-20240829123000-Flopinot2012-20240829121600"></span>Hello</span></abbr></i> <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">Flopinot2012</a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Bonjour" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/20px-Waving.png" decoding="async" width="20" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/30px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/40px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span>, ça doit venir de la largeur fixée à 280 px de l'image à l'intérieur du modèle carte. Ce serait plus pratique je pense de refaire une image de la bonne dimension à partir de la carte portant les données géolocalisées. Amitiés : <a href="/wiki/Utilisateur:Archibald_Tuttle" title="Utilisateur:Archibald Tuttle">Archibald Tuttle</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Archibald_Tuttle" title="Discussion utilisateur:Archibald Tuttle">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Archibald_Tuttle-20240829123000-Flopinot2012-20240829121600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">29 août 2024 à 14:30 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Archibald_Tuttle-20240829123000-Flopinot2012-20240829121600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Archibald_Tuttle-20240829123000-Flopinot2012-20240829121600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123300-Archibald_Tuttle-20240829123000"></span>Calmons nous ! Tout est réversible, et je ne formaliserais pas si tel est le cas. Ce n'est pas comme si nous nous étions disputé à ce sujet. J'ai pensé bien faire, et <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:NHP" class="mw-redirect" title="Wikipédia:NHP">WP:NHP</a> <u>est une méthode qu'il faut absolument approuver</u> (ainsi que le respect de <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:FOI" class="mw-redirect" title="Wikipédia:FOI">WP:FOI</a>), sauf si cela mène à des conflits suite à des entêtements ce qui n'est pas du tout le cas ici. Le résultat de remplacement, une carte dans une image, est employé dans des milliers d'articles, et je n'avais aucun indice qui laissait présager que faire ce qui est fait partout (au contraire de cette illustration, c'est le seul article où je vois cela) allait poser problème, je tombe du cocotier. Et encore, il n'y a aucun problème, réverte et discute au lieu de te fâcher. --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123300-Archibald_Tuttle-20240829123000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">29 août 2024 à 14:33 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123300-Archibald_Tuttle-20240829123000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123300-Archibald_Tuttle-20240829123000"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123400-Archibald_Tuttle-20240829123000"></span>@Archibald ! Ta recommandation est exactement ce que j'ai fait, et qui a provoqué l'ire inexplicable de Flopinot ! --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123400-Archibald_Tuttle-20240829123000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">29 août 2024 à 14:34 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123400-Archibald_Tuttle-20240829123000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123400-Archibald_Tuttle-20240829123000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240829124800-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123400"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:Archibald_Tuttle" title="Utilisateur:Archibald Tuttle">Archibald Tuttle</a></span> et <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a></span> : nul besoin de se montrer « ire à cible », en effet (d'autant qu'on ne vise personne) et nous essayons tous de bien faire… avec les moyens dont on dispose. Je dois ajouter que l'utilisation de ce modèle, pour un non-initié (un boulet, oui <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-badtooth.svg" class="mw-file-description" title="Boulet"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Face-badtooth.svg/22px-Face-badtooth.svg.png" decoding="async" width="22" height="22" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Face-badtooth.svg/33px-Face-badtooth.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Face-badtooth.svg/44px-Face-badtooth.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>) comme moi, ça prend facilement une heure et plus. Donc revenir à une image que j'avais faite moi-même et importée pour l'occasion (et qu'on aurait pu supprimer, pour le coup, puisqu'elle ne servait plus) ce n'est pas exactement une amélioration.</dd> <dd>La solution est à trouver dans les dimensions de l'image et l'espèce de cadre qui a l'air imposé bizarrement. On ne souhaite pas une image hyper-envahissante non plus.</dd> <dd>Je veux bien regarder ça, et tenter des trucs, mais je suis au bureau / de retour des chantiers, pas les conditions optimales pour ce genre d'exercices <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-plain.svg" class="mw-file-description" title="Bof"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/20px-Face-plain.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/30px-Face-plain.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Face-plain.svg/40px-Face-plain.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> Enfin, voyons toujours. Et puis, en toutes circonstances : prudence.</dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240829124800-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">29 août 2024 à 14:48 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240829124800-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240829124800-Jean-Christophe_BENOIST-20240829123400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829131400-Flopinot2012-20240829124800"></span>Donc il n'y avait pas à "être pas content" (<u>du tout</u>) et "désapprouver des méthodes". --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829131400-Flopinot2012-20240829124800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">29 août 2024 à 15:14 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829131400-Flopinot2012-20240829124800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240829131400-Flopinot2012-20240829124800"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="tright" style="margin-bottom: .5em; border-style: solid; border-color: transparent; width: auto;"><table cellspacing="0" align="center"><tbody><tr><td style="border:none;"><div class="thumbinner"><div class="thumbimage"> <table class="DebutCarte" style="width:auto; margin:0; border:none; border-spacing:0; padding:0; text-align:center;"> <tbody><tr><td style="border:none; padding:0"><div style="position:relative;;"><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240829133000-Cartes_et_géolocalisation"></span><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Europe_laea_location_map.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Europe_laea_location_map.svg/500px-Europe_laea_location_map.svg.png" decoding="async" width="500" height="428" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Europe_laea_location_map.svg/750px-Europe_laea_location_map.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Europe_laea_location_map.svg/1000px-Europe_laea_location_map.svg.png 2x" data-file-width="1401" data-file-height="1198"/></a></span> <div style="position:absolute;top:72.950996018607%;left:28.536563672819%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/City_locator_2.svg/16px-City_locator_2.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/City_locator_2.svg/24px-City_locator_2.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/City_locator_2.svg/32px-City_locator_2.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:110%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/La_C%C3%B4te-Saint-Andr%C3%A9" title="La Côte-Saint-André">La Côte-Saint-André</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:63.732976763279%;left:24.556158844431%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Paris" title="Paris">Paris</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:78.013086671978%;left:31.637991995753%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left:-12.6em;text-align:right;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Nice" title="Nice">Nice</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:82.330084790006%;left:40.855827224395%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Rome" title="Rome">Rome</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:85.361319798702%;left:44.093315967346%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left: 0.5em;text-align:left;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Naples" title="Naples">Naples</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:55.853941534622%;left:22.180403215037%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left:-12.6em;text-align:right;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Londres" title="Londres">Londres</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:67.39323957358%;left:44.252417620598%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Vienne_(Autriche)" title="Vienne (Autriche)">Vienne</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:66.706181192191%;left:50.407570261361%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left: 0.5em;text-align:left;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Budapest" title="Budapest">Budapest</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:60.125298359494%;left:42.651988541512%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left: 0.5em;text-align:left;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Prague" title="Prague">Prague</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:54.160452155588%;left:40.935387608866%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left: 0.5em;text-align:left;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Berlin" title="Berlin">Berlin</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:57.573795813882%;left:41.354421899814%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left: 0.5em;text-align:left;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Dresde" title="Dresde">Dresde</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:51.5443497046%;left:36.388%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Hambourg" title="Hambourg">Hambourg</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:58.873618717238%;left:38.123015492796%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left:-12.6em;text-align:right;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Weimar" title="Weimar">Weimar</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:61.727593770423%;left:33.987407853373%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top: 0.00em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Darmstadt" title="Darmstadt">Darmstadt</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:54.516635629206%;left:35.600143851411%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-0.80em;left:-12.6em;text-align:right;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Hanovre" title="Hanovre">Hanovre</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:40.851613660517%;left:54.062023088425%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Riga" title="Riga">Riga</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:30.967163500834%;left:59.54639259246%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Saint-P%C3%A9tersbourg" title="Saint-Pétersbourg">Saint-Pétersbourg</a></b></span></div></div></div> <div style="position:absolute;top:38.005584722239%;left:71.050467473939%;width:0px;height:0px;margin:0;padding:0;line-height:0px;"><div style="position:relative;top:-8px;left:-8px;width:16px;height:16px;"><span class="mw-default-size noviewer" typeof="mw:File"><span><img alt="Localisation de la ville" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/16px-City_locator_3.svg.png" decoding="async" width="16" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/24px-City_locator_3.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/City_locator_3.svg/32px-City_locator_3.svg.png 2x" data-file-width="16" data-file-height="16"/></span></span></div><div style="position:relative;top:-17px;"><div style="font-size:100%;position:relative;top:-1.75em;left: -6em;text-align:center;width:12em;line-height:1.2em;"><span class="toponyme"><b><a href="/wiki/Moscou" title="Moscou">Moscou</a></b></span></div></div></div> </div></td></tr></tbody></table> </div><div class="thumbcaption"> <div class="magnify"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Europe_laea_location_map_with_borders.svg" title="Voir l’image vierge"><img alt="Voir l’image vierge" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Magnify-clip.png" decoding="async" width="15" height="11" class="mw-file-element" data-file-width="15" data-file-height="11"/></a></span></div> La carrière de Berlioz le conduit à voyager en <a href="/wiki/Italie" title="Italie">Italie</a>, en <a href="/wiki/Europe_centrale" title="Europe centrale">Europe centrale</a> et jusqu'en <a href="/wiki/Empire_russe" title="Empire russe">Russie</a>.</div></div></td></tr></tbody></table></div> <p><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:Archibald_Tuttle" title="Utilisateur:Archibald Tuttle">Archibald Tuttle</a></span> et <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a></span> : je m'étais « amusé » à faire la même chose pour les étapes de la carrière de <a href="/wiki/Hector_Berlioz" title="Hector Berlioz">Berlioz</a> (en passant, je m'aperçois ainsi que <a href="/wiki/Saint-Nazaire" title="Saint-Nazaire">Saint-Nazaire</a> est le point le plus à l'Ouest où il ait poussé, en l'occurrence pour voir son fils Louis qui embarquait pour les Antilles françaises, <abbr class="abbr" title="et cetera">etc.</abbr> on n'y pense pas comme ça <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-cool.svg" class="mw-file-description" title="Cool"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/20px-Face-cool.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/30px-Face-cool.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/40px-Face-cool.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>) </p><p>Pour le coup, pas de grands espaces vides et blancs de neige au niveau de la Sibérie. Pourquoi <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Puzzled.svg" title="???"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Puzzled.svg/20px-Puzzled.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Puzzled.svg/30px-Puzzled.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Puzzled.svg/40px-Puzzled.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> </p><p>La bonne méthode aurait été de signaler ce grand vide balkanique et pré-ukrainien, ici ou en page de discussion de l'article <a href="/wiki/Carlo_Gesualdo" title="Carlo Gesualdo">Carlo Gesualdo</a>. Ne pas hésiter à signaler un défaut, et travailler ensemble à la meilleure solution. Quand le défaut est flagrant, il n'y a plus qu'à essayer de corriger. De mon côté, je ne réverte <i>jamais</i> que des actes de vandalisme évidents, caractérisés, indiscutables — ce qui n'est pas le cas ici mais, sans me fâcher, j'ai toujours le sentiment qu'il faut rester vigilants. </p><p>L'évolution des modèles se fait sans prévenir. On voit ça aussi pour {{Image et son}}, par exemple. Outil merveilleux, et merveilleusement utile, mais dont la présentation fluctue et impose une maintenance curative des articles. Et il y a eu l'éclipse cauchemardesque de Lilypond qui a mis <a href="/wiki/Utilisateur:Patachonf" title="Utilisateur:Patachonf">Patachonf</a> (et moi donc !) en PLS pendant des mois. Et j'en oublie, certainement. Que du bonheur… </p><p>C'est dommage que l'outil ne fonctionne pas dans un article où ça compterait comme un « petit plus » (notre ténébreux Carlo est labellisé <span typeof="mw:File"><span title="Article de qualité"><img alt="Article de qualité" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Article_de_qualit%C3%A9.svg/15px-Article_de_qualit%C3%A9.svg.png" decoding="async" width="15" height="15" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Article_de_qualit%C3%A9.svg/23px-Article_de_qualit%C3%A9.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Article_de_qualit%C3%A9.svg/30px-Article_de_qualit%C3%A9.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></span></span> quand même… et, s'il ne méritait pas son étoile en 2013, j'ai fait tout mon possible pour qu'il la mérite <i>depuis</i> la fin de la procédure de labellisation). </p><p>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240829133000-Cartes_et_géolocalisation" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">29 août 2024 à 15:30 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240829133000-Cartes_et_géolocalisation"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240829133000-Cartes_et_géolocalisation"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Eric-92-20240829184300-Flopinot2012-20240829133000"></span>Apparemment le problème est lié à la légende assez longue, qui s'affiche sur une seule ligne (pareil dans l'exemple de Berlioz).</dd> <dd>Juste pour le montrer, j'ai ajouté une balise <i>br</i>, mais ce n'est peut-être pas une bonne solution.</dd> <dd>Ça pourrait venir du modèle <a href="/wiki/Mod%C3%A8le:L%C3%A9gende" title="Modèle:Légende">{{Légende}}</a> utilisé indirectement. -- <a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Eric-92" title="Discussion utilisateur:Eric-92">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Eric-92-20240829184300-Flopinot2012-20240829133000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">29 août 2024 à 20:43 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Eric-92-20240829184300-Flopinot2012-20240829133000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Eric-92-20240829184300-Flopinot2012-20240829133000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240830102500-Eric-92-20240829184300"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><span title="Notification"><img alt="Notification" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/20px-Gnome-edit-redo.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/30px-Gnome-edit-redo.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Gnome-edit-redo.svg/40px-Gnome-edit-redo.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></span></span> <a href="/wiki/Utilisateur:Archibald_Tuttle" title="Utilisateur:Archibald Tuttle">Archibald Tuttle</a></span> et <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a></span> : bien vu, <a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a> ! <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:SMirC-thumbsup.svg" class="mw-file-description" title="Bravo !"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/SMirC-thumbsup.svg/20px-SMirC-thumbsup.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/SMirC-thumbsup.svg/30px-SMirC-thumbsup.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/SMirC-thumbsup.svg/40px-SMirC-thumbsup.svg.png 2x" data-file-width="320" data-file-height="320"/></a></span></span></dd> <dd>Je viens de traficoter l'image et la légende. C'est un peu plus grand, mais ça passe sans être envahissant et sans marges embarrassantes.</dd> <dd>Si vous êtes OK avec cette version de l'image et du texte, je les ré-importe dans l'article pour que chacun puisse en juger <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-cool.svg" class="mw-file-description" title="Cool"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/20px-Face-cool.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/30px-Face-cool.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Face-cool.svg/40px-Face-cool.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240830102500-Eric-92-20240829184300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 12:25 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240830102500-Eric-92-20240829184300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240830102500-Eric-92-20240829184300"></span></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240830103600-Eric-92-20240829184300"></span>PS : Puisqu'on est sur cet article, je me demande encore si on devrait passer l'ensemble du texte au « présent d'éternité » dans la partie biographique, <abbr class="abbr" title="et cetera">etc.</abbr> (malgré les sources citées qui ne reculent devant aucun passé simple ou imparfait — comme on sait, le passé n'est jamais parfait… ni simple !) et je viens de découvrir la modification ajoutée à propos de <a href="/w/index.php?title=Sylvie_Gouttebaron&action=edit&redlink=1" class="new" title="Sylvie Gouttebaron (page inexistante)">Sylvie Gouttebaron</a> <small>(merci pour le lien en rouge <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-sad.svg" title="Triste"><img alt="(Smiley: triste)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/30px-Face-sad.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/40px-Face-sad.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>)</small> : est-ce que ça justifie une sous-section dédiée « Poésie » ? On ne pourrait pas l'inclure dans la sous-section précédente « Littérature » ? (sans oublier <a href="/wiki/Paul_Verlaine" title="Paul Verlaine">Verlaine</a> : « Et tout le reste est littérature »)</dd> <dd>Pour un truc qui date de 2000, c'est passé sous le radar des auteurs cités en référence… <dl><dd>Pour moi, c'est faire compliqué et très inhabituel au lieu de faire simple et répandu, mais pourquoi pas. --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240830103600-Eric-92-20240829184300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 12:36 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240830103600-Eric-92-20240829184300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240830103600-Eric-92-20240829184300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240830180200-Jean-Christophe_BENOIST-20240830103600"></span>« Compliqué et très inhabituel au lieu de simple et répandu » : les musicologues n'ont pas mieux décrit les <a href="/wiki/Madrigaux_de_Carlo_Gesualdo" title="Madrigaux de Carlo Gesualdo">madrigaux</a> du <a href="/wiki/Carlo_Gesualdo" title="Carlo Gesualdo">prince de Venosa</a> <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span></dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240830180200-Jean-Christophe_BENOIST-20240830103600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 20:02 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240830180200-Jean-Christophe_BENOIST-20240830103600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240830180200-Jean-Christophe_BENOIST-20240830103600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240830193700-Flopinot2012-20240830180200"></span>Je ne vais pas prendre parti dans votre dispute technique, mais Flo, même si ta carte est très belle, tu ne peux tout de même pas la comparer à un madrigal de Gesualdo <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240830193700-Flopinot2012-20240830180200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 21:37 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240830193700-Flopinot2012-20240830180200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240830193700-Flopinot2012-20240830180200"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Archibald_Tuttle-20240830193000-Flopinot2012-20240829133000"></span>Du moment que tu es content, je suis content aussi mon bon <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">Flopinot</a> ! Ton dévoué : <a href="/wiki/Utilisateur:Archibald_Tuttle" title="Utilisateur:Archibald Tuttle">Archie</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Archibald_Tuttle" title="Discussion utilisateur:Archibald Tuttle">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Archibald_Tuttle-20240830193000-Flopinot2012-20240829133000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 août 2024 à 21:30 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Archibald_Tuttle-20240830193000-Flopinot2012-20240829133000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Archibald_Tuttle-20240830193000-Flopinot2012-20240829133000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kirtap-20240831100100-Archibald_Tuttle-20240830193000"></span>Bonjour @<a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">Flopinot2012</a>, <span class="nowrap">@<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a></span> et <span class="nowrap">@<a href="/wiki/Utilisateur:Archibald_Tuttle" title="Utilisateur:Archibald Tuttle">Archibald Tuttle</a></span> le problème de cette carte n'est pas sa taille ni sa mise en forme, mais tout simplement sa présence. En l'état vu que l'image n'est pas sourcée, c'est du <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:TI" class="mw-redirect" title="Wikipédia:TI">travail inédit</a>, en l'absence de sources secondaires sur Gesualdo qui publierait une carte similaire. Si je fais abstraction des livres sur Gesualdo de Denis Arnold chez Actes Sud et Denis Morrier chez Fayard qui ne sont pas illustrés, celui de Deutsch chez Bleu nuit qui en comparaison, est abondamment illustré, ne présente nulle part une carte similaire. Donc le problème est dans sa non pertinence et sa nature inédite. <a href="/wiki/Utilisateur:Kirtap" title="Utilisateur:Kirtap">Kirtap</a><sup class="exposant"><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Kirtap" title="Discussion utilisateur:Kirtap">mémé sage</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Kirtap-20240831100100-Archibald_Tuttle-20240830193000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 12:01 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kirtap-20240831100100-Archibald_Tuttle-20240830193000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kirtap-20240831100100-Archibald_Tuttle-20240830193000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240831101700-Kirtap-20240831100100"></span>Pas du tout d'accord avec ce raisonnement. Si je publie la première mesure de la première ballade de Chopin, ou bien si je dis "la première ballade de Chopin commence par un mi bémol", en réalité je dis exactement la même chose, simplement d'une manière différente. Si je dis "Gesualdo est allé là, là, là et là" et si je montre la carte des endroits là, là, là et là, je dis exactement la même chose, en utilisant un outil graphique plutôt qu'on outil linguistique. Ce n'est donc absolument pas du travail inédit. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240831101700-Kirtap-20240831100100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 12:17 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240831101700-Kirtap-20240831100100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240831101700-Kirtap-20240831100100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240831103400-Dilwenor46-20240831101700"></span>Pas du tout d'accord non plus : <i><span class="lang-en" lang="en">leave it to Kirtap</span></i> pour voir de l'inédit dans la moindre tournure de phrase — ou dans le principe d'illustration des articles.</dd> <dd>Est-ce qu'on ne doit pas aussi les illustrer ? Il y a des principes (la moindre surprise, tout ça, tout ça) mais on fait aussi appel à la sensibilité des contributeurs.</dd> <dd>Le désert est stérile — on doit encore le prouver ?</dd> <dd>Une carte « compliquée, inhabituelle… et inédite » ! <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-grin.svg" class="mw-file-description" title="Mort de rire"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/30px-Face-grin.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Face-grin.svg/40px-Face-grin.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> Les qualificatifs ne manquent pas. Les arguments, peut-être davantage…</dd> <dd>De toutes façons, cette carte-ci ou la version re-importée par <a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> tombe sous la même accusation d'« inédit ». Rien à redire sur ce point. En y regardant à deux fois, peut-être que <a href="/wiki/Glenn_Watkins" title="Glenn Watkins">Glenn Watkins</a> intègre une carte dans son <i>Gesualdo Hex</i> ? Et, quand cela serait, En serait-on mieux protégés ?</dd> <dd>Amicalement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240831103400-Dilwenor46-20240831101700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 12:34 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240831103400-Dilwenor46-20240831101700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240831103400-Dilwenor46-20240831101700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240831103900-Flopinot2012-20240831103400"></span>Pas d'accord non plus avec Kirtap. Si l'article dit que untel a principalement séjourné ici, là et encore là, l'inédit (éventuel) est dans le texte. L'image ne fait qu'illustrer, factuellement, ce qui est dit dans le texte et ne rajoute ni ne retire de l'inédit (éventuel), ce n'est qu'une autre forme, pas de changement de fond. Le degré de "nouveauté" dans l'image est très faible. --<a href="/wiki/Utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Jean-Christophe_BENOIST" title="Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Jean-Christophe_BENOIST-20240831103900-Flopinot2012-20240831103400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 12:39 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240831103900-Flopinot2012-20240831103400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Jean-Christophe_BENOIST-20240831103900-Flopinot2012-20240831103400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Kirtap-20240831113400-Jean-Christophe_BENOIST-20240831103900"></span>Pourtant c'est la même configuration qu'avec un diagramme ou un tableau, sans source justifiant cet exemple. Amusez vous à faire ça avec Berlioz ou encore mieux Stravinsky (de la Russie tsariste à Los Angeles en passant par la Suisse, la France et l'Italie et j'en passe...), je suis désolé mais le procédé découle d'une démarche personnelle et inédite. Si la légende de l'image était sourcée, à la limite ça pourrait avoir une pertinence, mais même le texte d'accompagnement ne l'est pas. <a href="/wiki/Utilisateur:Kirtap" title="Utilisateur:Kirtap">Kirtap</a><sup class="exposant"><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Kirtap" title="Discussion utilisateur:Kirtap">mémé sage</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Kirtap-20240831113400-Jean-Christophe_BENOIST-20240831103900" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 13:34 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Kirtap-20240831113400-Jean-Christophe_BENOIST-20240831103900"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Kirtap-20240831113400-Jean-Christophe_BENOIST-20240831103900"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Flopinot2012-20240906112500-Kirtap-20240831113400"></span>Bonjour <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span> (à tous et toutes)</dd> <dd>En passant, je viens de retirer la mention (qui occupait une sous-section dédiée, quand même !) pour <span class="ouvrage" id="Gouttebaron2000"><span class="ouvrage" id="Sylvie_Gouttebaron2000">Sylvie Gouttebaron, <cite class="italique">Comme l'image</cite>, Reims, Dumerchez, <time>2000</time>, 104 <abbr class="abbr" title="pages">p.</abbr> <small style="line-height:1em;">(<a href="/wiki/International_Standard_Book_Number" title="International Standard Book Number">ISBN</a> <a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Ouvrages_de_r%C3%A9f%C3%A9rence/2-912927-40-4" title="Spécial:Ouvrages de référence/2-912927-40-4"><span class="nowrap">2-912927-40-4</span></a>)</small><span class="Z3988" title="ctx_ver=Z39.88-2004&rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Abook&rft.genre=book&rft.btitle=Comme+l%27image&rft.place=Reims&rft.pub=Dumerchez&rft.aulast=Gouttebaron&rft.aufirst=Sylvie&rft.date=2000&rft.tpages=104&rft.isbn=2-912927-40-4&rfr_id=info%3Asid%2Ffr.wikipedia.org%3ADiscussion+Projet%3AMusique+classique"></span></span></span>. La référence est insuffisante, et cet ajout pourrait être le résultat d'une démarche promotionnelle, ce qui me fait toujours grincer des dents <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-sad.svg" title="Triste"><img alt="(Smiley: triste)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/30px-Face-sad.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Face-sad.svg/40px-Face-sad.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> Si un texte dans cet ouvrage fait allusion au double meurtre de Gesualdo, d'accord <i>si</i> et <i>seulement si</i> on m'indique les pages de début et de fin, ou la page du passage en objet. Je n'ai acheté <i><a href="/wiki/La_Course_%C3%A0_l%27ab%C3%AEme" title="La Course à l'abîme">La Course à l'abîme</a></i> de <a href="/wiki/Dominique_Fernandez" title="Dominique Fernandez">Dominique Fernandez</a> que pour cela (et les spécialistes du <a href="/wiki/Le_Caravage" title="Le Caravage">Caravage</a> sur WP.fr détestent tellement ce roman qu'on s'interdit pratiquement de l'utiliser dans les articles labellisés). J'ai acheté les nouvelles de <a href="/wiki/Gustaw_Herling-Grudzi%C5%84ski" title="Gustaw Herling-Grudziński">Gustaw Herling</a> dans l'espoir d'y trouver <i>Un Madrigal en deuil</i> : nulle part dans les éditions / traductions en français (j'ai donc dû corriger ce qui était rédigé dans l'article). Je n'ai aucune envie d'acheter encore un bouquin où se trouverait <i>peut-être</i> une allusion à Gesualdo. Et l'admissibilité d'un article <a href="/w/index.php?title=Sylvie_Gouttebaron&action=edit&redlink=1" class="new" title="Sylvie Gouttebaron (page inexistante)">Sylvie Gouttebaron</a> est encore à étudier.</dd> <dd>On fait des efforts de tous les côtés : voilà où ça nous mène…</dd> <dd>Bon week-end ! / Cordialement, <a href="/wiki/Utilisateur:Flopinot2012" title="Utilisateur:Flopinot2012">FL</a><sup><a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Flopinot2012" title="Discussion utilisateur:Flopinot2012">ours toujours</a></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Flopinot2012-20240906112500-Kirtap-20240831113400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 septembre 2024 à 13:25 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Flopinot2012-20240906112500-Kirtap-20240831113400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Flopinot2012-20240906112500-Kirtap-20240831113400"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Modification_sauvage?" data-mw-thread-id="h-Modification_sauvage?-20240831091600"><span id="Modification_sauvage.3F"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Modification_sauvage?-20240831091600"></span>Modification sauvage?<span data-mw-comment-end="h-Modification_sauvage?-20240831091600"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=7" title="Modifier le code source de la section : Modification sauvage?"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240831091600-Modification_sauvage?"></span>Bonjour, de quel droit un contributeur non participant régulier au projet se permet-il de modifier les messages des autres? Merci de corriger la correction (à <a href="/wiki/Utilisateur:Warp3" title="Utilisateur:Warp3">Warp3</a>)--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240831091600-Modification_sauvage?" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 11:16 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240831091600-Modification_sauvage?"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240831091600-Modification_sauvage?"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Warp3-20240831204600-Dilwenor46-20240831091600"></span>Bonsoir. ...Du droit de <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:NHP" class="mw-redirect" title="Wikipédia:NHP">WP:NHP</a>. Et puis : qui pour corriger la correction ? Et y a quelque chose à corriger à la correction ? De la part du participant (régulier ou pas) au projet, mais pas à la discuss' ici (à <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a>). --<a href="/wiki/Utilisateur:Warp3" title="Utilisateur:Warp3">Warp3</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Warp3" title="Discussion utilisateur:Warp3">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Warp3-20240831204600-Dilwenor46-20240831091600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 22:46 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Warp3-20240831204600-Dilwenor46-20240831091600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Warp3-20240831204600-Dilwenor46-20240831091600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240831205900-Warp3-20240831204600"></span>Pardon, mais non, les messages des gens, quand ce n'est pas dans un article, ça se respecte. Donc merci de revenir sur ta modification, et de la faire disparaître. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240831205900-Warp3-20240831204600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">31 août 2024 à 22:59 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240831205900-Warp3-20240831204600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240831205900-Warp3-20240831204600"></span></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale" data-mw-thread-id="h-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale-20240904102000"><span data-mw-comment-start="" id="h-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale-20240904102000"></span>DdA du Centre du Mans pour le patrimoine de la facture instrumentale<span data-mw-comment-end="h-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale-20240904102000"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=8" title="Modifier le code source de la section : DdA du Centre du Mans pour le patrimoine de la facture instrumentale"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240904102000-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale"></span>A vous tous de voir, mais ce centre me paraît très intéressant. <a href="/wiki/Discussion:Centre_du_patrimoine_de_facture_instrumentale/Admissibilit%C3%A9" title="Discussion:Centre du patrimoine de facture instrumentale/Admissibilité">Le débat est là. </a>--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240904102000-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 septembre 2024 à 12:20 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240904102000-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240904102000-DdA_du_Centre_du_Mans_pour_le_patrimoine_de_la_facture_instrumentale"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20240904132300-Dilwenor46-20240904102000"></span>Zut, c'était trop tard <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-smile.svg" class="mw-file-description" title="Sourire"><img alt="Émoticône sourire" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/30px-Face-smile.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Face-smile.svg/40px-Face-smile.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span>--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20240904132300-Dilwenor46-20240904102000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 septembre 2024 à 15:23 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20240904132300-Dilwenor46-20240904102000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20240904132300-Dilwenor46-20240904102000"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Fusion_des_orchestres_normands" data-mw-thread-id="h-Fusion_des_orchestres_normands-20240918175300"><span data-mw-comment-start="" id="h-Fusion_des_orchestres_normands-20240918175300"></span>Fusion des orchestres normands<span data-mw-comment-end="h-Fusion_des_orchestres_normands-20240918175300"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=9" title="Modifier le code source de la section : Fusion des orchestres normands"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Eric-92-20240918175300-Fusion_des_orchestres_normands"></span>Bonjour. Selon ResMusica <a rel="nofollow" class="external autonumber" href="https://www.resmusica.com/2024/09/17/fusion-effective-pour-les-orchestres-de-normandie">[1]</a>, « la fusion entre l'<a href="/wiki/Orchestre_r%C3%A9gional_de_Normandie" title="Orchestre régional de Normandie">Orchestre régional de Normandie</a> (ORN) (…) et l'<a href="/wiki/Orchestre_de_l%27Op%C3%A9ra_de_Rouen" title="Orchestre de l'Opéra de Rouen">Orchestre de l'Opéra de Rouen</a> est effective depuis le <abbr class="abbr" title="Premier">1<sup>er</sup></abbr> septembre ». </p><p>J'ai mis à jour sommairement les deux articles ; reste à voir s'il faut renommer l'un des deux ou en créer un sous le nouveau nom. </p><p>Il n'y a probablement pas d'urgence… <a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Eric-92" title="Discussion utilisateur:Eric-92">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Eric-92-20240918175300-Fusion_des_orchestres_normands" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18 septembre 2024 à 19:53 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Eric-92-20240918175300-Fusion_des_orchestres_normands"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Eric-92-20240918175300-Fusion_des_orchestres_normands"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Apollinaire93-20240919093600-Eric-92-20240918175300"></span>Mm, délicat. Mon premier mouvement serait de créer un nouvel article, mais les deux articles existants sont loin d'être longs et n'ont pas d'interwiki, on pourrait donc même faire une fusion. Le nom « Normandie Lyrique et Symphonique » me semble assez "administratif", peut-être que les deux "marques" anciennes continueront d'être utilisées pour la promotion des représentations ? À voir, effectivement pas pressé. <a href="/wiki/Utilisateur:Apollinaire93" title="Utilisateur:Apollinaire93">Apollinaire93</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Apollinaire93" title="Discussion utilisateur:Apollinaire93">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Apollinaire93-20240919093600-Eric-92-20240918175300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">19 septembre 2024 à 11:36 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Apollinaire93-20240919093600-Eric-92-20240918175300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Apollinaire93-20240919093600-Eric-92-20240918175300"></span></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_La_Petite_Bande" data-mw-thread-id="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_La_Petite_Bande"><span id="Proposition_d.27anecdote_pour_la_page_d.27accueil_:_La_Petite_Bande"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_La_Petite_Bande"></span>Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : <a href="/wiki/La_Petite_Bande" title="La Petite Bande">La Petite Bande</a><span data-mw-comment-end="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_La_Petite_Bande"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=10" title="Modifier le code source de la section : Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : La Petite Bande"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Une anecdote fondée sur l'article <a href="/wiki/La_Petite_Bande" title="La Petite Bande">La Petite Bande</a> a été <b><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_saviez-vous_%3F/Anecdotes_propos%C3%A9es#ID_23508" title="Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées">proposée ici</a></b> (une fois acceptée ou refusée, elle est <a href="/wiki/Discussion:La_Petite_Bande/LSV_23508" title="Discussion:La Petite Bande/LSV 23508">archivée là</a>). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.<br/> <i>Les anecdotes sont destinées à la section <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_saviez-vous_%3F/Anecdotes_sur_l%27accueil" title="Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes sur l'accueil"><span class="citation">« Le Saviez-vous ? »</span></a> de <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_principal" title="Wikipédia:Accueil principal">la page d'accueil</a> de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:LSV" class="mw-redirect" title="Wikipédia:LSV">la page dédiée</a>.</i><br/><small>Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez <a href="/wiki/Utilisateur:GhosterBot/Explication_notification_projet" title="Utilisateur:GhosterBot/Explication notification projet">cette documentation</a>.</small><br/> <small>(ceci est un message automatique du <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Bot" title="Wikipédia:Bot">bot</a> <a href="/wiki/Utilisateur:GhosterBot" title="Utilisateur:GhosterBot">GhosterBot</a> le 29 septembre 2024 à 15:47, sans <b>bot flag</b>)</small> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Opéra_municipal_de_Marseille" data-mw-thread-id="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Opéra_municipal_de_Marseille"><span id="Proposition_d.27anecdote_pour_la_page_d.27accueil_:_Op.C3.A9ra_municipal_de_Marseille"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Opéra_municipal_de_Marseille"></span>Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : <a href="/wiki/Op%C3%A9ra_municipal_de_Marseille" title="Opéra municipal de Marseille">Opéra municipal de Marseille</a><span data-mw-comment-end="h-Proposition_d'anecdote_pour_la_page_d'accueil_:_Opéra_municipal_de_Marseille"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=11" title="Modifier le code source de la section : Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Opéra municipal de Marseille"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></div> <p>Une anecdote fondée sur l'article <a href="/wiki/Op%C3%A9ra_municipal_de_Marseille" title="Opéra municipal de Marseille">Opéra municipal de Marseille</a> a été <b><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_saviez-vous_%3F/Anecdotes_propos%C3%A9es#ID_23509" title="Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées">proposée ici</a></b> (une fois acceptée ou refusée, elle est <a href="/wiki/Discussion:Op%C3%A9ra_municipal_de_Marseille/LSV_23509" title="Discussion:Opéra municipal de Marseille/LSV 23509">archivée là</a>). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.<br/> <i>Les anecdotes sont destinées à la section <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_saviez-vous_%3F/Anecdotes_sur_l%27accueil" title="Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes sur l'accueil"><span class="citation">« Le Saviez-vous ? »</span></a> de <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_principal" title="Wikipédia:Accueil principal">la page d'accueil</a> de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:LSV" class="mw-redirect" title="Wikipédia:LSV">la page dédiée</a>.</i><br/><small>Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez <a href="/wiki/Utilisateur:GhosterBot/Explication_notification_projet" title="Utilisateur:GhosterBot/Explication notification projet">cette documentation</a>.</small><br/> <small>(ceci est un message automatique du <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Bot" title="Wikipédia:Bot">bot</a> <a href="/wiki/Utilisateur:GhosterBot" title="Utilisateur:GhosterBot">GhosterBot</a> le 30 septembre 2024 à 01:47, sans <b>bot flag</b>)</small> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Proposition_de_label_BA" data-mw-thread-id="h-Proposition_de_label_BA-20241006091400"><span data-mw-comment-start="" id="h-Proposition_de_label_BA-20241006091400"></span>Proposition de label BA<span data-mw-comment-end="h-Proposition_de_label_BA-20241006091400"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=12" title="Modifier le code source de la section : Proposition de label BA"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <div id="article_de_qualite" class="bandeau-container metadata bandeau-simple bandeau-niveau-neutre"><div class="bandeau-cell bandeau-icone" style="display:table-cell;padding-right:0.5em"><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20241006091400-Proposition_de_label_BA"></span><span class="nowrap"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Article_potentiellement_bon.svg" class="mw-file-description"><img src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Article_potentiellement_bon.svg/40px-Article_potentiellement_bon.svg.png" decoding="async" width="40" height="40" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Article_potentiellement_bon.svg/60px-Article_potentiellement_bon.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Article_potentiellement_bon.svg/80px-Article_potentiellement_bon.svg.png 2x" data-file-width="20" data-file-height="20"/></a></span></span></div><div class="bandeau-cell" style="display:table-cell;padding-right:0.5em"> <p>J’ai l’intention de proposer prochainement la page « <a href="/wiki/V%C3%ADt%C4%9Bzslava_Kapr%C3%A1lov%C3%A1" title="Vítězslava Kaprálová">Vítězslava Kaprálová</a> » au label « <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Bons_articles" title="Wikipédia:Bons articles">bon article</a> ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments. </p><p><br/> </p><p><a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20241006091400-Proposition_de_label_BA" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 octobre 2024 à 11:14 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20241006091400-Proposition_de_label_BA"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20241006091400-Proposition_de_label_BA"></span> </p> </div></div> <p><br/> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer" data-mw-thread-id="h-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer-20241017233700"><span id="D.C3.A9bat_d.27admissibilit.C3.A9_.C3.A0_propos_du_musicologue_Francis_Bayer"></span><span data-mw-comment-start="" id="h-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer-20241017233700"></span>Débat d'admissibilité à propos du musicologue Francis Bayer<span data-mw-comment-end="h-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer-20241017233700"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=13" title="Modifier le code source de la section : Débat d'admissibilité à propos du musicologue Francis Bayer"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20241017233700-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer"></span>Pourtant un très très grand spécialiste de plusieurs contemporains comme Dutilleux ou Ohana. Allez voir si vous avez un avis.<br/> <a href="/wiki/Discussion:Francis_Bayer/Admissibilit%C3%A9" title="Discussion:Francis Bayer/Admissibilité">Voici l'adresse de la page du débat.</a>--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20241017233700-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18 octobre 2024 à 01:37 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20241017233700-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20241017233700-Débat_d'admissibilité_à_propos_du_musicologue_Francis_Bayer"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="International_Opera_Awards" data-mw-thread-id="h-International_Opera_Awards-20241024144100"><span data-mw-comment-start="" id="h-International_Opera_Awards-20241024144100"></span>International Opera Awards<span data-mw-comment-end="h-International_Opera_Awards-20241024144100"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=14" title="Modifier le code source de la section : International Opera Awards"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Gabon100-20241024144100-International_Opera_Awards"></span>Je suis en train de travailler sur les <a href="/wiki/International_Opera_Awards" title="International Opera Awards">International Opera Awards</a> et je me posais la question sur les potentielles catégories sous-jacentes pour centraliser les lauréats. J'ai donc commencé sur le projet catégorie <a href="/wiki/Discussion_Projet:Cat%C3%A9gories#International_Opera_Awards" title="Discussion Projet:Catégories">une discussion</a>. Merci d'avance. Cordialement. <a href="/wiki/Utilisateur:Gabon100" title="Utilisateur:Gabon100">Gabon100</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Gabon100" title="Discussion utilisateur:Gabon100">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Gabon100-20241024144100-International_Opera_Awards" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">24 octobre 2024 à 16:41 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Gabon100-20241024144100-International_Opera_Awards"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Gabon100-20241024144100-International_Opera_Awards"></span> </p> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Doublon_de_palettes" data-mw-thread-id="h-Doublon_de_palettes-20241026200500"><span data-mw-comment-start="" id="h-Doublon_de_palettes-20241026200500"></span>Doublon de palettes<span data-mw-comment-end="h-Doublon_de_palettes-20241026200500"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=15" title="Modifier le code source de la section : Doublon de palettes"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-LeCharybde-20241026200500-Doublon_de_palettes"></span>Je pense que la <a href="/w/index.php?title=Mod%C3%A8le:Palette_Quatuors_de_Schubert&action=edit&redlink=1" class="new" title="Modèle:Palette Quatuors de Schubert (page inexistante)">{{Palette Quatuors de Schubert}}</a> doublonne inutilement avec la palette <a href="/wiki/Mod%C3%A8le:Palette_Musique_de_chambre_de_Schubert" title="Modèle:Palette Musique de chambre de Schubert">{{Palette Musique de chambre de Schubert}}</a>. Il serait peut-être bon de supprimer la première pour ne garder que la seconde ? <a href="/wiki/Utilisateur:LeCharybde" title="Utilisateur:LeCharybde">LeCharybde</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:LeCharybde" title="Discussion utilisateur:LeCharybde">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-LeCharybde-20241026200500-Doublon_de_palettes" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">26 octobre 2024 à 22:05 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-LeCharybde-20241026200500-Doublon_de_palettes"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-LeCharybde-20241026200500-Doublon_de_palettes"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Eric-92-20241026215500-LeCharybde-20241026200500"></span>Plutôt d'accord, mais on pourrait attendre l'avis d'<a href="/wiki/Utilisateur:AvatarFR" title="Utilisateur:AvatarFR">AvatarFR</a> qui a créé ces 2 palettes le même jour en décembre 2018.</dd> <dd>- <a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Eric-92" title="Discussion utilisateur:Eric-92">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Eric-92-20241026215500-LeCharybde-20241026200500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">26 octobre 2024 à 23:55 (CEST)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Eric-92-20241026215500-LeCharybde-20241026200500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Eric-92-20241026215500-LeCharybde-20241026200500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20241030200400-Eric-92-20241026215500"></span>Pour moi, bien d'accord pour ne garder que la seconde palette, sur sa musique de chambre en général.--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20241030200400-Eric-92-20241026215500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 octobre 2024 à 21:04 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20241030200400-Eric-92-20241026215500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20241030200400-Eric-92-20241026215500"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Apollinaire93-20241030222100-Dilwenor46-20241030200400"></span>+1 <a href="/wiki/Utilisateur:Apollinaire93" title="Utilisateur:Apollinaire93">Apollinaire93</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Apollinaire93" title="Discussion utilisateur:Apollinaire93">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Apollinaire93-20241030222100-Dilwenor46-20241030200400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">30 octobre 2024 à 23:21 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Apollinaire93-20241030222100-Dilwenor46-20241030200400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Apollinaire93-20241030222100-Dilwenor46-20241030200400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-AvatarFR-20241127073500-Apollinaire93-20241030222100"></span>Bonjour, ça devait me semble une bonne idée à l’époque... J'ai remplacé dans les articles <a href="/w/index.php?title=Mod%C3%A8le:Palette_Quatuors_de_Schubert&action=edit&redlink=1" class="new" title="Modèle:Palette Quatuors de Schubert (page inexistante)">{{Palette Quatuors de Schubert}}</a> par <a href="/wiki/Mod%C3%A8le:Palette_Musique_de_chambre_de_Schubert" title="Modèle:Palette Musique de chambre de Schubert">{{Palette Musique de chambre de Schubert}}</a> et j'ai demandé la suppression de <a href="/w/index.php?title=Mod%C3%A8le:Palette_Quatuors_de_Schubert&action=edit&redlink=1" class="new" title="Modèle:Palette Quatuors de Schubert (page inexistante)">{{Palette Quatuors de Schubert}}</a> - <a href="/wiki/Utilisateur:AvatarFR" title="Utilisateur:AvatarFR">AvatarFR</a> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-AvatarFR-20241127073500-Apollinaire93-20241030222100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">27 novembre 2024 à 08:35 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-AvatarFR-20241127073500-Apollinaire93-20241030222100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-AvatarFR-20241127073500-Apollinaire93-20241030222100"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Projet:Chorale" data-mw-thread-id="h-Projet:Chorale-20241103194300"><span data-mw-comment-start="" id="h-Projet:Chorale-20241103194300"></span>Projet:Chorale<span data-mw-comment-end="h-Projet:Chorale-20241103194300"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=16" title="Modifier le code source de la section : Projet:Chorale"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Harrieta171-20241103194300-Projet:Chorale"></span>Bonsoir, est-ce que quelqu'un serait intéressé pour réfléchir à la création d'un projet <i>Chorale</i> ? Il y a du travail à faire sur le répertoire, les chefs, les compositeurs, la littérature, les événements (<a href="/wiki/Chor%C3%A9gies_d%27Orange" title="Chorégies d'Orange">Chorégies d'Orange</a> par exemple), la technique de direction, et sans doute d'autres thèmes. Merci pour vos retours. Bien à vous. Harrieta171 (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Harrieta171" title="Discussion utilisateur:Harrieta171">discussion</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Harrieta171-20241103194300-Projet:Chorale" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">3 novembre 2024 à 20:43 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Harrieta171-20241103194300-Projet:Chorale"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Harrieta171-20241103194300-Projet:Chorale"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Eric-92-20241104022000-Harrieta171-20241103194300"></span>Bonjour Harrieta. Sur l'aspect pratique : pas besoin de créer un projet complet, une sous-page de <a href="/wiki/Projet:Musique_classique" title="Projet:Musique classique">Projet:Musique classique</a> pourrait suffire (exemple : <a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Salles" title="Projet:Musique classique/Salles">Projet:Musique classique/Salles</a>). - <a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Eric-92" title="Discussion utilisateur:Eric-92">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Eric-92-20241104022000-Harrieta171-20241103194300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 novembre 2024 à 03:20 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Eric-92-20241104022000-Harrieta171-20241103194300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Eric-92-20241104022000-Harrieta171-20241103194300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Harrieta171-20241104073600-Eric-92-20241104022000"></span>Bonjour <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a></span> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span>, bonne idée.--Harrieta171 (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Harrieta171" title="Discussion utilisateur:Harrieta171">discussion</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Harrieta171-20241104073600-Eric-92-20241104022000" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 novembre 2024 à 08:36 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Harrieta171-20241104073600-Eric-92-20241104022000"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Harrieta171-20241104073600-Eric-92-20241104022000"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Harrieta171-20241104084400-Harrieta171-20241104073600"></span>J'ai créé <a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Chorale" title="Projet:Musique classique/Chorale">Projet:Musique classique/Chorale</a>. Bonne journée.--Harrieta171 (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Harrieta171" title="Discussion utilisateur:Harrieta171">discussion</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Harrieta171-20241104084400-Harrieta171-20241104073600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 novembre 2024 à 09:44 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Harrieta171-20241104084400-Harrieta171-20241104073600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Harrieta171-20241104084400-Harrieta171-20241104073600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Harrieta171-20241104110700-Harrieta171-20241104084400"></span>Bonjour <span class="nowrap"><a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a></span> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span>, à la réflexion, il faudra essayer de trouver une autre arborescence parce que la musique vocale en groupe ne se limite pas à la musique classique. Bien à toi.--Harrieta171 (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Harrieta171" title="Discussion utilisateur:Harrieta171">discussion</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Harrieta171-20241104110700-Harrieta171-20241104084400" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 novembre 2024 à 12:07 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Harrieta171-20241104110700-Harrieta171-20241104084400"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Harrieta171-20241104110700-Harrieta171-20241104084400"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Apollinaire93-20241104112600-Harrieta171-20241104110700"></span>Bonjour, il y a effectivement un besoin, les pages sur la musique chorale ne sont pas dans un état formidable. Néanmoins je ne suis pas convaincu par la pertinence de créer un projet entier sur le sujet. Les forces vives ne sont pas très nombreuses, évitons la dispersion. On a beaucoup de projets complètement inertes, inutile d'en ajouter un. <a href="/wiki/Utilisateur:Apollinaire93" title="Utilisateur:Apollinaire93">Apollinaire93</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Apollinaire93" title="Discussion utilisateur:Apollinaire93">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Apollinaire93-20241104112600-Harrieta171-20241104110700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 novembre 2024 à 12:26 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Apollinaire93-20241104112600-Harrieta171-20241104110700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Apollinaire93-20241104112600-Harrieta171-20241104110700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20241104115300-Apollinaire93-20241104112600"></span>très intéressant, merci Harrieta ! Je participe volontiers si je peux apporter quelque chose. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20241104115300-Apollinaire93-20241104112600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">4 novembre 2024 à 12:53 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20241104115300-Apollinaire93-20241104112600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20241104115300-Apollinaire93-20241104112600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20241105103200-Dilwenor46-20241104115300"></span>Je pense en particulier aux œuvres du Moyen Age et de la Renaissance. Il doit y avoir à faire. Technique de direction aussi--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20241105103200-Dilwenor46-20241104115300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 11:32 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20241105103200-Dilwenor46-20241104115300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20241105103200-Dilwenor46-20241104115300"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd> <dd><span class="outdent-template" style="font-family:DejaVu Sans, sans-serif;"><span style="color:#808080">┌─────────────────────────────────────────────────┘</span><br/></span><span data-mw-comment-start="" id="c-Harrieta171-20241105115100-Harrieta171-20241103194300"></span> Bonjour <a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwenor46</a> et <a href="/wiki/Utilisateur:Apollinaire93" title="Utilisateur:Apollinaire93">Apollinaire93</a> <span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Waving.png" class="mw-file-description" title="Bonjour"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/21px-Waving.png" decoding="async" width="21" height="16" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/32px-Waving.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Waving.png/42px-Waving.png 2x" data-file-width="410" data-file-height="320"/></a></span>, je vais créer des sous-pages par thème, afin de pouvoir indiquer les articles à créer ou les différentes idées. Rendez-vous sur la page <a href="/wiki/Projet:Musique_classique/Chorale" title="Projet:Musique classique/Chorale">Projet:Musique classique/Chorale</a>.</dd> <dd>Est-ce qu'on est d'accord pour se cantonner à la musique classique pour commencer ?--Harrieta171 (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Harrieta171" title="Discussion utilisateur:Harrieta171">discussion</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Harrieta171-20241105115100-Harrieta171-20241103194300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 12:51 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Harrieta171-20241105115100-Harrieta171-20241103194300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Harrieta171-20241105115100-Harrieta171-20241103194300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20241105151300-Harrieta171-20241105115100"></span>OK, c'est comme tu veux, je peux aussi intervenir ailleurs. --<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20241105151300-Harrieta171-20241105115100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 16:13 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20241105151300-Harrieta171-20241105115100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20241105151300-Harrieta171-20241105115100"></span></dd></dl></dd></dl> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Mandariine-20241105143600-Projet:Chorale"></span>salut harrieta et tous ! ambitieux projet : bravo ! mais de quoi parle-t-on ? <br/>* de <b><a href="/wiki/Chorale" title="Chorale">chorales</a></b> : <a href="/wiki/Ensemble_vocal" class="mw-redirect" title="Ensemble vocal">ensembles vocaux</a> <small>—aïe une redirection réductrice vers <a href="/wiki/Ch%C5%93ur_(instrument)" title="Chœur (instrument)">chœur (instrument)</a>—</small> amateurs au répertoire infini et indéfini s'étendant aux <a href="/wiki/Musique_vocale" title="Musique vocale">musiques vocales</a> —<small>ouh là là la guirlande rutilante depuis quasi 10 ans</small>— <a href="/wiki/Musique_classique" title="Musique classique">classiques</a> de <a href="/wiki/Musique_de_vari%C3%A9t%C3%A9s" title="Musique de variétés">variétés</a> et/ou du <a href="/wiki/Musiques_du_monde" title="Musiques du monde">monde</a> ? si un article sur la définition de ce qu'est une chorale son organisation son répertoire etc est certainement admissible sur wp et fait d'ailleurs bien défaut des articles sur ces innombrables formations amateurs risquent de l'être moins ! pourtant ce projet mériterait d'être un peu plus développé en lien avec le <a href="/wiki/Projet:Musique" title="Projet:Musique">projet:musique</a> et le <a href="/wiki/Portail:Musiques_du_monde" title="Portail:Musiques du monde">portail:musiques du monde</a> —<small>qui ne semble pas avoir de projet</small>— que la seule <a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Chorale_Roanne_Basket" title="Catégorie:Chorale Roanne Basket">Catégorie:Chorale Roanne Basket</a> <span class="smiley"><span typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-blush.svg" title="(Smiley oups)"><img alt="(Smiley oups)" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Face-blush.svg/20px-Face-blush.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Face-blush.svg/30px-Face-blush.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Face-blush.svg/40px-Face-blush.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> ! <br/>* de <b><a href="/wiki/Ch%C5%93ur" class="mw-disambig" title="Chœur">chœurs</a></b> (ensembles vocaux professionnels constitués au sein de <a href="/wiki/Op%C3%A9ra" title="Opéra">maisons d'opéra</a> ou plus ou moins indépendants au répertoire exclusivement classique) ? il me semble que cet aspect est déjà pas mal traité ici : <a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Ensemble_vocal_classique" title="Catégorie:Ensemble vocal classique">Catégorie:Ensemble vocal classique</a> malgré le caractère brouillon de l'article chapeau <a href="/wiki/Ch%C5%93ur_(instrument)" title="Chœur (instrument)">Chœur (instrument)</a> ? <br/>* de toutes ces formations à la fois, de leurs différents types d'organisation, de leurs répertoires respectifs, etc dans un seul et même projet ? euh... effectivement ambitieux mais pourquoi pas : question d'oganisation ! <br/><a href="/wiki/Utilisateur:Mandariine" title="Utilisateur:Mandariine"><i>mandariine</i></a> <sup><small><small>(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)</small></small></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Mandariine-20241105143600-Projet:Chorale" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 15:36 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Mandariine-20241105143600-Projet:Chorale"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Mandariine-20241105143600-Projet:Chorale"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20241105152100-Mandariine-20241105143600"></span>Tu as bien raison, mais essayons, on verra bien si on se perd dans l'organisation !--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20241105152100-Mandariine-20241105143600" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 16:21 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20241105152100-Mandariine-20241105143600"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20241105152100-Mandariine-20241105143600"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20241105161800-Dilwenor46-20241105152100"></span>Une question bête : dans la sous-catégorie "œuvres pour chœur", est-ce qu'on met aussi les œuvres qui contiennent des chœurs? Par exemple, est-ce que j'y mets la 9ème symphonie?--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20241105161800-Dilwenor46-20241105152100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 17:18 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20241105161800-Dilwenor46-20241105152100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20241105161800-Dilwenor46-20241105152100"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Harrieta171-20241105172500-Dilwenor46-20241105161800"></span>Il n’y a pas de question bête, on est là pour discuter et définir le cadre du projet. Si je me place du côté du chef de chœur et des choristes, c’est un boulot complètement différent que de diriger ou de chanter dans une chorale a capella (vs œuvre avec chœur). Maintenant, du côté projet, pourquoi les exclure ? Il y a un travail sur la voix et l'interprétation.</dd> <dd>Je suis d'accord pour inclure les musiques du monde, mais alors, la page Projet:Musique classique/Chorale est réductrice. Bonne soirée.--Harrieta171 (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Harrieta171" title="Discussion utilisateur:Harrieta171">discussion</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Harrieta171-20241105172500-Dilwenor46-20241105161800" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 18:25 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Harrieta171-20241105172500-Dilwenor46-20241105161800"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Harrieta171-20241105172500-Dilwenor46-20241105161800"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Mandariine-20241105212700-Harrieta171-20241105172500"></span>le chœur de la 9e comme les <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.olyrix.com/decouvrir-opera/repertoire-operatique/7/notre-top-10-des-choeurs-doperas">chœurs célèbres d'opéras</a> peuvent être interprétés par des chorales ! ce qui en fait des candidats pour une sous-<a href="/w/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:%C5%92uvre_classique_avec_ch%C5%93ur&action=edit&redlink=1" class="new" title="Catégorie:Œuvre classique avec chœur (page inexistante)">catégorie:Œuvre classique avec chœur</a> qui pourrait venir étoffer la partie répertoire du projet chorale ! <a rel="nofollow" class="external text" href="https://www.jean-christian-michel.com/chorales.html#definition">voir ici</a> quelques notions pour structurer/affiner le projet ! <a href="/wiki/Utilisateur:Mandariine" title="Utilisateur:Mandariine"><i>mandariine</i></a> <sup><small><small>(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)</small></small></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Mandariine-20241105212700-Harrieta171-20241105172500" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 22:27 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Mandariine-20241105212700-Harrieta171-20241105172500"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Mandariine-20241105212700-Harrieta171-20241105172500"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <span data-mw-comment-start="" id="c-Mandariine-20241105212700-Projet:Chorale"></span><figure class="mw-default-size" typeof="mw:File/Thumb"><span><video id="mwe_player_0" poster="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/%D0%A9%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA100challenge_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D1%8C_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0.webm/220px--%D0%A9%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA100challenge_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D1%8C_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0.webm.jpg" controls="" preload="none" data-mw-tmh="" class="mw-file-element" width="220" height="147" data-durationhint="59" data-mwtitle="Щедрик100challenge_Народний_ансамбль_Калина_Одеса.webm" data-mwprovider="wikimediacommons" resource="/wiki/Fichier:%D0%A9%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA100challenge_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D1%8C_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0.webm"><source 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href="/wiki/Chtchedryk" title="Chtchedryk">Chtchedryk</a></i> est-il une <a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Chanson_ukrainienne" title="Catégorie:Chanson ukrainienne">chanson ukrainienne</a> un <a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Chant_traditionnel" title="Catégorie:Chant traditionnel">chant traditionnel</a> un <a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Chant_polyphonique" title="Catégorie:Chant polyphonique">chant polyphonique</a> <a href="/wiki/A_cappella" title="A cappella">a cappella</a> ? sans doute un peu tout ça ! sans doute aussi de la <a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Musiques_du_monde" title="Catégorie:Musiques du monde">musique du monde</a> mais certainement de la <a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Musique" title="Catégorie:Musique">musique</a> <span class="smiley"><span class="noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-wink.svg" class="mw-file-description" title="Clin d'œil"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/30px-Face-wink.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/40px-Face-wink.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> ! <br/><a href="/wiki/Utilisateur:Mandariine" title="Utilisateur:Mandariine"><i>mandariine</i></a> <sup><small><small>(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)</small></small></sup> <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Mandariine-20241105212700-Projet:Chorale" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 22:27 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Mandariine-20241105212700-Projet:Chorale"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Mandariine-20241105212700-Projet:Chorale"></span> </figcaption></figure> <dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Dilwenor46-20241105222100-Mandariine-20241105212700"></span>D'accord, Harrietta, mandariine !--<a href="/wiki/Utilisateur:Dilwenor46" title="Utilisateur:Dilwenor46">Dilwen</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Dilwenor46" title="Discussion utilisateur:Dilwenor46">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Dilwenor46-20241105222100-Mandariine-20241105212700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">5 novembre 2024 à 23:21 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Dilwenor46-20241105222100-Mandariine-20241105212700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Dilwenor46-20241105222100-Mandariine-20241105212700"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Harrieta171-20241106073300-Dilwenor46-20241105222100"></span>Merci <a href="/wiki/Utilisateur:Mandariine" title="Utilisateur:Mandariine">Mandariine</a> <span class="smiley"><span class="noviewer" typeof="mw:File"><a href="/wiki/Fichier:Face-wink.svg" class="mw-file-description" title="Clin d'œil"><img alt="Émoticône" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" decoding="async" width="20" height="20" class="mw-file-element" srcset="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/30px-Face-wink.svg.png 1.5x, //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Face-wink.svg/40px-Face-wink.svg.png 2x" data-file-width="48" data-file-height="48"/></a></span></span> pour ces pistes de réflexion. Bien à toi.--Harrieta171 (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Harrieta171" title="Discussion utilisateur:Harrieta171">discussion</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Harrieta171-20241106073300-Dilwenor46-20241105222100" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">6 novembre 2024 à 08:33 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Harrieta171-20241106073300-Dilwenor46-20241105222100"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Harrieta171-20241106073300-Dilwenor46-20241105222100"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Traduction_anglaise_Sophie_Junker" data-mw-thread-id="h-Traduction_anglaise_Sophie_Junker-20241115142300"><span data-mw-comment-start="" id="h-Traduction_anglaise_Sophie_Junker-20241115142300"></span>Traduction anglaise Sophie Junker<span data-mw-comment-end="h-Traduction_anglaise_Sophie_Junker-20241115142300"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=17" title="Modifier le code source de la section : Traduction anglaise Sophie Junker"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Will_Bebach-20241115142300-Traduction_anglaise_Sophie_Junker"></span>Bonjour, </p><p>J'aimerais traduire la page wikipedia de la chanteuse <a href="/wiki/Sophie_Junker" title="Sophie Junker">Sophie Junker</a> en anglais. Cependant, je ne suis pas qualifié pour le faire. Quelqu'un voudrait-il prendre le temps de faire cette traduction ? <a href="/wiki/Utilisateur:Will_Bebach" title="Utilisateur:Will Bebach">Will Bebach</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Will_Bebach" title="Discussion utilisateur:Will Bebach">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Will_Bebach-20241115142300-Traduction_anglaise_Sophie_Junker" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 novembre 2024 à 15:23 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Will_Bebach-20241115142300-Traduction_anglaise_Sophie_Junker"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Will_Bebach-20241115142300-Traduction_anglaise_Sophie_Junker"></span> </p> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hucbald.SaintAmand-20241115173200-Will_Bebach-20241115142300"></span>Ne faudrait-il pas commencer par compléter la page en français ? De plus, je doute que la page soit acceptée par Wikipedia en anglais : elle sera sans doute jugée de notoriété insuffisante. — <a href="/wiki/Utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Utilisateur:Hucbald.SaintAmand">Hucbald.SaintAmand</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Discussion utilisateur:Hucbald.SaintAmand">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Hucbald.SaintAmand-20241115173200-Will_Bebach-20241115142300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">15 novembre 2024 à 18:32 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hucbald.SaintAmand-20241115173200-Will_Bebach-20241115142300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Hucbald.SaintAmand-20241115173200-Will_Bebach-20241115142300"></span> <dl><dd><a href="/wiki/Utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Utilisateur:Hucbald.SaintAmand"><span data-mw-comment-start="" id="c-Apollinaire93-20241117131300-Hucbald.SaintAmand-20241115173200"></span>Hucbald.SaintAmand</a> Merci de votre réponse. J'ai essayé l'année dernière d'ajouter des informations et elles étaient systématiquement refusées. De votre point de vue, quelles informations faudrait-il ajouter ? Je suis déjà en train de faire des recherches pour ajouter une photo. <small class="plainlinks">— <i>Le message qui précède, <a href="/wiki/Aide:Signature" title="Aide:Signature">non signé</a>, a été déposé par </i><a href="/wiki/Utilisateur:Will_Bebach" title="Utilisateur:Will Bebach">Will Bebach</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Will_Bebach" title="Discussion utilisateur:Will Bebach">discuter</a>)</small> <dl><dd>L'année dernière, vous cherchiez à <b>supprimer</b> une information sourcée... <a href="/wiki/Utilisateur:Apollinaire93" title="Utilisateur:Apollinaire93">Apollinaire93</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Apollinaire93" title="Discussion utilisateur:Apollinaire93">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Apollinaire93-20241117131300-Hucbald.SaintAmand-20241115173200" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 novembre 2024 à 14:13 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Apollinaire93-20241117131300-Hucbald.SaintAmand-20241115173200"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Apollinaire93-20241117131300-Hucbald.SaintAmand-20241115173200"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hucbald.SaintAmand-20241117104700-Apollinaire93-20241117131300"></span>Pour ce qui est à ajouter : la biographie est insuffisante, comme l'indique d'ailleurs un message au début (vos références donnent des informations qui permettraient de la compléter) ; la liste des rôles est pratiquement sans référence. WP anglais est considérablement plus strict que WP français pour tout cela et l'article ne serait sans doute pas accepté – aussi parce qu'un diplôme de l'IMEP pourrait paraître insuffisant : n'oubliez pas que WP anglais est principalement américain. (Je précise que je ne suis pas l'auteur du deuxième message non signé ci-dessus.) — <a href="/wiki/Utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Utilisateur:Hucbald.SaintAmand">Hucbald.SaintAmand</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Discussion utilisateur:Hucbald.SaintAmand">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Hucbald.SaintAmand-20241117104700-Apollinaire93-20241117131300" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">17 novembre 2024 à 11:47 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hucbald.SaintAmand-20241117104700-Apollinaire93-20241117131300"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Hucbald.SaintAmand-20241117104700-Apollinaire93-20241117131300"></span> <dl><dd><span data-mw-comment-start="" id="c-Hucbald.SaintAmand-20241118090700-Hucbald.SaintAmand-20241117104700"></span>Je vous remercie de votre réponse détaillée qui va m'aider à améliorer cette page. Je comprends donc l'impossibilité de traduire l'article en anglais, merci beaucoup pour votre aide. Bonne journée - <a href="/wiki/Utilisateur:Will_Bebach" title="Utilisateur:Will Bebach">Will Bebach</a> <dl><dd>Ce n'est pas que la traduction soit impossible, bien entendu, c'est plutôt sa publication sur WP anglais qui serait problématique. Mais nous pourrions reconsidérer cela une fois que l'article aura été complété. — <a href="/wiki/Utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Utilisateur:Hucbald.SaintAmand">Hucbald.SaintAmand</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Hucbald.SaintAmand" title="Discussion utilisateur:Hucbald.SaintAmand">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Hucbald.SaintAmand-20241118090700-Hucbald.SaintAmand-20241117104700" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">18 novembre 2024 à 10:07 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Hucbald.SaintAmand-20241118090700-Hucbald.SaintAmand-20241117104700"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Hucbald.SaintAmand-20241118090700-Hucbald.SaintAmand-20241117104700"></span></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl></dd></dl> <div class="mw-heading mw-heading2 ext-discussiontools-init-section"><h2 id="Concours_Long-Thibaud-Crespin" data-mw-thread-id="h-Concours_Long-Thibaud-Crespin-20241120023000"><span data-mw-comment-start="" id="h-Concours_Long-Thibaud-Crespin-20241120023000"></span><a href="/wiki/Concours_Long-Thibaud-Crespin" title="Concours Long-Thibaud-Crespin">Concours Long-Thibaud-Crespin</a><span data-mw-comment-end="h-Concours_Long-Thibaud-Crespin-20241120023000"></span></h2><span class="mw-editsection"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&action=edit&section=18" title="Modifier le code source de la section : Concours Long-Thibaud-Crespin"><span>modifier le code</span></a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span><div class="ext-discussiontools-init-section-bar"><div class="ext-discussiontools-init-section-metadata"></div><div class="ext-discussiontools-init-section-actions"></div></div></div> <p><span data-mw-comment-start="" id="c-Eric-92-20241120023000-Concours_Long-Thibaud-Crespin"></span>Bonjour. Dans <a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:DR" class="mw-redirect" title="Wikipédia:DR">WP:DR</a> on a une demande de renommage de <a href="/wiki/Concours_Long-Thibaud-Crespin" title="Concours Long-Thibaud-Crespin">Concours Long-Thibaud-Crespin</a> vers <a href="/wiki/Concours_Long-Thibaud" class="mw-redirect" title="Concours Long-Thibaud">Concours Long-Thibaud</a>. </p><p>Le titre actuel avec « Crespin » vient d'<a href="/wiki/Sp%C3%A9cial:Diff/100576449" title="Spécial:Diff/100576449">un renommage en janvier 2014</a>. </p><p>Si vous avez des informations ou un avis, n'hésitez pas à écrire dans WP:DR. </p><p>Merci ! <a href="/wiki/Utilisateur:Eric-92" title="Utilisateur:Eric-92">Eric-92</a> (<a href="/wiki/Discussion_utilisateur:Eric-92" title="Discussion utilisateur:Eric-92">discuter</a>) <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique#c-Eric-92-20241120023000-Concours_Long-Thibaud-Crespin" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">20 novembre 2024 à 03:30 (CET)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Eric-92-20241120023000-Concours_Long-Thibaud-Crespin"><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">[</span><a class="ext-discussiontools-init-replylink-reply" role="button" tabindex="0" href="">répondre</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-bracket">]</span></span><span data-mw-comment-end="c-Eric-92-20241120023000-Concours_Long-Thibaud-Crespin"></span> </p></div></div>    </div><noscript><img src="https://login.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAutoLogin/start?type=1x1" alt="" width="1" height="1" style="border: none; position: absolute;"></noscript> <div class="printfooter" data-nosnippet="">Ce document provient de « <a dir="ltr" href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&oldid=220648844">https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique_classique&oldid=220648844</a> ».</div></div> <div id="catlinks" class="catlinks" data-mw="interface"><div id="mw-normal-catlinks" class="mw-normal-catlinks"><a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Accueil" title="Catégorie:Accueil">Catégorie</a> : <ul><li><a href="/wiki/Cat%C3%A9gorie:Espace_de_discussion_d%27un_projet_musical" title="Catégorie:Espace de discussion d'un projet musical">Espace de discussion d'un projet musical</a></li></ul></div></div> </div> </main> </div> <div class="mw-footer-container"> <footer id="footer" class="mw-footer" > <ul id="footer-info"> <li id="footer-info-lastmod"> La dernière modification de cette page a été faite le 27 novembre 2024 à 08:35.</li> <li id="footer-info-copyright"><span style="white-space: normal"><a href="/wiki/Wikip%C3%A9dia:Citation_et_r%C3%A9utilisation_du_contenu_de_Wikip%C3%A9dia" title="Wikipédia:Citation et réutilisation du contenu de Wikipédia">Droit d'auteur</a> : les textes sont disponibles sous <a rel="nofollow" class="external text" href="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.fr">licence Creative Commons attribution, partage dans les mêmes conditions</a> ; d’autres conditions peuvent s’appliquer. 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